Vukovi sa DUNAVA Zakoni i propisi
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186
Odg: Ribočuvarska služba By: Oliverikus Date: 23 Maj 2026, 22:50:22
Dobro je da postoje različiti stavovi i mišljenja! Čak i kada su suprotni. Jednoumlje ne vodi napred, to je sigurno!

Ali zato osnovni ciljevi i težnje ribolovaca trebaju biti isti. Putevi koji vode do ostvarenja tih ciljeva mogu biti različiti. I ja smatram poribljavanje kao zadnju mogućnost ako već ne postoji bolja opcija. Šaran golać u divljim vodama jako brzo poprimi osobine svog divljeg rođaka i ne vidim neki problem u tome kada se upeca. Bolje i on nego neka cverglančina  :wink:

Probleme koje prave ribolovci (sa ili bez dozvole) su najčešći zbog masovnosti! Nošenje ribe ispod mere, u lovostaju, ili neke zaštićene vrste, kao i prekobrojni ili prekomerni ulov su svakodnevnica! Sada naročito na Tamiši i Tisi jer nema kontrole a ribe ima! Bilo je toga i kada smo rigorozno kontrolisali sve ali mnogo manje!

Izgovor prethodnih jeste da lopovi nose sve bez dozvole, čak i zarađuju na tome! Istina je ali je izgovor stvarno jadan. Tome još dodamo trenutnu situaciju gde je u čamcu sa "ribočuvarima" iz Zrenjanina najveći lopov iz Jabuke u ulozi kontrolora i revolt sa namernim činjenjem prekršaja od strane ribolovaca je siguran!!!

DDJ  smiley033

Odlično primećeno da ribari nemaju ograničenja u vidu nekih kvota! Nemaju oni ni mere ni obraza, hvataju šta stignu i koliko mogu, za sutra se ne brine. Nisam siguran da li su gori oni ili oni koji su im to dozvolili!

Da bi smo adekvatno zaštitili riblji fond moraju se preduzimati sve mere koje su nam na raspolaganju! Ne samo jednu ili nekoliko njih. Ili samo ono što odgovara pojedincima. (slobodno dopunite...)

1. Ribočuvarska služba koja je profesionalna i obavlja svoj posao revnosno bez pravljenja izuzetaka i sa maksimalnim poštovanjem propisa!
2. Aktivnosti korisnika - upravljača koje podrazumevaju stalno praćenje stanja ribljeg fonda i eventualna poribljavanja voda vrstama koje su poželjne ali samo autohtone i sa tog područja!
3. Ponašanje ribolovaca u skladu sa propisima i ograničenjima!
4. Suzbijanje krivolova ali i nelegalnog prometa ribe (ribočuvari i Inspekcija za zaštitu životne sredine)!
5. Revitalizacija prirodnih mrestilišta i pojačano čuvanje istih u kritičnim periodima!
Odg: Ribočuvarska služba By: Dragan Nešković Date: 24 Maj 2026, 00:04:08
Само гласно размишљам ...  smiley067

Почну од сутра пре подне, сви наши рекреативни риболовци да се понашају у складу са прописима и ограничењима  :lol:  smiley136

100.000 рекреативних х  5кг. дневини лимит =            500.000 кг. за дан пецања.
100.000 рекреативних х 50кг. (10х дневни лимит) = 5.000.000 кг. За само 10 пута дневног лимита годишње. А шта ћемо да радимо ако је тих дана више ...

Да ли наш рибљи фонд може краткорочно, средњорочно, и дугорочно да преживи ово наше (тешко достижно) понашање у складу са прописима и ограничењима? Нисам сигуран да може, сматрам да се (између осталог) и у том делу прописи требају променити.


Odg: Ribočuvarska služba By: DDj Date: 24 Maj 2026, 10:17:43
Licno poznajem ribolovce koji ne ispune jednu kvotu od 5kg za godinu dana.

Neki su zauzeti pa jako malo pecaju. Neki kupe dozvolu iz navike a ne odu jedan jedini put. Neke ne zanima nosenje ribe a vole da odu na vodu, poput mog sinovca, pa ako nesto i upecaju, puste. Neki ne znaju da pecaju, pocetnici su, pa nista i ne upecaju. A ima i onih koji su cesto na vodi i nose sve. Neki ce odneti samo bolje primerke plemenite ribe.

Zbog toga nam treba kompetentna i zvanicna ihtioloska sluzba koja ce da prati stanje na vodama, procenjuje pritisak ribolovaca i alasa, vrsi procenu stanja ribljeg fonda i odredjuje dnevne limite za sportske ribolovce i godisnje kvote za alase. Trenutno se to ne radi ozbiljno.

Poribljavanje nekih zatvorenih voda je cesto neophodno kao dopunska mera.

A sad poenta posta.

Zabrana nosenja ribe imala bi veoma los uticaj na ribolov, realno. To je stvarnost. U realnosti, mnoge zapadne zemlje vrse dopunska poribljavanja da bi omogucila vece dnevne kote i privukla vise ribolovaca.

Sam taj pokret, uhvati i pusti, je veoma problematican, kompleksan, kontroverzan i prevazilazi jedan post ali i ovu temu.

Da pokusam ukratko. Uticaj PETA pokreta kod nas, po pitanju ribolova je slab. Po nekim drugim pitanjima se vidi, recimo po pitanju pasa lutalica, koji su podignuti na nivo svete krave koja moze da ujeda gradjane bez posledica, ali to je sasvim druga tema.

Na zapadu taj uticaj je jak. Upravo taj pokret, uhvati i pusti, im je dao jak razlog za borbu za zabranu ribolova, jer je neodrziv moralno i eticki.

Po takvom tumacenju, nema nista sportsko, plemenito ili eticno vucarati drugo zivo bice po vodi dok se bori za zivot radi sopstvenog uzivanja u tudjem bolu, patnji i krvi. "Borba je bila super, otimala se iz sve snage!" Neke od tih riba ce i uginuti od stresa ili krvarenja.

Neko je pravi, eticni sportski ribolovac samo ako praktikuje ribolov uhvati i pusti? E pa nije, samo je bolesni sadista po takvom tumacenju. Po takvom tumacenju, takva delatnost i takva vrsta ribolova je moralno neodrziva pa treba ribolov i zabraniti. Razmislite iskreno o tome. Sta vam daje pravo da uzivate u patnji drugog zivog bica za sopstveno zadovoljstvo?

Zasto ne bi onda musicarili i komsijske macke na sedmicu i lepu crvenu kicanku, ili lep komadic slaninice? Bila bi super borba. Pa na kraju bi ih pustili, to bi ipak bio samo uhvati i pusti moralni sport?

S druge stane, covek stotinama hiljada godina lovi ribu i divljac. To je njegova priroda, njegovo prirodno pravo, grabljivac je, mesozder, to je ugradjeno u njegove gene i DNK, isto moralno pravo koje imaju vukovi, lavovi, pume. Ima moralno pravo da ulovi i pojede ribu. Bog ga takvim stvorio. takva delatnost, takav ribolov je moralno odrziv.

Ovo je samo ukratko. Ima tu jos pro et contra diskusije. Kompleksna tema. Licno ja sam za uzimanje ribe uz postovanje zakonskih limita koja donose strucne sluzbe.
Odg: Ribočuvarska služba By: orka Date: 24 Maj 2026, 10:20:39
Stvari su vrlo jednostavne i prilično lako rešive, samo je potrebna volja, zdrav razum i malo pameti, bez filozofiranja. Ne ribolovaca već nadležnih službi i vlasti generalno . Već sam pisao nebrojeno puta. Okriviti ribolovce za sadašnje stanje je neumesno i netačno, mada i oni imaju svoj udeo u svemu tome, ali samo zato što im je dopušteno . A ko im je to dopustio ? Korisinici ribolovačkih područja i država koja ne reaguje na njihov nerad . Ljudi su kvarljiva roba, a mi smo kao narod takvi kakvi smo .
Najsvežiji primer je Tamiš . Ribolovci se brzo dovedu u red kada ribočvarska služba radi svoj posao kako treba, mislim naravno na RSV ..
Današnji ribolovci su se promenili u odnosu na one od pre 15-30 godina . Tu pre svega mislim na mlađe generacije ribolovaca koji su svesniji i razumniji od stare garde .Znam puno ribolovaca koji vraćaju ribu i van lovostaja i koji ribu retko ili uopšte ne uzimaju . Izuzetno smo bogata zemlja sa vodenim površinama ,Dunav, Sava,Tisa, 1100km kanala DTD itd. Da je riblji fond kao što je bio nekada 8-9 od 10 , a ne kao danas 2-3 od 10 , uzimanje ribe uz poštovanje dnevnih limita ne bi bio nikakav problem, pod uslovom da se iskoreni krivolov mrežama, strujom, zabrane alasi ili svedu na neki minimum i da ribočuvarska služba drži ribolovce pod kontrolom. Ribe bi bilo opet kao u priči, kao nekada .
Sada bi trebalo smanjiti dnevne limite do oporavka ribljeg fonda ili možda za stalno .Dve plemenite vrste i recimo 4kg bele ribe , ali to nema smisla sada uvoditi dokle god se ne krene u pravi obračun i uvođene reda na vodama, jer je sada stanje toliko loše da je gotovo nemoguće uhvatiti propisani dnevni limit .. Dakle, ne zavisi ništa od ribolovaca i ne može se početi od kraja već od početka, a to je država. Potrebne su korenite reforme u organizaciji ali i ljudstvu . Treba da dođu pošteni i obrazovani ljudi kojima će se dati odrešene ruke. Samo tako se možemo pomeriti sa mrtve tačke u kojoj stojimo već decenijama. Trenutno, u ovakvom stanju kakvo jeste, nikakve organizacije, URS ,ili kako god se zvale neće i ne mogu da urade ništa ..
Odg: Ribočuvarska služba By: slob Date: 24 Maj 2026, 11:01:18
Ako usvojimo računicu kolege Neškovića onda 100.000 rekreativaca izađe na vodu svake subote i nedelje i upeca po 5kg ribe dnevno, to iznosi 1. 000.000 kg godišnje. Da ne računamo one što izađu i preko nedelje a i ribolovce bez dozvole koji nisu uračunati u onih 100.000 sa dozvolom. A i da ne računamo ni one koji upecaju i po tri puta više dnevno. I da ne računamo legalan lov alasa a i krivolovce mrežama, strujom, gasom, ručnim bombama, košarama u mrestilištima ..... Koliko je sve to ukupno miliona kilograma ribe godišnje? :huh:

Kolega Nešković malo preteruje. Teško je reći šta su realni godišnji izlovi. Ali bez obzira na računicu prvo treba koliko toliko uvesti zakonom regulisani red pa tek onda videti gde smo sa ribljim fondom. Na osnovu redovnog monitoringa stanja, ako je potrebno,  moguće je uvoditi i povremene moratorijume izlova. I za alase i za rekreativce. Na svim vodama ili pojedinim vodama.
U svemu se slažem sa DDJ a naročito sa:

Citat: DDj poslato 24 Maj 2026, 10:17:43Zbog toga nam treba kompetentna i zvanicna ihtioloska sluzba koja ce da prati stanje na vodama, procenjuje pritisak ribolovaca i alasa, vrsi procenu stanja ribljeg fonda i odredjuje dnevne limite za sportske ribolovce i godisnje kvote za alase. Trenutno se to ne radi ozbiljno.

Zato sam AI postavio sledeće pitanje i dobio odgovor koji će verujem interesovati i druge kolege.

Ko u Srbiji po službenoj dužnosti radi monitoring stanja ribljeg fonda u divljim vodama?

ODGOVOR:
U Srbiji monitoring stanja ribljeg fonda u ribolovnim vodama po službenoj dužnosti organizuju korisnici ribarskih područja, dok samo terensko i naučno istraživanje sprovode naučnoistraživačke organizacije koje je za to ovlastilo Ministarstvo zaštite životne sredine.
Prema Zakonu o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda, sistem je postavljen kroz jasnu podelu odgovornosti:
Kako je organizovan monitoring?
•    Naručioci i organizatori (Korisnici): To su javna preduzeća ili privredna društva koja su dobila pravo na upravljanje određenim ribarskim područjem (npr. JP Srbijašume, JP Vojvodinašume, vodeći nacionalni parkovi ili lokalna udruženja/preduzeća). Oni imaju zakonsku obavezu da obezbede sprovođenje monitoringa.
•    Izvršioci na terenu (Ovlašćene organizacije): Korisnici ne mogu sami da rade procenu ribljeg fonda. Zakon nalaže da to moraju raditi isključivo stručne i naučne institucije koje ispunjavaju uslove u pogledu kadrova i opreme, a koje rešenjem određuje resorni ministar. U praksi, to su najčešće:
o    Biološki fakultet Univerziteta u Beogradu
o    Institut za biološka istraživanja ,,Siniša Stanković"
o    Departman za biologiju i ekologiju Prirodno-matematičkog fakulteta u Novom Sadu ili Kragujevcu
•    Vremenski okvir: Monitoring se po službenoj dužnosti sprovodi svake treće godine korišćenja ribarskog područja.
Gde idu ti podaci?
Nakon što ovlašćeni biolozi i ihtiolozi obave izlov, merenje i analizu strukture ribljeg fonda na divljim vodama, detaljan izveštaj se šalje Ministarstvu zaštite životne sredine (odnosno Pokrajinskom sekretarijatu na teritoriji AP Vojvodine). Ti rezultati direktno služe za korekciju i dopunu Programa upravljanja ribarskim područjem, odnosno za utvrđivanje dozvoljenog nivoa ulova, eventualnih lovostaja ili potreba za poribljavanjem.
Ukoliko Vas zanimaju konkretni rezultati ihtiološkog monitoringa za neku određenu reku ili jezero u Srbiji, javite mi kako bih Vam pomogao da pronađete javno dostupne izveštaje ili podatke.

Odg: Ribočuvarska služba By: tiki61 Date: 24 Maj 2026, 11:04:48
Ja volim da jedem ribu, ali većinu upecane ribe vraćam. Ponesem samo za ručak sledećeg dana. Pre svega, ne idem na šarana pre njegovog mresta i za vreme lovostaja. Takođe, početkom leta vraćam svi ribu za koju posumnjam da se nije izmrestila, iako je lovostaj završen.
Kasnije se trudim da ponesem samo toliko ribe koju ću sutradan pojesti. Recimo, jesenas sam za vreme 4 kampanje  od po 5-6 dana na Tisi upecao preko 100 šarana, a da ni jedan nije bio ispod propisane mere. Odmah sam vraćao lakše od 2 kg i teže od 6 kg, da ne objašnjava razloge, verujem da su vam jasni. Pošto nisam nosio više od 3 saka, vraćao sam i većinu onih "između", a nosim sam svaki put 2 ili tri primerka. Pored jednog za moj ručak, poneo bi još jednog ili dva da poklonim nekom prijatelju, kolegi ili komšiji.
Ponekad bi po par sati pecao i belu ribu fiderom, ali bi sve odmah vraćao u vodu, osim jednog primerka deverike za obrok na obali. I to je sve. Mislim da nisam mnogo naštetio ribljem fondu. A viđao sam likove koji su se nazivali rekreativnim ribolovcima koji ne praštaju ničemu, ne pada im na pamet da išta vrate u vodu.
Tisa je još uvek bogata ribom. Ali ima i terena koji su prilično osiromašili. Na takvim terenima bi bilo pametno svu upecanu ribu odmah vratiti, kako bi se riblji fond oporavio.
Odg: Ribočuvarska služba By: Oliverikus Date: 24 Maj 2026, 11:19:07
Orka  smiley033

"Treba da dođu pošteni i obrazovani ljudi kojima će se dati odrešene ruke. Samo tako se možemo pomeriti sa mrtve tačke u kojoj stojimo već decenijama. Trenutno, u ovakvom stanju kakvo jeste, nikakve organizacije, URS ,ili kako god se zvale neće i ne mogu da urade ništa .."

Pošteni i obrazovani ljudi sa odrešenim rukama će teško promeniti bilo šta ako ne bude i organizacije koja će usloviti svoje članstvo poštovanjem propisa ili od ribolova nema ništa! Znam na svom, ličnom primeru koliko mi je bilo potrebno truda, vremena i energije da pokažem i dokažem da je moguće suzbiti krivolov i ribolovce primorati da poštuju propise bar na vodama koje čuvamo. Imali smo sreće pa smo sa lokalnim udruženjima bili u odličnim odnosima, pojavljivali se na svim Skupštinama ribolovaca kao ribočuvari i članovi udruženja, tukli bitke na suvom da bi smo imali više vremena i prostora za bitke na vodi sa lopovima.

Potrebna nam je organizacija ribolovaca jednako kao i pravi, stručni kadar u ministarstvu i pokrajinskom sekretarijatu, tj državnim organima koji se bave ekologijom i ribolovom. Jedno bez drugog teško funkcioniše iako je moguće... ali na mišiće! Nadam se da će se stvoriti uslovi za te promene u neko blisko buduće vreme.

Organizacija ribolovaca bi trebala da bude pokretač svega! Promene propisa i iniciranje nekih aktivnosti su samo deo kojim bi se takva organizacija bavila! I ne bi moglo više nikada da se desi da neka organizacija lopova od 200 i kusur članova izlobira bilo šta što je loše za ribolovce! Ili da korisnik ignoriše zahtev ribolovaca da se promeni neka ribočuvarska ekipa jer ne radi svoj posao kako treba a pogotovo ako direktno sarađuje sa lopovima!

C&R se satanizuje od strane raznoraznih boraca za zaštitu životinjskog sveta. Ima tu vrlo bliskih veza sa nekim sektama i verskim organizacijama. Ekstremizam po kom su takve organizacije poznate bude različita ali obavezno i ekstremna osećanja kod ljudi. Ništa ekstremno nikada nije bilo dobro pa ni u ovom slučaju. Meni lično jeste bliska tema i o napuštenim psima - lutalicama jer ih aktivno spasavam, lečim i hranim godinama. I znam da je većina priča o agresivnim ujedljivim čupavcima malo veća od statističke greške koja se maksimalno eksploatiše radi neke akcije masovnijeg organizovanja ubijanja ili nameštanja tendera privatnim šinterskim službama koje peru ogromne količine novca! Znam za nekoliko slučajeva narudžbe puštanja agresivnih jedinki iz grupe pasa koji su bili u borbama...

Da ne idem dalje od teme... Ribočuvari treba da budu službenici za primer (pozitivan)! To je moguće i ostvarivo a potrebno je samo malo volje... ili da nam se kockice slože... zvezde poredaju u pravi niz... Merkur da ne bude retroGADAN, crna mačka da nam ne pređe preko puta ili da izbrišemo petak 13. iz kalendara  :rolleyes:
Odg: Ribočuvarska služba By: slob Date: 24 Maj 2026, 12:20:55
Poštenje, kod pojedinih, na žalost, mora i silom da se obrazuje.
Šta mislite; zašto su oni iz mnogih evropskih zemalja "pošteni". Kazne su od 300, 3000 .....E do smiley110 .
Odg: Ribočuvarska služba By: orka Date: 24 Maj 2026, 12:40:37
Govorio sam da su nam ribolovačka udruženja i organizacije neophodne, samo se ne slažem u načinu i redosledu koim bi došli do toga. Kuća se gradi od temelja a ne od krova . Pokretač svega treba da bude resorno ministarstvo, a ne udruženje ribolovaca. Drugi način ne postoji, ako ne postoji stručnost, volja i želja resornog ministarstva. Tamo treba da sede ljudi koji treba sve to da pokrenu .
Ne tako davno se ribolovna dozvola mogla kupiti samo ako se plati članarina, tj ako si član nekog udruženja . Sada to nije uslov, a ribolovačka udruženja su malobrojna i loše organizovana . To treba vratiti, ali kako ..Tako što će resorno ministarstvo i korisnik ribolovnog područja da pomogne i učestvuje u osnivanju ribolovnih udruženja koja će se više pitati i čija če se reč više poštovati i dalje čuti ..Potrebna je jača i strožija kontrola korisnika od strane resornog ministarstva gde bi se za činjenje ili nečinjenje odgovaralo tako što bi se gubilo upravljanje ribolovačkim područjem . Kod nas niko ni za šta ne odgovara. Sve karike u lancu moraju da budu čvrste, ili će lanac pući . A sada je taj lanac pokidan na nekoliko delova .
Ono najbitnije, od čega treba krenuti je oganizacija, reorganizacija i rekonstrukcija onoga što sada imamo, tj nemamo . Kako najbolje i najefikasnije organizovati ribolovna područja i ribočuvarsku službu, koliko nam korisnika treba, treba li nam jedinstvena godišnja dozvola, zatim dnevne dozvole, gde se kupuju i kako se kupuju, pretresti, popraviti, izmeniti ili poboljšati pojedina pravila i propise, šta raditi sa alasima, itd ..
Treba videti kako je to organizovano i uređeno u drugim zemljama, pa neke dobre stvari prepisati, usvojiti, ili uskladiti sa našim potrebama . Za to je potrebna stručnost, dobra volja i poštenje .. smiley033
Odg: Ribočuvarska služba By: Oliverikus Date: 24 Maj 2026, 17:01:36
"Pokretač svega treba da bude resorno ministarstvo, a ne udruženje ribolovaca. Drugi način ne postoji, ako ne postoji stručnost, volja i želja resornog ministarstva. Tamo treba da sede ljudi koji treba sve to da pokrenu."

Uffffffffffffffffff... Druže, ja sam možda suviše često pun nekog entuzijazma bez realne (vidljive) podrške ali ovim si me prevazišao!
:cheesy:
Ako budemo očekivali da nam pokretač svega bude neko iz resornog ministarstva u pomoć odmah da angažujemo neku moćnu vračaru sa desetak majstora Vlaške i Vudu magije i da se nadamo da se Zombi iz ministarstva ne raspadne do ostvarenja bar neke pozitivne stavke.

Da je u tom ministarstvu i do sada bio neko sa voljom za promene na bolje (stručnih ima ali se ne mešaju u svoj posao), primetili bi smo! Ne bi bilo potrebe za ovakvim temama i razmišljanjem o promenama koje bi rešile gomile problema koje su i nastale zbog toga što se ljudi zaduženi za ekologiju i slatkovodni ribolov ne bave suštinom. Sve što su do sada nadležni uradili jeste da su se bavili formom u kojoj su vešto implementirali disciplinu NEZAMERANJA onima koji imaju i malo političke ili neke druge zaleđine! Primera ima i previše a navodimo ih često u ovim razmenama mišljenja i ideja. Ne očekujem od bilo koga ko je u poziciji moći da javno prizna grešku, saopšti izvinjenje i na kraju da neko dobro rešenje! Da bi se desila promena mora postojati pritisak! Taj pritisak može napraviti samo organizacija koja iza sebe ima dovoljno članova i podršku javnosti! A da nam organizaciju inicira, osniva i vodi neko iz ministarstva? Brrrrrrrrrrrrrrr... Samo kada zahtevi i ideje idu iz tabora  organizacije koja ima svoj interes, opravdan i nikako protivan postojećim propisima i zdravoj pameti, ministarstvo će donositi odluke koje će biti ispunjenje istih!
Odg: Ribočuvarska služba By: orka Date: 24 Maj 2026, 17:40:46
Citat: Oliverikus poslato 24 Maj 2026, 17:01:36"Samo kada zahtevi i ideje idu iz tabora  organizacije koja ima svoj interes, opravdan i nikako protivan postojećim propisima i zdravoj pameti, ministarstvo će donositi odluke koje će biti ispunjenje istih!

Da li će baš tako da bude ? I to je veoma optimistično. Ja mislim da neće. Sada je prisutno mnogo politikanstva, partokratije, lopovluka i krađe, nerada, nestručnosti i ličnih interesa ..
Ne mislim da nešto pokrenu ovi sadašnji, već mislim na neke buduće... :wink: 
Od ovih sadašnjih se ne može ništa očekivati .. A od budućih ako ih bude bilo ćemo tek da vidimo šta možemo da očekujemo.
Slovenija je jedna od najbolje uređenih i najefikasnijih sistema u Evropi u upravljanju vodama, gde su u prvom planu ribolovna udruženja koja gazduju vodama, nema korisnika.. Oni organizuju i plaćaju ribočuvare, a imaju puno volontera ribočuvara koji takođe imaju sva ovlašćenja kao i plaćeni ribočuvar .. Ta udruženja su legalan i legitiman partner države, a država im je pomogla u davanju zemljišta, podizanju domova, davanju stručne i finansiske pomoći itd ..
Moglo bi se dosta toga naučiti, ali mi smo od njih udaljeni tri svetlosne godine, i ne treba da budemo potpuno kao oni, već da budemo svoji, sa svojim pravilima i propisima, uređenim sistemom i vodama punih riba ..
Da li ćemo to ikada doživeti .. Ne znam, nisam optimista .

Odg: Ribočuvarska služba By: DDj Date: 24 Maj 2026, 19:04:44
Orka napisa:

"...Slovenija je jedna od najbolje uređenih i najefikasnijih sistema u Evropi u upravljanju vodama, gde su u prvom planu ribolovna udruženja koja gazduju vodama, nema korisnika.. Oni organizuju i plaćaju ribočuvare, a imaju puno volontera ribočuvara koji takođe imaju sva ovlašćenja kao i plaćeni ribočuvar .. Ta udruženja su legalan i legitiman partner države, a država im je pomogla u davanju zemljišta, podizanju domova, davanju stručne i finansiske pomoći itd ..
Moglo bi se dosta toga naučiti, ali mi smo od njih udaljeni tri svetlosne godine..."

Zasto da ucimo od njih ako je kod njih tako?

Pa nasi lovci su bas tako organizovani i funkcionisu odlicno. Pa i mi smo bili bas tako organizovani nekada, bas istovetno, i funkcionisali smo dobro. Ja sam zivi svedok toga, da je bilo bas tako, bar u mojoj i susednim opstinama, gde smo radili odlicno.

Ako hocemo njihov model, samo vratiti na staro i ukinuti ovaj suludi korisnicki sistem koji ne funkcionise.

Upravo sam o tome pisao, dve strane unazad, na strani 181, post #2703.

Mada mislim da je taj sistem dobar i da bi mogao da funkcionise i kod nas (jer je nekad i funkcionisao tako), licno verujem da je Kanadski sistem jos bolji, efikasniji, ali nazalost mislim da ni mi kao drustvo ni nasa drzava jos nismo spremni za to.




Odg: Ribočuvarska služba By: SlavkoR Date: 24 Maj 2026, 20:05:43
Nismo mi mentalno, sociološki i kulturološki u stanju da se ophodimo prema samima sebi ko Kanađani ili Slovenci. Da zanemarimo bogatstvo ribljeg fonda i da se fokusiramo npr samo na ekologiju. U Srbiji nema reke čije obale i korita nisu najsurovije zatepane đubretom. Da ne pominjem fekalinu kanalizaciju sprovedenu direkt u reke. Pogledajte na šta liči jezero Međuvršije zbog fekalija, klasična usmrdela baruština.

Valjda će ova naša deca da budu malo pametnija od nas, pa će nam stati na put jednom za svagda i sprečiti nas da se samouništimo. Čekaće ih jako puno posla.


Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk


Odg: Ribočuvarska služba By: Dragan Nešković Date: 25 Maj 2026, 00:15:52
Колега Слоб:
"Ako usvojimo računicu kolege Neškovića onda 100.000 rekreativaca izađe na vodu svake subote i nedelje i upeca po 5kg ribe dnevno, to iznosi 1. 000.000 kg godišnje..."

Колега, није да се нешто правдам  :wink: , али истине ради колега Нешковић није то баш тако рекао, већ овако:
"100.000 рекреативних х  5кг. дневини лимит =            500.000 кг. за дан пецања." Дакле за само један дан у години, ми практично имамо законску могућност да из воде однесемо тих 500.000кг. рибе. Па сад, колико таквих дана имамо у години, а да ли ћемо нешто уопште упецати и однети кући, то је друга тема, о њој нисам говорио. Суштина је да дозвољени дневни лимит износи толико колико износи, моја рачуница служи да вам покаже да је то силна количина рибе, и да се на годишњем нивоу из наших вода изнесу вишеструки милиони тона рибе, а да просечан наш рекреативни риболовац о томе појма нема, једноставно га то не занима. Ми примеђујемо да је рибе све мање (наводно), па би било добро да са разумевањем погледамо и своју позицију у тој рекреацији. Свима смо одредили тачне дијагнозе, и све ми знамо ко шта не ради, и ко је за шта крив. Само смо ми тачни и исправни. Може то и тако да се гледа, немам ја ту ништа против, искрено речено.

Колега Оливере:
"Potrebna nam je organizacija ribolovaca jednako kao i pravi, stručni kadar u ministarstvu i pokrajinskom sekretarijatu, tj državnim organima koji se bave ekologijom i ribolovom. Jedno bez drugog teško funkcioniše iako je moguće... ali na mišiće! Nadam se da će se stvoriti uslovi za te promene u neko blisko buduće vreme.
Organizacija ribolovaca bi trebala da bude pokretač svega!",

"Da bi se desila promena mora postojati pritisak! Taj pritisak može napraviti samo organizacija koja iza sebe ima dovoljno članova i podršku javnosti! "

Између осталог у твојим текстовима, и ово је тачно, а одвојио сам ово, зато што је и моје мишљење идентично. Људи морају разумети да нешто што не постоји, неће ни деловати, оно чега нема, не привлачи ничију пажњу, хоћемо да и нас виде разна министарства и да уваже наше захтеве и мишљења, хоће свакако када будемо имали организацију како си је и ти описао. То је прави пут, ко мисли другачије, дебело греши. Подршка друг  :ok:

Уффф, Словенија је баш лепа дежела, и севеда, одлично су организовани, свака част тамошњим колегама  :takoje:  :thumbup:  Има ту само једна мала ситница која хебе наше коке, а није петао. Када се нешто пореди, упоређује, итд, ваљало би сагледавати ствари у мало ширем светлу. На пример, у Словенији има нешто око 12.300 активних риболоваца који плаћају чланарину једном од њихових 64 риболовачких удружења, то су јавни подаци па се могу проверити на интернету (надам се да су тачни, искрено речено, не знам). Дакле поредити 12.300 риболоваца и нула криволоваца у Словенији, са 100.000 рекреативних риболоваца са дозволом једног од наших удружења, па онда плус једно минимум још 250-300.000 криволоваца који се баве криволовом штаповима и који никада не купују дозволу за риболов, па плуст пар стотина аласа, и пар хиљада остале господе криволоваца који су организовани по својим еснафима, струјароши, мрежароши, динамиташи, плинаџије, и остали креативни лоповски занати, дакле све то поредити са само 12.300 часних риболоваца Словеније, једноставно је скроз без везе. Ја сам апсолутно сигуран да неким случајем и код нас у Србији има само тих 12.300 рекреативних риболоваца, без ових осталих које сам набројао, и ми би имали пуне воде риба, имали би уређен систем риболова, контроле, и били би за пример другима. Али ми немамо 12.300 риболоваца ...

А што се тиче ове приче о минулим "лепим временима, када је и овде било рибе у изобиљу", примите ка знању следеће:

У марту 1967. године у ондашњој целој Југославији, било је укупно нешто преко 150.000 риболоваца.
Током 1977. у тадашњој Југославији било је нешто преко 100.000 риболоваца, од чега је као и увек у Србији појединачно било највише, негоде око 30-40.000. Ову годину 1977. не помињем вам случајно, наиме већ су тада ондашњи одлични стручњаци увидели велики проблем на нашим водама, и скретали пажњу да тадашњи велики број риболоваца (тих 30-40.000) уз пар хиљада привредних рибара, на наше воде прави такав притисак да је ситуација оцењена као крајње нерационална за наш рибљи фонд. Разуметели шта вам овде пишем? Још тада је уочен огроман притисак на наше реке од стране риболоваца и рибара, и да је наш рибљи фонд био дебело угрожен.

Негде крајем 80-тих, у Србији се број рекреативних риболоваца са дозволом кретао нешто преко 100.000, а почетком 2000-тих тај број је спадао до неких 58.000, да би се касније током времена, тај број кретао негде између 90 и 100.000 риболоваца са дозволом.

Сада када знате ове податке, размислите мало о нашој данашњој ситуацији, ако је на ондашњи рибљи фонд, ондашњих 30-40.000 риболоваца утицало онако разорно (додуше уз помоћ много већег броја привредних рибара него данас, и уз значајно већу крађу рибе мрежама него данас!), шта мислите какао утичемо ми данашњи, на много сиромашнији рибљи фонд који сада имамо, а при томе нас има скоро 10 пута више, од ондашњих колега?

И још једна битна напомена. Немојте сметнути са ума чињеницу, да поредити једног просечног рекреативног нашег риболовца са дозволом током 60-тих, 70-тих,80-тих, 90-тих, па и 2000-тих, са данашњим просечним рекреативним риболовцем, једноставно нема никаквог смисла. Техничка опремљеност ондашњих риболоваца и нас данашњих, једноставно је несравњива. Техничке могућности данашњег просечног риболовца су немерљиво веће од ондашњих колега. У та времена риба у нашим водама била је фактички безбедна и мирна већ после 20-25 метара, јер је риболовци нису могли дохватити. Данас, риба од нас није нигде безбедна у току. Ми данас рибу можемо пронаћи и дохватити било где, где год има воде. Риба у данашње време не може побећи од човека, где се год налази, ако риболовац то хоће, наћи ће је.

Због свега тога што сам овде навео, сматрам да ми данашњи риболовци имамо велику одговорност, првенствено морамо водити рачуна о свом понашању на води и око воде. Такође морамо бити свесни да је све у животу процес, а он тражи наше свесно ангажовање, бесплатног ручка нема. Или ћемо променити на боље наш приступ риболову, или ћемо наставити да галопирамо ка тоталном урушавању овог нашег хобија.



Odg: Ribočuvarska služba By: milanstosic Date: 25 Maj 2026, 07:45:40
1. Zabraniti privredni ribolov.Trajno.
2. Sportski ribolov svesti na uhvati i pusti, oročiti do oporavka ribljeg fonda, recimo 5 godina.
3. Kontroli korisnika voda pridodati i kontrolu policije i rečne policije.
4. Zabraniti upotrebu sonara sem za transport velikih tereta.
5. Čardama i restoranima uvesti beskurpuloznu, redovnu, nekorumpiranu kontrolu tržišne inspekcije.
6. Ekološkoj inspekciji dati plan rada za kontrolu zagađivača sa emisijama u vode.
7. Rečnoj policiji naložiti redovnu/učestalu kontrolu plovila. Splavovi napolje.
8. Rečna obala i bespravna gradnja: bager i naplata troškova rušenja + žestoka kazna za ugrožavanje zdravlja i bezbednosti stanovništva.
9. Zabrana pristupa vodi i ograđivanje obale: prekršajno delo.

Srbija je gladna ribe.