Citat: simpson_H poslato 24 April 2021, 20:13:43Sa svime se slazem, al opet sebi verujem. I ko uopste rece da je spro meksi stap, jaceg vrha, mozda malo dubljeg savijanja. Suvlji, kad to kazem mislim da manje smole ima, da mu je visi udeo karona u blanku, bar je na mene ostavio takav utisak. Softbait, pa samo mu ime kaze, probaj stap
Kako ne kapiras da ne postoji prekrut stap za jig.
A i tesko da je bilo koji od pomenutih ozbiljan stap sa tom cenom koliko kosta...
Sent from my EML-L29 using Tapatalk
Okuma je dzig stap, uslovi na vodi mi nisu dozvolili da je probam na detekciji, pa da kazem s cim kucka. Sproa mozes uporediti s visage, okuma i on po meni malo zajednickog, okuma je staklenoplasticna. Ima kracih spro, na 2,7 ali nisam primetio neku razliku pri tresenju. Simpson, ti jednostavno ne vidis da neko drugi trazi druge performanse u stapu, stap za dzig nije samo za smudja, vec i za soma, stuku. Sve te ribe se love na dzig, ali stapovi moraju biti razliciti, te chili moze biti za smudja, a spro za soma. Gde ces ti gledati jedno, ja cu drugo. Ne ulazim u to dal ti se okuma svidja, meni promasen stap, dzig i nista vise. Ako treba da nosim snop stapova za varalicarenje, bolje da ne pecam. Ja u varalicarenju volim samo jedan stap, chili to nikako nije, sa spro, visage, akilasom bih se pomirio, s njom ne, naravno ja Trenutno se kod mene kotira ko Okuma crx, black savage, Celilo, to je to, samo na drugi nacin Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Saša Date: 24 April 2021, 23:25:44
Ljudi, štap u ruke i procenite sami, ne oslanjajte se na ničija pisanja. Mnogo je jako dobrih štapova garantujem unapred "otpisano" samo zbog toga. Štap je vrlo individualna stvar, nekom se dopada ovakva akcija a nekom onakva. Nekom je jedan štap preslab, drugom prejak. Nekom previše oštar a nekom taman. Ne pecaju ni svi na istim terenima, nije ista dubina, nije isti protok vode, nije možda isto ni dno... Ja recimo uopšte ne volim te vaše obožavane smuđaroške "kočeve" (prema kojima izgleda merite i cenite i sve ostale). Ako štap nema "duše" u vrhu, da izbacuje lepo i oseti lagane terete - sve džabe, može da bude i najskuplji štap na svetu. Za mene je to kolac dobar samo da se podboči kakva šljiva ili tresu orasi, recimo. A opet, neko od vas će za moj omiljeni bass štap možda reći - "kakva slina od štapa"... I to je sve i redu, ali treba probati svašta i naći šta ti najviše odgovara. Samo treba biti otvorenog uma i bez predrasuda. :)
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simbadunavoplovac Date: 25 April 2021, 00:14:53
Kolega Ibanezi, istrcao sam pred rudu, a trebalo je jasnije da se izrazim.
Po meni i Visage i Chilli stapovi su ozbiljni dzig stapovi za cenovnu kategoriju u kojoj se nalaze. Ako postoje ozbiljniji dzig stapovi u tom cenovnom rangu odmah napisite koji su da nam (ili barem samo meni) skratite muke. 
Definitivno se ne moze porediti iskustvo sa vode (ne mislim pri tome odem jednom pa probam, vec kontinuirano nekoliko dana) sa probom na suvo, ali ne verujem da puno kolega ima priliku za takvu probu pogotovo ako je neki model tek par meseci na nasem trzistu.
Od kada sam poceo da gledam i trazim stapove po radnjama sa sobom obicno ponesem masinicu (sa namotanom strunom). Stavim je na stap, pogledam balans, savijem vrh stapa proverim snagu i radnu duzinu, okacim par glava na suvo i procenim kolika je priblizno gornja granica (meni licno bitnija zbog pecanja na Dunavu iz camca). I na osnovu toga mogu doci do zakljucka o nekom stapu (snaga, akcija, radna duzina, balans..)
Imam dva stapa za dzigovanje koji nisu prekruti i ne spadaju u tipicno dzigerske (naveo sam vec pre stapovi za stuku), a opet meni savrseno obavljaju posao, tako da sto nekom ne odgovara i ne cuje drugom moze da bude pesma i ozbiljan dzig stap.
Iskreno jun se blizi i sa odlukom o kupovini stapa cu sacekati dok se ne pojave Visage Rapid stapovi (uzi izbor su mi takodje Major Craft Ceana 20-80g/ DAM Effzett Evidence Spin 25-60g (40-85g)/ Okuma Chilli 30-80g/ i po preporuci kolege Orka PB kod masjtor Paje iz Novog Sada).
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 25 April 2021, 07:55:39
Citat: sasabosko poslato 24 April 2021, 22:24:49Nemoj sad da uvijas i razvodnjavas, mene je samo zanimala metoda odokativne procene kvaliteta blanka
Sa svime se slazem, al opet sebi verujem. I ko uopste rece da je spro meksi stap, jaceg vrha, mozda malo dubljeg savijanja. Suvlji, kad to kazem mislim da manje smole ima, da mu je visi udeo karona u blanku, bar je na mene ostavio takav utisak. Softbait, pa samo mu ime kaze, probaj stap
Mislim na koji konkretan nacin si dosao do toga da Spro i Visage imaji kvalitetniji blank od Okume koja btw ima i kvalitetniju opremu? Ili ti je pomagao Jiggybaw sa formulom za izracunavanje
Sent from my EML-L29 using Tapatalk
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Srdjan22 Date: 25 April 2021, 10:24:28
Citat: jiggybaw poslato 24 April 2021, 22:05:30Genijalno!
Brutalnost jig stapa je odnos snage vrha i ukupne tezine, tj. brutalnost je upravo proporcionalna snazi vrha a obrnuto proporcionalna tezini:
B=P/G
pri cemu je P=ΔW/Δt, a G=mg
@Slob
Valjal' ova?
Sent from my POT-LX1 using Tapatalk
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 25 April 2021, 11:04:33
Kuku nama, nije nam valjda Gamakatsu uvaljivao blankove od 30t za 200E?
Jedan od razloga zbog koga verujem da Visaž ima kvalitetniji blank od Okume Čili-Vili je ono što sam napisao juče. Formaks nije ništa uložio u razvoj blanka - štapa. A u Karpologiji tvrde da je Čili njihovo čedo, da je rađen po njihovim zahtevima što bi značilo da je to nov štap. Projekcija za malo tržište u maloj seriji, za Srbiju i bližu okolinu eventualno, teško može da rezultira ekstra povoljnom cenom za kvalitet, u ovom slučaju da košta slično Visažu, a da bude istog ili većeg kvaliteta.Podvlačim, verujem, ne tvrdim. Imam pravo da sumnjam sve dok neko pouzdan ne kupi štap, dobro ga istestira i napiše da li je to "ozbiljan džig štap i babaroga za Visaž" kako jedan poštovani kolega tvrdi zadivljen utiscima na suvo. Trenutno ga testiraju promoteri Karpologije, ali znamo šta je njima dužnost da napišu.
Samim tim kolega Simbadunavoplovac, pošto ne poznajem Čili, ne mogu da ti napišem koji su bolji od njega u cenovnoj klasi. Ni koji su lošiji naravno. O Visažu se manje-više sve zna i opšti je zaključak da vredi svaku paru. Za ovaj tek treba da saznamo. Kupi ga, što da ne? Neko to mora uraditi. Posle toga ćemo znati da li je taj štap hit i best baj ili prosečan ili ispodprosečan džig štap u svojoj klasi.
Ponoviću šta je za mene ozbiljan džig štap:
Dovoljno jak za svoju namenu i kategoriju. I ul štap za recimo mikro džig može biti ekstremno ozbiljan štap za džig kao što je bokserski svetski prvak u muva kategoriji ekstremno ozbiljan bokser.
Da je lak i odlično balansiran, dakle udoban za rad.
Da pouzdano kači i zadržava ribu na udici.
I glavna odlika džig štapa, da ima veliki raspon detekcije koji ga izdvaja od prosečnih džig štapova i štapova krojenih za druge namene. Da upotrebim izraz koji sam zimus na forumu pročitao i saznao šta znači. 2 dinara druže
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 25 April 2021, 11:22:21
Prvo Akilas nikad nije bio 200e. To mozda sad kod pojedinih vacarosa. Drugo budi siguran da ni Akilas nije bolji od 30T niti je sampion detekcije. Samo ukupno gledano ipak odlican stap za pare koje kosta. Zato smo svi i nalozeni na te jos jeftinije varijante poput Visage.
Sent from my EML-L29 using Tapatalk
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 25 April 2021, 11:27:47
Akilas koji mi se najviše svideo, 60gramac na 3m je bio redovne cene nešto preko 23000. Krateži jesu bili jeftiniji.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 25 April 2021, 13:25:45
Pazi sad majku mu, 2.4m je kratez a 3m normalac.
Sent from my EML-L29 using Tapatalk
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 25 April 2021, 13:48:35
Dobro de...kraći, ne krateži.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simbadunavoplovac Date: 25 April 2021, 14:43:27
Kolega Ibanezi nisam napisao da je Chilli babaroga za Visage ili bolji stap od Visage Spin, vec se slozio sa misljenjem kolege SimpsonH da im je ozbiljna konkurencija. Za mene ozbiljan dzig stap znaci pre svega osetljivost i detekcija. Svaki stap ima neki raspon (neki manje neki vise). Cesci su primeri da stapovi obelezeni kao 80g imaju vise manje istu donju granicu od oko 15g glave a da im je diskutabilnija gornja granica (pisem za stapove srednjeg cenovnog ranga) tj koliko mogu da ponesu bez opterecenja vrha stapa. I ako dva stapa imaju isti raspon onaj koji bolje cuje sta se desava na dnu i koji oseca neznije udarce je po meni bolji (to ne zanci da ostriji stap automatski bolje oseca udarce smudja pogotovo pipave, i tu ne mislim na cvrkove smudjaraka od 0,5 kg). Kao sto je neko napisao, Visage Spin konkretno 15-60g modeli nemaju preterano velik raspon (po vecini od 12-15g do 30-35g ) ali u tom rasponu su odlicni (po recima mnogih i vise nego odlicani). Tako da jeste raspon bitan ali stvarno ne znam stap u tom cenovnom rangu koji ima raspon nesto puno veci od toga ili puno manji od toga (znam da je velika razlika da li neki stap oseca 10 ili 15g sto se tice samog pecanja, ali razlika od 5 grama je statisticki vrlo mala u odnosu na cenu proizvoda).
I kao sto je kolega Saša vec naglasio, nekome je jedan stap odlican drugom nije. To sam shvatio kada sam koristio oceve stapove za pecanje. On sa svojim stapom oseca veci raspon nego sto ja osecam sa istim stapom i obrnuto on za moj kaze da je gluv. Njegov stap zvoni na odredjenim gramazama (npr od 20-50g), kao struja da prodje kroz mene, dok moj stap ne zvoni tim intezitetom ali ima raspon od 10-55(60)g. On sa svojim stapom oseca i 15g dok se ja na ispod 20g lomim, krvim i uvijam kao vrba na vetru, samo sto uho ne stavim na stap da cujem. Tako da ima mnogo veze ko je na sta navikao i naucio. Zbog toga verujem da ima varalicara kojima ce se vise svideti Chilli od Visage i obrnuto. I jos jednom nisam upotrebio izraze kao sto su hit ili bestbuy (ako aludirate na moj odgovor u temi koja se tice DAM Nanoflex stapova i dalje stojim iz toga, jer po meni pokriva vise opcija i tehnka pecanja od mnogih stapova iz te cenovne kategoriije). Verujem da je i Visage jedan od ako ne i bestbuy stap za dzig.
Po meni proizvodjaci "dzig" stapova (koji se nalaze u srednjem cenovnom rangu) bi trebalo vise paznje da obracaju na balans stapa nego na teznu. Balans nije samo bitan za udobnost pri pecanju pogotovo kada je u pitanju dzig (kao sto i musicari koriste stapove za nimfarenje (pandam dzigovanju) koji su u savrsenom balansu).
Sto se tice kupovine da imam trenutno toliko para kupio bih sve navedene ali nemam pa cu sacekati taj Visage Rapid (jer ako je kolega Saša naveo da ce se svideti smudjarosima to znaci da su ga vec testirali Formax-ovi varalicari i da su zadovoljni. Iako je njegaova kuca (Formax) ne vidim razlog da bi ovde pisao bilo kakve preterane hvalospeve o f. stapovima jer pre ili kasnije bi se saznalo kakvo je pravo stanje, tako da verujem osecaju kolege Saša da cemo se obradovati sa Rapid serijom).
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 25 April 2021, 14:59:13
Gde se ti nalaziš prozvanim? Nigde nisam napisao da su to tvoje reči, stalno pišem "jedan kolega". Da je Čili babaroga za Visaž, napisao je kolega Ivkeks i moji prvi postovi su se odnosili na taj komentar, a ti si samo tu negde bez razloga pronašao sebe i upao u raspravu, obratio mi se lično, pa sam i ja tebi lično se obratio u odgovoru.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simbadunavoplovac Date: 25 April 2021, 15:04:48
Izvini kolega Ibanezi ali nisma video poruku koju je poslao Ivkeks. Verovatno je obrisana kao i jedan moj odgovor. Evo iskljucujem se iz daljnje diskusije.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 25 April 2021, 15:29:38
Da, sad vidim da je obrisana. Da sam znao, ne bih ni ja pisao dalje.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: dunavski Date: 25 April 2021, 17:08:40
Meni Simba deluje kao lik koji gleda pornjavu non stop, a u komsiluku mu x
gospodja koje cekaju da se saplete na njih... :D (izvini kolega moro sam:D)
Dok ti elaboriras sve to, odselice ti se gospodje iz zgrade covece :D
Meni su stvari da je neko neodlučan jasne, ali da neko gleda dal mu se
svidja ili ne svidja stap estetski i to stap koji je odlican za taj novac i vise nego odlican, to ne razumem.
Pa dal ce da se seta stap po Knezu.
Formax je napravio mini revoluciju sa ovim stapom, nekad je moralo da se stedi cvrsto da bi se
kupilo tako nesto.
A sto se tice Chili vilija, nisam video stap ali mislim da je i to vec koriscen blank, ima toliko stapova koji
se ne uvoze ovde, ne deluje mi ni logicno ni opravdano da neko trosi pare na razvoj... na Carpologiji je da kaze koji je... Ocigledno je da nije dovoljno zvucan kao Akilas da bi to
uradili, njihovo pravo.