Vukovi sa DUNAVA Varaličarski štapovi
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Gagi Date: 17 Jun 2017, 23:18:23
Jeste, ja sam zaboravio na tu temu potpuno, može i tamo.  :thumbup:  Dobro bi bilo uporediti akcije, radnu gramažu, balans i ostale parametre tih modela do 50-60e i dati neku ocenu i mišljenje, recimo : univerzalac, ovaj je bolji za džig, ovaj je za ovo...   :ok:   
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Batica Date: 18 Jun 2017, 09:16:26
mislio sam da sam poslao ovaj post a sada ga nigde ne vidim, pa evo kucam ponovo.

moje pitanje je vise filozofsko, recimo da kao nekakav reper postavimo stapove u zoni cene on 10.000 dinara na koje se itekako vadi riba, znaci CX spin, black savage, bushwacker i slicno. na stranu specijalizacija upotrebe, laksi jig, tezi zig, pilkeri, tezi poperi, povrsinci vece duzine, bla bla - sta se tacno dobija izlaskom u vise zone, magnetic, CD pa CTS pa onda jos gore, nebo je granica. da li ima sminke, snobovstine, itd, ili se zaista dobija nesto sto vam sustinski na ribi ne omogucavaju ovi stapovi iz komercijalne klase.

ja sam svoju najvecu ribu izvukao na luremaniju od 4000 dinara sa ceymar masinom od 3500, nisam imao situaciju da gubim ribu zato sto mi je nedovoljna oprema.

cenicu svako iskreno misljenje na koju god stranu da povuce...
Na cd, cts, pacifc, nekim xzogama,  sta pise na stapovima, to je to.
Drugo, moja supruga koja nema veze u ribolovu, postavila isto pitanje, u cemu je razlika.
Dao sam joj dva stapa, totalno razlicite klase, pitao je da pogodi koji je kvalitetniji, skuplji. Nije trebalo puno, jer se i u ruci laika vrlo brzo primeti razlika. Sa masinica je jos ociglednija. Pogotovo kada se zavrte.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока


Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Gagi Date: 18 Jun 2017, 12:26:04
Taj test kod ženskog pola ume da prevari. Moja devojka bi između šljaštećeg, jeftinijeg i u svim bojama Pro Speed-a i recimo ovog neupadljivog i skupog CD ESN  izabrala... Pa pretpostavljate.  :cheesy:   
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: alexdja Date: 18 Jun 2017, 23:36:41
To je zato što ti je devojka...

Oženi je i nepogrešivo će izabarati skuplji, bez obzira na izgled fasade...
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: lider Date: 19 Jun 2017, 01:43:14
Nezna baš svaka devojka pametno i dobro da odabere na oko inače bi bilo samaca iiihaj. Ali  se razumeju u štapove i čim ih uzmu u ruke nepogrešivo znaj koji je bolji ..... :lol: :lol: :rolleyes:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 20 Jun 2017, 14:11:02
Ajd još malo filosofije. Neko će od kolega reći da ja samo to i radim, ali nema veze ukoliko neko ima bar malo koristi od toga. Gde je skoro dveipohiljade  postova - nek bude i ovaj, jedan više   :cheesy:

Kod kupovina štapa, osim dužine i cene, elementarne karakteristike koje treba prilagoditi potrebama su Akcija i Snaga štapa. Pa i osetljvost ako je u pitanju štap za džigovanje.
Akcija i Osetljivost su karakteristike koje su nekako i „uhvatljive“ za definiciju, ali najveći problemi se odnose na snagu štapa. Njena definicija nije standardizovana , na svetskom nivou, pa se ona deklariše na raznorazne načine. Vrlo šarenoliko! Pa tako i sa:

1. TB – Težina bacanja, CW - Casting weight, WG – Wurf Gevight,
2. TK – Test Kriva, TC – Test Curve,
3. TS – Težina strune, LW – Line Weight,
4. L, S, V – Snaga, L, M, H – Power,
5. TM - Težina mamca,  KG – Keder Gevight, LW – Lure Weight,
6. PS – Podizačka snaga, LP – Lifting Power

I ima i još jedan način opisivanja snage štapa, a to je –podužna-parcijalna snaga štapa. Snaga vrha (vršnog dela štapa), efektivna snaga (snaga središnjeg dela štapa) i rezervna snaga (snaga donjeg dela štapa –baze, donjišta).
Ovakav način opisivanja štapa u smislu koliko se on savija pod teretom je vrlo čest kod ribolovaca sa praksom.
Za kvantifikaciju prethodno pomenutog postoji i merna metoda, ali koja nije zaživela u praksi pa se u velikoj većini slučajeva metoda svodi na opisnu formu.

Obzirom na ovakvu šarenolikost, pa i nedovoljne definicije i standardizaciju pojedinih načina deklarisanja, veoma je otežano snalaženje prilikom kupovine. Po neki put pomislim da čak i namerno trgovina ne želi da se ova oblast razbistri, jer i oni bi izgleda da love u mutnom!

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: mrjr Date: 21 Jun 2017, 10:08:29
Line weight dobro opisuje snagu štapa,a većina renomiranih proizvodjača daje taj podatak.Na osnovu njega je izvedena podela na UL,L,ML,M,MH,H,XH štapove.Ovo ne treba mešati sa težinom bacanja i akcijom štapa.Na osnovu ove podele ja bi usvojio sledeće kao orjentaciju,a u zavisnosti od terena na kome se peca i ribe koja se peca,
bandar,klen....UL,L,ML
bucov,protfiš...L,ML,M
smudj..............ML,M,MH
štuka...............M,MH,H
som.................MH,H,XH

Prema tome jasnno je  :cool:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 21 Jun 2017, 19:15:29
Mislim da ti je to realna, dobra i prihvatljiva podela štapova, naspram odnosa snage štapa i težine ribe kao i težine vode na kojoj se peca.
To je onako malo grublja podela ali dovoljna za prvu orijentaciju kod nabavke štapa, jer osnovno po čemu se bira štap su baš ti pomenuti odnosi.
Ali ima nešto što je ipak najvažnije kod odabira-kupovine štapova uopšte, a to je nekakva, na žalost nepostojeća, internacionalna odrednica za njegovu snagu, a koja bi trebalo da bude i potpuno definisana i prlično tačna.
Ta podela od L do H Power, je relativno gruba. Tačnija je ona koju si spomenuo -Line Weight, i to ona gornja. Ali i ona sama po sebi ništa ne znači ukoliko nije standardizovan jedinstveni uslov po kojem je ona određena.
Zapravo na neki način i jeste; LineW max = TCx5 ili TCx2,5 – što je duplo strožije (ali nikad se ne naglašava po kom standardu je deklarisano).
I tu dođemo do veličine TC za koju autoriteti kažu da baš i nije tačna odrednica (imamo i temu sa tim naslovom). Mada po mom skromnom mišljenju, a za razliku od drugih metoda, to je apsolutno jedino što je vrlo blizu tačnog.
Sve one odrednice snage štapa, koje sam spomenuo u prethodnom postu, su međusobno povezane i ciljaju samo na jednu istu osobinu štapa a to je koliko će se dotični saviti pri određenoj sili i gde su mu sigurnosne granice.

Mimo svega ovoga ribolovci džigeraši su se ipak snašli. Na svoj način. Njih interesuje samo koja max i koja min težina džiga može da se kontroliše nekim štapom. Nevolja je samo u tome što je u tu odrednicu značajno umešan subjektivni faktor – osećaj samog ribolovca, koji se razlikuje od jednog do drugog, kao i težina same vode koja se opet subjektivno opisuje.

I opet se moj post završio „filosofskim“ zaključkom. Šta da radim? Tako je to.

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: anubisgrau Date: 22 Jun 2017, 12:50:33
moja luremania 7'4" 10-45 ima na sebi oznaku MH / medium heavy
ne znam sta zamisljaju da je heavy (H) ali po meni preambiciozno.

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Gagi Date: 22 Jun 2017, 13:26:42
 :cheesy:   Pogledaj recimo neki Shimanov katalog. Primera radi, Lesath tb.14-40gr je oznake MH, a 20-50gr je H... (Speedmaster takođe, itd.itd....)  :wink:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: mrjr Date: 23 Jun 2017, 08:18:12
Američkim proizvodjačima se najviše može verovati što se tiče označavanja štapova.Oni kada stave da je jačina štapa 14lb(6,35) npr, znaj da taj štap može da digne taj teret,a da ne pukne,iako ja ne bi na svom štapu to i testirao.Sa druge strane razni proizvodjači daju razne podatke,a nama ostaje da verujemo ,ili ne.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 23 Jun 2017, 09:19:49
Ti imaš više štapova vrlo ozbiljne firme St. Croix. Svaki od njih je deklarisan sa Line Weidht max, što znači da bi sam štap morao da izdrži to opterećenje.
Šta bi se desilo kada bi neko kupio štap, opteretio deklarisanom jačinom a on pukne?
Ozbiljne firme daju nekakve garancije. Osnovna bi bila i ta da je štap istinito i tačno deklarisan  i trebalo bi da ti ga zamene ili vrate novac.  Ako si uporan, isto možeš da ponoviš i sa štapom koji su ti poslali na ime garancije. Pa ili će da menjaju deklaraciju na štapu ili ćeš sve štapove da im izlomiš :cheesy: :cheesy:.
Naravno, nikome ne preporučujem ovakve testove, samo razmišljam hipotektički.

Sa druge strane, Line widht max je više neka mera krajnjih granica izdržljivosti nekog štapa, ali ona ne daje pravu sliku o tome koliko će se štap saviti pod nekim realnim opterećenjem, a što bi trebalo da bude stvarna slika snage nekog štapa (ne one krajnje snage gde štap samo što nije pukao!)

Koja savijanja su onda realna za ocenu snage štapa? Poznati američki autoritet za ta pitanja Dr Hanneman kaže da je to sila potrebna da se štap savije za jednu trećinu svoje dužine (intrinsic power -suštinska snaga). Pretpostavljam da je takvo savijanje ujedno i najčešće opterećenje skladno odabranog štapa.
Takav način označavanja snage štapova bi mogao da bude intrnacionalno usvojen. To bi onda znatno olakšalo kupovinu štapova jer bi oni svi bili ispitani pod identičnim uslovima. Međutim, to nije prošlo ni u Americi. Zašto, pojma nemam?
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: mrjr Date: 23 Jun 2017, 09:55:09
Da,sa st.croix nema razloga za brigu u smislu kvaliteta.Tek kako bi rado posedovao neki od g.loomis štapova,koji neformalno važe za the best of the best.medjutim, kod nas nema gde da ga nabaviš.Inače,te oznake su ipak informativnog karaktera.Štap se najbolje štiti od preopterećenja mašinicom,koja je naštelovana na u većini slučajeva par kg drila.<uvek će pre proklizati mašinica.Lomovi štapova se obično dešavaju kada rukom uhvatimo rotor mašinice i čupamo preko glave iz sve snage da otkačimo varalicu,...
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 23 Jun 2017, 10:04:15
U potpunosti se slažem!
Onaj ko koristi motorcange za pritezanje drila i poteže štap preko glave i ramena, može da računa, kad tad, na lom!
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Batica Date: 23 Jun 2017, 10:54:59
Da,sa st.croix nema razloga za brigu u smislu kvaliteta.Tek kako bi rado posedovao neki od g.loomis štapova,koji neformalno važe za the best of the best.medjutim, kod nas nema gde da ga nabaviš.Inače,te oznake su ipak informativnog karaktera.Štap se najbolje štiti od preopterećenja mašinicom,koja je naštelovana na u većini slučajeva par kg drila.<uvek će pre proklizati mašinica.Lomovi štapova se obično dešavaju kada rukom uhvatimo rotor mašinice i čupamo preko glave iz sve snage da otkačimo varalicu,...
Bili !
Kako je kupio Shimano vise nebih polagao nadu u Loomis.
Power pro su usrali do kostiju.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока