Vukovi sa DUNAVA Varaličarski štapovi
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: xerion Date: 15 Jul 2020, 21:46:01
Drage kolege hvala svima na savetima.
Sve komentare sam nekolko puta citao. I svi komentari imaju svoju tezinu i logiku.  Gledao sam cime se ovde peca i sve su neke mocuge. Al ima jedan video gde decko peca na Dunavu stapom od 3oz(Daiwa Turnament Global).  masinica SPRO BlackArc The Legacy  cini mi se da je najveca 4000. Okuma Salt je verujem dobra al meni trenutno nedostupna i ne svidja mi se izgled.
Danas gledao https://www.mojerybarina.cz/privlacove-pruty-nomura/prut-na-privlac--nomura-kanji/    cena 66 E. sa gazdom se poznajem tako da jos poput 10-15%.  Na 270   70-130gr. solidan stap ,lagan   210gr, ,jak  al beo blank ubija {jedino da se prefarba}.
Za sad mi se najvise svidja MC Ceana.
  Po savetima  i kad se bolje razmisli : Certate 3000 moze al je jako diskutabilno dokle.  Ima jako povoljnih, jacih i tezih masinica koje odgovaraju za ovaj vid ribolova tako da cu verovatno uzeti nesto takvo.

Ryobi Safari 4500  izgleda solidno ,mozda ima neko iskustvo sa njom?
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 16 Jul 2020, 06:54:57
Kakav je za voblere i pilkere ili je iskljucivo pre svega za dzig?Vidim po specifikacijama da je brze akcije pa predpostavljam da i nije bas najbolje resenje za bilo sta osim dziga.

A stap za voblere ne sme nikako da bude brz, a?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: no names Date: 16 Jul 2020, 09:48:38
Sme ali ako se ide u "sitna crevca" onda nije najbolji izbor kod lakših voblera zbog izbačaja, a i zbog težeg vodjenja. Može da posluži i oštar ako se koriste crank vobleri koji traže takav štap. Za sve ostalo ipak bolje malo mekši, a pogotovo kod top wather varalica tipa zare ili poperi koje je jako teško voditi sa krutim štapom. 
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: igorsimo Date: 16 Jul 2020, 10:43:00
Koje velicine,tezine staviti masinicu na stap duzine 2,3m,tb 11-40,merena tezina stapa 101g?
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 16 Jul 2020, 10:56:36
Ja za sve nabrojano preferiram što brži štap. Dalje mi baca i bolje vodi zare i popere i lake voblere pogotovo tvič varijante.  Ako je ovo štap izuzetno brze AKCIJE kako stoji u opisu, trebalo bi da je idealan za voblere, zare i popere, i ništa naročito za teže pilkere i glavinjare. Bar za mene. Pilkere i sve teže varalice  bolje baca i vodi štap sporije AKCIJE sa debljim i krućim vrhom. Pošto volim baš ovakve štapove Kkakav je u opisu Visage, pretpostavljam da bi mi se svideo, a ako je kao što Simpson kaže blank od Akilasa 45gr, sigurno bi mi se svideo jer znam kakav je taj Akilas.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 16 Jul 2020, 11:19:17
Vrlo diskutabilno. Dužina ne igra ulogu. Ako je štap 11 - 40 iole realno deklarisan onda je idealna mašinica 3000 po Šimanu, Sprou, Rajobiju.... jer je to štap za ozbiljnije varalice i traži mašinicu koja to može da isprati.  Ali štap koji je na 2,3m težak 101 gram i na škrtu varijantu opreme teško može biti 40gramac. Obično su na toj dužini toliko teški  štapovi do 20 gr ili još manje TB. U tom slučaju može veličina 2000. Što lakša, ali svaki gram dole je nekoliko evra gore, pa nađi svoju finansijsku konstrukciju.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: igorsimo Date: 16 Jul 2020, 11:24:16
Hvala na odgovoru.Mislim da nije skrt na opremi,fuji halter,alconite provodnici,stap je Reglass Recast.
Cak bih rekao slobodno da moze tb 0-40.
Stradic 2500 FL ili mozda Tica Talisman TG 1500?
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 16 Jul 2020, 12:21:28
Sme ali ako se ide u "sitna crevca" onda nije najbolji izbor kod lakših voblera zbog izbačaja, a i zbog težeg vodjenja. Može da posluži i oštar ako se koriste crank vobleri koji traže takav štap. Za sve ostalo ipak bolje malo mekši, a pogotovo kod top wather varalica tipa zare ili poperi koje je jako teško voditi sa krutim štapom.

Cekaj, pricamo o brzom ili o krutom stapu? Ili se jos uvek brkaju pojmovi brzina i krutoca? Evo sad opet i "ostar" :rolleyes:

Odlican izbor za voblere je brz stap samo prilagoditi TB tezini voblera koji se koriste. Isto kao za dzigovanje, univerzalac koji ce da baca sve tezine isto kvalitetno, ne postoji! Tako i za voblere.  Nije realno od 60gramca ocekivati da bude za lagane voblere, za to sluzi Visage 210 5-30g.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: DDj Date: 16 Jul 2020, 13:20:19
Ja za sve nabrojano preferiram što brži štap. Dalje mi baca i bolje vodi zare i popere i lake voblere pogotovo tvič varijante.  Ako je ovo štap izuzetno brze AKCIJE kako stoji u opisu, trebalo bi da je idealan za voblere, zare i popere, i ništa naročito za teže pilkere i glavinjare. Bar za mene. Pilkere i sve teže varalice  bolje baca i vodi štap sporije AKCIJE sa debljim i krućim vrhom. Pošto volim baš ovakve štapove Kkakav je u opisu Visage, pretpostavljam da bi mi se svideo, a ako je kao što Simpson kaže blank od Akilasa 45gr, sigurno bi mi se svideo jer znam kakav je taj Akilas.
Da ce lake voblere dalje da baca sto brzi stap nece i za mene nema nikakave dileme da nece. Stapovi vrlo brze akcije su generalno slabi bacaci voblera. I nije to samo moje misljenje, to je opste poznato i prihvaceno na zilion internet adresa i specijalizovanih ribolovnih sajtova. Za tu namenu uvek ce dalje da bace od medium preko medium- fast do regular fast.

A da ce vrlo brzi stapovi da bolje vode pomenute twich-eve, zare, popere i jerk-ove hoce. Da ne mesamo babe i zabe.


Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: orka Date: 16 Jul 2020, 13:43:10
Oštrina i krutoća idu uz brzinu..Brz štap mora biti i krut i oštar, samo je pitanje koliko. Brz štap nosi oznaku fast, pa do xxx -fast. Štap sa oznakom fast je uslovno najmanje krut i oštar.
Akcija štapa je nešto drugo. Imamo A, B, C akciju..
Kada štap ima A akciju, savija se prvom trećinom ili čak četvrtinom, i takvi štapovi su izuzetno oštri i kruti, i trebalo bi da nose oznaku xxx -fast, iliti u prevodu izuzetno brzi. Naravno, na sveukupno ponašanje štapa utiče i materijal od koga je isti napravljen. Oznaku na štapu treba samo orijentaciono da gledamo, jer proizvođači tu mogu da omanu više ili manje, pa tako kod jednog proizvođača štap sa oznakom fast, može da bude brži od onog kod drugog proizvođača sa oznakom x - fast ili xx - fast..
E da, Visage spin je kao što je već rečeno stvarno odličan štap.. :ok:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: DDj Date: 16 Jul 2020, 13:44:25
Cekaj, pricamo o brzom ili o krutom stapu? Ili se jos uvek brkaju pojmovi brzina i krutoca? Evo sad opet i "ostar" :rolleyes:

Odlican izbor za voblere je brz stap samo prilagoditi TB tezini voblera koji se koriste. Isto kao za dzigovanje, univerzalac koji ce da baca sve tezine isto kvalitetno, ne postoji! Tako i za voblere.  Nije realno od 60gramca ocekivati da bude za lagane voblere, za to sluzi Visage 210 5-30g.
Akcija i krutoca jesu razliciti pojmovi ali su itekako povezani.

Ako poredimo dva stapa iste tezine bacanja, onaj extra fast ce biti po definiciji kruci od medium, medium-fast ili regular fast. Deo stapa ispod samog vrha je kruci, ojacan a vrh oslabljen da bi uopste bio extra fast.

Posto je ojacan, deformacija (savijanje) pri zabacaju je manja pa je potreban tajming znatno, veoma kraci pri zabacaju a potrebna brzina zabacaja veoma velika da bi se iskoristila akumulisana potencijalna energija u blanku na pravi nacin. A i jedno i drugo je skoro pa nemoguce uraditi u praksi na pravi nacin. Zbog toga se kaze da vobleri lakse pune blank kod medium-fast stapova recimo i dalje bacaju.

Extra fast stapovi su itekako dobri za mnogo toga, ali nisu najbolji za sve.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: no names Date: 16 Jul 2020, 13:52:45
Cekaj, pricamo o brzom ili o krutom stapu? Ili se jos uvek brkaju pojmovi brzina i krutoca? Evo sad opet i "ostar" :rolleyes:

Odlican izbor za voblere je brz stap samo prilagoditi TB tezini voblera koji se koriste. Isto kao za dzigovanje, univerzalac koji ce da baca sve tezine isto kvalitetno, ne postoji! Tako i za voblere.  Nije realno od 60gramca ocekivati da bude za lagane voblere, za to sluzi Visage 210 5-30g.

Ne brkam ništa nego eto se nisam baš izrazio totalno po definiciji kojoj je trebalo ali verovarno znaš na šta sam mislio  smiley033
Ovo sam inače napisao iz predpostavke da se radi o jednom štapu, a druga je stvar ako se u igru ubaci i drugi. Džigujem Akilasom 60gr i kad treba uveče da predjem na vobler prelazim na fast štap manje težine bacanja. Sa Akilasom baciti klasiku ssr7 je u najmanju ruku mučenje.

Ibanezi@ za sve nabrojano kruti i brzi xxx fast štapovi nisu dobar izbor....probao, uporan bio i mislio da od toga ne može bolje pa onda u ruke uzeo štap koji je sušta suprotnost. Mnogo je lakše, mnogo bolje i pravilnije se vode obe varalice, a i spadanja su manja mnogo.

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 16 Jul 2020, 15:08:11
Auu.. Šta sve pročitah. I tek sada mi je ustvari sve nejasno. :cheesy:

Potrebno je ono na čemu insistira Simpson_H, ako sam dobro shvatio, da se već jednom usvoje i ne brkaju termini, kako bi komunikacija bila razumljiva.
Jedna stvar je bacanje varalice u dalj, druga je vođenje iste varalice, treće je kačenje ribe  i četvrto je zamaranje i prihvatanje ribe iz čamca ili sa obale. Svaka od ovih operacija ima idealne karakteristike štapa. Jedan štap ne može idealno da zadovolji sve pomenute operacije i onda je kompromis jedina opcija. Pa možda i da se naginje više prema nečemu što je ili stvar posebne potrebe ili ukusa pojedinca. A kada se u sve to umeša i cena štapa onda je tu igranka bez prestanka.

Krut – Savitljiv (Zavisno od veličine sile kojom se deluje na štap)
Krt – Elastičan (Lako puca ili se posle savijanja nepromenjen vraća u prvobitno stanje)
Brz – Spor (Oporavak posle prestanka ili smanjenja sile savijanja)
Brza akcija – Spora akcija (Oblik napredovanja savitljivosti od drške do vrha štapa)....itd. Ne mogu sada svega da se setim.

A šta je oštar, a šta tup štap?
Ili kako jednom reče Simpson_H –šta li beše to kiseo, gorak, sladak ili ljuti štap? :cheesy:

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: simpson_H Date: 16 Jul 2020, 15:21:36
Sve ste vi to lepo zamislili i sve bi bilo divno da postoji opstr prihvaceni standard kod brzine. Pa tako xx fast jednog proizvodjaca bude manje fast od regiuar fast drugog proizvodjaca

@ Orka

Druze nemoj da se ljutis ali si poprilicno pobrkao neke stvari. Noz je ostar, zilet je ostar, stap moze da bude ostar samo ako ga prebijes pa se iseces. Akcija JESTE brzina i nista drugo. Definise tacku gde stap pocinje da radi. Nekada se oznacavala sa A, B, i C a sad sa x fast, fast, med-fast, med, slow... Krutoca stapa je parametar za sebe. Sportex black arrow stari nije brz stap a jeste krut. G. Loomis GL3 je brz stap a nimalo krut. Ali cesto jesu povezani parametri brzina i krutoca. Jos samo da definisemo sta je to krut stap, dal je to kolac debelog masnog nesavitljivog vrha ili je to neki ul sa solid tip vrhom?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk



Spojene poruke: 16 Jul 2020, 16:42:21

Hocu da kazem da je ukrucenost stapa kao parametar krajnje subjektivna stvar i tesko merljiva za razliku od brzine ili tezine...
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 16 Jul 2020, 17:48:40
E fast 50gramac će uvek bolje i dalje da izbaci Rapalu SSSR 7 od 8 grama zato što ma koliko da je u donjem i srednjem delu krut, on je u vrhu živahan i početna tačka savijanja mu je na višem- tanjem, nežnijem mestu koje lak teret može da pokrene. Baca kao iz praćke. 50gramac iste ukupne snage, ali sporije akcije ima deblji i krući vrh i početnu tačku savijanja na znatno nižem i debljem mestu i lagani vobler ne može da ga napuni i spremi za izbačaj. Takav štap je loš bacać lakih tereta, ali je katapult za teže koji mogu da napune tu početnu tačku savijanja i onda naravno da sa većom polugom dalje izbacuju taj teži teret od Efast štapa. Nebrojeno puta sam to video u praksi, a i logika vrišti da je tako. Naravno to je tako ako poredimo 2 štapa iste ukupne snage, iste dužine i kvaliteta, a različite koncepcije- akcije. Ako poredimo babe i žabe, onda može kako hoćeš. I ne mešajte brzinu akcije sa krutoćom štaoa. Ima mekih E fast štapova i do bola krutih moderate fast motki. Današnji varaličarski kvalitetni moderate fast štapovi su skoro po pravilu krući od Efast štapova istog kvaliteta.