Vukovi sa DUNAVA Varaličarski štapovi
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: sasabosko Date: 13 Jul 2020, 01:38:42
Xerion, šta to znači da je Dunav u Slovačkoj tipa Save? Po veličini ili po snazi toka? Ako je samo po veličini, otpiši. Ako je sporog ravničarskog toka kao Sava kod mene, onda ok. Ali mi malo nelogično da Dunav  u gornjem toku bude miran kao Sava u Srbiji. Ne znam, nisam nikada bio. Sa svim štapovima koje je Saša nabrojao, na Savi možeš vući glavinjare do 40ak grama. Recimo na Drini sa glavinjarama od 40gr i tim štapovima, pa još u kombinaciji sa certate 3000 bi mogao samo da plačeš. Pa i na otvorenom Dunavu verovatno. Tamo se i smuđ džiguje močugama. A  glavinjare bacaju.... Sigurno imaš tamo  nekog ko peca. Neka ti pozajmi svoj štap da na njega staviš tvoju mašinicu i stavi najtežu glavinjaru koju ćeš bacati. Kazaće ti se samo može li i ili ne i šta ti treba. Zatim, Slovačka nije isto što i Sbija i njene opljačkane reke gde je zaista prenaporno ciljno juriti krupnog soma  koji ko zna  kada će doći. U Slovačkoj je možda prosečna lovna veličina soma ona  koja je našoj većini varaličara nedostižni san. Trebalo bi da tamo som 15+ bude uobičajen ulov, a 30+ nešto što se dešava nekoliko puta u sezoni! O svemu tome treba voditi računa, a ne proizvoljno preporučivati za soma UL pribor na osnovu stanja na srpskoj Moravi. U sređenijoj državi na čuvanoj reci punoj ribe svih gabarita, ako nećeš ozbiljno loviti soma, ozbiljnim priborom, nemoj ga ni loviti. Ostaćeš i bez somova, a uskoro i bez pribora, naročito skupe mašinice.
Ma sta napisa ti... Ja ne preporucih coveku grisine neke, za moju Moravu, no bodace s vrhovima po 2,8mm i stapove dobre zaustavne moci. Pa zar na Drini po letnjem vodostaju ne prolaze 80-100gr po Sportexu. Pa ja ni na Ebro ne bih poneo jaci stap od Sea spina ukoliko varalice moze da iznese... Uopste ne shvatam, iako sam dosta video i probao, kad jedan stap s vrhom od 4,7mm na 2,75 deklarisan na 100-300gr moze da se spakuje u tezinu od 315gr, i baca svih 300gr, koji ce vuci bez problema glavinjaru od 150gr (mozda i vise), kako neko moze da pocenjuje malo lakse blankove. Ovde je dosta oprema teska, sam stap bi se mogao olaksati jos za nekih 20-30gr mozda i vise, a mozes loviti i na najzahtevnijim terenima njime. I daj zavrsimo tu eru gde stap za soma mora biti trocifrene tezine bacanja i biti tezak preko 300gr. A i bre, od kad ti lovis soma, i s koliko si somovskih stapova pecao, i drzao ribe. Najveci dokazani majstori su uvek uzimali stap prema vodi na kojoj love, i varalici koju bacaju, pa gde moze 80gramac, gde mora 300gramac, al ni tu ne bi pecali 300gramcem da ne moraju...
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Germina Date: 13 Jul 2020, 02:50:33
Dođe jedan moj rođak posle 20 leta u moje selo i izrazi želju da ga vodim na Moravu da peca soma, veli u Austriji i Slovačkoj ga razbija svaki put kad izađe na vodu...minimum desetak lepih komada do 20kg u proseku. Dam mu ja moje 120 i 150 gramce a on me bledo gleda i veli ''Pa gde sa tim grisinama da idem na soma''. Ćutim ja i okrenem jednog drugara koji valja pribor iz Austrije i pitam ga jel ima na lageru neku tešku batinu za soma, on kaže da  ima jedan štapac koji niko ne želi da kupi '' Sportex - Made in Germany, 4.2m, 100-300g, oko 800g težak ...prodade mi ga za 40EU a štapac kao nov. Kad ga vide rođak totalno odlepi, drmusao ga pola sata ko malo dete i kaže da ni u Austriji više ne može da nađe takav štap , de li sam ga samo iskopao pita u čudu  :lol: Epilog priče je da je za  mesec dana vadanja po Moravi upecao samo jedno somče od oko 300g. Zahvalio mi se puno na štapu i zarekao se da više nikad neće da peca na Moravi...Slovačka je zakon  :cheesy:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: nesobn Date: 13 Jul 2020, 08:12:56
Pozdrav svima!
 Hteo bi da se okusim u varalicarenju soma.  Posto nikad nisam ni slucajno upecao ovu ribu da priupitam koji stapic bi odgovarao.
  Posto necu kupovati stapove za svako mesto i reku ,potreban mi je samo jedan,univerzalniji.   
Podaci koji su sigurni(za sada  :cheesy:)   Reka najvise tipa Save. (Dunav u Slovackoj je priblizno takav)  . Pecanje sa obale, glavinjare ,kasike, jig glave.   Imam certate 3000 (2016) . 
Duzina stapa max 2.7m   .  Jako bitno da je sto laksi stap da odgovara ovoj Daiwi.  Necu da koristim stapove od 350gr. ako naidje riba zivota.  Posto mi pecanje soma nije prioritet(za sad) preferiracu jeftiniji stap , oko 100E.   +-50E.

Za takav ribolov a i svestran stap koji ce ti pokriti vecinu situacija na vodi pa i ribolov soma,od mene imas toplu preporuku za najnoviji Major Craft Ceana 822 XH 249 cm cm 20-80 gr.Veoma kvalitetan i moderan stap sa provjereno pouzdanim blankom i top Fuji opremom sa kojim ce ti tvoj Certrate 3000 biti odlicno uparen.Sa cijenom od oko 9500 din u odnosu na kvalitet i opremu,ovaj stap bukvalno nema konkurencije.Prosto covjek da ne povjeruje sta dobije za te novce da nebi trebalo uopste da razmislja o nekom drugom stapu.Stap je rasan 50-gramac.Snage u blanku ima na pretek,da ne kazem i za ozbiljnu ribu a umjereno je brz,nije preostar i sa njim ces koristiti sve varalice koje si naveo.Ceana je inace naslednik serije Turel koja je radjena za evropsko trziste.Ozbiljno razmisli o ovom jeftinom stapu u odnosu na kvalitet koji nudi bez premca.
https://www.eurofish.rs/stapovi/varalicarski-%C5%A1tapovi/major-craft-ceana
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: xerion Date: 13 Jul 2020, 19:31:37
Ibanezi ,ja u zivotu" nikad" nisam pecao na reci. Savu sam video sa Mitrovackog mosta i u Boljevcima. Dunav u Slovackoj  u Bratislavi i Gabcikovu na brani(zato je spor u tom delu).Da nesto uporedjujem ,neznam.
 Nedavno sam dosao u posed glavinjara naj teza 35gr. U Slovackoj se ne peca na to i nigde ih nema. Tako da ni ne mogu nikog pitati. Zbog zglobova ,teniskih laktova i svega sto nose godine i posao ,tezim laksem priboru. U pravu si za velicinu somova 15kg je sasvim realna tezina ulova ovde . Nisu retki ni tezi. Pecaju se na dubinku ili voblere ,silikonce. Zato nema ovde u SK validnih saveta .
  Od neke trgovine ostade mi pletenica deblja ,somovska, imam ovaj certate,glavinjare do 35gr. trenutno mi treba stap da se uklopi. Nije problem kupiti ni penn masinicu i jak stap . Nema ko mlatarati nime. Bicu zadovoljan kompletom kad izvucem somce od 20kg. Sa jacim da mogu da se borim . Al hocu da bude sto lakse i u balansu.
 Sasa, taj sportex je 260e. malo mi puno. Okuma jedino u RS,USA....
Neso ,lep mi stapic, ulazi u razmatranje. 



Spojene poruke: 13 Jul 2020, 19:33:10

Ja stvarno nisam ni jednom pecao na reci. Rukavac dunava ne racunam.

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: sasabosko Date: 13 Jul 2020, 23:46:30
Ne napisah ti da kupis taj Sportex, vec da pogledas, prodrmas i nadjes slicno ponasanje blanka za manje para. Recimo Savage gear salt 1DFR 2,74 60-120gr 50e, skroz pogodjen stap za to sto ti hoces. Mozes i onaj na 40-80gr neces pogresiti sigurno, ukoliko ti tezina stapa igra ulogu, odlicno balansirani, tezina masine i ne igra neku ulogu.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 14 Jul 2020, 01:05:04
Pošto nikada nisi pecao na reci, a imaš probleme sa laktom, slažem se sa Nesobn. MC bi trebalo da bude dobar izbor i max snaga naspram mašinice koju imaš. Po mojim merilima i onako kako ja shvatam TB, on za mene jeste blizu 80gramca, to je jedino što se ne slažem sa Nesobn, ali to je nebitno. Bitno je da se štap i mašinica slažu :cheesy:Ostalo ćeš videti na prvom zabačaju i povlačenju. Prvo, da predebela somovska struna nije za tvoju mašinicu. Nećeš imati ni izbačaj, ni slaganje kako treba, verovatno  ni kapacitet. O opasnostima po štap, a pogotovo skupu mašinicu da ne pričam. Kupićeš novu, po meni je za Certate 3000 da se dovede do optimuma i snaga i slaganje i izbačaj  max  0.18. Videćeš da je glavinjara na nežnom priboru prenaporna za tvoj lakat. Teže ju je vući na štapu koji se trese i savija nego na jakom, znatno težem, ali dobro balansiranom štapu kome samo vrh vibrira. A biće ti žao i skupe mašinice, shvatićeš da i nju "malo boli". I onda ćeš pecati smuđa i štuku na voblere i silikon, a som koga ima mnogo će te s vremena na vreme iznenaditi i obradovati. Onda ćeš verovatno pomisliti i da je som od 20 kg koga bi sa priborom koji imaš (pretpostavka)  trebalo uz finese, strepnju i solidno vreme izvučeš, jer taj pribor to može, mnogo manje naporan i po lakat opasan na težem, ali jačem priboru. I onda, ako poželiš da ga ciljano loviš, znaćeš da li želiš sa tim što imaš, ili moraš nabavljati nešto drugo. SG salt koji Saša predlaže zaista ne bi bio loš izbor da nemaš mašinicu koju imaš. Jednostavno, shore jigging 120gramac od 250gr je prejak i pretežak za lagani Certate 3000. Ulogu igra i te kako, pri zakačinjanju varalice uz mahinalnu kontru momentalno direktno deluje na mašinicu svom svojom ogromnom snagom bez ikakve amortizacije i razvaljuje je. Još ako je struna malo prejaka, a dril popritegnut.... Ma koliko Certate bila kvalitetna, ona je jaka i pouzdana samo ako je i ostatak pribora usklađen sa njom. Sve bi bilo jednostavnije da kupuješ i štap i mašinicu, ali ako štap prilagođavaš mašinici jednostavno u startu moraš voditi računa o mnogo čemu. Nemaš mašinicu ni za glavinjare, ni  za soma, ni za strunu koju si istrgovao i to je to. Na osnovu mašinice možeš da ukomponuješ odličan komplet za štuku, smuđa i bucova, pa to i pecaj, a som će doći i nezvan. smiley033
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: marina1983 Date: 14 Jul 2020, 08:36:38
Da i ti jednom kazes nesto kako treba   smiley287 smiley296 smiley268
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Isa Date: 14 Jul 2020, 09:44:46
Samo dobre udice i kopce, nemoj da zaboraviš. Pacific bay 8,6 3/4-3 Oz, Diafles EX 270 XH,  MPP 120, su samo od nekih koje sam koristio po Dunavu i Savi za teško pecanje smudja. Pouzdani stapovi i kad naidje brka. Novih modela nemam na pameti jer vec par godina nisam isao u potragu za stapom. Verovatno se pojavilo brdo novih dobrih modela. Kad biste videli sta je drugar sve izvukao mpp-om i stradikom ci4 fb, krstili biste se, a zna ga Ibanez i gledao je neke od ulova.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: sasabosko Date: 14 Jul 2020, 11:08:31
Mpp 120gr bi bio savrsen light somaroski stap, samo da nije tog donjista koje slabo radi, da ne kuca i stize do svog maximuma snage relativno brzo. Drilao sam na njemu soma pa rekao bih do 20kg, i uspeh da ga okrenem, i bio bi moj samo da mi ne zakaci u kamen. Ekvivalent njemu je salt na 40-80gr, s time da saltu mnogo bolje radi donjiste, diaflesh 100gramac, odlican stap, dorastao i mnogo vecim somovima, bas zbog druge krive savijanja, i kracenja poluge moze dosta. Jedna stvar u Ibanezijevom pisanju je kontradiktorna, opste prihvacena, ali nije tacna. Skroz je netacno ja jaci (samim tim kruci i tvrdji) stap vise opterecuje masinu. Masinu najvise opterecuje da je u horizontali u odnosu na zemlju, gde stap gubi svoju ulogu. Velika parabola, i stap koji se malo savija najmanje opterecuju masinu, u odnosu na stapove koji u savijanju idu do drske i krate polugu, vise puta probano i dokazano u praksi. Najjaci stap koji imam je 2,6 i 225gr bacanja, puno jaci od daiwe 3,35 200-600gr i on mnogo vise opterecuje masinu, no ona koju bi u nekom drilu na isto postelovanoj masini riba istrgla iz ruke ribolovcu. Dozivljaj kad vam na takav stap udari som i na ove manje i lakse stapove, je skroz drugaciji, jer s prvim stap mnogo preuzima na sebe, dok s drugim deluje kao da ga zamarate na vrbovoj motki. Tako da ce pre u drilu slab stap dovesti u iskusenje jacu masinicu, no jaci slabiju jer ce vise energije pokupiti on, nelogicno ali istinito, ko ne veruje neka proba :thumbup:
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: ibanezi Date: 14 Jul 2020, 11:54:32
Saša, nisam pisao o drilu, nego o kontri. Pogotovo posle zakačinjanja u panj ili kada usisa kamen, a mi potegnemo onako refleksno. Štap primeren mašinici svojim savijanjem amortizuje udarac pre nego što dril proradi, A u kombinaciji koju ti predlažeš savijanja nema pre nego što dril proradi, ako stigne i da proradi, ako  štap ne pokida strunu ko paučinu, jer neusklađena mašinica ima i neusklađenu strunu. Močuga deluje trenutno i munjevito svom snagom na mašinicu. Posle nekoliko takvih "nežnih" kontri može da se rasklima, iskrivi osovina, pukne na stopici, razvali rotor... Sam dril inače uvek isto opterećuje mašinicu, bez obzira da li štap stoji kao strela ili je savijen. Jednostavno dril popušta na pritisak na koji je naštelovan. To što savijen štap mnogo teže stvara i prenosi taj pritisak i što je ribi mnogo teže da izvlači strunu kad je štap savijen i što je nama mnogo teže da motamo i povlačimo je nešto drugo. To je zato što struna vrši veliki pritisak na provodnike i povećava vrednost drila na vrnu štapa Ali ako je dril naštalovan na recimo 3 kg, on će uvek popustiti kada dobije toliki pritisak i za mašinicu to nema nikakve veze da li je štap prilikom drila savijen ili ne. Bar mi tako vrišti moja logika.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 14 Jul 2020, 12:35:40
.................. Ali ako je dril naštalovan na recimo 3 kg, on će uvek popustiti kada dobije toliki pritisak i za mašinicu to nema nikakve veze da li je štap prilikom drila savijen ili ne. Bar mi tako vrišti moja logika.

Apsolutno tačno a i logično!

................... Tako da ce pre u drilu slab stap dovesti u iskusenje jacu masinicu, no jaci slabiju jer ce vise energije pokupiti on, nelogicno ali istinito, ko ne veruje neka proba :thumbup:

To bi po logici značilo da vrlo jak štap (kruta šipka) popije svu energiju povlačenja pa je na mašinici onda nula opterećenje! Da li je to tačno? Naravno nije.
Međutim opšte usvojeno pravilo je; ono što ne "popije" štap popiće mašinica!
Slab štap slabo će i popiti a jak će -jako popiti!? I sad tu ima nešto nelogično što ne mogu baš da shvatim.
Zato sam svojevremeno čeznuo za posedovanjem ove specijalne vagice "Drag checker" koja bi dala odgovore na ova pitanja.






Mada bi ponešto moglo da se zaključi i pri premontaži mašinice sa fiksno podešenim drilom, na štapove iste dužine a različite snage ili krive savijanja. Ali ko će da se bakće sa tim.

Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Germina Date: 14 Jul 2020, 13:34:15
Varaličarim soma uvek sa jednom mašinicom klase 5000 i strunom od 30LB godinama a koristim dva štapa, jedan za vobleraj a drugi za glavinjare. Štap za vobleraj je glindžavi Hardi od fiberglasa 60g a batina za glavinjare je Fox Spinmaster 60-100g i primetio sam u praksi da prilikom identično podešenog drila, kontre i zamaranja ribe identičnog gabarita pre proradi dril na daleko krućoj motki, odnosno na Foxu pa mi samim logika kaže da je mašinica na njemu opterećenija i da znatno ranije prima udare nego kada je na mekšem štapu.
Mogao bi kolega da pogleda i FOX RAGE Terminator Big Bait Spin 2,7m 40-160g tržak je samo 228g  smiley033...https://www.tackle-deals.eu/FOX-RAGE-Terminator-Big-Bait-Spin-27m-40-160g
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: slob Date: 14 Jul 2020, 14:22:55
...... primetio sam u praksi da prilikom identično podešenog drila, kontre i zamaranja ribe identičnog gabarita pre proradi dril na daleko krućoj motki, odnosno na Foxu pa mi samim logika kaže da je mašinica na njemu opterećenija i da znatno ranije prima udare nego kada je na mekšem štapu.
........[/url]

Pa da vidiš meni je to nekako logično. Tu se izgleda radi o elastičnoj energiji, i apsorbciji energije, koju krute motke nemaju. Malo je to zamršeno i teško pojmljivo laicima za fiziku-mehaniku kao što smo većina nas.  :cheesy:
Nažalost, na forumu izgleda nemamo eksperte koji bi to objasnili nama laicima.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: glos Date: 14 Jul 2020, 14:28:52
Ona primi udar ranije kod jačeg štapa, ali u nastavku priče i dotezanju drila sa slabijim štapom se više zahtjeva od mašinice.
Odg: Kupovina varaličarskog štapa By: Germina Date: 14 Jul 2020, 14:29:34
Ma šta će nam ekspert za fiziku...kada te neko mlatne pesnicom a ti stojiš ko kip izuva te sigurno iz cipela a ako uzmaknes malo glavom proći ćeš samo sa rasklimanim zubom  :lol: