Da je upišu u osnovna sredstva firme sa poreklom "samogradnja"
ili deklaracijom proizvođača/uvoznika (ako je nabavljena), i onda "određeno telo" mora proveriti, da li fizičke karakteristike alata zadovoljavaju propisani zakonski okvir (tehnički pregled) i izdati odobrenje... 
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 16 Decembar 2016, 14:18:04
Ne mora da je "licencira", neka je plete sam, ali mora upravo posedovati "mrežni list", po kom ON iMA PRAVO da je poseduje, i neka je poseduje, kao i vlasnik ribnjaka, revira, bilo ko ko se time bavi... Ko se bavi pletenjem/proizvodnjom da je može prodavati samo licu koje poseduje "mrežni list"! To je suština, da posedovane bude - prekršaj! U 100 od 100 slučajeva lice koje poseduje mrežu, zna se zbog čega e poseduje... "Napasti" zakonom svako nelegalno posedovanje! I onda će biti opasnije i samo posedovanje, manje mreža na "tržištu" = manje mreža u vodi!
Drago mi je što je i dalje to glavna tema....
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Блок_64 Date: 16 Decembar 2016, 14:42:22
Citat: Barakuda021 poslato 16 Decembar 2016, 11:07:17
Prodaju mreža treba urediti, a ne zabraniti u potpunosti. Proizvođači moraju biti licencirani i sva mora biti jasno obeležena (isto važi i za uvoznike) i da se po broju mreže zna ko je i korisnik (koji mora imati registrovanu delatnost za to, a ne da mu to bude dopunska delatnost). Ako nema obeležje unistavanje na mestu. Ako bilo koga zateknu na vodi sa mrežom bez obeležja - krivična prijava. Ako neko trguje robom ciji je promet striktno regulisan, opet prijava (nešto ne vidim da se preko oglasa prodaje akcizna roba i slično, kao nekada).
Plus, kada čuvari naiđu na mrežu koja je postavljena u suprotnosti sa propisima odmah znaju čija je, pa sledi automatska prijava uz oduzimanje dozvole i zabranu delatnosti.
Šta mislite da li bi i dalje bilo 300 ribara kod nas da je sve uredjeno?
A kada je u pitanju ovo sa udruženjima i malim vodama nije baš sve jednistavno kao što nekome izgleda. Bager bara nije realan primer. To što su oni uradili je fenomenalano, ali to ne znači da ce to biti primenjivo i na drugim mestima.
Ko bi odlučivao koje ce udruženje dobijati vodu ako ih je više na istom prostoru i što je važnije po kom kriterijumu? Mislite sa bi to uvek dobijali bolji ili neki kao sa ovi iz ZR? Zatim, na koliko bi se ta voda davala (da ne bude kao sa Jocom npr.)? Za naše uslove, mnogo komplikivano i podložno manipulacijama.
Plus na takvim mestima ne bi važile jedinstvene što bi opet dovelo do raslojavanja ili favorizacije imucnijih.
Mi raspravljamo da li da lepimo tapete ili da krecimo zidove, a nismo ni temelj za kuću iskopali.
Sent from my SM-G531F using Tapatalk
Лепо објашњено.Продају мрежа треба уредити законом не забранити.Велики је ту посао пред надлежним министарством,тако да би ту требало кренути од тачно утврђеног броја привредних рибара,да свака мрежа има број,мрежни лист као што рече Шане...
Ја ту заиста не могу пуно помоћи јер једина мрежа коју сам у животу користио је мередов али мислим да овде има добрих познаваоца привредног риболова на првом месту Шане,Оливеркус,Тајсон.....који би својим предлозима могли доста да допринесу изради неког новог закона и уређену истог.Јако је битно да то што се донесе буде и примењиво у пракси.
Што се тиче резервата природе ја људи не знам шта да кажем.Шане и Оливеркус упутите нас коме да се обратимо ком министарству да пишем мејл да их питам за јуначко здравље.Предпостављам да је то министарство пољопривреде и заштите животне средине.Просто ме занима да их питам како ће они да реше проблем који су сами направили.
Што се тиче вода које би требало дати неким удружењима на управљање ја заиста немам ништа против,али то удружење мора да има и да изађе пред неког надлежног са неким планом како и шта са том водом.Ево рецимо о Галовици нико не не води рачуна па сигурно више од 20 и кусур година.Пливају мртве свиње и краве каналом,доста је сточних фарми које загађују тај канал....И сада ако то неко реши да узме под своје ја заиста немам ништа против али се плашим да тај неко не може скоро па ништа да учинити да ту воду доведе у ред без озбиљне помоћи државе.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: limovac74 Date: 16 Decembar 2016, 14:58:24
Uređena oblast u ovoj oblasti bi imala neku ovakvu ili sličnu formu:
-dozvolu za posedovanje i pribavljanje sredstava za privredni ribolov bi izdavao ili sud ili SUP na osnovu odobrenja ministarstva za zaštitu životne sredine;
-firma koja bi se bavila uvozom i distribucijom sredstava za privredni ribolov bi mogla da proda samo licima sa urednom dozvolom sredstva za privredni ribolov (pri tome bi morala svaka prodaja da se dokumentuje ,zbog mogućnosti malverzacije);
-moraju se zakonom obuhvatiti fizička i pravna lica koja mogu da poseduju i koriste sredstva za privredni ribolov: alasi,vlasnici registrovanih ribnjaka,vlasnici privatnih revira,ribolovačka udruženja ... ;
- svaki alat mora da ima pločicu i serijski broj , tako bi se recimo alasima izdavalo 30 pločica (dozvoljen broj alata) ,pa i ako sam pravi alat dužan je da ga obeleži...
- i na kraju zakonske oštre sankcije za nelegalnu prodaju,proizvodnju ,posedovanje i korišćenje alata za privredni ribolov.
U suštini Barakuda021 je već objasnio
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Barakuda021 Date: 16 Decembar 2016, 15:31:32
Shane ti i dalje misliš da se ne držimo teme ili te nisam dobro razumeo?
Ako ćeš iskreno, meni to insistiranje na toj temi oko malih voda i preuzimanja istih od strane lokalnih udruženja liči na to da je neko od lica bliskih URS-u naumio da uzme takvu neku vodu pa želi to i da uredi propisima. I to je OK, ali mislim da ima mnogo važnijih stvari od kojih treba početi.
Stvar je prosta. Više puta smo se složili da je problem u neadekvatnoj kontroli. Ni propisi nisu bajni, ali veći je problem što se ne sprovode. Oliver i Slavoljub su primer da i u okviru ovih propisa može da se brzo srede neke stvari.
Predstavnici URS-a su u početku gostovali u nekim emisijama gde su lepo izlagali probleme, a pored njih su bili i predstavnici ribara i nadležnog ministarstva. Pa ako je tu uspostavljena veza sa ministarstvom, zašto nije učvršćena? (možda i jeste, ali mi nismo bitni za obevaštavanje jer samo smetamo svojim pisanjem po forumu)
URS ne bi trebao da ima za cilj da vija ribokradice i time se diči, već da pritiska ministarstvo da radi svoj posao, tj da kontroliše firme koje su dobile vodu na upravljanje, da li rade svoj posao. Time bi i ribočuvari počeli da rade svoj posao jer bi bili naterani na to. Ribočuvari mogu da krše propise i nečinjenjem svojih obaveza i to je ključno. Ako nekome oprosti kaznu, oštetio je budžet i to je krivično delo. Zatim sledi oduzimanje vode od upravljača, pa tako u krug.
POsle ću dati i konkretne predloge, da se Shane ne naljuti.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: djura80 Date: 16 Decembar 2016, 16:13:42
Kazu suska se da se vec zna kome ce biti dodeljene vode na kriscenje.....
Znaci vec reziran film za podeljenim ulogama i istim glumcima.......
Dzaba nama sva slaganja i neslaganja kad neko tamo odredjuje nasu subdinu,jbg.
Malo sam u off-u na ovu vasu diskusiju ali bilo je jace od mene,nadam se da ce bar sve vode dobiti korisnika.
Pa da imam i ja koga kritikujem
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: marina1983 Date: 16 Decembar 2016, 16:25:00
Limovac, te pločice su već u opticaju dodeljuju se i za bubnjeve i senkere
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Barakuda021 Date: 16 Decembar 2016, 16:37:08
Djuro, na žalost uopste nisi off.
Kako da kontrolišu korisnika kada je toliko "jak" da vodu unapred dobija. Ti su nedodirljivi.
Jedan od načina borbe je kroz medije. Uporno ukazivati na propuste i zloupotrebe korisnika. Tu sam očekivao mnogo više od URS-a.
Sent from my SM-G531F using Tapatalk
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: no names Date: 16 Decembar 2016, 16:52:54
Citat: Leopard. poslato 16 Decembar 2016, 14:01:30
Jeste, ali ti sa puškom možeš ubiti čoveka, on sa mrežom malo teže..nije to isto, npr. postoje ribari (pa i ribokradice) koji sami pletu mreže, šta onda, da licenciraju svoju mrežu?
Ala ga ode u krajnost sad...pa ako hocemo tako onda se u tu mrezu moze zaplesti neki plivac pa dodjemo na isto. U tu istu mrezu moze da se zapleta neka od trajno zasticenih vrsta ptica ili zivotinja i gde smo sad? Postoje i lovci koji sami pune svoju municiju pa je nisu licencirali ali su caure,barut,kapisle,sacmu kupili u prodavnici lovacke opreme uz dozvolu za posedovanje oruzija....
Moj post je samo primer kako je regulisano u zakonom o lovstvu tj zakonom o nabavci i posedovanju oruzija,a vrlo je primenjiv i u ovoj oblasti. Dacu Vam primer iz mog slucaja sta sam sve morao da uradim da bih dosao do lovacke puske...
Prvo sam podneo zahtev da postanem clan lovackog drustva jer mi je to prvi uslov za posedovanje oruzija (nije jedini moze za potrebe streljastva,kolekcionarstva,za posedovanje trofejnog oruzija...),sa tim istim dokumentom sam otisao kasnije na polaganje kod ovlascenog i licenciranog instruktora i polozio. Tek tada sam dosao u MUP i uz ta dva dokumenta podneo zahtev za ODOBRENJE i NABAVKU oruzija. Kasnijom proverom su ustanovvili da nisam osudjivan,proveravali su po komsiluku kakva sam licnost tj da li sam incidentan,agresivan,da li sam u svadji sa nekim...itd i nakon svih provera dobio odobrenje. Nakon dobijenog odobrenja za nabavku oruzija kupio sam pusku i registrovao je na svoje ime,gde je zaveden njen registraski i serijski broj.
Sad se pitate kakve veze ovo ima sa ribolovom i mrezama? Pa prosto je (Sane je vec shvatio o cemu se radi i drago mi je
) Da bi se neko bavio privrednim ribolovom morao da ima dozvolu za privredni ribolov.Da bi nabavio alat mora da mu neko to odobri ili da ga odbije. Tu u pomoc mogu da priteknu ribocuvari koji uvidom u svoju dokumentaciju mogu videti da li su to lice nalazili u nekoj nedozvoljenoj radnji i da li su mu pisane prijave. Ne moraju samo ribocuuvari moze da se proveri i u mestu prebivalista kod policije da li je lice ucestvovalo u kradji...jer ako je npr obijao trafike kolike su sanse da nece mrezom opustositi reku? Kad se dobije sva potrebna dokumentacija,lepo dobije serijski broj mreze i svoju "lovnu" kartu sto isto moze u slucaju da sam plete svoje mreze...ispleti je i odnesi u ovlascenu ustanovu da dobijes serijski broj i da se zavede da je u tvom vlasnistu. Kasnije nek cuvari rade svoj posao i proveravaju.Ako se utvrde nepravilnosti...zna se..po dzepu...tu najvise boli.Ako zakkon o divljaci i lovstvu moze pod kontrolom vec 150 godina da drzi 300.000 lovaca moze se pod kontrolom drzati i 1000 ribara.
PS: Za clanove URS-a:
Procitajte zakon o Divljaci i Lovstvu mnogo korisnih stvari mozete pronaci,a kasnije i neke od njih mozete primeniti za predloge zakona o Ribarstu.
Posteno na vodi.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 16 Decembar 2016, 17:31:40
Da barakuda, milju si daleko od TRENUTNE teme! Treba ovo, treba ono, bilo bi bolje ono, ja mislim da... Sada, u ovom trenutku, postoji "struja" koja se zalaže za to da se dođe do mogućnosti da ribolovci mogu dobiti na upravljanje određene vode. To što ti misliš da je to iz razloga što neku vodu želi neko iz URS-a je tvoje pravo, ali razmisli koliko je to - smešno! A i kako bi i da hoće!? Kako bi - to je suština!??? Upravo se traži model, koji bi bio dobar, pomogao i omogućio zainteresovanima da ostvare tako neku ambiciju koja je dobra za sve! U tom pravcu je URS zstražio pomoć u vidu nekih konkretnih ideja i stavova! Čini mi se da se uludo nadao...
Ti misliš da treba ovo-treba ono, da treba ići u TV-emisije, šta li, onaj misli da pre toga treba ono, onaj i dalje piše spisak lepih želja, jedan dodaje da po njemu bi bolje bilo pre svega.... Treći kaže da ne treba ništa nego prvo krenuti od temelja, pa graditi organizaciju... Četvrti je paušalno pljuje da bi pljuvao... Šesti ne razume ništa... Sedmi.... Sve sam čuo, ali voleo bih da neko iznese konkretno mišljenje na temu - GAZDOVANJE ODREĐENIM VODAMA OD STRANE RIBOLOVACA!
Još konkretnije, da li smatrate da tu vodu za potrebe ribolovaca koji bi gazdovali treba IZDVAJATI IZ RIBARSKOG PODRUČJA, sa zajedničkim sagledavanjem prednosti i mana, ili treba ići ka tome da vodu dodeljuju, "prepuštaju" korisnici!? Koje su tu prednosti i mene!?
Još nešto, barakuda, nemoj da se ljutiš, ali ako je TEBI ova tema oko dodele voda ribolovcima, banalna, nebitna, ili sumnjaš da se iza brega krije nešto drugo, onda molim te da se suzdržiš od komentarisanja na istu! Nekom je važna, tebi nije, OK... Ali zašto onda moraš da teraš svoje kako to NIKOME NE TREBA DA BUDE VAŽNO!? Ne razumem... Ko ne pomogne, ono makar nek ne odmaže...
Stalno neka kuknjava kako se nešto radi bez znanja ribolovaca, a kad se traži savet ribolovaca, ne bude - niti jednog saveta ribolovaca! Pa sutra kada se izađe sa saopštenjem da je na datu temu odlučeno to i predstavljeno ribolovcima i nadležnima, gle čuda , eto odjednom 200 ribolovaca sa - NIJE TREBALO TAKO, TREBALO JE OVAKO!!!
Oćemo li čuti neko mišljenje, da ne kažem predlog na temu koja je TRENUTNO AKTUELNA??
Djuro, da sumnjivo je, upravo na stranici URS-a ima saopštenje po kojem postoje saznanja kako neki korisnici "vrbuju" ribočuvare drugih korisnika - znajući kojim će vodama gazdovati!
No names.. Znam sve o lovstvu napamet, bio sam i sekretar udruženja, lovim 12 godina... Vaistinu, mnogo je lovstvo bolje organizovano i koncipirano, mnogi standardi i norme bi se mogle uspeno primeniti u svetu ribolova.. Često ih i sam citiram
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: ravucobir Date: 16 Decembar 2016, 18:03:40
Citam i moram nesto da napisem!A sto ne bi MINISTARSTVO dalo u "promet" alate za privredni ribolov(kako je zakonom i odredjeno-okce,duzina,dubina.....)??Neka "obezbedi"uvoznika,proizvodjaca(mreza,vrski,senkera.....),pa da te zakonski definisane alate,od poznatog uvoznika-proizvodjaca(ima kontrolu-atest alata),podeli kao OBAVEZAN ALAT, koji lice koje ZELI da se bavi privrednim ribolovom,ZADUZUJE kod KORISNIKA kada kupuje dozvolu za privr.ribolov!!??Ako su vec "UVELI" drzavno stampanje dozvola za rekreativni ribolov(da imaju kontrolu),onda mogu i alat za P.R.(da imaju kontrolu-ako HOCE?)!! Automatski bi nestalo:prodaje mreza,vrski,senkera po pijacama,vasarima,internetu,kucna pletenja,prepravke,izmene,dopune,trampe,menjaze.......,a ribocuvarima bi bilo LAKSE!Kada kazem lakse,mislim na:drzava "obezbedi" preko uvoznika (tacna kolicina u metrima),specifican kanap,gornji(koji ce samo on-oni imati) i napravi po zakonu mreze ili "podeli"RIBARIMA 1km, po dozvoli,i SVE sto nije TO-NAPOLJE iz VODE,a privrednom ribaru sa tog terena -ODE dozvola!To zato kazem,jer su se poneki ribari utalili sa ribokradicama,koji dobiju alat od ribara,a ribar otkupi za mizernu cenu ribu koju uhvate.........!Izvodljivo....ali da li ima KO da sprovede Za pocetak ovoliko,a imao bih jos 3x toliko,ali....... Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: djura80 Date: 16 Decembar 2016, 18:32:32
Na osnovu toga sto sam procitao na strani urs-a sam i ostavio komentar.
Inace kod mene se vec mesecima(pet-sest) unazad prica da ce vojvodina sume dobiti Bosut na koriscenje.
Pa ne vidim razlog zasto bi bilo drugacije sa drugim vodama.
Sto kaze nas narod:jaci ker uvek prvi j....
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: slob Date: 16 Decembar 2016, 18:42:03
Citat: ravucobir poslato 16 Decembar 2016, 18:03:40
...ali da li ima KO da sprovede
Ovo je suština svih problema!!!!
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: orka Date: 16 Decembar 2016, 19:43:11
Citat: Šane sa Tise poslato 16 Decembar 2016, 17:31:40
Sve sam čuo, ali voleo bih da neko iznese konkretno mišljenje na temu - GAZDOVANJE ODREĐENIM VODAMA OD STRANE RIBOLOVACA!
Još konkretnije, da li smatrate da tu vodu za potrebe ribolovaca koji bi gazdovali treba IZDVAJATI IZ RIBARSKOG PODRUČJA, sa zajedničkim sagledavanjem prednosti i mana, ili treba ići ka tome da vodu dodeljuju, "prepuštaju" korisnici!? Koje su tu prednosti i mene!?
Oćemo li čuti neko mišljenje, da ne kažem predlog na temu koja je TRENUTNO AKTUELNA??
Ne znam šta očekuješ da kažemo.Ja nemam baš nikakvu predstavu šta bi bilo bolje.Ovako ili onako..
Sigaran sam da i ostale kolege ne znaju kako da konkretno pomognu na tu temu..Kako je sada?Postoji jedan mali broj voda koje tako već funkcionišu. Slažem se da je to odlična ideja,ali koje bi to vode bilie izuzete,odnosno dodeljene ribolovcima..Kanali,bare,jezera,reke?Po kom principu i kriterijumu bi bile dodeljene ribolovcima.Ko će o tome da odlučuje..itd..Mnogo je pitanja,a nema konkretnih odgovora. Možda bi trebalo videti kako to funkcioniše u nekim drugim zemljama,pa jedan deo prepisati,drugi doraditi,izmeniti i sl..
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Блок_64 Date: 16 Decembar 2016, 20:18:08
CitatStalno neka kuknjava kako se nešto radi bez znanja ribolovaca, a kad se traži savet ribolovaca, ne bude - niti jednog saveta ribolovaca! Pa sutra kada se izađe sa saopštenjem da je na datu temu odlučeno to i predstavljeno ribolovcima i nadležnima, gle čuda , eto odjednom 200 ribolovaca sa - NIJE TREBALO TAKO, TREBALO JE OVAKO!!!
Oćemo li čuti neko mišljenje, da ne kažem predlog na temu koja je TRENUTNO AKTUELNA??
1.Риболовачко друштво добија одређени део воде на коришћење у периоду од 4 године.
2.Друштву се може одузети право коришћена те воде уколико се установи да се према истој не односи у складу са законом о рибарству и не односи се домаћински према њој.
3.Након 4 године друштву се може продужити период коришћена оређење воде и уколико је се домаћински односио према одређеној води имаће предност у односу на кандитаруру осталих друштва која су заинтересована за управљање истом водом.
4.Друштво које је добило воду на управљање не може је пренети на него друго друштво физичко или правно лице.
5.На свим тим водама важи јединствена дозвола.
6.Удружење нема право да наплаћује било какву доплатну дозволу за воду коју је добило на коришћење (осим дозвола које су одређене правилником за дату годину).
7.Вода не сме да се претвори у комерцијални ревир.
8.Пре добијања одређене воде удружење мора да министарству за заштиту животне средине достави план рада за период од 4 године.
9.На датој води не сме бити никаквог привредног риболова.
10.Удружење на датој води или у њеној близини има право да отвори ресторан,риболовачки клуб,риболовачки дом,продавницу риболовачке опреме и сл.
Ево од мене десет предлога за сада.