ajde da i ja kazem koju. Mi smo narod koji tradicionalno voli da ubija ribu, nebitno kojom metodom. I toga sam se nagledao svuda u Srbiji. Narocito se koristi sansa pred mrest, u mrestu, u zimovnicima i sl. To svi znao i pricali smo o tome. Dobar je primer Tamis gde Oliver radi. I pored toga sto ih redovno kontrolise, vadi im alate i mreze, oni i dalje rade, samo se paze. A znate zasto? Zato sto znaju da i ako ih uhvate, nece imati nekih prevelikih problema. Zato sto ako dodju do suda, izvucice se na tom sudu. Uslovno, ili neka kazna koju ce par somova da otplati... Zato sto na to niko ne gleda ozbiljno. ZATO STO NE POSTOJI POLITICKA VOLJA DA SE RESI TO PITANJE.
Pored menjanja postojeceg sistema i zakonodavnog okvira, a to je proces koji ce trajati godinama, ali koji je neophodan zbog buducnosti, potrebno je napraviti potez koji moze doneti i odmah neki boljitak i podici stvari na visi nivo.
Pcelari su godinama kukali kako je u radnjama vestacki med po nizim cenama i nista... Na kraju su platili bilborde po BGu (verovatno ste videli) na kojima prozivaju inspekciju... A onda su zakazali sastanak sa AV izlozili mu sve po redu i nesto je krenulo da se desava.
Kada svi budu shvatili da drzava vise nece da tolerise javasluk na vodi, itekako bi se svi uozbiljili.
Naravno, politicku volju da prate i novi propisi i novi sistem gazdovanja vodama.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 17 Novembar 2016, 22:28:54
Zanimljivo, i jeste što kolega reče da "tradicionalno" ubijamo ribu!
A zvanični podaci kažu da smo narod koji NAJMANJE u Evropi konzumira ribu
5 do 7kg godišnje po glavi stanovnika, stanovnici pored većih rečnih tokova do 10, dok je evropski prosek - 23kg!Sad, je li ne valjaju ti statistički podaci, ili šta, ali je zanimljivo pitanje!?
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mihabg Date: 17 Novembar 2016, 22:40:37
Sta se cudis ?
Kod nas je sve fals... alasi, pecarosi, udruzenja , glasanja, pa sto ne bi i ta statistika bila u falsu ?
Crtać
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: laki22 Date: 17 Novembar 2016, 22:42:57
statistika je kao bikini, pokazuje sve a ne otkriva nista... koju ribu konzumira? upecanu ili kupljenu?
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mihabg Date: 17 Novembar 2016, 22:48:58
Tako je ;)
A kao ti "statisticari" ne kupuju ribu iz gajbica, sa camca itd.
Crno trziste ko u Neolitu
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Dragan Dunav Radojević Date: 17 Novembar 2016, 23:23:04
Drugari, u nedelju u 10h u klubu Kuglaš u Đušinoj ulici u BG, Beogradski odbor URS održava redovne konsultacije sa ribolovcima o načinu organizovanja i sprovođenju u delo onoga što vi ispisaste na 54 strane. Svaka pomoć da naše reke učinimo čistijima i bogatijima ribom je dobrodošla.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Barakuda021 Date: 17 Novembar 2016, 23:36:31
Uh, polemika se lepo rasplamsala, a ja ne stižem da lupim koju. Sutra ću (nadam se) imati vremena da nešto konkretno i napišem, ali bih pre toga voleo da neko napiše ako zna koliko se godišnje proda jedinstvenih dozvola. Makar to jer bi bilo suviše da očekujem da neko zna i to koliko je prodato višednevnih i jednodnevnih dozvola (ali zaista prodato, a ne da je neko naplatio i strpao to u džep).
Ili ima li neko iole realnu procenu koliko nas ribolovaca ima, pa da lepo svi zajedno, uz pomoć ove statistike koja pokazuje sve a ništa ne otkriva ipak nešto zaključimo.
Plus, koliko ribocuvara ima trenutno u Srbiji, tj. koliko mislite da bi trebalo da ih bude kako bi bili i efikasni? (koliko standardnih - nezainteresovanih ili koliko onakvih kakvi bi mi voleli da jesu - Slavoljub i Oliver, MM sa Drine, ravocubir.... nadam se da nisam pogresio imena ili nadimke, a ako jesam, izvinjavam im se)
Nastavak u sutrašnjem broju.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Блок_64 Date: 17 Novembar 2016, 23:37:17
Citat: Šane sa Tise poslato 17 Novembar 2016, 11:02:27
Dragane, eto ste naveli odličan primer zašto treba ukinuti jedinstvenu a uvesti korisničku! I sami kažete da pecate na 3 vode - od 3-jice korisnika! Ajmo redom... Prvo, vi stavljate eventualnu korisničku dozvolu i gledate je kroz prizmu današnjeg sistema!? Uvođenje novog sistema bi obavezno značilo i novu preraspodelu voda, gde nikako nije sigurno da bi sadašnji korisnici dobili na gazdovanje upravo vode kojima danas gazduju... A i da dobiju!? Vi se stavljate u poziciju "žrtve" jer tobože treba da platite 3 dozvole kako biste pecali na 3 vode u Vašoj BLIŽOJ OKOLINI od 4km! Odlično, ja onda "okrećem" čitavu priču i optužujem Vas kako ste PRIVILEGOVANI što imate takvu mogućnost pecanja! Ne shvatite me pogrešno... Dakle, ja imam "samo" Tisu, a vi i Tisu i Dunav i Tamiš - u svom dvorištu! Uf, a bi ja para dao da imam takvu privilegiju! Karikiram naravno, ali da shvatimo suštinu... Treće, ako pecate na 3 vode 3 različita korisnika, a znamo da ste kupili dozvolu od JEDNOG korisnika, poptpuno nebitno kojeg, ali se nameće pitanje - šta ostala dvojica korisnika imau od Vas!? Vašim novcem, vi biste došli u priliku da "birate" ko će biti korisnik a ko neće u samo jednom ili dva korisnička ciklusa! Pa video sam to u Mađarskoj, ne govorim napamet... Pretpostavimo da kupite 3 dozvole od 3 korisnika, RSV, SŠ, RG... Pecate... RSV i RG ulažu VAŠE PARE u čuvanje, obnovu ribljeg fonda itd. SŠ ne rade ništa!? Pa dogodine vi već nećete uzeti dozvolu od njih, zar ne!? Tako će činiti i drugi! Za par godina SŠ su "pukle" i oduzima im se područje, a kome će biti dodeljeno? Pa RSV-u ili RG-u, ili "po pola"! Pa vam najednom ne trebaju 3 dozvole nego dve... A gle sad njih! Moraju da se utrkuju ko će bolje da RADI kako ne bi "pukli" kao što su "pukle" SŠ! Tržišna utakmica, bato - za naše novce! I onda nema zaebavanja!
Pa zato država i neće da ukine jedinstvene, jer bi prva "pukla" javna preduzeća, a koja su najgori korisnici! Što reče ravucobir, bilo ih je 25-orica, bilo bi ih opet, a cena dozvole samo za vode RSV-a, po rečima Jovanovića, bila bi 3000-3500 dinara!
Rekli smo već da SISTEM prvi ne valja, a jedinstvena dozvola jeste - nosilac tog sistema! U kantu je za đubre istu što pre, jedno od prioriteta URS-a između ostalog!
Шане,апсолутно си управу гледано са аспекта корисника вода.
Е сада у очима просечног риболовца је то ствар кога не занима или не би требало да га занима како и коме иду паре.
Па зар онда није бољи предлог 3000 је дозвола јединствена за целу Србију па ко је где купио нека је (мени на Новом Београду пада еко рибарство).Е та дозвола од 3000 је само услов да можеш да купиш дневну дозволу смс-ом,а смс-ом плаћаш у односу на терен на коме пецаш (Србијашуме,војводинашуме,рсв.....) и тако би физички за сваки излазак на воду морало да се плати нека врста дневне дозволе.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 18 Novembar 2016, 00:54:53
Paaa, mađari imaju sličan model... Odnosno, njihovoj krovnoj organizaciji, MOHOSZ-u, se plaća dozvola po ceni od oko 10€, a onda ta "državna" dozvola "ovlašćuje" ribolovca da kupuje jednodnevne, višednevne i godišnje za svaku pojedinačnu vodu ili regiju za koju želi... 10€ zvuči simbolično, ali ako se zna da ribolovaca (prodatih dozvola MOHOSZ-a) ima 340.000, onda se dođe do ozbiljnih sredstava! Ta krovna organizacija onda dodeljuje vode na konkursu, pojedincima, udruženjima, firmama, kome god, ali se zna da je transparentno i da dobija onaj koji ponudi NAJBOLJE uslove, po državu, konkurentne korisnike i naravno, najvažnije - ribolovce! I da ne zaboravimo najvažniju ulogu MOHOSZ-a, a to je da kasnije vrši NADZOR nad onima kojima je voda dodeljena! To je recimo za mene najbolji model! Jer bi bio adaptivan kod nas,samo - KO da bude ta krovna organizacija koju bi država prepoznala!?
U okviru nadzora oni imaju i inspekcijske nadzore, vrše naučna istraživanja, a i monitoring stanja riba na vodama! Pa čim lokalni ribolovci posumnjaju da korisnik nije ispoštovao dinamiku poribljavanja, da ne štiti dovoljno dobro, da se odnosi prekomerno riba od strane nekih ribolovaca ili slično, oni recimo izvrše "elektroribolov" i utvrde činjenično stanje... Pa je ili zadovoljavajuće, ili se nalaže da se neke stvari isprave ili - oduzimaju vodu!
Jedna naizgled sitnica, a koja je vrlo korisna... Sprovode i edukacije, tribine i - ribolovačke ispite!Ne da bi ribolovci pokazali neko "znanje", već da bi se napravio registar ribolovaca! Ko uopšte ima pravo da vadi dozvole... Prvo što onda nema "nisam znao", a drugo, pošto imaju i disciplinske komisije, ne samo da će država kazniti nesavesnog ribolovca po delu ili prekršaju, nego onda MOHOSZ ima pravo da privremeno oduzme dozvolu! Na primer, bacio si smeće u vodu - godinu dana nemaš pravo ribolova! Pa sedi kući i razmišljaj šta si uradio! Što, jesi morao to da uradiš? Kraj priče, nije ti mesto na vodi! Tako se zavodi red... Na primer, na vodi gde sam bio, razgovarao i sa upravnikom i sa čuvarima, baš iz radoznalosti...Kažu, ovde možeš da počiniš dva najteža prekršaja, a to su "Da baciš smeće u vodu", "Da ribu koju misliš zadržati, pre narednog zabacivanja ne upišeš u dnevnik ulova!". I da vidiš kako se svi pridržavaju! Pošto smo pecali sa kolegama dva puta na istoj vodi, u avgustu, pa ponovo u novembru, naredne godine smo u januaru slali poštom dnevnike ulova, u suprotnom ,imali bismo godinu dana zabrane pecanja u HU! Ma mi bili kao gosti, glupirali se, C&R... "Nije sporno, prevucite obrazac u dnevniku, samo ga obavezno - POŠALJITE". koliko je to sitnica i banalno zvuči, ali kad se zna da tamo isti PRECIZNO popunjava 99% ribolovaca, onda može korisnik imati tačnu, jasnu sliku koliko se upeca (odnese)! Tako recimo na jezeru Dešeda, ribolovac ima pravo da u toku godine odnese najviše 60kom plemenite ribe, najviše 4 u jednom danu, najviše 2 od iste vrste... i stroga pravila i svi ih poštuju! Pisao sam to već... Znate li koliko je pobednička ekipa na tom jezeru upecala smuđeva na Daiwa Team Cup-u. Dvoica u čamcu, popodne, pa naredni dan pre podne!? Ajde, pokušajte pogoditi, jer ako napišem svakako niko ne bi verovao...
Oni su oni, a mi smo mi...
To je i odgovor na neka pitanja... Oni prodaju i imaju 340.000 ribolovaca, kod nas se proda oko 60.000 dozvola, videćemo koliko će to biti ove godine, nakon svih onih haosa oko konkursa i slično! A sličan broj stanovništva, slične ili čak iste vode i to ukupno mnogo manje ribolovnih voda nego mi! A petostruko više ribolovaca! Slovenija ima recimo "samo" planinske rečice i potoke, pa 1% BDP-a pune u budžet od ribolovaca.... Ima kod nas potencijala itekako, samo treba ozbiljno zajašiti ovu državu da to i prepozna!
Predlažem da se dogodine pruži podrška URS-u, makar "paušalno", pa da vidimo rade li ti ljudi sopstvenom ili zajedničkom interesu!
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Deniss Date: 18 Novembar 2016, 03:35:08
Citat: Šane sa Tise poslato 17 Novembar 2016, 22:28:54
Zanimljivo, i jeste što kolega reče da "tradicionalno" ubijamo ribu!
A zvanični podaci kažu da smo narod koji NAJMANJE u Evropi konzumira ribu
Sad, je li ne valjaju ti statistički podaci, ili šta, ali je zanimljivo pitanje!?
Najvjerovatnije zato sto krkamo meso, pa nemamo vremena toliko za ribu ))))
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: orka Date: 18 Novembar 2016, 10:22:17
Uslov svih uslova je rešavanje problema masovne ribokrađe i totalnog javašluka na većini voda.To je prvi i najveći problem.Kuća se gradi od temelja a ne od krova.Ne možemo da rešavamo krov a temelj se ljulja..
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 18 Novembar 2016, 12:36:52
Ne znamo ni gde želimo da ga nalijemo, a kamoli da počnemo... Krovu se teži, zato pišemo, a naravno da se počinje od početka...
Meni je nekako logična ta brojka da jedemo do 10kg ribe po glavi stanovnika! Cenim da je to tačan podatak... Stvarno nemamo tu vrstu strasti prema ribi, ako posmatramo prosečnog građanina, koji pri tome nije ribolovac! Ja sam recimo ribolovac,pa ipak mrzim da jedem ribu
Samo kad moram, a da je nazivam nekim specijalitetom, nije baš 
... Ali to je baš-baš druga tema...U istoj anketi/izveštaju, nađoh i da Srbija 70% ribe - UVOZI! Morsku i slatkovodnu! najviše sa tajlanda, znači pangasius i sličan "korov"... A morska se verovatno svodi na oslića i slično, na šta se prosečan građanin odluči do dva puta u toku godine...
Samo 30% iz domaće proizvodnje!? Znajući koliko ribnjaka posluje i sa kojom količinom ribe, ispada da tih 300 ribara ne pokriva ni 5% tržišta??? Ako toliko ribe uvozimo, znači da ipak postoji određena potreba na tržištu! I uvek će mi biti bolji šaran, pa i ribnjački, čak za čorbicu obavezno ribnjački, nego neki pangasius, oslić, sardina u konzervi i druge gluposti... Zašto se onda ribari ne udruže i ne preorijentišu na ribnjake, nije mi jasno!? Ako postoji potreba na tržištu, a evidentno postoji, ne razumem je li ne znamo da iskopamo rupe u zemli i napunimo ih vodom?
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mongoose Date: 18 Novembar 2016, 12:38:33
Zaustaviš ilegalnu trgovinu i već si 70% posla završio, ako ne i više. Ali za to je potrebno napraviti sistem koji funkcioniše na više nivoa, što je trenutno naučna fantastika u Srbiji.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Šane sa Tise Date: 18 Novembar 2016, 12:58:18
Pa punjenjem legalnog tržišta se možda postiže upravo to! Smatram...
Ako znamo da ribe ima malo iz domaće proizvodnje, a da kilogram iste košta 400-500 dinara minimum, a isto toliko košta i kilogram mesa, logično je za šta se građanin odlučuje! Mora da se pojavi neko ko će ponuditi po povoljnijoj ceni! To su ribokradice... Ribari ipak plaćau dozvole, doprinose, poreze, pa i ne mogu dati jeftinije! Ribnjaci takođe... Ribokradice mogu i čine! Pa i ne čudi što su se ribari odmetnuli u ribokradice...
Ali ako se "NAPUNI" tržište, imamo mnogo ribnjaka, pa i specijalizovanih ribnjaka (jesetre vać odavno mogu da se gaje u ribnjacima, a ne som, smuđ i sl.), automatski pada cena ribe i ona postaje zanimljiva kupcu! Koji se onda neće okretati "crnom tržištu"! A onda i ribokradice praktično ostaju bez ovog - "privilegovanog položaja"! Da je kilogram šarana jeftiniji, a ima ga koliko voliš, automatski i postaje zanimljiviji za trpezu, a i ribokradice ne mogu da rade, jer za koliko da rizikuju? 100 dinara po kili ribe?
Mislim da je u pitanju samo taj uvoznički lobi i ništa više! Što država ne želi da nadomesti nešto domaćom proizvonjom, jer onda ona sama nije "privilegovana" pri uvozu....
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: orka Date: 18 Novembar 2016, 13:10:15
U tom grmu leži zec.Zaustaviti ilegalnu trgovinu ribom,a da bi se to uradilo prvi uslov je ukidanje privrednog ribolova,a drugi zabrana prodaje te ilegalne ribe.Ja drugi način ne vidim..
A posle ćemo o dozvolama,korisnicima,ribočuvarima,turizmu,udruženjima i drugom. Ako se to ne uradi biće praktično nemoguće zaustaviti ribokrađu šta god drugo radili i uradili.Samo ćemo se vrteti u krug..
Koliko sam čuo ribnjak Ečka najveći deo svoje proizvodnje izvozi,jer dobijaju veću cenu od ove koja je kod nas,ali i zbog toga što se riba malo kupuje jer narod nema novca.