Vukovi sa DUNAVA Ekologija & zaštita voda
Pages: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: pikeman Date: 14 Novembar 2016, 14:12:47
генералног секретара УРС Милана Дошена:

Сматрам да је тренутни начин чувања и управљања рибарским подручјима поптуно неодржив и да ће проблеми временом бити све већи већи.
Очигледно да је немогуће очекивати било какве резултате када се питање јавног добра (у овом случају вода) препусти јавним предузећима и приватним фирмама и предузетницима.
Није ни на њима сва кривица.
У условима када је контрола промета рибе на тржишту аљкава, спорадична, са превише корупције код надлежних и потпуним одсуством свести о значају заштите вода њихова мисија је унапред осуђена на пропаст.
Јавашлук у промету рибе створио је армију рибокрадица и оних који не поштују закон.
Малобројни рибочувари не могу и никад неће добити овај рат јер противници имају и стратешку предност, бројчану надмоћност и већи маневарски простор.
Како онда добити ову битку?
Кључ за решење овог проблема налази су политичкој вољи да се крене у одлучан обрачун са лоповлуком и заустављање овог општег јавашлука.
Мислим да је задатак нас риболоваца, (којима је заштита вода и поштовање законских одредби, оно што нас опредељује) да егзактним подацима аргументујемо тренутно стање на водама (да дамо меру и димензије катастрофи која нас је задесила) и да изађемо са пакетом мера (који би требао да буде плод јавне расправе и озбиљног рада).
Указивање на проблем - предлог решења.
То може бити једини излаз из ове ситуације.
Рецимо код нас су риболовачки клубови и удружења искључиво купци риболовачких дозвола не и активни субјекти у чувању вода и управљања одређеним риболовним подручјима.
А рецимо у нашем најближем окружењу није тако, а далеко су испред нас по питању очувања рибљег фонда и развоја риболовног туризма (Хрватска, Словенија).
Замислите само колико би био растерећен рад рибочуварских служби када би многи ревири (уз системску контролу и надзор) били препуштени самим клубовима или њиховим асоцијацијама, који би били потпомогнути својим локалним самоуправама.
Даћу вам пример језера у Бачкој Тополи које је прави бисер Војводине и Србије па и читавог региона. Веома добро организовано удружење риболоваца има чврсту вољу да заштити и унапреди овај ревир док локална самоуправа види интерес заједнице у развоју риболовног туризма и промоције свога града. Сви елементи за једну успешну причу су ту а оно што не дозвољава да се цео пројекат покрене су законски оквири који очигледно не прате реалну ситуацију на терену.
То је нешто што је неопходно да се промени у наредном периоду.
Контрола промета рибе, као најважнија ствар у заустављању општег лоповлука је у рукама извршне власти. Постоје законски оквири али се закон не спроводи.
Само утицајем на јавно мњење и стављањем овог питања у жижу јавности можемо извршити делотворан притисак на власт да покрене ову свеобухватну акцију.
То је немогуће без јасно дефинисане платформе иза које би стала цела риболовачка јавност. Зимски период је можда идеалан за одржавање разних панел дискусија, трибина и саветовања где би могла да се искристалише платформа која би представљала консензус риболоваца и која би зауставила све досадашње поделе које нас спречавају да извршимо озбиљан притисак да се коначно заведе ред на водама Србије.
Као један од оснивача удружења грађана Уједињени риболовци Србије залагаћу се да се у наредном периоду и одрже оваква окупљања са циљем да се постигне истински консензус по овом питању.
Свако добро!

Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Oliverikus Date: 14 Novembar 2016, 16:36:37
49 strana našeg razglabanja o ovoj temi stade na malo prostora. Suština svega o čemu smo pisali nalazi se u ovom tekstu.
Možda je sad pravo vreme da se daju neki ozbiljni predlozi?
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mongoose Date: 14 Novembar 2016, 17:40:53
Pa kakvi predlozi, ako, kao što smo odavno ustanovili, i kao što je Došen zaključio, ništa ne možemo uraditi bez sistema. Što se mene tiče, neka URS pokrene neku inicijativu u medijima, pa neka se na to nastavi neko ozbiljnije okupljanje u BG, ali da se skupimo da nas bude dosta, da se jasno iznese zašto se skupljamo i šta nam smeta. Naravno, da svi ozbiljniji mediji to proprate. Ne vidim šta drugo može da se uradi. Ako se ne skupimo, za bolje i nismo.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Oliverikus Date: 14 Novembar 2016, 18:53:55
Eto, i to je predlog. Da bi to uspelo, mora postojati dobra podrška od ribolovaca. Samo tako će neko "od gore" slušati šta ima da se kaže.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mongoose Date: 14 Novembar 2016, 19:09:07
Pa eto, neka URS pokrene po društvenim mrežama i forumima inicijativu, da se ljudi prijavljuju imenom i prezimenom, ličnim kartama, čime god treba da se garantuje da ćemo se pojaviti, da ne bude "dolazim sigurno" a kad se objavi datum, "ej ne mogu tada, sečem drva u tazbini" i te fore. Posle prebrojavanja ćemo znati na čemu smo i da li nas uopšte ima dovoljno za takve akcije, da se ne cimaju mediji bezveze. To je po meni prvi korak, dakle prebrojavanje ali na nekom ozbiljnijem nivou. Ako se tu ne skupimo, doviđenja prijatno, pobrišemo sve teme kuknjave o ribokrađi, ćutimo i smrdimo.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: DuleN Date: 14 Novembar 2016, 19:16:50
Kadabi Dosen i URS dali jasne i konkretne predloge, ali, na zalost, ponovo kao kisa oko Kragujevca...
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Oliverikus Date: 14 Novembar 2016, 21:20:36
Само утицајем на јавно мњење и стављањем овог питања у жижу јавности можемо извршити делотворан притисак на власт да покрене ову свеобухватну акцију.
То је немогуће без јасно дефинисане платформе иза које би стала цела риболовачка јавност. Зимски период је можда идеалан за одржавање разних панел дискусија, трибина и саветовања где би могла да се искристалише платформа која би представљала консензус риболоваца и која би зауставила све досадашње поделе које нас спречавају да извршимо озбиљан притисак да се коначно заведе ред на водама Србије.
Као један од оснивача удружења грађана Уједињени риболовци Србије залагаћу се да се у наредном периоду и одрже оваква окупљања са циљем да се постигне истински консензус по овом питању.



Neki konkretni predlozi? Eto ih! Mislim da je za sad dovoljno to što je u malo rečenica rečeno sve šta nas muči, da su problemi "locirani", krivci imenovani. Čovek je u materiji, ne nagađa već zna. Sve nam izgleda kao okolišanje, tj kao "kiša oko Kragujevca" ako nije otvoreni poziv na bunt, revoluciju ili slično. E, do toga neće i ne treba da dođe. Da bi se nešto promenilo trebaju konkretni predlozi i podrška, ali u skladu sa ovim našim čudnim zakonom koji moramo ispoštovati. Lako je sačekati da neko tamo negde pokrene promene, pa ako mu nešto od toga prođe (kad već čovek pretrpi svašta) onda mu dati podršku. Ili u onom gorem slučaju, ako predlog-plan propadne, da se kaže kako to od početka nije valjalo.

Prijavljivanje imenom i prezimenom na FB ili nekim drugim društvenim mrežama nije potrebno. Svi znate da ima gomila lažnih profila i ljudi koji uglavnom na net idu pod nekim drugim imenom. To može samo da napravi pometnju. Botovi su aktivni svuda!

Konkretan primer kako reaguju ribolovci na pozive mogu i sam da navedem. Kad sam pozivao na akciju čišćenja Tamiša niko od Vukova nije došao! Dobro, neki pančevački Vukovi su se javili da ne mogu, ali nije samo 3 Vuka iz Pančeva! A došli su ljudi iz N. Sada i Beograda, iako nikada nisu pecali u Pančevu na Tamišu. Ja sam se prijavljivao za akciju čišćenja dela kanala DTD u N. Sadu početkom godine, ali akcija nije održana. Očigledno je da ima suviše onih koji čekaju da neko drugi uradi sve što su mogli i oni sami, pa posle   :thumbup: ili  :grin:

Možda je problem u nazivu organizacije? Možda se neki ne osećaju ribolovcima? Ili još gore, ne misle da su u Srbiji? Ujedinjenje ribolovaca?!? Sto ribolovaca, bar 102 mišljenja! Da ne ponavljam opet zašto...

Došen u tekstu navodi šta je po njegovom mišljenu potrebno da bi se stvari promenile. Poziva na održavanje skupova, javnih rasprava i slično. I ovde je jedan deo tih rasprava. Svaki dobronameran predlog može da pomogne. Svi možemo da učestvujemo na konstruktivan način u kreiranju naše ribolovačke budućnosti. Ako mnogo čekamo, te budućnosti neće biti... Osim možda za isključive ljubitelje privatnih revira.

Da li da sačekamo da sve vode postanu jalove pa da menjamo hobi? Čujem da štrikanje smiruje živce... Probudite se!

Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Ivanb87 Date: 14 Novembar 2016, 21:25:32
Potpuno si u pravu Olivere za sve sto kazes.



Sent from my ME302C using Tapatalk


Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: orka Date: 14 Novembar 2016, 21:48:17
Ništa novo nije rekao kolega Došen.O svemu tome smo već govorili po raznim temama.Problem je što je ovaj naš problem verovatno zadnja rupa na svirali,a velike probleme imamo u svim oblastima društva,mnogo važnijim od ove naše.Namerno kažem naš,jer ga velika većina ljudi koji nisu ribolovci uopšte ne vidi i ne razume.Ne zna se gde je gore,gde više škripi,i odakle da se počne,a sve je više manje povezano,pa bez rešenja jednog ne može se doći do rešenja drugog.Sve se naravno može,ali je potrebna u prvom redu volja,želja i rad nadležnih intitucija.Ako toga nema ništa nam ne vredi..Na žalost ništa se ne može preko noći,ali nismo preko noći ni došli do ovde gde smo sada.Za sve je potrebno vreme.
Riblji fond će se oporaviti i obnoviti kad tad.Mnogo je bitnije da naše vode ostanu i postanu čiste i nezagađenje i da se preduprede eventualna zagađenja,a mogući počinioci najstrože sankcionišu.Ekologija je na prvom mestu jer je zdrava i čista životna sredina uslov za život..
Slažem se naravno sa svim sto je kolega Oliverikus napisao.. :thumbup:

Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: komša015 Date: 14 Novembar 2016, 22:10:04
Citat: orka poslato 14 Novembar 2016, 21:48:17
Ništa novo nije rekao kolega Došen.O svemu tome smo već govorili po raznim temama.Problem je što je ovaj naš problem verovatno zadnja rupa na svirali...

Državi treba samo ukazati na to, koliko se love gubi zanemarivanjem voda .. jedino lova taj aparat pokreće.

Danas pričam sa jednim radnikom mup-a, nešto o saobraćajnim kaznama.. priča čovek:
"Kažem ja kolegama saobraćajcima, zar morate i onoga ko samo sto je krenuo sa parkinga i još vozi 30km/h da pišete za pojas? A oni meni, tako je naređeno, postoji "norma" u vezi izdatih novčanih kazni ..."

Tako isto da ribočuvar, korisnik voda ili bilo ko treći ima zadatu sličnu "normu", brzo bi se stvari dovele u red.. još u ovom slučaju, kada se prestupnici prorede, lova stiže sa drugih strana (dozvole, ribo-turizam i sl.)
Država mnogo voli pare, samo na tu kartu treba igrati...  :takoje:

Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: zemun Date: 14 Novembar 2016, 22:32:06
Pravo vreme za dizanje bune je bilo proletos, pre izbora, a ne sada kada je sve proslo. Ako se ne varam, tada su predstavnici URS-a i bili na sastanku kod bivse ministarke, ali naravno nista nisu dobili. Kao sto Orka rece ovaj problem vidimo samo mi koji smo na vodi i niko drugi vise. Ponovicu po peti put, ako se URS postavio kao krovno udruzenje ribolovaca ljudi iz njegovog vrha moraju, podvlacim moraju da imaju pripremljena resenja za ovaj haos. Sto se mene tice, ja bih voleo da se nadje resenje da sa ribocuvarima UVEK ide i jedan policajac, jer je to onda skroz druga prica u odnosu na ovu sada.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: komša015 Date: 14 Novembar 2016, 22:40:35
Po ceni mesečne plate jednog policajca, a u zamenu za istog, svakom ribočuvaru po jedna "gopro hero" kamera.. izađe na vodu, "pali" kameru i počinje film...   :rolleyes:
Samo se donese odgovarajući propis i gotov posao.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: Dragan Dunav Radojević Date: 14 Novembar 2016, 23:46:33
Pozdrav drugari,
Na sugestiju mlađeg kolege, odlučio sam da vam se priključim u diskusiji. Pregledao sam deo postova na ovoj temi i vidim da među vama ima odličnih poznavaoca stanja na našim vodama. Vidim i da postoji želja da se nešto promeni na bolje i da se spreči dalje uništavanje reka, priobalja i ribljeg fonda. Postoje među vama i kolege koje su razočarane dosadašnjim akcijama, što je opravdano, kao i onih koji ne veruju da se bilo šta više može učiniti, što smatram neopravdanim. Način postoji, problem nije nerešiv. Ujedinjeni ribolovci Srbije su definisali ciljeve i način za njihovu realizaciju ali izgleda da je najveći problem motivisati ljude da nešto učine za zajedničko dobro. Krajnje je vreme da shvatimo da niko ništa neće rešiti umesto nas i da je URS možda poslednja prilika da se ujedinimo i aktiviramo oko zajedničkih ciljeva. Znam da vam je muka više od razglabanja iste priče, ali ova je drugačija. Ja sam odavno prestao da verujem da se bilo šta može promeniti nabolje, ali sam sa 58 godina prepoznao u strategiji URS mogućnost da nešto napravimo i pridružio se timu koji nešto radi i napreduje. Kao član URS iz Beograda, zadužen sam za osnivanje Beogradskog odbora URS i na nekoliko sastanaka sam se konsultovao sa kolegama oko organizacije i planiranja aktivnosti lokalnog odbora. Konstituisali smo odbor sa organizacijom koja omogućava angažovanje svakom ko želi da da svoj doprinos da beogradski ribolovni tereni budu lepši, čistiji i bogatiji ribom. Beogradski odbor URS011 trenutno ima dvadesetak članova, desetak saradnika i nekoliko savetnika i sporo ali sigurno raste. Konsultacije sa zainteresovanim kolegama se održavaju jednom nedeljno, odnosno čim se skupi bar petorica koji žele da se informišu o ciljevima, projektima, aktivnostima, radnim timovima i mogućnostima za saradnju. Eto, ako je nekome dosadila priča, može da nam se pridruži i učini nešto konkretno da Beograd bude bolje mesto za ribolov.
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: ravucobir Date: 14 Novembar 2016, 23:53:49
 smiley033 Evo stigao kuci sa terena pa se malo grejem pored pecke,jer sam se smrzao kao ekser,i citam napisano.Ne treba pocinjati od ribocuvara,nego od inspektora,kafana,pijaca,cardi,zamrzivaca,
gajbi,porcija......,tuzioca,sudova,sudija.......,pa tek onda ribocuvari,jer su se vec neki pokazali i dokazali,a drzava je kroz sve ove predhodno napisane segmente ZAKAZALA.i rad ribocuvara nulirala!!Dogod se DRZAVA ne pridrzava i ne sprovodi SVOJ ZAKON,suvisno je bilo sta i diskutovati!!Samo da ONA krene,to bi bilo suzbijanje do 70% posla,a ostalo bi "dovrsili" ribocuvari i policija ! :takoje: :takoje:  smiley033
Odg: Ujedinjeni ribolovci Srbije By: mongoose Date: 15 Novembar 2016, 00:01:31


Citat: Oliverikus poslato 14 Novembar 2016, 21:20:36
Prijavljivanje imenom i prezimenom na FB ili nekim drugim društvenim mrežama nije potrebno. Svi znate da ima gomila lažnih profila i ljudi koji uglavnom na net idu pod nekim drugim imenom. To može samo da napravi pometnju. Botovi su aktivni svuda!


Od nečega valja krenuti. Evo, hipotetički, zamisli da ti organizuješ protest, javnu tribinu, skup, bilo šta, i planiraš da to digneš na neki nivo, mediji i slično. Objaviš na fejsbuku, vukovima, polepiš plakate, koristiš neki svoj uticaj da bi progurao priču u javnosti, i na kraju ispadneš da ne kažem šta jer su sportski ribolovci odlučili da imaju pametnija posla tog dana nego da idu da se smaraju po kojekakvim skupovima, iako su svi na internetu podržali priču, sve junak do junaka. Zato bih ja, kada bi bio URS, ili neka slična organizacija, to organizovao tako da budem siguran da neću ispasti budala, da ne zaležem za ribolovce koji sede u stolici i rifrešuju fejs. Lepo burazeru javiš se kod svog poverioca, dobar dan, ja sam taj i taj, dolazim sigurno, pogledaš čoveka u oči i stisneš mu ruku. Ne mora ni tako, ali svi se mi manje više znamo, svako nekoga zna, bitno da se otprilike zna ko dolazi i koliko, pa ako i propadne, onda lepo objaviš svuda, skup je propao jer je moongose ispalio, kao i taj, taj i taj, a obećali su da će doći, pa neka se pojave posle ovde na forumu ili na vodi ako ih nije sramota.

Ne mora da znači da sam u pravu, samo kažem da bih ja tako uradio.