Military Shop


PKVM sistemi D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
Eurofish Beograd Vodomar.rs MG Servis
Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov Fanatic Tackle Shop
Riboshop Lov i ribolov Sportski ribolov VBA Soft Lures

Autor Tema: Alohtone vrste riba  (Pročitano 32090 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže mrjr

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jun 2010
  • Poruke: 2,031
  • Lokacija: NBG
  • quod licet iovi,non licet bovi
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #45 poslato: 24 Septembar 2015, 10:46:04 »
Ovde na nekim slikama kao da je naš smudj.Koliko ja znam (iz literature) walleye naraste manje od našeg smudja.Moguće da su oni ubacili našeg smudja kao alohtonu vrstu.Inače, jedna zajednička osobina je veoma zanimljiva.Naime, južnu granicu areala rasprostranjenosti našeg smudja i walleye odredjuje temperatura vode. Nephodno je da u toku godine T vode bude u nekom periodu ispod 10 st. celzijusa.Ukoliko se voda nikada ne hladi ispod te temperature ,u takvoj vodi smudj nemože da opstane.

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #46 poslato: 24 Septembar 2015, 13:28:14 »
  Orka, Orkice, bez ljutiš!
  Što se mene tiče, šaran je vrsta, jedna jedina. Ostalo su rase- golać, izraelac, ovaj onaj. I svaki je divljak kada živi i hrani se i opstaje u divljoj vodi. Ubaci mlađ tobože divljaka u ribnjak i uzgojem ćeš dobiti odrasle šarane sa svim navikama pitomog ribnjačkog šarana. Dok mogu da se ukrštaju, oni su ista vrsta. Kao i ljudi. Nekoliko rasa JEDNE JEDINE  vrste, a mešavina kolko hoćeš.  I bez obzira na rasu svi žive onako kako im diktira podneblje. Ako su šarani golaći nepoželjna rasa (mešavina) u našim vodama onda su i brazilke- mulatkinje i kubanke meleskinje nepoželjne u našim krevetima jer bože moj nisu autohtone i čiste rase. Nije nego! Čovek je čovek jedna vrsta, bez obzira na rasu ili mešavinu  , šaran je šaran, jedna vrsta bez obzira na rasu ili mešavinu, i kao što svaki čovek ima pravo da bude ravan među ljudima, tako i svaki šaran ima pravo da bude u svakoj vodi nastanjenoj šaranima.
  Sada će mi šarandžije dati orden probušene boile sa ukrštenim parabolicima.

Znaci koi saran nije alohtona vrsta ribe?  :question:

Van mreže ibanezi

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 3,748
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #47 poslato: 24 Septembar 2015, 16:31:17 »
  Čuj , prvo moramo da sačekamo da nam neki ihtiolog od struke kaže da li je Koi šaran uopšte ŠARAN ili ga mi tako onako bez veze zovemo.Ukoliko ihtiolog potvrdi da jeste, onda idemo i dalje. U tom slučaju, Koi šaran nije autohtona  RASA šarana, ali kao šaran jeste autohtona VRSTA. Broj Koi šarana u Srbiji ne prevazilazi broj članova porodice japanskog ambasadora i svih japanaca zapošljenim u japanskoj ambasadi. I oni će reći za sabe da nisu autohtona RASA u Srbiji.  Probaj da im kažeš da nisu autohtona VRSTA, da nisu LJUDI! Ako je Koi šaran zaista šaran, on je autohtona VRSTA, druge RASE-PODVRSTE-NACIONALNOSTI-NAČINA ŽIVOTA I ISHRANE- OBIČAJA- DOŠLJAK- MIGRANT-RAZLIČIT- ali ŠARAN KO ŠARAN, sa svim pravima koji pripadaju bilo kom šaranu na kugli zemaljskoj. Dobro došao mi Pigmej od 1,5m i 40kg u Srbiju gde je prosek 1,75m i 80kg. Doš'o čovek među ljude. Dobro došla  užarena, napirlitana, na erogenim zonama tetovirana i pirsingovana, napaljujuća KOI šaranica među ove naše impotentne golaće. Možda uspe da ih napali da sa više žara i želje produžuju vrstu? Ne treba mi bass, pumpkinseed-sunčanica, regan-klinton, a ni amur i tolstolobik koji nemaju istu VRSTU u Srbiji. Ni bilo koji došljak druge VRSTE. A Koi šaranica-ako je šaranica...e to je drugi padež!

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #48 poslato: 24 Septembar 2015, 16:48:54 »
Da vidimo sta kaze wiki:
https://sr.wikipedia.org/sr/Japanski_%C5%A1aran
Japanski šaran (koi šaran, Niškigoi 錦鯉) ukrasna je sorta domaćeg šarana ...
Ima njega dosta ovde. Ako se ne peca,ne znaci da ga nema.

Van mreže djmisha77

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Maj 2012
  • Poruke: 3,742
  • Lokacija: Novi Sad
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #49 poslato: 24 Septembar 2015, 17:09:00 »
Ibanezi druze, skroz ja tebe razumem i skoro pa da si skroz u pravu. Ali recimo Eskimi jesu ljudi ali nisu autohtoni u Srbiji ko ni ovi nasi Kinezi. Jednostavno su sa drugog kontinenta i iz drugog okruzenja. U pravu si, oni jesu ljudi ali njihov genom ne datira sa nasih podneblja.
Isto tako i saran, divljak-vretenar je Srbin a golac i Koi su Kinezi!
Pita mene u 7 osnovne profa biologije koje su vrste pasa, pocnem ja od nemackog ovcara pa tako dalje. Odgovor je pas,vuk i lisica (divljak-golac-koi) ali ne znaci da je vuk domaca zivotinja u Novom Sadu.
Apsolutno mi ne smeta kad bih na Dunavu dekno jednog golaca od 10+.
No, sta je tu je, hteli mi ili ne Kinezi su kao i golaci nasli svoje mesto ovde kod nas...
Da se izvinim ako ima Kineza i Eskima ali nista lose nisam mislio (osim sto ovi prvi ne izdaju fiskalne racune) :)


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #50 poslato: 24 Septembar 2015, 17:24:19 »
Postoji tema "snaga masinice" ili tako nesto. Tamo ima mnogo lupanja gde ljudi ni ne zele da procitaju neke osnovne stvari iz fizike a komentarisu iako pojma nemaju o tome sto pisu.
Nemojmo napraviti i ovu temu takvom (za izbegavanje).  smiley033
Opet cemo da pozovemo wiki u pomoc,da vidimo sta su to alohtone(introducirane) vrste:
https://sh.wikipedia.org/wiki/Introducirane_vrste
Ko procita,shvatice da su koi sarani alohtone vrste.

Spojene poruke: 24 Septembar 2015, 17:27:33

Pikeman je jos u prvom postu ove teme postavio definiciju tako da je wikipedia u ovom slucaju nepotrebna.

Van mreže djmisha77

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Maj 2012
  • Poruke: 3,742
  • Lokacija: Novi Sad
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #51 poslato: 24 Septembar 2015, 17:37:14 »
Specijalni, pa to sto pise u wiki sam i ja rekao. Oni jesu ovde al da su domaci nisu.
Mozda se nismo razumeli.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #52 poslato: 24 Septembar 2015, 17:45:58 »
Jesmo se razumeli,moji postovi su se odnosili na to da tema ne nastavi u pogresnom smeru. U smeru ljudi,meleskinja,dosljaka itd.

Van mreže ibanezi

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 3,748
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #53 poslato: 24 Septembar 2015, 17:59:24 »
  U pravu je tvoj profa. Vrste iz familije pasa su vuk, lisica, domaći pas... Ali rase domaćeg psa su šarpl..., nem ovč...rot, terijer..... Sve vreme postavljam pitanje i ne dobijam odgovor. Da li su domaći oklagijaš i Koi šaran razl. rase iste vrste (kao kod ljudi-beli, crni, žuti, crveni..ali svi iste vrste, istog genetskog koda i istih prava...), ili su kao vukovi, lisice, domaći psi..različite vrste iz jednog roda-  Ciprinida iliti šaranskog. Ako vikipedija kaže da je Koi šaran posebna vrsta jedne familije, o njemu ne vredi ni raspravljati. Alohton je i po broju zanemarljiv-nevredan pominjanja.. Ono što sam siguran, je to da je golać koji je nastao ukrštanjem nekoliko RASA ribe iste vrste-šarana potpuno autohtona riba. Zar je bitno koliki je vremenski period? Golać koji je ukrštan od nekoliko rasa zarad bržeg prirasta je ipak samo rasa jedne jedine vrste ŠARANA.  Da li je autohtona rasa? Pa gde je nastao? U Bankoku? Melburnu? Na Marsu? Ne nego kod nas u Evropi. Tu kod nas je nastao-prirodno, veštački, kako god...NEBITNO. Odavde je! Ovde mu je osnovno stanište! Rasa nastala mešanjem nekoliko drugih. Baš ovde-Beograd, Budimpešta, Minhen, Pariz..Nevažno! Sve je to Evropa zdaj!!! Za par stotina godina niko neće postavljati pitanje njihove autohtonosti, jer će biti dominantni ako ne i jedini U Evropi. Genetski otporniji, jači, nimalo nevažno- profitabilniji.  U udžbenicima biologije će pisati- Autohtona evropska vrsta, nastala u 20 veku u Evropi gde je i najzastupljenija. Najbliži predak- nedavno izumrli evropski šaran oklagijaš.

Spojene poruke: 24 Septembar 2015, 20:04:20

 Da ne bih lupao gluposti, posle nečijeg napisa da je i golać kineska sorta, otišao sam na vikipediju i još neke enciklopedije i tamo saznao da:
  Šaran golać- Ciprinus carpio Hungarikus-pazi kinesko poreklo u latinskom imenu, je za ribnjačke potrebe SELEKCIONISANI evropski šaran divljak oklagijaš. Dakle nije čak dobijen ukrštanjem više sorti šarana, nego selekcijom jedne sorte. Selekcija 100% na način kako su "selekcionisane" brkate DDR bacačice kugle :sad: U Evropi naravno! Golać je beba autohtonog evropskog šarana, to jest čiji su mama i tata, a prethodno i baba i deda bili naduvani i nakljukani steroidima pre nego što su dali materijal za veštačku oplodnju. I šta je tu dete krivo- rodilo se, valja ga ljuljati, naše je, domaće- autohtono  he, he, priznali vi to ili ne :takoje: :rolleyes: :lol:

Van mreže Zohan

  • Babuškar
  • *
  • Vuk od: Jun 2014
  • Poruke: 91
  • Lokacija: Brus
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #54 poslato: 24 Septembar 2015, 20:49:11 »
Ibanezi, kad budes izgubio posao zbog nekog supercoveka (koji se PROIZVODI u nekoj laboratoriji), pa kad ne budes imao od cega da zivis, i kad budes potisnut u sumu, a zatim i istebljen.....shvatices sta je saran golac i ostale alohtone vrste uradio onima domacima...
Prvo skoči pa kaži hop!

Van mreže ibanezi

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 3,748
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #55 poslato: 24 Septembar 2015, 21:21:27 »
 Zohane, baš zato što vidim kuda ovaj svet ide, i što si ti u pravu ovo i pišem. Jedemo modifikovano meso, kancerogeno, prskano modifikovano voće, pa eto i modifikovanog šarana. Uporan sam samo u tertminologiji i dokazivanju da šaran golać nije nova vrsta u našim vodama, da nije alohton, nego MODIFIKOVANI obični naš lepi domaći šarko. I desiće se to što kažeš- izdominiraće i ASIMILOVAĆE- kroz generacije pretvoriti u sebe ove još uvek divlje i nemodifikovane. Da shvatićemo, svi šta su nam uradile i alohtone i modifikovane vrste, i svestan sam toga, ali sam pokušao da budem "duhovit" i dokažem da ne treba pominjati Golaća u temi o alohtonim ribama-jer on to očigledno nije, njegova DNK je DNK domaćeg divljaka. O njegovoj štetnosti, negativnostima, svemu što nosi možemo raspravljati ako uopšte ima šta da se raspravlja, ali ne na temi o alohtonim vrstama. Jbg, niti sam ispao duhovt, niti me je neko shvatio. Izgleda da sam previše zamotavao u pokušaju da bude zanimljivo. Moja greška.

Van mreže Dva vuka

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 2,089
  • Lokacija: Vrbas, 44 km od Dunava
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #56 poslato: 24 Septembar 2015, 22:02:09 »
Baš zato što vidiš kuda svet ide, nije mi jasno što si zapeo da istrebiš  mog i Milanovog basa , koga ionako u ono malo voda u Srbiji  što postoji , sasvim uspešno satire domaća invaziona vrsta zvana Srbi-ribokradice  :cheesy: Ako hoćeš da budeš dosledan u borbi protiv alohtonih vrsta, prvo izbaci krompir , paradajiz i kukuruz iz ishrane i primame i ostavi duvan , jer su došle iz iste zemlje kao naš ljubimac  :lol:
Doduše pre 300-400 godina, ali jednom alohtone uvek alohtone  :takoje: Činjenice su činjenice i posle 400 godina  smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Van mreže Milan berkut

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Feb 2012
  • Poruke: 1,910
  • Lokacija: Kucura
    • HiT Feeder
Alohtone vrste riba
« Odgovor #57 poslato: 24 Septembar 2015, 22:52:03 »
Tako je komšo . . . Alohtone ili Autohtone - lopurdama se samo brk nasmeši kad i' vide!

A i Te i Te su već odavno - domaće naše . . . kao klinac sam pecao babuške i u toku godine sam već tada uspevao da ulovim tek dva tri zlatna karaša i toliko linjaka . . . a poslednjih dvadeset godina mi na udici nije bilo tih lepih riba . . . A prošle jeseni sam video, na kanalu izmedju Vrbasa i Kule, jednog pokilaša linjaka . . . dok sam iz čamca pecao bassa.
Dobro je Blok64 napisao - budimo srećni da imamo ikakvih riba koliki je javašluk na vodama!


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Van mreže Isa

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jun 2014
  • Poruke: 1,147
  • Lokacija: Jarak- Novi Sad
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #58 poslato: 24 Septembar 2015, 23:03:41 »
Ludi upetljali ste se, navodite kineze, krompire i kojesta... Ta materija po kojoj ste sad zagrebali je vrlo kompleksna, ibanez je dao lep primer sa kinezima ili cime vec ali pogresan. Pokusao je da poistoveti dve stvari koje nisu iste. Dakle, o cemu se zapravo radi. Saran divljak onaj pravi sa dunava i ovaj nas isto pravi al tovljeni se nalaze pod istim imenom na latinskom jeziku. Dakle oni su ista vrsta ali razlika izmedju njih je u tome sto je golac delo ljudske selekcije (genetski inzinjering) a divljak prirodne.  Znaci to su iste ribe razlicitih fenotipskih osobina naravno i genotpiskih. Vecina vas je cula za monaha/naucnika po imenu Gregor  Mendel, i njegove principe nasledjivanja, oglede sa zrnom graska, zuto ili zeleno, naborano ili glatko zrno, Secate se? Od tada krece razvoj nauke u globalu nazvane GENETIKA! Cesto dolazim u kontakt sa tom naukom i preznojim se tri puta kad dodem do takvih oblasti jer su slozene i dosadnje. Nauka je fenomenalna, ali koliko je dobra toliko je i losa, omoguceno nam je  da izbegnemo nege strasne bolesti, ali propusti kostaju debelo. Da ne bih otisao predaleko, jer ipak je ovo pecaroski sajt, stacu sa daljim tupljenjem, a iskreno nije mi nesto ni draga ta nauka. Stvaro je nebitno nametati stav, za mene nije, za ibanezija jeste, ni jedan ga ne peca a obradovao bi se svako ko bi upecao jednog od 10 kg nebitno kog. Bas je alohtona vrsta, sumanuto bi bilo poribljavati nove vode ili izuzeti ga iz zakona po kom alohtono moze na talandaru kad os i koliko os. smiley033 Slazem se sa kolegama da ima precih stvari za resiti ali to nije tema.  :bye:

Van mreže Dva vuka

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 2,089
  • Lokacija: Vrbas, 44 km od Dunava
Odg: Alohtone vrste riba
« Odgovor #59 poslato: 24 Septembar 2015, 23:15:29 »
Problem sa babuškom je u tome što svojom specifičnom reprodukcijom  stalno stvara meleze sa drugim vrstama i tako koči njihovu reprodukciju  :grin: Zato više nema zlatnog karaša.Jednostavno,  jako je mala verovatnoća da se sretnu  ikra i mleč originalnog mužjaka i ženke , a da pre toga ikra babuške( meleza) ne pokupi mleč mužjaka zlatnog karaša  :takoje: Ali šta je , tu je . Čije ovce , toga i planina  :cheesy:
Kad smo već kod alohtonih vrsta- Dvadeset godina mi sunčanica guta udice do dupeta kad pecam pored trske i nikad nije veća od 5-10 cm. Prošle nedelje, na pola kanala izvadim sunčanicu , veličine otvorene šake, tešku brat bratu 300 grama  :eek:
Je li to sunčanica počela da raste ili je to usamljen primerak ? Kakva su vaša iskustva?
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

 


Efikasna energija - Portal posvecen energetskoj efikasnosti i obnovljivim izvorima energije List Ribolov Spin & Fly Smuki Mrdalice Sportski Ribolov Marketing Marketing