Karakteristike blankova

Započeo pikeman, 16 Januar 2011, 03:02:29

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

Batica,
Nemam nameru da se nadgornjavam ni sa tobom ni sa bilo kim. To jednostavno smatram nekonstruktivnim.
Ako smatraš da su dijagrami koje postavljam važili za štapove od pre 20g, budi konstruktivan pa slobodno postavi one koji važe sada. Biću ti zahvalan jer uvek sam znatiželjan po tim pitanjima.  smiley033
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Batica

Kupi stap, izdji na vodu, pecaj, upecaj i napisis.
Dodji sam do zakljucka.
Nista lepse i sladje.
A ne sve drugi odrade.
Ti posle to je tako i tako.
Ne, sam dodji do zakljucka.

ibanezi

Citat: Copetić poslato 31 Avgust 2020, 22:14:29
Pa kojom se ti industrijom baviš da bih ozbiljno uzeo u razmatranje tako kategorično mišljenje?
I kod instrumenata se menja, malo ali se menja, Vigier gitare imaju karbonske šine, kao i Zon i valjda Spector basevi, bolje drže štim jer šine u vratu od takvih materijala teže brže da se vrate u prvobitno stanje... sad zamisli šinu od ovako nekog materijala...
Elem, od ovoga makar može da se napravi besprekorna večna mandrela ako već neka "core" tehnologija ne ide zbog cene tj. proizvodnog procesa u implementaciju. A i običan "coating" tj presvlaka na blankovima bi pomerila dalje karakteristike blankova.

2 dinara druže.
Prve amorfne legure su dobijene još 1960e. Dalje je samo razvoj različitih kombinacija. I za 60 godina niko to nije "metnuo" u štap. Odlika amorfnih legura je da su atomi još nabijeniji i da zato ne mogu da izgrade uobičajenu kristalnu strukturu. Odlika im je mnogo veća provodljivost, hlađenje, elastičnost, otpornost na abraziju.... sve što bi super došlo i ribolovačkom štapu ali i nešto veća težina u odnosu na iste metale kristalne strukture zbog veće zbijenosti atoma. I daleko veća težina u odnosu na karbon što je apsolutno nepoželjna osobina. Sve odlike amorfnih legura ima ili prevazilazi grafen koji je kao i karbojn u svim drugim oblicima najlakši čvrst elemenat - materijal i po meni ima mnogo svetliju budućnost kada su u pitanju ribolovački štapovi. Za mandrelu...pa dobro, ali mandrela nije u sastavu gotovog štapa pa mi nije pala na pamet. A i čemu "besmrtnost" pa neće se večno praviti isti model?  Ne bavim se nikakvom industrijom, ali sam po struci hemičar i znam osnovne osobine nekih materijala. I osnovno što si trebao pročitati u mojoj kratkoj rečenici "Mislim da neće nikad!" je ključna reč "mislim" koja negira svaku kategoričnu tvrdnju. smiley033

Copetić

Pa nije meni palo na pamet da se ceo blank mota od ovoga nego neki sloj u jezgru.

ibanezi

 Gustina karbona je svega 2230 kg po metru kubnom. Gustina kobalta je 8800kg po metru kubnom. Nikla 8900 kg.Skoro 9 tona. I ostali metali koji ulaze u sastav metalglass-a sa klipa su slični. Otprilike u startu 4x teži materijal. Onda još izmemo u obzir da karbonska vlakna nisu idealno zbijena kao u idealnoj kristalnoj strukturi dijamanta napr, nego su poslagana sa šupljinama i u unutrašnjosti vlakana i oko njih i da u stvari imaju manju težinu od specifične koja je data za idealnu strukturu, a da amorfni metal ima još veću težinu od ove navedene koja važi za idealnu kristalnu strukturu, može se reći da je u realnim uslovima karbon bar 5 -6 x lakši. Moja logika vrišti da bu jedan sasvim tanak sloj amorfnog metala u najmanju ruku duplirao težinu blanka i zato mislim da metalglass nije nikada i neće nikada biti upotrebljen za proizvodnju blankova.  Ali sve je moguće osim drvenog smederevca, pa ko zna...I zvini što ti nisam odmah odgovorio na pitanje za "2 dinara druže". Ideš am am9 am10 nekoliko krugova i iskombinuj C G i F kasnije smiley033

glos

Sad sam se opet sjetio > carbotanium - a.
ZOV

jiggybaw

Citat: ibanezi poslato 01 Septembar 2020, 17:27:22
I zvini što ti nisam odmah odgovorio na pitanje za "2 dinara druže". Ideš am am9 am10 nekoliko krugova i iskombinuj C G i F kasnije smiley033
... uvek me iznova iznenadis koliko si nenacitan interneta:
https://en.wikipedia.org/wiki/My_two_cents
:wink:

ibanezi

 Ok, u godinama kada se guta internet nije ga ovde ni bilo za mene. Današnja omladina je virtuelno mnogo obrazovanija od mene. Meni je 55 i nemam volju da visim na internetu i učim strane idiome. Pogrešno sam shvatio "2 dinara druže". Big sorry Copetić!

Copetić

Citat: ibanezi poslato 01 Septembar 2020, 17:27:22
... za "2 dinara druže". Ideš am am9 am10 nekoliko krugova i iskombinuj C G i F kasnije smiley033

Daj bože da opet nisi u pravu.
Što se svirke tiče uvek me je više interesovao kreativni i stvaralački aspekt od repliciranja, kao i "malo" složenije harmonije:
https://www.soundcloud.com/crniburek/sets/unfinished-and-uncut

ibanezi

Citat: Copetić poslato 16 Septembar 2020, 15:59:09
Ja i dalje ne razabirem kroz tu reč "brzina".
Je l' to ljudi misle "brzo se vrati u prvobitan položaj pri drmusanju" ili "izrazito je vršne akcije" ili "ne savija se uopšte pri drmusanju"?
Brzina akcije štapa je brzina kojom vrh baca u akciju ostatak štapa. Što je pređeni put kraći, štap je brži. To je  kategorija vezana za kompletan štap i za mene je to jedina brzina štapa. Oporavak vrha, umirenje vrha i sve blablabla oko vrha je kategorija vezana za akciju - brzinu ili šta već vrha štapa, a ne celog štapa. To samim tim ne može da se okarakteriše kao brzina štapa za mene. Ima uticaj na neke druge karakteristike štapa- krutoću, elastičnost, pa i kvalitet...., ali sa brzinom nema nikakve veze za mene O brzini štapa koji se ne savija pri drmusanju, ne bih trošio reči. Dakle, kad se kaže štap je brz, za mene je to štap brze akcije i ništa drugo.

slob

Ajd' sada ozbiljno.

Šta je Akcija objašnjeno je već milion puta.
Kažeš da je sve u Akciji.
Ali, imaš dva štapa potpuno iste akcije. Jedan je od karbona a drugi od fiberglasa.
Ovaj prvi je "oštar" a ovaj drugi je "glindža". Ovaj prvi mož' da drmusaš koliko oćeš vrh će da miruje. Zato što je lagan. Nema masu. Kada zaljuljaš vrh prvog on se potom BRZO smiri a ovaj drugi osciluje letnji dan do podne. On se SPORO smiruje.
To Englezi zovu Rikoveri tajm iliti Vreme oporavka iliti brzina oporavka. I ta osobina činjenično postoji.
Kako ćeš je nazvati? Nije Akcija, već.....šta?

Ne bih da kvarim temu. Samo kratka napomena, obzirom da mi je  :cheesy: izbrisan.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

Dobro Slob. Na čega ima uticaj ta brzina oporavka kada je praktično pecanje u pitanju? Brzina akcije ima uticaj na 2 osobine gde se radi o brzini. Brža kontra i brži izbačaj. Brži štap , tj manji pređeni put od vrha do početne tačke savijanja omogućuje bržu kontru. Pri izbačaju kraći krak polge koji se spremio za izbačaj baca u manjem luku i let je brži. Možeš i pravolinijski na kraću distancu. Početna brzina je veća. Sporiji štap zbog dužeg kraka poluge koji se spremio za izbačaj baca u većem luku i varalica samim tim sporije putuje. Lakše terete ispod i oko donje granice bolje baca brži štap Optimalne terete i terete oko gornje granice sporiji štap dalje baca. A brzina oporavka kakav uticaj ima na bilo koju brzinu štapa pri pecanju? Normalni štapovi kojima se najčešće peca kod nas su štapovi za lako i srednje varaličarenje. Imaju li njihovi vrhovi snagu da probodu čeljust tvrdoustih riba? Ili moraju to da omoguće ostatku štapa? Brzina oporavka nema veze sa pređenim putem od vrha do dela koji omogućje kontru. Džaba brži oporavak, ako vrh nema sam dovoljno snage za kontru. Imaju li pri izbačaju uticaj na dužinu poluge koja baca, je l' omogućuju duži ili brži izbačaj ako imaju bolju brzinu oporavka? Mogu da obezbede bolju detekciju jer vibriraju u mnogo sitnijoj, intenzivnijoj amplitudi, mogu da budu lakši, mogu ovo - ono, sve to stoji. Gde se manifestuje bilo kakva  brzina u tom oporavku pri praktičnoj upotrebi štapa? Ja ne vidim nijedni karakteristiku iz kategorije "Brzina" koju će štap sporije akcije a bržeg oporavka manifestovati na praktičnom pecanju od štapa brže akcije a sporijeg oporavka. Ako ti vidiš, navedi i objasni.

slob

Da odgovorim, pa posle prebaci postove gde hoćeš.
Poenta je u tome da se radi o karakteristikama samog štapa a ne o karakteru pecanja.
Tu bi bilo primerenije da se akcija štapa označava sa Tip flex, Midl fleks i Full fleks (lako je prevesti na srpski), a brzinu oporavka nazvati kratko brzinom. I zabune neće biti.
Posledice pomenutih karakteristika pri primeni štapova su druga stvar.
Složio bih se sa tobom gotovo oko svega toga što si napisao u vezi primene štapova različite akcije i vremenu oporavka.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

simpson_H

Recovery time ili brzina oporavka vrha itekako utice na preciznost i daljinu zabacaja. Nema dodirne tacke sa kontrom.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

DDj

Tacno tako. Stap koji se brzo smiruje poboljsava daljinu i preciznost zabacaja. Primetno.

Teme sličnog naslova (1)