Oni su jos veci prevaranti sa najskupljim blankovima na planeti koji iz godine u godinu bivaju sve skuplji za istu tehnologiju od pre 10god

Nego priznaj lepo da si se lose izrazio i mislio na kompozitne stapove

Ajmo onda da uzmemo nekog drugog proizvodjaca.
Nekog Japanca ili Korejanca.
Bas me zanima koliki udeo ima fibreglas u Lione.
CTS dize cenu, velika potraznja dozvoljava da se podigne cena. Cista ekonomija.


Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Citat: Batica poslato 03 Avgust 2019, 10:16:03
Ajmo onda da uzmemo nekog drugog proizvodjaca.
Nekog Japanca ili Korejanca.

Evo npr Yamaga blanks, u proseku 95%  https://yamaga-blanks.com/product/seabass/earlyplus/?lang=en

Ali nije ni to vazno, sustina je da je tebi i meni apsolutno neproverivo koliko grafita ima u blanku, ostaje da verujemo proizvodjacu ili ne. Ja im odavno ne verujem! Masa njih te slaze za tezinu ili duzinu koje lako proveris, a nece za ovo... Uostalom, totalno nevazan parametar da bi se oko njega raspravljali. Naravno kada pricamo o grafitnim a ne kompozitnim stapovima. Po tebi ispade da su stapovi sa vecim procentom karbona osetljiviji sto samo po sebi veze sa zivotom nema.

Kod Xzoge vako stoje stvari.....Material:AVG. 80% GRAPHITE + E-GLASS. A tih 80% je od carbonskih vlakana koji sadrže 99% carbona (ugljenika) i 1% veziva . Naravno marketing čini svoje pa kad se navede da je blank 99% graphite olako se izvede zaključak da je to baš tako ali najčešće nije sem u smislu sadržaja ugljenika u carbonskom vlaknu.

Nemam vise zivaca za prepucavanje.
Jer danas pisemo jedno, sutra drugo.
Zato nemam zelju da dalje nastavim.
Jer sutra ce biti drugi stav.
Imao sam Ugli Stick neke 2 god ali sta ja znam.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Citat: ibanezi poslato 24 Jul 2019, 20:46:47
+1

Eeeee da , i ovaj ođe je u istoj zabludi , al' lepo mu je , pa što bi mu ja kvario objašnjavajući 

Spojene poruke: 03 Avgust 2019, 13:29:20

Citat: simpson_H poslato 03 Avgust 2019, 09:03:39
Oni su jos veci prevaranti sa najskupljim blankovima na planeti koji iz godine u godinu bivaju sve skuplji za istu tehnologiju od pre 10god

Za ovo si uglavnom ti kriv , jer, ko normalan kupuje tri ista blanka od istog proizvođača ... ovco jedna 

E vidis kad se povrsno gleda onda jesam uzeo 3x isti blank a zapravo sam sva 3x uzeo razlicit. I nije to bilo samo sa Revom vec i sa Elite SD 75g i takodje 3x

Citat: Batica poslato 03 Avgust 2019, 12:51:54
Nemam vise zivaca za prepucavanje.
Jer danas pisemo jedno, sutra drugo.
Zato nemam zelju da dalje nastavim.
Jer sutra ce biti drugi stav.
Imao sam Ugli Stick neke 2 god ali sta ja znam.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Ja tebe ne kapiram, sto se bre cveljas? I ko sem tebe pominje  Ugly Stick ili bilo koji stap izradjen od kompozita? Pricamo o grafitnim stapovima i udelu fibeglass-a u njima uglavnom u svojstvu vezivne smole ili nekog sloja u prepregu.

Ja samo ne shvatam, zasto je to od cega je stap napravljen toliko vazno? Niti kako se iz nekog loseg iskustva s nekim levim stapom moze kategorizovati sve na cemu pise slicno. Kao da je presudno to od cega je napravljen, a ne i ostale stvari u konstrukciji. Uostalom mogu napisati sta hoce na stapu, ja to nikako ne mogu proveriti, vidim samo dal je karbonac, fiberglass ili kompozit, opet i to mislim da vidim, koliko ima toga sto nisam video Pogotovu uzimati kao parametar stap s punim vrhom, koji najvise slici barbell stapovima, osobito imam takve pilk stapove, kvalitenije od Ugly Stick-a, sluze dubinci samo, pogotovu sto tako konstruisan stap nema veze s varalicarcima na koje smo navikli. Ovom stapu kao manu mocu videti samo tezinu, po meni je tezak za deklaraciju, makar vodio i svih 160gr.

Citat: simpson_H poslato 03 Avgust 2019, 14:45:12
E vidis kad se povrsno gleda onda jesam uzeo 3x isti blank a zapravo sam sva 3x uzeo razlicit. I nije to bilo samo sa Revom vec i sa Elite SD 75g i takodje 3x

Ma znam ja Bate , da si ti uzeo tri različite serije blanka , nego pokušavam da "navučem" ove "Revo sektaše" na malo "razgovora"  Oni još nijesu stigli do tih finesa 
Inače , koliko stvarno ima karbona u štapu na kome piše 99% carbon , može da razreši samo stari vuk Slob  Slobe , druže , javi se 

Citat: Batica poslato 23 Jul 2019, 08:47:53
Meni se ne dopadaju stapovi koji zadrze fiberglass.
Jesu zilavi i savitljivi ali tezi, u debalansu i tupi ka noc.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Sve je krenulo odavde i ja sam se usprotivio takvom nacinu deklarisanja.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Citat: Dva vuka poslato 03 Avgust 2019, 15:48:43
Ma znam ja Bate , da si ti uzeo tri različite serije blanka , nego pokušavam da "navučem" ove "Revo sektaše" na malo "razgovora"  Oni još nijesu stigli do tih finesa 
Inače , koliko stvarno ima karbona u štapu na kome piše 99% carbon , može da razreši samo stari vuk Slob  Slobe , druže , javi se 

Koliko puta sam napisao, pa bio negde i ismejan da kad piše karbon 99% da to nema veze sa učešćem drugih materijala, veziva - smola u karbonu i sličnog, da to nije 99% karbon, a 1 % smola - vezivo. I opet ću jer ima neko ko će mi ipak i poverovati, valjda toliko bar od nekih ljudi koji nisu posisali svu pamet ovog sveta i zaslužujem. 99% karbon je karbon čija je čistoća vlakana u procesu proizvodnje dovedena na 99%. To je vrhunska čistoća koja garantuje kvalitet karbona jer 100% čist materijal bilo čega ne postoji. Čak ni veštački destilovana voda u labaratorijskim uslovima nije 100% H2O i u njoj ipak ima nekih primesa. Ni kada je u pitanju karbon, u svom načistijem i najkvalitetnijem obliku, u kristalnoj strukturi najčistijeg dijamanta nema 100%tnu čistoću. I on je nekih 99,998% karbon. Dakle kada piše da je  karbon 99%, to znači da su za platno upotrebljena najčistija i najkvalitetnija vlakna karbona čija je čistoća 99%. U samom platnu, zavisno od prema potrebi dalje spoljne obrade karbona i sabijenosti vlakana zavisi procenat smole - veziva koj se nigde i nikada ne navodi. Tako da se jednom razgraniči- za platno može biti upotrebljen superkvalitetan karbon čija je ćistoća 99%, ali platno zavisno od potrebnih osobina može sadržati svega napr 75% karbonskih vlakana, a 25% smole i imati niži modul elastičnosti i da sa punim pravom proizvođać napiše karbon 99%. Isto tako može se upotrebiti mnogo prljaviji karbon (vlakna) koja su spolja obrađena da je potrebno mnogo manje smole i tako se dobije karbon - platno većeg modula elastičnosti, ali i dalje  ništa naroćitog kvaliteta što se najviše manifestuje na težini i detekciji. Prljavština u vlaknima je mnogo teža od čistog karbona. Pa tako danas imamo nano štapove sasvim skromne cene jer bez obzira na niski udeo smole i dalje imamo nekvalitetniji karbon, a imamo i štapove sa većim učešćem smole ali visokog kvaliteta vlakana i mnogo većom cenom. Udeo smole nikada ne može biti 1%.  Čak ni nano smola ne može jednim gramom povezati 99grama vlakana, a pogotovo još svako vlakno obložiti u takozvane nano tube. Kada na štapu piše karbon 99% to se odnosi  samo na čistoću - kvalitet upotrebljenih vlakana. Da li je u platnu procenat karbona 70, 80 ili 85%, a ostatak u vezivu, to zavisi od želje i potrebe proizvođača za osobine koje platno treba da ima. Da bi bilo jasnije, spoljna obrada vlakana nije tako skupa i ona utiče direktno samo na modul elastičnosti, ali unutrašnje prečišćavanje vlakana je od osrednjosti do vrhunskog kvaliteta mnogo skup proces za koji je potrebno utrošiti mnogo energije i vremena. Da bi bilo jasnije - centrifuga osuši veš u veš mašini čas posla do nivoa 85% recimo. Ostaće po završetku operacije jedno 15% vode, veš će i dalje biti mokar i mora biti još vazda vremena na suncu i sušilu dok se sasvim ne osuši (očisti od vode). Za karbon je slična priča, vlakna stoje u bezvazdušnoj komori na visokoj temperaturi koja tera na drhtanje i povijanje pri kome se odstranjuju nečistoće. Odsustvo vazduha sprečava paljenje i sagorevanje. 90% se odstrani čas posla, kao jedno centrifugiranje veša u veš mašini. Za svaki sledeći procenat treba sve više i više vremena pri čemu se troši i više energije. Da se dovede čistoća sa 98% na 99% treba mnogo više energije i vremena nego za kompletan proces da se vlakna očiste do 98%. Prospite vodu iz tanjira. Čas posla - desetinku sekunde! Da bi odstranili poslednji trag vlage, treba da ga brišete suvom krpom još 4 -5 sekundi, dakle još 40 -50 x više vremena + energija vaših ruku. Nadam se da ste razumeli! A u platnu udeo karbona 99% može biti sasvim skromnih 70% kada se doda možda i 30% veziva i da proizvođač napiše ; blank - karbon 99% sa punim pravom ! I  to je mnogo kvalitetniji, lakši i sa boljom detekcijom blank od recimo skromnog Dam Nanofleksa koji zbog same tehnologije spoljne obrade vlakana traži manji postotak smole, ali sama vlakna su mnogo skromnijeg kvaliteta - čistoće i zato je taj štap sasvim skromne cene naspram nekih štapova koji su u platnu sa mnogo većim postotkom smole, nisu urađeni po nano tehnologiji, ali imaju vrhunski karbon velike čistoće i na kojima piše CARBON 99%.  U tim štapovima može da bude i karbon različitog modula u nekoliko slojeva što je kod vrhunskih štapova i obavezan slučaj i to nema nikakve veze sa udelom veziva u platnu koji je čak i u nano tehnologiji daleko veći od 10% . Dakle još jednom, kada na štapu piše karbon 99%, 98%.97%....to je oznaka kvaliteta karbona, njegove čistoće vlakana, a ne proporcija karbon - smola u platnu!

Meni je drago da nije sve karbon. Još sam se mislio na koji mogući način zoga ima odlične štapove sa 99 posto suvim karbonom, i to nekim prečišćenim..
Kompoziti su najbolja stvar.

Citat: ibanezi poslato 03 Avgust 2019, 18:39:31
Da bi bilo jasnije - centrifuga osuši veš u veš mašini čas posla do nivoa 85% recimo. Ostaće po završetku operacije jedno 15% vode, veš će i dalje biti mokar i mora biti još vazda vremena na suncu i sušilu dok se sasvim ne osuši.                                   
...                                                                                                                     
                                                                                                                     
Prospite vodu iz tanjira. Čas posla - desetinku sekunde! Da bi odstranili poslednji trag vlage, treba da ga brišete suvom krpom još 4 -5 sekundi, dakle još 40 -50 x više vremena + energija vaših ruku. Nadam se da ste razumeli!
...
Dakle još jednom, kada na štapu piše karbon 99%, 98%.97%....to je oznaka kvaliteta karbona, njegove čistoće vlakana, a ne proporcija karbon - smola u platnu!

Pobratime , ja sam u tvom postu razumeo samo ovo ... a i to verovatno zbog toga što me je žena obučila da koristim veš mašinu i stalno me ćera da nešto brišem 
Ostalo  ič ništa nijesam razumio 
E sad, ti tvojemu bratu, ko stručnjak pojasni šta je šta u ovome japanskom gofnu za koje sam izvalio 42 000 japanskijeh jena .... po tvome ispade da sam bačio gomilu para za karbon š klase  Inače , štap ko štap ( kad čovek ne razmišlja koliko karbona ima u njemu i kog je kvaliteta ) onako ... dobar je ... sviđa mi se za ono za šta sam ga namijenio  Unaprijed zahvalan 

Raduj se na sav glas što imaš Tenryu flex glass štapac za pastrmke 

 Pa pobratime, ništa ne piše koji je karbon upotrebljen, ali nije ni važno. Pretpostavljam da su jedan sloj "glasa" presvukli sa 3 sloja karbona ako je razmera u procentima 85 - 15 . I ako si platio 42000 jena, pretpostavljam da su i glas i karbon visokog kvaliteta, a ako ti se štap sviđa, šta te briga da li je karbon A ili Š klase i da li je staklo ko na Germini ili je neki superkvalitetni E glass u pitanju. Kao što karbona ima od očaja do sjaja, tako je i sa staklenim vlaknima. Usput, ako ti je japanac uzeo tolike pare za UL štapče od 2m, u svakom slučaju te izlevatio, pa da je ne znam kakav materijal smućk'o u blank. Al' ajd, nisi jedini. Da li te je izlevatio manje ili više uopšte nije važno ako si izlevaćen u svakom slučaju.