Shimano Stradic FL

Započeo NikolaRMNK, 20 Maj 2019, 10:42:20

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

Vrlo je moguće da je "starost" (trajnost) koju si pomenuo, ključ ove pomalo zagonetke. Vreme će sigurno pokazati svoje. Međutim analiza mehaničke konstrukcije ovih mašinica zaista pokazuje neosporan kvalitet kao i odličan odnos cene koštanja spram njega.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Ima par stvari koj zameram ovim konstrukcijama i modelu FL:

1.  Nemaju na stubićima preklopnika neku čauru koja bi smanjila habanje. Teflon ili nešto slično i zamenljivo.
2.  Težak knob od gume na modelu c5000xg. Mogli su da smisle nešto od plute istog oblika. Bio bi lakši i lepši. Ovo je rešivo...
3.  Zakošenni obod špulne je previše visok. Mogao je biti i upola niži. Imao bi istu funkciju, a efektivni prečnik špulne bi bio veći. Ovako deluje malo prazno i neiskorišćeno, a  mogla je da bude bolja za mogućnosti daljih izbačaja.
4.  Oblik rolera sa žlje.om u levoj strani. Ovo je dobro protiv uvrtanja ali na struni i nije izraženo uvrtanje. Više bih voleo da ima neki konus. Čini mi se da nekad struna preskoči žljeb na roleru i pobegne u desnu stranu rolera  gde već dolazi u kontakt sa nosačem. Nisam ovo nešto mnogo proučavao ali mi se učinilo da se to dešava. Možda sam i ja kriv. Preklapam rukom i nekad strunu usporim preko preklopnika pa kad se zategne ne legne odmah u žljeb. Videćemo.
5.  Pogonski zupčanik nije nasađen na čeličnu osovinu već je osovina takođe aluminijumska. Navoj ručice se uvrće u aluminijum umesto u čelik. Možda i grešim, ali ne bih rekao. Za pažljive nije problem i ako se previše ne odvrće i zavrće, ali čelik je čelik. E tu je razlika u odnosu na Stelle hahahaaaa... Taj crni zupčanik na FL-u deluje kao da je iz jednog dela sa osvinom, a ne kao da je nasađen. Sve se crni i presvučeno je alamitom, a on se na čelik ne hvata jer je jedne vrsta eloksa-aluminijumoksida. Možda grešim ali i rusi to negde pomenuše.


vradojicic

Ne gresis ni u cemu.
Okreni, obrni, najbolja masina u toj ceni.
Za mene.
To sa vodjicom se meni desavalo ponekad na Stradicu FK. Poturio sa leve strane lezaja podloskicu i zleb pomerio pola mm desno, i vise se ne desava.
Moj 2500 HG FK ima 5 godina i 500 plovkarenja. Mrdnuo nije.
C3000 HG FL je malo jaci, vuce 15gr plovke + olova iz Drine kao od sale.
Jedino sto bih zeleo je model 2500/3000 sa pravom plitkom spulnom.
Cekam 1 Zauber 4000 GT match za sesticu bolonjez.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

milanstosic

Zdravo Vlado!

Hvala za savet za roler. Proveriću još jednom šta mi se tu dešava. Struna je meka i morala bi da legne u žljeb bez problema. Sve imam utisak da ja tu imam jednu nepotrebno "kontrolisanu" manipulaciju koja dovodi do toga da struna pretrči preko žljeba.

Da li si razmišljao da formiraš pliću špulnu sa jednim slojem plute koji se izreže od rolni plute za izolaciju...
Jeftino je pa iz par pokušaja može da se napipa idealno rešenje. Pluta lagana, a imaš je i u debljinama od 1 do 6mm.
Zamišlajm da bi 2,5mm bilo idalno hahahaaaaa...
Ispod plute staviš dvoslojno lepljivu traku da ukoči plutu da se ne obrće, a preko plute sloj izolir trake (recimo) da blokira vlagu i "ujednači" plutu.

slob

milanstosic,
U vezi sa materijalom osovine pogonskog; zaboravio si na svoj, već primenjivani, test sa magnetom!  :cheesy:

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Bravo Slob!
Biće probano!
Mada stainless steel može da bude i varljiv ako nema gvožđa u leguri...

Ipak verujem da je Al legura u pitanju. I Vlada je tog mišljenja.

milanstosic

Vođica na Stradicu FL ima uzan žljeb u koji legne struna. Žljeb je bliži žici (levoj strani) nego desnoj strani. Površine levo i desno od žljeba (na roleru) su skoro ravne, tj. bez nagiba prema žljebu. Definitivno loše rešenje! Inženjeri slepci iz Shimana su još jednom pokazali koju težinu ima reč inženjer za koju se neke naše kolege hvataju kao pijan plota.

Koristim FL-a  već par meseci (c5000xg) sa strunom realnog prečnika 0.16mm i ona često pobegne preko žljeba na desnu stranu. Ta sruna nije predebela pa da ne može da legne u žljeb. Nije u tome problem.
Ako se ne vrati u žljeb prstom, struna može da useče nosač vođice ili da se sama iskrza i pukne na toj površini.
U 5% lučajeva se dešava to preskakanje žljeba i kontakt strune sa nosačem. Sad sam već stekao naviku da to kontrolišem posle svakog izbačaja ali me usporava i nije dobro za tonjenje varalice, ribolovne tehnike, noć...

Dole je link sa jedne internet strane  gde ima fotki (da ih ne postavljam sad ja) kako to izgleda pa bih vas molio da pregledate sve fotke do kraja da bi bilo skroz jasno o čemu se radi. Strancima se isto dešava i na drugim mašinicama sa istim tipom rolera.

http://www.tackletour.net/viewtopic.php?t=76422

Kolege, hajde da promislimo kako ovo može da se reši...?

Napominjem da ništa nije pokrivljeno ili da je izašlo iz fabričke geometrije. Provereno.

Ako ima nekih predloga, super.
Već razmišljam o jednom rešenju, ali to moram probati pa prikazati.
Ako neko ima neku ideju možda je bolja pa da ne gubim vreme.

Germina

Navuci prsten/čauru od neke tvrde plastike ili mesinga na lineroller tik do žljeba sa njegove desne strane koji će onemogućiti bežanje strune  :wink:

milanstosic

Hvala na predlogu Germina.
Padalo mi to na pamet. Nisam još probao, ali sam procenjivao gabarite.
Ispod vođice gledajući odozgo, na nosaču vođice (bail arm-u), ima ravno proširenje koje smanjuje mogućnost da se nešto zgodno navuče na roler pa sam zastao dok ne razmontiram roler i premerim šta može, a šta ne.
Za sad razmišljam da upravo to ravno proširenje može da odigra ključnu ulogu u navođenju strune.
Moram tome posvetiti malo vremena.


slob

Jedino od rešenja je zamena rolera, drugačijeg oblika.
Ovaj oblik ne valja. Čudi me da je tako izveden. Jer, ako struna sedne na levu ravnu stranu rolera, pre kanala, početkom motanja (roler se motanjem pokreće u levu stranu) skliznuće u kanal. Ali ako slučajno sedne na desnu stranu, motanje će strunu da priljubi desno uz nosač rolera i kraj priče. Sve duk se struna ne olabavi i dobije šansu da sklizne u levo, u kanal.

Ja nemam na mojim mašinicama nijedan takav roler, ali imam mašinicu gde je roler ovalan a ima i malu desnu ravnu stranu koja  malo štrči iz nosača. Dovoljno da se tanke strune zaglave u desno i dok je struna zategnuta tu i ostaju drljajući nosač rolera.
Srećom, postojala je podloška sa desne strane koju sam stanjio i tako potpuno uvukao ravnu ivicu rolera u nosač, da ne štrči ni malo.
Prethodno sam pomišljao na rešenje koje bi mogao da pokušaš. A to je da se dvokomponentnom smolom napravi mali kosi dodatak sa donje strane nosača rolera koji neće dozvoliti da struna ikad legne na ravni desni deo rolera. Kao na skici, valjda je razumljiva?


A mogao bi se postići isti efekat sa malim plehčićem koji će biti malo izvijen, sve do ivice kanala, izigravajući potrebnu kosinu, koja neće dozvoliti da struna ikako legne na desnu stranu. Biće uvek usmerena prema kanalu, što čini takođe i izbočina na skici.

Evo i skice sa limčićem:


"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Slob,
To resenje sa ispoliranim limcicem mi je palo na pamet, a ti si ga savrseno graficki prikazao.
Na donjoj strani nosaca ima dovoljno velika ravna povrsina na koju se recimo obostrano lepljivom trakom da pricvrstiti prohromski limcic, ispoliran i sa zaobljenom ivicom.
Malo se treba igrati sa uglovima, ali to cu probati.
Ne znam da li roler moze da se zarotira za 180° ali i to bi mozda resilo problem. Onda ostaje uza strana desno na koju moze da najase struna sto je mnogo manje verovatno, a i upadanje strune u zljeb je verovatnije jer je onda zljeb udaljeniji od suze kojom se zavrsava zica i struna ima vise vremena da se priljubi uz roler i pogodi zljeb.

DakiNS

Da li vam je možda palo na pamet da preklopnik ide pod prejakim uglom, i da se nalim distanverom  od komada plastike ili gume jednostavno promeni ugao nosača kad se preklopi , tako najlon ili struna neće ni stići na "desnu" stranu prema nosaču.
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

milanstosic

Ima smisla. Pitanje je samo koliko bi taj distancer uticao na usmerenost zljeba i pravilan prolazak strune kroz njega tako da ne dodje do povecanja trenja strune od ivicu zida zljeba i njenog uvecanog habanja (strune).

Isa

Daki vam je dao odgovor i resenje za taj problem. Rešavam ga za 2 - 3 minuta uspešno i dugotrajno. Čak i da staviš strunu do nosača, prvim okretom će uleteti u taj žleb.


Taj graničnik je problem, treba ga za milimetar podebljati.

Teme sličnog naslova (10)