Shimano Stradic FL

Započeo NikolaRMNK, 20 Maj 2019, 10:42:20

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Germina

Naravno da Vlada zna da reši problem koji Japanci ''sasvim slučajno'' naprave jer sem poznavanja mehanike ima i dosta prakse na vodi. Par mojih poznanika mi se inače žalilo na sumnjive zvuke na njihovim novim Stradic i Twin Power mašinicima, slali su ih i u servise a odgovor je bio da se verovatno malo pokrivila osovina na somićima od 5kg pa više grebucka o unutrašnjost piniona i da je neophodna nabavka nove što je koštalo poprilično kada su me zamolili da im ih nabavim u Japanu. Kada sam malo bolje proučio problematiku savršeno mi je bilo jasno ono što je Vlada već nagovestio kao i ti na primeru Ruskih servisera. Da nisu zeznuli stvar i napravili savršenu stvar  ne bi mogli u narednoj seriji da prodaju teflonske biksne na osovini kao revolucionarno rešenje koje je bilo isto tako i na prethodnim serijama...i tako se priča vrti stalno u krug. Što se tiče poznanika, nisu hteli više da se mlate sa mašinicama pa su ih prodali i prešli na neke druge koje imaju treću problematiku...sjaj i beda potrošačkog društva, šta da se radi.

milanstosic

Germina,
Baš lepo rečeno!

Germina

Milane i najmanja bubuljica ume da potamni anđeoski sjaj najlepše cure na svetu..tako je i kod mašinica za pecanje, džaba bilo i svemirski materijali i extra kvalitetni i jaki zupčanici kad uvek postoji neko ali koje curi sreću kvari  smiley033

slob

Citat: Winston poslato 23 Januar 2021, 12:18:29
Pogledao sam sad neke slike piniona,pa se namece zakljucak da je do pola,odnosno do krajnje visine zuba probusen jednom dimenzijom pasent sa precnikom osovine, a nadalje je prosiren drugim precnikom pa je zato stabilisan u gornjoj zoni.Samo glasno razmisljam... Ne bih sad rastavljao da premerim,Vlada ce kad mu dodje neki na servis :cheesy:

Pa vidi, ako je u matici predviđena mesingana biksna, onda je sasvim logično da i donja strana leži na mesingu. Verovatno je onda to izvedeno sa različitim dimenzijama rupa na pinion.
Ali ako se osovina sa obe strane oslanja na mesing, pitanje je onda čemu mesingana biksna u matici? Zar nije mogla da se napravi klasika; -pasent rupa celom dužinom i obična matica?
Odgovor bi mogao da bude: -mesingana biksna u matici može da se zameni sa kuglagerom pa se tako eliminiše trenje kod obrtanja piniona oko osovine. Kod obične matice to ne bi moglo!
I šta onda imamo? Osovina na gornjoj strani klizi kroz čelični prsten kuglagera a na donji strani kroz suženu mesinganu rupu.
Onda mi uzmemo kuglager sa manjim unutrašnjim prečnikom ali dodamo biksnu. Mesinganu ili plastičnu. I šta dobijamo? Plivajuću osovinu, sa kuglagerom i plastičnom biksnom u matici, ili mesinganom, a bez donje plastične biksne!
Pa, na neki način –polurešenje. Ali bolje nego u situciji sa običnom maticom i pasent rupom u pinion.  Jer smanjena su trenja obrtanja i delimično trenja klizanja ako smo u kuglager stavili plastičnu biksnu.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Winston

Upravo tako! Mada je sve to po meni presipanje iz supljeg u prazno.Na ranijim Stradic-ima tih komplikovanih stvari nije bilo i rade posao savrseno.

milanstosic

Slob,
Ne zaboravimo originalno rešenje...
U matici je mesingani disk sa gumenim o-ringom između njega i matice.
To bi kao trebalo da smanji prenos zvuka kako kažu iz Shimana!
Možda je taj mesing i neki sinter samopodamzujući materijal ali ne bih rekao.
E sad još jedno pitanje je kako taj prsten od elastičnog materijala menja celokupnu geometriju prilikom drila? Verovatno dozvoljava blago zakrivljenje diska i samopodešenje osovinice u cilju smanjenja uglova na graničnoj površini diska i osovinice u toku trajanja opterećenja. Možda to malo utiče na mekoću sistema, pozitivno.

Ako se taj disk zameni ležajem i biksnom, taj efekat se gubi, a ostaje ono što si ti Slob naveo.
A to je polu fensi rešenje sa Stella i Daiwa pa nek bude  :cheesy:

Postavlja se pitanje da li nije Stradic sa originalnim diskom i gumicom bolji...
Čudno neko rešenje.

Hahahahha, ko će ga sad znati...

I zato, sad kad bolje razmislim, sve više ima smisla ovo što je Germina rekao: da su japanski mamlazi ostavili prostor za upgrade koji će debelo naplatiti!!!

Možda u novoj ponudi za 2021 godinu ima odgovor ali bi to bilo previše brzo.
I mnogo mi sumnjivo što FL-ova nigde nema u prodaji!

Forshlag04

Nije mi jasno da li je neko imao ozbiljnih problema sa Stradic FL ili se sve svodi na zvukove? Pitam zato što zvukovi ne moraju značiti ozbiljan problem jer od dvije iste mašinice jedna može da ih ima, a druga nema. Ima onaj tanjir ispod rotora koji pominje Vlada, a ima i gumica radi zaptivenosti i sve to može proizvoditi šumove. Ja sam već opisivao kako sam prilikom pada zajedno sa štapom i Daiwom TD-r, iskrivio osovinu na mašinici. Nikakvih simptoma nije bilo i prošli su mjeseci dok slučajno nisam primjetio da se osovina na  jednom dijelu malo ogulila. Tada sam se sjetio pada. Izvadio sam osovinu, zagledao detaljno, ali golim okom nisam mogao vidjeti da je iskrivljena. Ipak je bila i to je razlog što se počela guliti. Navodim ovaj primjer zato što mislim da ispravnost dijelova na novoj mašinici možda nije stopostotna. Može se desiti da na novoj novcatoj mašinici neki ležaj nije ispravan. Kako prodje kontrolu, ne znam.
Inače, Stradic Ci4 C3000 HG FB koristim dvije godine i jednom je podmazan glavni par sa Shimano DG13. Mast je odlična, ali posebno ističem kvalitet ove mašinice. Nikakvih šumova i zvukova nema, potpuno nečujna i glatka. Nema ni lufta u rotoru, utegnuta kao prvog dana. Ne znam kakva su iskustva varaličara, ali za bolonjez nisam imao bolju mašinicu.

milanstosic

Kolega,
Nema tu problema. Ima nas nekoliko na forumu koji volimo malo da diskutujemo oko sklopova na mašinicama. Tu i tamo čačkamo i diskutujemo pa napravimo i neko unapređenje za koje nam je drago da funkcioniše jer je naših glava i ruku delo. Još ako doakamo japanskoj filozofiji namernog zeza, onda smo posebno srećni. StradiC FL se ubio za tu namenu.  :cheesy:

Sa stradicima Ci4 ja lično nisam imao iskustva. Verovatno ima neka tema o njima i ovde na forumu.
Znam da sam mnogo čitao o njemu na stranim forumima. Najviše primedbi se odnosilo na kvalitet ležajeva, a posebno onog u vođici. Ameri su baš imali problema sa tim ležajem. Ali, ponavljam, ja nisam sa njim imao kontakta.

vradojicic

Kvalitet lezajeva u masinicama je sve losiji...
Ali je lako zamenljivo.
A plivajuca osovina, biksne i lezaj u navrtci rotora, pa kako bi razvrstali masine po klasama ako bi u jedan Stradic ubacili sve...
Zato se mi i zanimamo...
Meni je na C3000 FL osovina direktno na lezaju u navrtci rotora, godinu i po dana, nemam problema...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

SlavkoR

Moderatori ovo treba da prebace u potpuno nov odeljak foruma gde bi se prikazale sve ove bolesti, nedostaci i promasaji u masinama. Da bude na fazon internet medicine ali samo za masine. Ono ko kad otkucate "kasalj" pa izadje 1000 bolesti koje uzrokuju isti.

Ja po procitanom u zadnji 20 postova shvatih da je Stradic losa masina sa poluresenjima i da Germinini ortaci sjebase svaku masinu koja je napravljena na planeti sa moravskim somovima.

Sreca te tema stella ili saltiga nisu popularne...

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk


vradojicic

Stradic FL je najbolja masina u tom cenovnom rangu, a doradjen cak i vise.
Po meni.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

dunavski

Pravi test za sve masine je Dunav u jesenjem ili prolecnom toku,a verujem da ni Morava nije labava
narocito za ljude koji jure soma glavinjarama ili dr.tezim varalicama...
Meni, kao nekom ko nema pristup Formaxu i dr.vecim radnjama svaki dan, da mogu uzivo da
pogledam svaku novu seriju Daiwe, Shimana,Penna... mnogo znace njihovi komentari.
Odem jednom godisnje ili dvaput - nekad ni toliko, te vidim koliko su u pravu za mnoge makine.
Danas sam recimo gledao plastikanere Daiwe, smesno koliko neke kostaju a kako rade.
Ili recimo Spinfisher, koji je dobar ako ces da radis podlakticu i biceps na vodi.
I tako...
Momci samo pisite, ima nas koji citamo, doduse samo zimi ostali deo godine smo na camcu... :tongue: smiley033

SlavkoR

Vladin komentar je jedini koji ova masina zasluzuje. Kosta ko 2 ozbiljnije nabavke za frizider i za te pare covek ne treba da razmislja. Masina koja je izgradila svoju klasu na globalnom nivou za 30 godina koliko postoji i koja se koristi od okeana do barica iza kuce potpuno uspesno  i na svim kontinentima i koja se iz generacije u generaciju unapredjuje nikako ne zasluzuje pausalne osrednje ocene globalnih "mehanicara" i znalaca. U najmanju ruku zvuci smesno...za mene je Stradic Toyota Corolla u masinama. Svima dostupna i ne izdaje. Cisto radi shvatanja moje ocene imao sam i lovio sa 4 generacije bez citanja na internetu...i jos uvek imam 2 kom FK koji vrte od pastrmke do mora.

Kolega Dunavski moj savet ti je da citas postove ljudi koji je koriste....dakle samo oni koji pisu imam ili imao...

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

orka

Ma nema greške sa Stradikom. Nikada nije ni bilo ni sa jednim. Ja sam takođe veoma zadovoljan sa svojim FL-om u veličini 3000 . Što je Vlada negde jedanput rekao. Mašina kida ..  :cheesy:

Forshlag04

Kolega Milane,
Ne vidim razlog zbog čega bi ležaj u vodjici kod Stradica Ci4 bio lošiji od onog u FK ili Fl. U svim modelima je isti dizajn. Amerikanci masovno koriste Ci4 na moru i moguće je da taj ležaj brzo odlazi. Inače, taj dizajn vodjice sa ležajem koji se ne može izvaditi je po meni puno lošiji od onog u prošlim modelima. Radi se o onoj vodjici sa puno dijelova, ali savršena je, lako se vrti i dugotrajna je. Na nekim modelima je bila i rupica za podmazivanje. Dugo je nisu mijenjali, a ne znam razlog zašto su je zamijenili vodjicom sa manje dijelova koja je očigledno lošija.

Teme sličnog naslova (10)

2674

Odgovora: 778
Pregleda: 246055

25532

Odgovora: 1
Pregleda: 5892

34583

Odgovora: 0
Pregleda: 1878

13936

Započeo kawasaki


Odgovora: 19
Pregleda: 14940

9858

Odgovora: 38
Pregleda: 26111