Kormorani

Započeo pikeman, 19 Avgust 2008, 14:00:52

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 3 gostiju pregledaju ovu temu.

Goachild

Mislim da ne bi bilo loše da se kormoranima naplate dozvole za privredni ribolov. Treba uvesti i naplatu dnevnih dozvola.
Mogla bi da se formira "ekipa" entuzijasta i da ih edukuje za "Uhvati & Pusti" ribolov. Treba dati predlog da se izmeni zakon pod hitno. Ribočuvari bi trebalo da budu čaplje na primer, a može i po koji galeb.  :cheesy:

Košava

A da mi ovu temu pre imenujemo u  "Zastita kormorana od vukova"  :lol:

TopMix

Borko je lepo napisao kako bi stvari trebalo da stoje, ali mislim da je ljudski rod u danasnje vreme, nazalost, mnooogo daleko od takve idile i skladnog suzivota svih zivih bica na ovoj planeti...
A ti problemi sa kormoranima i njihovoj prenamnozenosti...kad bi oni bili prirodno rasporedjeni na pojedinim prostorima, ne bi ni bilo tolike stete od njih. Oni se zapravo sve vise i u sve vecem broju koncentrisu na pojedinim prostorima koji jos uvek imaju dovoljno ribe za njih i uslova za zivot, za razliku od nekih drugih prostora sa kojih su proterani, direktno ili indirektno. E sad, da li ih treba tamaniti i kojim tempom, morali bi da odgovore strucnjaci, al da imaju u vidu i tezinu njihove uloge u tom prirodnom lancu...
Napr. licno bi bio najsrecniji kad bi se potamanili svi komarci na celom svetu, za sva vremena, ali znamo sta bi to znacilo za neke druge vrste..

Olovo

Deli neko ovde čita prvu , drugu , treću..stranicu????

ILI BAR PRVE 2-3 ??


Odo krečit šljive.

Košava

Citat: Mudri poslato 29 Decembar 2008, 14:39:06
To ko nije vidio nece vjerovati, skoro mi je kretenska pticurina odnjela stap iz camca,i to normalno dok sam sipo kapi u nos,prvo sam lego na dasku i okrenio se prema kabini a onda na stranu prema motoru i kad sam usipo kapi ajd da pogledam krajickom oka stapove, kad ono vanjski stap oce da izleti iz camca,normalno da sam skocio o uzeo stap i odma pomislio zakacio se dobar smudj kad mi je silk krenio gore nisam bio siguran vise sta je to ,kad izroni kreten sa mojom babuskicom u kljunu,srecom da sam mu onda tek opelio kontru jer bi taman proguto i udicu i babusku pa bi onda bilo umaranje ajme.covjek sto je peco iza mene nije mogao vjerovati da je budalas uzeo mog kedera na 8-9 metara dubine,i jos mu nije bilo dosta nego sam ga morao sa velikim sedom tjerati da odleti...

Au dobro da nisi bez stapa ostao,  za kapi manje vise smiley136 smiley105 smiley033




Nemanja85

Sad me podseti ova situacija, kad sam bio prosle god. na Srebrnom jezeru par dana, coveku pored mene se desi slicna situacija, samo sto je njemu kod bove caplja skinula kedera...Stim sto on nije gledao u pravcu bove, nego odma opalio kontru hahahaha umarao je caplju sat vremena ahahaha ja sam plako od smeha, i na kraju je usao u camac, i morao da odvesla do caplje da bi je otkacio (prvo je veslom onesvestio da ga ne bi iskljucala metarskim kljunom) na kraju je otkacio i na svu srecu ptica je prezivela.
Al kad god se setim toga ja crknem od smeha, zamislite opalis kontru kad sistem krece u vis ahahaha zamislite taj sok  :eek: :rolleyes: :lol: :lol: :lol:

Zmaj Strasni

Moj drugar je pretprosle zime pecao stuku na pampur na Sarkanju, kanalu uzvodno 10ak kilomentara od Apatina. Bila je gusta magla to jutro. U jednom momentu stap mu se zatekao i kad ga je uzeo u ruke da kontrira osetio je kako mamac leti u nebo. Glupa pticurina je uzela babusku u kljun i poletela

Citat: Zmaj Strasni poslato 02 Mart 2012, 15:58:00
Moj drugar je pretprosle zime pecao stuku na pampur na Sarkanju, kanalu uzvodno 10ak kilomentara od Apatina. Bila je gusta magla to jutro. U jednom momentu stap mu se zatresao i kad ga je uzeo u ruke da kontrira osetio je kako mamac leti u nebo. Glupa pticurina je uzela babusku u kljun i poletela

Nemanja85

Evo jednog zanimljivog teksta na koji sam naleteo.Deluje ko sasvim dobro resenje.


Veliki vranac, kormoran (Phalacrocorax carbo) ihtiofagna je ptica koja se nakon stavljanja pod totalnu zabranu lova godine 1979. razmnožila u enormnim količinama uzrokujući goleme štete na ribnjacima i otvorenim vodama. Ribnjaci su dovedeni na prag rentabilnosti, a otvorene vode opustjele - negdje je riblji fond smanjen i do 90 %. Do sada je već bilo mnogo sastanaka na raznim, pa i državnim razinama, o tome kako smanjiti štete od kormorana, no bez rezultata. U radu se predlaže radikalna i ekonomski prihvatljiva mjera kojom će se broj kormorana u nekoliko godina smanjiti na onaj broj pri kojemu će on obavljati zadaću koju mu je namijenila priroda: čišćenje voda od bolesnih riba, gdje neće biti više tolikih šteta, a broj kormorana bit će ekološki prihvatljiv. Mjera se sastoji u tome da se u nekoliko godina sruši sve drveće na kojem se gnijezde kormorani, nakon što snesu jaja. Pa eventualno i drugi put tijekom godine, ako ih ponovno snesu. Tako će iz populacije ispasti cijela jedna generacija. Na drveću nema posebne štete, jer ono u najviše 2 godine i onako ugiba zbog jakoga herbicidnog djelovanja kormoranova izmeta. Na razini pojedinih država, kao i na europskoj razini treba hitno formirati komisije od kvalificiranih stručnjaka (ornitolog, agronom - ribarski stručnjak, veterinar - specijalist za bolesti riba, šumar, ekolog i eventualno drugi) koja će odrediti duljinu trajanja ove mjere, vodeći računa o tome da se u današnjim uvjetima totalne zaštite populacije kormorana podvostručuje svake 3 i pol godine, a ujedno poslije i kontrolirati populaciju.


http://dalien-fishing.com/great-cormorant-devastating-impact-on-donja-dubrava-canal-trout/
Evo jos jedne zanimljive stvarcice. smiley033

twister011

U zemljama u kojima sam ziveo slicne polemike se vode po ovom pitanju. I tamo su naravno ribolovci podeljeni.
Ipak postoji par ogromnih razlika izmedju naseg i njihovog slucaja.
1. Za razliku od nas, tamo niko ne moze da stane u "odbranu" kormorana, tako sto ce reci da su ljudi mnogo veci zlotvori od njih. Ovde su takvi argumenti cinjenica, a tamo ne postoje.
2. Druga, jako bitna razlika je to sto u inostranstvu nigde nisam sreo cenzuru kakva postoji kod nas. Ako neko postavlja ovakve teme normalno je da ocekuje i drugacije stavove, dok je kod nas pozeljno izjasnjavanje samo ako si za istrebljenje, tj diplomatski receno "smanjenje broja na razumnu meru" :grin:

Da se u nekim temama ne bi pojavljivali oni kojima tu mesto nije, bilo bi korektno dodati i neke podnaslove koji bi davali neke pozeljne smernice za temu. Za ovu recimo, "Kormorani (kao ih pobediti)" i sl.
Jako je glup osecaj kada neko ulozi trud ne bi ukazao na to da slika nije tako crno-bela, a da se to isto brise jer ne zvuci onako kako vecina voli da cuje.
Kapiram ja da ovde nije mesto politici (mada je tesko neke stvari odvojiti od iste), kapiram i druga pravila, ali da se ne sme umanjivati zlo koje pretstavljaju kormorani, argumentom da smo mi neuporedivo vece zlo (bar trenutno), to ne mogu nikako da shvatim :no:

pikeman

Po stoti put da ti kažem da ovde nije mesto politici niti će je ikada biti na ovom forumu. Imaš gomilu sajtova o politici pa tamo o njoj piši ako želiš.

Svi postovi gde ste poredili ljude sa kormoranima i prešli na priču o ljudima poredeći ih sa kormoranima su obrisani, i biće obrisan svaki sledeći koji bude o tome.
Član koji nastavi sa takvom raspravom biće banovan na 7 dana. Postoji deo foruma "ekologija" za teme o nepravilnostima na vodi.

Smatram kormorane štetočinama, alohtona su vrsta i previše ih je.
Ali pisati sa toliko agresije i besa usmerenog protiv živih bića koja love ribu ne iz hira već da prežive je :grin:.


Nemanja85

Twister verovatni nisi imao problema sa kormoranima cim tako pises, niko od nas kojima ove ptice smetaju nije rekao da ne postoji veliki uticaj coveka na smanjenje ribljeg fonda, ali neporecivo je da ove ptice pustose sve redom.Niko ovde ne prica o istrebljenju te vrste, nego o smanjenju jer je dostigla kriticnu tacku.Ako pogledas link koji sam postavio videces da je vrsta jedne ribe u toj reci dovedena malte ne do istrbljenja zahvaljujuci toj ptici.Moras da razumes da kada ta ptica padne na manje reke iza njih ne ostaje nista!U prethodnim postovima mozes procitati kakva je to masina, kad je u stanju da lovi na dubini od 9m  :eek: Ali do takve situacije je doslo isto nasim nemarom, jer smo zastitili tu vrstu i dozvolili jos da se namnozi vise nego sto bi trebalo da je bude.
Postoji milion slucajeva gde je covek svojim igranjem boga doveo do katastrofa, evo primera Australije, koji su uvezli otrovnu vrstu zaba da im istrebi neke bube koje su jele kukuruz, zabe su pojele bube, ali su i preplavile ceo kontinent da bukvalno nisu mogli ljudi da zive od njih, a da nepricam o uginulim krokodilima, zmijama itd,. , koji su pokusali da ih pojedu...Tako da je neophodno ispraviti predjasnju gresku i dovesti ovu vrstu na razumnu tj. prirodnu brojnost.Jer je ta vrsta neophodna za odrzanje prirodnog lanca, prevashodna svrha ove ptice je da hvata bolesne ribe, a ne sve sto pliva u vodi.Samim povecanjem brojnosti i smanjenim izbora hrane ona je evoluirala u savrsenu masinu  :no: :sad:

kviskons

U Kini ih koriste za ribarenje  :shocked:



twister011

I na Skadru i Ohridu takodje :takoje:



Citat: pikeman poslato 02 Mart 2012, 18:31:09
Po stoti put da ti kažem da ovde nije mesto politici niti će je ikada biti na ovom forumu. Imaš gomilu sajtova o politici pa tamo o njoj piši ako želiš.
:shocked:
Pa gde nadje sad i politiku :huh:

Nemanja gde god pecam srecem kormorane, ali sam malo umereniji od vecine koja bi htela da ga satre. Pecao sam na terenima koji su bili najbogatiji u celoj Evropi, a koji su zbrisani kao da nikada nisu postojali o kojima ces moci samo legende da slusas, a koje kormoran nije ni preleteo :no:
Voleo bih ja da svi oni koji ga mreze probaju da zarone 10-15m u ledenu, jaku vodu, tamo provedu nekoliko minuta i na kraju uhvate ribu kojom ce se prehraniti :ok:

Nemanja85

Ti uporno teras svoje, ne prica se o istrebljenju vrste! Vec o smanjenju broja koji je prevelik zbog zabrane lova na njih! :takoje:
Procitaj nekoliko postova iznad koji sam postavio, nigde ne pise ISTREBITI, nego smanjiti broj. smiley033

kviskons

Slika iz XIX veka


🡱 🡳