Vukovi sa DUNAVA Dunavska birtija
Pages: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: mrjr Date: 14 Decembar 2016, 21:02:18
Uopšte nisam pobornik upotrebe sile u dresuri pasa,nego sam hteo da kažem  da pas razume silu na drugačiji način nego čovek.On to ne shvata kao kaznu nego kao prirodan poredak gde jači diktira ponašanje  kao i u njihovom čoporu.Dreseri,sa druge strane primenjuju princip nagrade za dobro izvršenje zadatka.Zato pas izvršava zadatak samo da bi dobio nagradu u vidu ukusnog zalogaja.On povezuje izvršenje zadatka sa nagradom,a ne sa disciplinom i željom da udovolji gazdi.Pas treba da bude svestan posledica ako prekorači granicu koja mu se postavi.Po meni je to isprvniji pristup.

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока


Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Sale66 Date: 14 Decembar 2016, 21:04:17
Dresirati psa uz primenu sile je totalno pogresno.Pas ne treba da se boji vlasnika,nego da ga postuje i gleda kao boga.
Kad taj odnos ostvarite sa psom,onda je sve OK
Jos kad je postovanje uzajamno...onda to izgleda ovako :)


Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Grof1204 Date: 14 Decembar 2016, 21:07:56
Respekt kolega, slika govori vise od 1000 reci...
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: DuleN Date: 14 Decembar 2016, 21:08:39
mrjr,
Nagrada psu prilikom dresure  ne mora i ne treba  biti hrana... Nagrada psu za nesto sto odradi kako treba moze biti i pogled vlasnika, milovanje, igra s njim... Nagrada u vidu hrane se praktikuje iskljucivo prilikom dresure steneta, kome je na drugi nacin tesko obrnuti paznju na ono sto vlasnik ili dreser zele...
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: marina1983 Date: 14 Decembar 2016, 21:09:12
Apsolutno me ne zanima razlika , nego činjenica da " nije uvek " kriv vlasnik za stanje u kom se pas nalazi .
Sve ostalo izrečeno  podržavam. smiley033
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: mrjr Date: 14 Decembar 2016, 21:12:13
Nemojte psima pripisivati ljudske osobine,kao što su poštovanje,ljubav mržnja ,a pogotovo moralna načela.Psi su životinje u izvornom smislu te reči.Poštujte njihovu prirodu.

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока


Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Grof1204 Date: 14 Decembar 2016, 21:22:47
Svako zivo bice voli osecaj voljenosti dragi kolega... :cheesy:
Psi jesu zivotinje, neosporno, ali u nekim zemljama psi su obavezan deo terapije ljudi i dece ometene u razvoju... ne zato sto sluze kao igracke tamo ili cuvari...vec zato sto olaksavaju zivot i svakodnevnicu istim. Da ne govorim o slepim ljudima...to nije humanizovanje, oni osecaju kao i mi, hteo ti to da vidis ili ne.
A sto se tice ' izvornog zivotinjizma' to se moze prepisati samo nazalost za nas ljudski rod.
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Jeremija Date: 14 Decembar 2016, 21:43:11
Na žalost, nemam kućnog ljubimca. Za psa ili mačku je previše pusto preko dana, a kornjače smo poklonili, na sreću, ljudima koji su ih želeli, pa im je i sada super. Najbliže što sam prišao imanju psa je čuvanje braon dobermanke Kaje, dok je bila u teranju, 3 puta po 10ak dana. Takvu gospođu i takvu blagu prirodu nisam u životu sreo. Na žalost, uginula je zbog raka. Iznenadio sam se koliko me je to pogodilo.

Nadam se da ću starost dočekati negde na Staroj planini sa nekim ovčarom.
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: no names Date: 14 Decembar 2016, 21:57:10
Psi se obucavaju prisilom! Te tvrdnje da se pas boji svog vlasnika kad se tako radi su neosnovane. Obuka prisilom ili MUS obuka je zvanicna obuka i nastala je u Nemackoj za potrebe obucavanja lovackih i sluzbenih pasa. Svi sami radite prisilu svojim psima samo necete da priznate....jedan primer...psa ucite da sedne prisilom zar ne?! Sad se pitate kao....pa jednostavno gurate mu zadnji deo ka zemlji dok ne sedne i to radite protiv njegove volje i zar to nije prisila?  :lol:
Kako ga ucite da stane u izlozbeni stav? Lepim recima ili prisilom? Prisilom naravno tako sto mu povodcem podizete glavu sto vise,a rukama mu razvlacite noge i dizete rep..opet protiv njegove volje. Posle par pokaznih vezbi u oba primera pas seda i ne boji se vlasnika,a stoji u stavu i opet se ne boji vlasnika.  smiley033 Morate znati da pas nista ne sme da radi samovoljno i kad mu se kaze da sedne on mora da sedne,pokusace naravno da nametne svoju volju ali to morate sankcionisati i postaviti se kao ALFA copora.Kad to uspe "ugasili ste ga",a pogotovo ako imate nekog ujedljivog psa.....da agresivni i ujedljivi postoje i na te vi ne mozete uticati i nikad ne mozete biti sigurni da nekog nece napasti. Jednostavno to nose u svom genu i taj gen im se budi kad tad.
Na ovom video snimku ja obucavam svoju kuju za potrebe lova tj za jednu slozenu radnu koja se naziva APORT ili u bukvalnom prevodu donosenje,a ujedno sam iskoristio momenat da odradim odloznost ili odlozljivost kako neko naziva,a to je cekanje psa u mestu. Psa obucavam prisilom ili tom MUS dresurom,a vi procenite da li se boji mene i ako to sto radim radim protiv njegove odnosno njene volje.

Obuka pasa je jako siroka tema i istina je da se svi psi mogu obuciti,ali je pitanje samo da li vredi raditi obuku nekim psima. I kod pasa kao i kod ljudi ima jedinki koje su bolesne...dacu vam jedan primer iz sopstvenog iskusta...imao sam psa koji i kad spava laje..laje konstantno 24h dnevno...bolestan u glavu jednostavno.
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: marina1983 Date: 14 Decembar 2016, 22:13:44
Braćala, a ja mislio moj bio bolestan   :cheesy:
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Sale66 Date: 14 Decembar 2016, 22:39:04
no names,mozda je sanjao tvoju prisilnu dresuru :)

Imao sam NKP 14 godina i naucio sam ga sve,osim da recituje......i to bez ikakve prisile.Tvoj metod dresure koji sam gledao na you tube mi se nikako ne svidja....pas mi ne izgleda sretan,vise je kao poplasen
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Dva vuka Date: 14 Decembar 2016, 22:44:21
Pas koji laje u snu možda nešto sanja ...  :cool: vidim da se opet formiraju dve struje mišljenja  :cheesy: Istina je kao i obično negde između  :takoje: Pre svega, treba provesti vreme sa jedinkom , jer je svaki pas priča za sebe . Niti se pas može obučiti bez prisile, niti prisila ili MUS dresura znači ono što se kod nas podrazumeva( ćuška, koleno u rebra, uskraćivanje hrane, teletakt ogrlica)  :no: Činjenica da mlad pas, koliko god bio voljen , mažen i pažen ,u jednom momentu uzrasta pokušava da se nametne kao  alfa-mužjak( ženka) i to je u njegovoj prirodi.Taj momenat treba prepoznati i što bezbolnije suzbiti. Činjenica je i da sve što pokušavamo naučiti psa na neki način počinje blagom prisilom, ali treba da se završi voljnom radnjom psa, prvo zbog nagrade u hrani i milovanju, a kasnije zbog same želje psa da udovolji vođi čopora . Kad pas voljno radi , on sa radošću radi i posle deset godina od dresure  :takoje: Kad je obučen isključivo prisilom , ono što radi mu je povezano sa neprijatnošću i prirodno ( uostalom kao i ćovek) ima težnju da to zaboravi.  :takoje: To je uvek bio neki moj put  :wink: Stvari su retko kad crne i bele  :wink:
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: no names Date: 14 Decembar 2016, 22:51:07
Svidjao se on tebi ili ne taj sistem dresure je jedini pouzdan.Pas u opste nije poplasen to je samo tvoje subjektivno misljenje,a izgleda ti tako jer je nateran da drzi i ovo je faza obuke...kasnije on to sa radoscu prihvata jer zna sta se od njega ocekuje i presretan je kad ispuni zadatak(pogledaj na snimku kako mase repom  :bye:).Inace ovi aportoci (tegici) razlicitih tezina sluze da bi pas naucio koliki je dovoljan pritisak vilicom da bi se neki predmet drzao....jer ne moze istim intezitetom da stisne predmet tezak 4kg i predmet tezak  500gr u praksi ne moze da stisne prepelicu jednakom silom kao zeca  :smiley:
Ja bih voleo da me naucis kako da nateram ili zamolim psa da mi donese odstreljenu patku iz ledene vode ili da ga nateram da se zaustavi u momentu dok vija recimo zeca ili macku,a da to nije prisilnom dresurom. Nek ne bude lovna terminologija....naucime kako da nateram bull terijera da stane dok goni macku  :lol:

PS: PRISILA nije BATINE prisila je samo nametanje svoje volje jedinki i usmeravanje iste na put kakav Vama odgovara. Nemojte brkati termine.....prisila je jedno,a batine su nesto drugo.
Znas kako na ovom snimku pas otvara usta da uzme predmet? Prosto....blago mu stisnem usne od zube....oseti neprijatnost i otvori usta....kad prihvati predmet neprijatnost nestaje...pas poveze za 5 ponavljanja. To je prisila blaga ali nisu batine isto kao kad ga ucis da sedne. Prosto je samo ne brkajte teze. Aj dosta od mene i onako sam se manuo ovih zezalica i okrenuo vise ka pecanju...
eeee daa....sad se setih...jedan dreser ima obicaj da kaze "Dobro obucen pas je onaj pas kojeg mozes da setas ulicom sa 0,20mm najlonom smiley033m"
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Sale66 Date: 14 Decembar 2016, 22:57:52
vidis,ja mom sadasnjem koji ima 15 meseci viknem stani kad povija macku  i on istog momenta legne,bez obuke i bez prisile.
Pomenuti pticar u sred vitlanja macke....svirnem mu u pistaljku i on se vrati
sve bez prisilne dresure....ljubav
Odg: Kućni ljubimci (i ostali) By: Dva vuka Date: 14 Decembar 2016, 23:07:45
Pas na videu ne izgleda preplašeno nego zbunjeno  :wink: Verovatno zato što mu vlasnik gura predmet u usta umesto da ga pas uzima vlasniku iz ruke . To se vidi po tome što pas gleda u drugu stranu od vlasnika  :takoje: Pas treba da sedi ne pored, nego ispred vlasnika i da gleda u njega ko dete u sladoled ... ko Ibanezi u vrh od fidera  :cheesy: