Због начина исхране и количине потребне хране тамо где је присутан па и за комплетан ланац, а највише по рибљу млађ далеко је опаснији толстолобик од било које инвазивне или домаће грабљивице.
Odg: Alohtone vrste riba By: djmisha77 Date: 26 Maj 2026, 18:22:31
Prema IUCN (International Union for Conservation of Nature) bass spada u Top 100 najinvazivnijih vrsta na svetu.
Toliko.
Sent from my 24116RACCG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: Oliverikus Date: 03 Jun 2026, 21:03:50
Dugujem objašnjenje i priznanje da nisam bio u pravu!
Kolega djmisa77
Dr Bajić je danas lično potvrdio navode kolege Miše. Bas jeste štetoćina i nije dobar za naše vode. Slučaj iz Vajske je izolovan i redak jer ima veći broj drugih predatora u tim vodama pa je verovatno som zaslužniji za manji broj cverglana. Iskreno mislim da je bas zaslužan za tamanjenje onih sitnijih cverglana koji su u tzv oblacima ostali kao cverglani u pokušaju, tj kada se neki od retko preživelih i izmreste... ali prihvatam sugestije i stručno mišljenje onih koji sigurno znaju više! Kao što je i Miša naveo prema čijim merilima je Bas ocenjen kao takav.
Tako da se javno izjašnjavam i izvinjavam kao neko ko je pogrešio!
Odg: Alohtone vrste riba By: tiki61 Date: 03 Jun 2026, 21:21:12
I ihtiolozi mogu da pogreše. Ja sam i dalje ubeđen da bi bass u velikoj meri rešio probleme sa ogromnom populacijom cverglana u pojedinim zatvorenim vodama. On bi tamanio mlađ cverglana, što donekle može da radi smuđ, ali ne tako efikasno. Odrasli cverglani su previše "bodljikavi" za sve grabljivice, osim možda za soma. Ne mogu da zaboravim scenu koju sam nekoliko puta video - crknuta štuka koja pluta po površini, a u ždrelu joj zaglavljen cverglan.
Odg: Alohtone vrste riba By: djmisha77 Date: 03 Jun 2026, 21:39:43
A mislis da se bassu nece zaglaviti kao stuki?
Objasnih Oliveru, bio sam na jednoj vodi gde je ogromna populacija basa, srecom u Hrvatskoj. U pitanju su hektari vodene povrsene gde nema ni jedne jedine ribice, sve sitno sto pliva je iskljucivo bas. Videh nekoliko drugih riba (prozirna voda) osim basa, sve te ribe su preko kilograma i bas ih ne moze pojesti.
Zale se mestani, nema zaba poodavno.
Sent from my 24116RACCG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: orka Date: 03 Jun 2026, 21:50:37
Ono što je neosporna činjenica je da sve alohtone vrste ne treba da budu ovde, ili negde drugde, gde ne pripadaju, već tamo gde je to priroda odredila .. Bas jeste atraktivna i popularna riba, ali nam ne treba pored štuke, smuđa, soma ..
Nemam ništa protiv Basa, ali tamo gde je on autohtona vrsta . Što se cverglana tiče, viđao sam da ga napadaju štuka i bandar dok su mali, u loptama, kao punoglavci. Problem je što u većini voda nema naših domaćih grabljivica u dovoljnom broju.
Mada stvar je kompleksna i niko ne zna kakva se dole pod vodom borba odvija.. Možemo samo da pratimo i konstatujemo činjenično stanje sa terena, odnosno voda . Znam za vodu koja je bila carstvo cverglana, a sada je tu jako redak.. Ima još primera. Slično je i sa babuškom. Svakako uticaja ima ribokrađa i na alohtone vrste, nisu ni one pošteđene .
Jednostavno ceo vodeni eko sistem je kod nas poremećen zahvaljući delovanju čoveka .. Recimo U Kanadi i Australiji je zabranjeno i strogo kažnjivo vraćanje šarana, koji je kod njih alohtona vrsta. Slično je i u Americi, s tim da je tamo dozvoljeno vraćanje, ali se podstiče njegovo odnošenje ..
Odg: Alohtone vrste riba By: SlavkoR Date: 03 Jun 2026, 22:09:54
Nema brige za bassa, kod nas ništa ne može da se prenamnoži. Balansiramo mi to dobro decenijama.
Šalu na stranu, mesto u Hrvatskoj koje Miša pominje po mom iskustvu sa tih voda obiluje svom drugom ribom u velikim količinama. Pojavom bassa u toj vodi pojavila se i štuka i som. Godinama posećujem taj teren zbog ribolova nekih drugih vrsta u okolini pa sam imao prilike da pecam i pričam sa ljudima koji love na plovak, feeder ili parabolike. Bass zaista jeste apsolutno dominantan ali ima i druge ribe sasvim dovoljno (šarana, deverike...). Čak sam i crvenperke jako lepo pecao na UL varalice.
Verujem da bi u zatvorenim ekosistemima bio koristan predator kako zbog održavanja populacije cverglana i sunčanice tako i zbog nekog eventualnog riboturizma. Šta bi falilo da se nakoti u npr u pomenutoj Tvrdenjavi pa da vikendom kulturno platimo dozvolu ko na šaranskim kadama i pecamo bassa? Verujem da niko neće patiti što je bass pojeo i po neku bodorku ili kesegu od 10cm.
Na ravničarskim akumulacijama svakako nikada više nećemo imati zdravu populaciju štuke osim ako se strogo ne čuva ko Živa.
Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: orka Date: 03 Jun 2026, 22:33:58
Ne bi falilo ništa, ali bi bilo neuporedivo bolje da se unutra nalazi velika populacija krupne štuke, kao recimo na jezeru Joca , pa još da ima soma i smuđa, a bogami i bucova. I to su malo po malo uspeli da unište .
Bas je evoluirao živeći sa cverglanom na istom kontinentu i on ima urođeni instikt da mu je to prirodna hrana ..
Kao što je amur koristan tamo gde ima puno trave, tako i bas može biti veoma koristan u eliminisanju i smanjivanju broja cverglana . Samo to sve mora biti strogo kontrolisano, i u slučaju da se prenamnože, dozvoliti njihov neograničen izlov do određene mere ..
Odg: Alohtone vrste riba By: SlavkoR Date: 03 Jun 2026, 22:55:35
Orka, Joci niko nije prilazio 30 godina i iz tog razloga je bilo sve ribe pa smo mi prišli i za 5 ogoleli vodu od te grabljivice. Uz sav napor zakupca da se jezero čuva, bilo ga je nemoguće odbraniti. Krađa ribe, motorni čamci, šišanje trske, ubacivanje amurai tolstolobika pod pritiskom Ečke je rapidno ubrzalo propadanje jezera.
Ne pamtim niti imam podatak da je bilo koja druga vojvođanska akumulacija ikada imala zavidnu količinu štuke koju inače obožavam da pecam.
Bassa ima već dobrih 15 godina u jednoj vodi blizu Beograda pa se na toj istoj održavaju feeder i štek takmičenja gde se najčešće lovi sitna bela riba koje ima ko govana.
Da, čovek utiče odavno na svoju okolinu i previše i neki procesi se ne mogu zaustaviti hteli to ihtiolozi ili ne. Da li je ispravno jednu alohtonu vrstu kontrolisati drugom, pa sigurno da nije ali možda treba posmatrati to iz ugla manjeg zla po lokalni ekosistem kad je već nemoguće vratiti ga na fabrička podešavanja.
Nije dobro što na Kokinom Brodu dominira smuđ nad pastrmkom ali je svakako bolje nego da dominira cverglan ili sunčanica ili babuška nad pastrmkom.
Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: djmisha77 Date: 04 Jun 2026, 10:43:34
Tek je ovo zanimljiva tema, nase domace a strane vrste na odredjenim vodama.
Smudj i saran svakako ne pridaju Uvcu iako su nase domace vrste. Ko je kriv, verovatno neciji pradeda koji je doneo te vrste na ovu vodu. Smudju je svakako mesto u reci, ne u jezeru ali sta je tu je. Sto se tice velikoustog, slazem se da nebi bilo lose iz komercijalnih razloga ubaciti ga u Tvrdenjavu. Platis, pecas i svi srecni. Samo da se ne siri po otvorenim vodotokovima. Isto vazi i za druge vrste, amur je odlican za nasa vojvodjanska jezera jer popase kao koza svu travu. Naravno treba kontrolisati populaciju i velicinu ribe jer se saran, linjak i deverika mreste bas u toj travi. Ako nema trave, mrest nece biti tako uspesan.
Slavko, ne znam o kojoj vodi govoris jer ovde gde sam ja proveo 3 dana nema prilaska sa obale i nisam video niti jednu ribicu a da nije velikousti. U pitanju su kanali za uzgoj mandarina u Hrvatskoj, mesto Opuzen.
A tek babuska, ozbiljno se razmisljam da od sada svaku upecanu bacim na obalu kao terpana. Ono sto je naucno dokazano jeste da zenka babuske polozi ikru a mlec bilo koje ciprinide aktivira jajsce i radjaju se iskljucivo babuske. Problem svima poznat je jezero Palic.
Odg: Alohtone vrste riba By: SlavkoR Date: 04 Jun 2026, 11:39:07
Mišo, upravo govorim o dolini Neretve i ribolovu u maloj Neretvi i priključnim kanalima za navodnjavanje u Opuzenu. Moji prijatelji tamo imaju vrhunska feeder i šaranska pecanja. Na zadnjoj poseti ove godine u aprilu palo je i nekoliko debelih štuka. Pecanja su toliko atraktivna da više ribolovaca sad peca po kanalima umesto na moru ili pastrmskim vodama u okolini.
Sa naučne strane apsolutno se slažem da je neprihvatljivo imati bilo koju vrstu u vodi u kojoj prirodno ne pripada. Na žalost, polemika na nivou naučnog plenuma nudi samo konstataciju stanja koga smo svi svesni a nikako rešenje ili prilagođavanje trenutnoj situaciji barem kod nas. Na prste jedne ruke mogu se nabrojati smislena poribljavanja ribom koja generski pripada tom vodotoku.
Nikad nisam čuo da je neko sa naučnog nivoa preneo nešto na praktični nivo i oporavio barem jednu vodu u Srbiji sa autohtonom vrstom. Sve se svodi na konstataciju i naučne radove da nešto šteti u teoriji, bez jasnog detaljnog plana kako da se to zaista realno reši na terenu ili da se pak prilagodi na najbolji mogući način.
Evo ti primer Gradca gde sigurno nije ubacivana genetska gradačka pastrmka već je poribljavano sa ribom koja je u tom momentu bila najdostupnija po ceni. To je verovatno promenilo genetiku ribe, pitanje je i kako se ona mresti i na šta će ličiti potomci. Uz to je i ubačen i lipljen.
Sa druge strane pre neki dan sam čitao upravo o naporu američke države Kolorado da zadrže i pojačaju brojnost autohtone cutthroat pastrmke. Na svakom metru reke u državi Kolorado je definisan način ribolova, odnos prema ribi, nošenje ribe, briga o populaciji, o mrestu, nema šanse da se mlađ ribe ulovljene za mrest pusti u potok ili reku kome ne pripada. Toliko o nivou brige i delovanju naših i USA ihtiologa i doktora nauka.
Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: Drill Junkie Date: 04 Jun 2026, 17:29:14
Sto pre uvesti trajni lovostaj stuke na svim vodama u Srbiji.
da to sve dodje na svoje.. I babuska, suncica, terpan, bas...
Odg: Alohtone vrste riba By: SlavkoR Date: 04 Jun 2026, 17:52:10
Trajni C&R za sve grabljivice uz nemogućnost kupovine ribe po marketima, kafanama i restoranima.
Ništa protiv ne bi imao da večito kidam varalice bez prava da ponesem ijednu ribu.
Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: skespa Date: 04 Jun 2026, 18:43:26
Citat: SlavkoR poslato 04 Jun 2026, 11:39:07Nikad nisam čuo da je neko sa naučnog nivoa preneo nešto na praktični nivo i oporavio barem jednu vodu u Srbiji sa autohtonom vrstom. Sve se svodi na konstataciju i naučne radove da nešto šteti u teoriji, bez jasnog detaljnog plana kako da se to zaista realno reši na terenu ili da se pak prilagodi na najbolji mogući način.
To je zato sto si propustio akcije kao sto su vestacki mrest mladice u Peruccu,
Zatim linjaka, maticno jato se nalazilo u jednom ribnjaku u Sremu,
Radjeno je na razvijanju i jata zlatnog karasa, pa i umbre, samo sto su svi projekti zamrli iako se tim dokazao kao efikasan. Razloge verujem da ne moram ni da nagovestavam.
Danas profesionalni ihtiolog moze da uradi eventualno neku analizu za korisnika kao sto je RSV, nisam cuo da se jos neko setio da angazuje naucni kadar za egzaktni terenski izvestaj.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
Odg: Alohtone vrste riba By: SlavkoR Date: 04 Jun 2026, 19:34:55
Verovao ili ne baš taj vikend sam bio na putu ka Drini kad su ribe spasavane ali na žalost kasno sam stigao da pomognem Seni, Ivanu i drugima koji su ribu lovili mrežama i nosili u Vrelo.
Priznajem, mladica je uspešno izmerešćena i vraćena u Drinu ali to nikako nije bila planska akcija nego se sasvim slučajno iskoristila situacija sa desetak ulovljenih riba spašenih od strane ribolovaca ne ihtiologa koje su preživele gušenje blatom iz Perućačkog jezera. Što naravno ne umanjuje trud tvog paše Ljube, Urtelje i ne znam još ko je sve učestvovao u uzgoju tih riba, držao ih entuzijazam
a kočili ih mnogi. Na žalost svi znaju kako se završio i projekat i brojnost mladice u DriniZa zlatnog karaša, linjaka znam da je bilo ideje i pokušaja ali na žalost nisam znao do sad kako se završilo.
Ono o čemu ja pričam je upravo to da neko ko treba ima plan od početka do kraja sa vidljivim dogogodišnjim rezultatima.
Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk