Oni su jos veci prevaranti sa najskupljim blankovima na planeti koji iz godine u godinu bivaju sve skuplji za istu tehnologiju od pre 10god
Nego priznaj lepo da si se lose izrazio i mislio na kompozitne stapove
Odg: Karakteristike blankova By: Batica Date: 03 Avgust 2019, 10:16:03
Ajmo onda da uzmemo nekog drugog proizvodjaca.
Nekog Japanca ili Korejanca.
Bas me zanima koliki udeo ima fibreglas u Lione.
CTS dize cenu, velika potraznja dozvoljava da se podigne cena. Cista ekonomija.
Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka
Odg: Karakteristike blankova By: simpson_H Date: 03 Avgust 2019, 12:24:54
Citat: Batica poslato 03 Avgust 2019, 10:16:03
Ajmo onda da uzmemo nekog drugog proizvodjaca.
Nekog Japanca ili Korejanca.
Evo npr Yamaga blanks, u proseku 95% https://yamaga-blanks.com/product/seabass/earlyplus/?lang=en
Ali nije ni to vazno, sustina je da je tebi i meni apsolutno neproverivo koliko grafita ima u blanku, ostaje da verujemo proizvodjacu ili ne. Ja im odavno ne verujem! Masa njih te slaze za tezinu ili duzinu koje lako proveris, a nece za ovo... Uostalom, totalno nevazan parametar da bi se oko njega raspravljali. Naravno kada pricamo o grafitnim a ne kompozitnim stapovima. Po tebi ispade da su stapovi sa vecim procentom karbona osetljiviji sto samo po sebi veze sa zivotom nema.
Odg: Karakteristike blankova By: Germina Date: 03 Avgust 2019, 12:50:18
Kod Xzoge vako stoje stvari.....Material:AVG. 80% GRAPHITE + E-GLASS. A tih 80% je od carbonskih vlakana koji sadrže 99% carbona (ugljenika) i 1% veziva . Naravno marketing čini svoje pa kad se navede da je blank 99% graphite olako se izvede zaključak da je to baš tako ali najčešće nije sem u smislu sadržaja ugljenika u carbonskom vlaknu.
Odg: Karakteristike blankova By: Batica Date: 03 Avgust 2019, 12:51:54
Nemam vise zivaca za prepucavanje.
Jer danas pisemo jedno, sutra drugo.
Zato nemam zelju da dalje nastavim.
Jer sutra ce biti drugi stav.
Imao sam Ugli Stick neke 2 god ali sta ja znam.
Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka
Odg: Karakteristike blankova By: Dva vuka Date: 03 Avgust 2019, 12:54:44
Citat: ibanezi poslato 24 Jul 2019, 20:46:47Eeeee da , i ovaj ođe je u istoj zabludi , al' lepo mu je , pa što bi mu ja kvario objašnjavajući
+1
Spojene poruke: 03 Avgust 2019, 13:29:20
Citat: simpson_H poslato 03 Avgust 2019, 09:03:39Za ovo si uglavnom ti kriv , jer, ko normalan kupuje tri ista blanka od istog proizvođača ... ovco jedna
Oni su jos veci prevaranti sa najskupljim blankovima na planeti koji iz godine u godinu bivaju sve skuplji za istu tehnologiju od pre 10god
Odg: Karakteristike blankova By: simpson_H Date: 03 Avgust 2019, 14:45:12
E vidis kad se povrsno gleda onda jesam uzeo 3x isti blank a zapravo sam sva 3x uzeo razlicit. I nije to bilo samo sa Revom vec i sa Elite SD 75g i takodje 3x
Citat: Batica poslato 03 Avgust 2019, 12:51:54
Nemam vise zivaca za prepucavanje.
Jer danas pisemo jedno, sutra drugo.
Zato nemam zelju da dalje nastavim.
Jer sutra ce biti drugi stav.
Imao sam Ugli Stick neke 2 god ali sta ja znam.
Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka
Ja tebe ne kapiram, sto se bre cveljas? I ko sem tebe pominje Ugly Stick ili bilo koji stap izradjen od kompozita? Pricamo o grafitnim stapovima i udelu fibeglass-a u njima uglavnom u svojstvu vezivne smole ili nekog sloja u prepregu.
Odg: Karakteristike blankova By: sasabosko Date: 03 Avgust 2019, 15:24:25
Ja samo ne shvatam, zasto je to od cega je stap napravljen toliko vazno? Niti kako se iz nekog loseg iskustva s nekim levim stapom moze kategorizovati sve na cemu pise slicno. Kao da je presudno to od cega je napravljen, a ne i ostale stvari u konstrukciji. Uostalom mogu napisati sta hoce na stapu, ja to nikako ne mogu proveriti, vidim samo dal je karbonac, fiberglass ili kompozit, opet i to mislim da vidim, koliko ima toga sto nisam video
Pogotovu uzimati kao parametar stap s punim vrhom, koji najvise slici barbell stapovima, osobito imam takve pilk stapove, kvalitenije od Ugly Stick-a, sluze dubinci samo, pogotovu sto tako konstruisan stap nema veze s varalicarcima na koje smo navikli. Ovom stapu kao manu mocu videti samo tezinu, po meni je tezak za deklaraciju, makar vodio i svih 160gr.Odg: Karakteristike blankova By: Dva vuka Date: 03 Avgust 2019, 15:48:43
Citat: simpson_H poslato 03 Avgust 2019, 14:45:12Ma znam ja Bate , da si ti uzeo tri različite serije blanka , nego pokušavam da "navučem" ove "Revo sektaše" na malo "razgovora"
E vidis kad se povrsno gleda onda jesam uzeo 3x isti blank a zapravo sam sva 3x uzeo razlicit. I nije to bilo samo sa Revom vec i sa Elite SD 75g i takodje 3x
Oni još nijesu stigli do tih finesa Inače , koliko stvarno ima karbona u štapu na kome piše 99% carbon , može da razreši samo stari vuk Slob
Slobe , druže , javi se Odg: Karakteristike blankova By: simpson_H Date: 03 Avgust 2019, 16:30:34
Citat: Batica poslato 23 Jul 2019, 08:47:53Sve je krenulo odavde i ja sam se usprotivio takvom nacinu deklarisanja.
Meni se ne dopadaju stapovi koji zadrze fiberglass.
Jesu zilavi i savitljivi ali tezi, u debalansu i tupi ka noc.
Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Odg: Karakteristike blankova By: ibanezi Date: 03 Avgust 2019, 18:39:31
Citat: Dva vuka poslato 03 Avgust 2019, 15:48:43Koliko puta sam napisao, pa bio negde i ismejan da kad piše karbon 99% da to nema veze sa učešćem drugih materijala, veziva - smola u karbonu i sličnog, da to nije 99% karbon, a 1 % smola - vezivo. I opet ću jer ima neko ko će mi ipak i poverovati, valjda toliko bar od nekih ljudi koji nisu posisali svu pamet ovog sveta i zaslužujem. 99% karbon je karbon čija je čistoća vlakana u procesu proizvodnje dovedena na 99%. To je vrhunska čistoća koja garantuje kvalitet karbona jer 100% čist materijal bilo čega ne postoji. Čak ni veštački destilovana voda u labaratorijskim uslovima nije 100% H2O i u njoj ipak ima nekih primesa. Ni kada je u pitanju karbon, u svom načistijem i najkvalitetnijem obliku, u kristalnoj strukturi najčistijeg dijamanta nema 100%tnu čistoću. I on je nekih 99,998% karbon. Dakle kada piše da je karbon 99%, to znači da su za platno upotrebljena najčistija i najkvalitetnija vlakna karbona čija je čistoća 99%. U samom platnu, zavisno od prema potrebi dalje spoljne obrade karbona i sabijenosti vlakana zavisi procenat smole - veziva koj se nigde i nikada ne navodi. Tako da se jednom razgraniči- za platno može biti upotrebljen superkvalitetan karbon čija je ćistoća 99%, ali platno zavisno od potrebnih osobina može sadržati svega napr 75% karbonskih vlakana, a 25% smole i imati niži modul elastičnosti i da sa punim pravom proizvođać napiše karbon 99%. Isto tako može se upotrebiti mnogo prljaviji karbon (vlakna) koja su spolja obrađena da je potrebno mnogo manje smole i tako se dobije karbon - platno većeg modula elastičnosti, ali i dalje ništa naroćitog kvaliteta što se najviše manifestuje na težini i detekciji. Prljavština u vlaknima je mnogo teža od čistog karbona. Pa tako danas imamo nano štapove sasvim skromne cene jer bez obzira na niski udeo smole i dalje imamo nekvalitetniji karbon, a imamo i štapove sa većim učešćem smole ali visokog kvaliteta vlakana i mnogo većom cenom. Udeo smole nikada ne može biti 1%. Čak ni nano smola ne može jednim gramom povezati 99grama vlakana, a pogotovo još svako vlakno obložiti u takozvane nano tube. Kada na štapu piše karbon 99% to se odnosi samo na čistoću - kvalitet upotrebljenih vlakana. Da li je u platnu procenat karbona 70, 80 ili 85%, a ostatak u vezivu, to zavisi od želje i potrebe proizvođača za osobine koje platno treba da ima. Da bi bilo jasnije, spoljna obrada vlakana nije tako skupa i ona utiče direktno samo na modul elastičnosti, ali unutrašnje prečišćavanje vlakana je od osrednjosti do vrhunskog kvaliteta mnogo skup proces za koji je potrebno utrošiti mnogo energije i vremena. Da bi bilo jasnije - centrifuga osuši veš u veš mašini čas posla do nivoa 85% recimo. Ostaće po završetku operacije jedno 15% vode, veš će i dalje biti mokar i mora biti još vazda vremena na suncu i sušilu dok se sasvim ne osuši (očisti od vode). Za karbon je slična priča, vlakna stoje u bezvazdušnoj komori na visokoj temperaturi koja tera na drhtanje i povijanje pri kome se odstranjuju nečistoće. Odsustvo vazduha sprečava paljenje i sagorevanje. 90% se odstrani čas posla, kao jedno centrifugiranje veša u veš mašini. Za svaki sledeći procenat treba sve više i više vremena pri čemu se troši i više energije. Da se dovede čistoća sa 98% na 99% treba mnogo više energije i vremena nego za kompletan proces da se vlakna očiste do 98%. Prospite vodu iz tanjira. Čas posla - desetinku sekunde! Da bi odstranili poslednji trag vlage, treba da ga brišete suvom krpom još 4 -5 sekundi, dakle još 40 -50 x više vremena + energija vaših ruku. Nadam se da ste razumeli! A u platnu udeo karbona 99% može biti sasvim skromnih 70% kada se doda možda i 30% veziva i da proizvođač napiše ; blank - karbon 99% sa punim pravom ! I to je mnogo kvalitetniji, lakši i sa boljom detekcijom blank od recimo skromnog Dam Nanofleksa koji zbog same tehnologije spoljne obrade vlakana traži manji postotak smole, ali sama vlakna su mnogo skromnijeg kvaliteta - čistoće i zato je taj štap sasvim skromne cene naspram nekih štapova koji su u platnu sa mnogo većim postotkom smole, nisu urađeni po nano tehnologiji, ali imaju vrhunski karbon velike čistoće i na kojima piše CARBON 99%. U tim štapovima može da bude i karbon različitog modula u nekoliko slojeva što je kod vrhunskih štapova i obavezan slučaj i to nema nikakve veze sa udelom veziva u platnu koji je čak i u nano tehnologiji daleko veći od 10% . Dakle još jednom, kada na štapu piše karbon 99%, 98%.97%....to je oznaka kvaliteta karbona, njegove čistoće vlakana, a ne proporcija karbon - smola u platnu!
Ma znam ja Bate , da si ti uzeo tri različite serije blanka , nego pokušavam da "navučem" ove "Revo sektaše" na malo "razgovora"
Inače , koliko stvarno ima karbona u štapu na kome piše 99% carbon , može da razreši samo stari vuk Slob
Odg: Karakteristike blankova By: glos Date: 03 Avgust 2019, 20:29:41
Meni je drago da nije sve karbon. Još sam se mislio na koji mogući način zoga ima odlične štapove sa 99 posto suvim karbonom, i to nekim prečišćenim..
Kompoziti su najbolja stvar.
Odg: Karakteristike blankova By: Dva vuka Date: 03 Avgust 2019, 21:01:19
Citat: ibanezi poslato 03 Avgust 2019, 18:39:31Pobratime , ja sam u tvom postu razumeo samo ovo ... a i to verovatno zbog toga što me je žena obučila da koristim veš mašinu i stalno me ćera da nešto brišem
Da bi bilo jasnije - centrifuga osuši veš u veš mašini čas posla do nivoa 85% recimo. Ostaće po završetku operacije jedno 15% vode, veš će i dalje biti mokar i mora biti još vazda vremena na suncu i sušilu dok se sasvim ne osuši.
...
Prospite vodu iz tanjira. Čas posla - desetinku sekunde! Da bi odstranili poslednji trag vlage, treba da ga brišete suvom krpom još 4 -5 sekundi, dakle još 40 -50 x više vremena + energija vaših ruku. Nadam se da ste razumeli!
...
Dakle još jednom, kada na štapu piše karbon 99%, 98%.97%....to je oznaka kvaliteta karbona, njegove čistoće vlakana, a ne proporcija karbon - smola u platnu!
Ostalo ič ništa nijesam razumio
E sad, ti tvojemu bratu, ko stručnjak pojasni šta je šta u ovome japanskom gofnu za koje sam izvalio 42 000 japanskijeh jena .... po tvome ispade da sam bačio gomilu para za karbon š klase
Inače , štap ko štap ( kad čovek ne razmišlja koliko karbona ima u njemu i kog je kvaliteta ) onako ... dobar je ... sviđa mi se za ono za šta sam ga namijenio 
Unaprijed zahvalan 
Odg: Karakteristike blankova By: Germina Date: 03 Avgust 2019, 22:13:41
Raduj se na sav glas što imaš Tenryu flex glass štapac za pastrmke
Odg: Karakteristike blankova By: ibanezi Date: 04 Avgust 2019, 02:51:34
Pa pobratime, ništa ne piše koji je karbon upotrebljen, ali nije ni važno. Pretpostavljam da su jedan sloj "glasa" presvukli sa 3 sloja karbona ako je razmera u procentima 85 - 15 . I ako si platio 42000 jena, pretpostavljam da su i glas i karbon visokog kvaliteta, a ako ti se štap sviđa, šta te briga da li je karbon A ili Š klase i da li je staklo ko na Germini ili je neki superkvalitetni E glass u pitanju. Kao što karbona ima od očaja do sjaja, tako je i sa staklenim vlaknima. Usput, ako ti je japanac uzeo tolike pare za UL štapče od 2m, u svakom slučaju te izlevatio, pa da je ne znam kakav materijal smućk'o u blank. Al' ajd, nisi jedini. Da li te je izlevatio manje ili više uopšte nije važno ako si izlevaćen u svakom slučaju.
