Vukovi sa DUNAVA

Da li Vam ribocuvari kontrolisu karton ulova... :huh:

kako da ne,ubise se od kontrole  :rolleyes:
kad bi krenuo da trazim ribocuvare,morao bih bas da se pomucim da ih pronadjem  :rolleyes:

Dal' bre samo ja imam tu srecu da me uvek nadju... :lol: :lol: :lol:

Hehe. Dodjite kod mene. Ima za svakog po jedan :)

Ja sam uvek za neki red na vodi, pa ako to podrazumeva kojekakve papire, ok. Ali, da bi se to pokrenulo, prvo se moraju ostvariti odredjeni uslovi za funkcionisanje te ideje, treba krenuti od sustinskih stvari, pa onda doterivati formalne sitnice.
Sad ce nas neko da kontolise da l smo u evidenciju upisali dozvoljeni ulov, a nocu bande vrsljaju sa nedozvoljenim ulovima.  :grin:
Ako je sve u redu na vodi, meni ce najmanji problem biti da ispunim taj papir. Toliko stvari uradim za pripremu i samo pecanje, tako da mi jedan papiric nece predstavljati nikakav napor. Brze cu ga ispuniti nego sto sam napisao ovaj post   smiley033

Kod nas redovno traze i vrse popis svih ribolovaca na vodi kad naidju...na jezeru vazi pravilo...jos se nisi rasklopio evo njih.... :takoje: :clap2: :clap2: :thumbup:...jezero je cuvano kao alkatraz i da nije cverglana bilo bi kao Raduta lake... :lol: :rolleyes:

U mom okruženju nekoliko ljudi , preko firme izvadilo dozvole , niko ih nije pitao za tu evidenciju..samo DAJ PARE i sliku!

Bila je zvaka da se mora predati taj obrazac za proslu godinu, u protivnom ti nece izdati dozvolu za ovu godinu. Medjutim, niti to pise u pravilniku, niti to neko primenjuje u praksi. A koliko vidim, ne postoje ni kaznene odredbe.
Ta evidencija je za sada  uvedena da bi se ribolovci polako upoznali sa nekim novim pravilima, koja ce  u perspektivi dobijati na tezini.   

Ta evidencija je obavezna u Austriji ali je vecinom popunjavaju 5min. pre zamene :lol:

Eh sad i kantar nositi na pecanje i ovako mi kicma cici od tezine ruksaka :help:
Ma napisati C&R na sve strane i basta,sve se bojim da mi nece uzeti 5000 :smiley:

Citat: TopMix poslato 24 Mart 2011, 20:42:27
Bila je zvaka da se mora predati taj obrazac za proslu godinu, u protivnom ti nece izdati dozvolu za ovu godinu. Medjutim, niti to pise u pravilniku, niti to neko primenjuje u praksi. A koliko vidim, ne postoje ni kaznene odredbe.
Ta evidencija je za sada  uvedena da bi se ribolovci polako upoznali sa nekim novim pravilima, koja ce  u perspektivi dobijati na tezini.   

Naravno.Sta ako neko nije 5 godina vadio dozvolu iz odredjenih razloga pa mu je ova 2011 prva godina te nema evidencije ulova??

Evo posto sam video ovu temu par reci o njoj:Ribolov u inostranstvu posto pecam u sweiz i nemacku uz dozvolu dobivas list(knjizica) za upisivanje upecane ribe,svako mora pri sebi da ima obavezno olovku jer posle svake upecane ribe sledi upisivanje makar duzine ako nemas vagu za merenje tezine,a tezinu upises kuci.Prvo se upisuje datum,vrsta ribe,kom,duzina i tezina,u slucaju da je riba upecana a nije upisana i ribocuvar vas kontrolise nemozes da kazes nemam olovku ili zaboravio sam da upisem toga nema oprastanje od pribora plus kazna.U dozvoli je navedeno crvenim slovima obavezno (OLOVKA i METAR).Na kraju godine svako je duzan da preda statistiku ulova za tu godinu jer na nu imas odma da se ispuni za dozvolu za sledecu godinu,jedino ako neces dozvolu onda mozes da i ne predas statistiku o ulovima.Na godisnjim skupstinama se svake godine cita koliko je svake vrste ribe upecano,tako da bi se znalo sa kojom se te godine ribom mora poribiti tereni za pecanje i odma se ogranicava zabrana za tu vrstu ribe sa kojom je voda poribljena oko 1god.Kada se bolje razmisli i kod nas to nije lose sto su uveli evropske zakone nego kod nas mnogi neznaju koji su u upravama kluba zasta to sluzi pa zato je tako.uf,uf,umorise

Ma to ovde niko i ne pogleda... :grin:

Ti zakoni su samo prepisani. Oni ce ih mozda primenjivati, ali ne znaju zasto to cine. Nema teorijske sanse da neko na kraju godine sabira ulov iz kartona i pravi bazu podataka za odredjeno podrucje. Nisu spoosobni za mnogo jednostavnije stvari a kamoli za tako nesto...

Citat: TopMix poslato 24 Mart 2011, 20:42:27
Ta evidencija je za sada  uvedena da bi se ribolovci polako upoznali sa nekim novim pravilima, koja ce  u perspektivi dobijati na tezini.   

E ova ti je dobra :lol:.
Pa jel ti stvarno mislis da neko tako razmislja kod nas. Ne razmisljaju tri sata unapred a kamoli pripreme za neka nastupajuca vremena :veryangry:.
Nista drugo osim obicnog, stihijskog prepisivanja :ok:

Neću ni da pišem da sam bio na vodi ! Crviće i glistone kokaju kesegice i peševi a krupniji mamac ništa ne uzima  :veryangry: ! Biće bolje  :wink: !

Citat: twister011 poslato 30 Mart 2011, 11:17:16
E ova ti je dobra :lol:.
Pa jel ti stvarno mislis da neko tako razmislja kod nas. Ne razmisljaju tri sata unapred a kamoli pripreme za neka nastupajuca vremena :veryangry:.
Nista drugo osim obicnog, stihijskog prepisivanja :ok:

Ma, ja sam ti nepopravljivi optimista  :thumbup: , a u stvari 100% si u pravu. Retko ko postavlja stvari strateski i dugorocno, sve nesto od danas do sutra, tek toliko koliko se mora,da se opravda plata 

Citat: Zmaj Strasni poslato 30 Mart 2011, 10:03:13
Ti zakoni su samo prepisani. Oni ce ih mozda primenjivati, ali ne znaju zasto to cine. Nema teorijske sanse da neko na kraju godine sabira ulov iz kartona i pravi bazu podataka za odredjeno podrucje. Nisu spoosobni za mnogo jednostavnije stvari a kamoli za tako nesto...

ma kakve baze podataka za ribu,mene maticar nije hteo vencati upravo zbog baze podataka,j*bala ih baza ni zive ljude ne vode a ne ribu.

Evo je, a kupio dozvolu za 2012 bez da me iko nesto pitao za obrasce. smiley033 :bye:


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F155l8c9.jpg&hash=e61a9a1e8e2e4e0727abb356130ecbcee75d4353)



(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F15rih3o.jpg&hash=c2c82935a0405f50a90e219a11e775b975aea707)

Covek mora i vagu da ima pored sebe kada peca? posto mora i kilaza i broj riba da se upise?
Sve ovo po meni cista glupost.

Nikad nista belezio, i nikad imao kontrolu da vrsi evidenciju!

To je sve preslikano iz EU, bez neke ozbiljnije namere :no:. Mada se i tamo popunjava samo kada vas neko vidi ili ste bas savesni :takoje:. Konacnu, kompletnu godisnju evidenciju vecina popunjava nesto pre vracanja :rolleyes:
Pomenuo sam vec da ta evidencija sluzi da bi se sprovodila analiza o izlovljenjim primercima, i da bi se na osnovu toga vrsila redovna poribljavanja smiley033

Obrazac E-2 - godišnja evidencija ulova


PRAVILNIK
o načinu vođenja evidencije o ulovu ribe, kao i o izgledu i sadržini jedinstvenog obrasca evidencije ulova od strane rekreativnog ribolovca

                                         Član 5.

Evidenciju ulova ribolovac dostavlja korisniku na kraju tekuće godine na obrascu E-2 koji je odštampan uz ovaj pravilnik i čini njegov sastavni deo.

Obrazac E-2 sadrži: ime i prezime ribolovca, adresu prebivališta ribolovca, naziv korisnika ribarskog područja, serijski broj dozvole za rekreativni ribolov, naziv ribolovne organizacije čiji je ribolovac član i godinu na koju se evidencija odnosi, naziv vrste riba, masa u kg i broj komada ulovljene ribe.

Obrazac E-2 korisnik izdaje na belom papiru dimenzija 297 x 210 cm.


ZAKON O ZAŠTITI I ODRŽIVOM KORIŠĆENJU RIBLJEG FONDA

                                    Evidencija ulova ribolovaca

                                               Član 43

Ribolovac je dužan da vodi evidenciju o ulovu, na jedinstvenom obrascu čiji izgled i sadržinu propisuje ministar.

Evidenciju ulova ribolovac dostavlja korisniku na kraju tekuće godine.

Korisnik ne može izdati dozvolu za tekuću godinu ribolovcu koji nije dostavio evidenciju ulova za prethodnu godinu.

Podaci iz evidencije ulova ribolovaca sastavni su deo godišnjeg izveštaja korisnika.

                                   Prekršaji

                                      Član 56

Novčanom kaznom od 500.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj privredno društvo, udruženje građana ili javno preduzeće, ako:
17) izda dozvolu rekreativnom ribolovcu koji nije dostavio evidenciju o ulovu (član 43. stav 3);

Moje pitanje glasi dal vam je lice koje vam je izdalo dozvolu tražilo ovaj obrazac ove,prošle ,pretprošle godine..  :question:

He,he, prosle godine mi nisu ni dali obrazac...

Citat: twister011 poslato 15 Februar 2012, 11:12:57
Pomenuo sam vec da ta evidencija sluzi da bi se sprovodila analiza o izlovljenjim primercima, i da bi se na osnovu toga vrsila redovna poribljavanja smiley033

Ovaj razlog je sasvim opravdan u zemljama i na vodama gde samo sportski ribolovci uticu na riblji fond. Time se koliko-toliko prati stanje.
Ali, tamo gde je privredni ribolov dozvoljen, uz sve moguce kriminale na vodi, pa cak i u vreme mresta, i sve to naravno bez ikakve evidencije,  ova obaveza vredja zdrav razum.

To neka popunjvaju cuvari kada izadju na vodu da kontrolisu a ja olovku na pecanje nemam nameru da nosim i radim njihov posao,ili ce dobiti prazan obrazac na kraju godine sto bi znacilo da nema ribe,pa neka poribljavaju ;-)

Sent from my Xperia using Tapatalk

i da me pita kad budem vadio dozvolu,prosle godine nisam nista upecao,kako da mi veruje udruzenje...

Kako i ti njima verujes kada im das pare za dozvolu da ce cuvati i poribljavati,tako mogu i oni nama :-)

Sent from my Xperia using Tapatalk

Ova evidencija bi trebalo da se predaje ministarstvu.  Treba u tu evidenciju uvesti i mogućnost da se oceni rad korisnika ribarskog područja i tako prosleđivati ministarstvu,na taj način bi tačno znali dali su ribolovci zadovoljni radom korisnika,ali naravno svi znamo da njih za to zabole.
Meni nikad nije trazena ova evidencija pri kupovini nove dozvole,tako da to u opšte ne funkcioniše.

Najpre da svi na vodi imaju dozvolu, da se riba ispoštuje u zabranama, zimovnicima, lovostajima, da se ispoptuje dnevni ulov i ostali propisi....pa tek onda ovi obrasci...A ne kao grom iz vedra neba. Ljudi nije ovo inostranstvo niti će za našeg veka biti. Džabe nama prepisivat tuđe zakone kad još lovokradicima nismo stali u kraj. Svaka čast onima koji svoje ulove zapisuju :tongue: Drago mi je da ima takvih. Kod nas ljudi ne poštuju zakon ni najmanje

Uz ribolovne dozvole dobijamo i obrazac za upis ulovljene ribe. Da li se pridrzavate ove obaveze, da li cuvari insistiraju na tome, da li ste bili kaznjeni zato sto niste upisali ulov...?

Ima obrazac za evidenciju dnevnog ulova-knjižica i evidencija godišnjeg ulova-lista. Za ovu drugu, piše u zakonu, da ako je ne priložim pri kupovini dozvole za sledeću godinu neću moći ni da je kupim. Međutim niko mi do sada nije uslovljavao kupovinu nove dozvole traženjem te evidencije.
Ta stavka zakona može da bude malo i besmislena. Prvo, možda prethodne godine nisam ni kupovao dozvolu a drugo ko može da mi zabrani da idem na pecanje i cele godine ne upecam ništa.

Što se tiče dnevne evidencije, Pravilnik glasi:


Ribolovac je dužan da vodi evidenciju o ulovu ribe na obrascu E-1 koji je odštampan uz ovaj pravilnik i čini njegov sastavni deo.

Ribolovac je obavezan da nakon završetka ribolova na ribolovnoj vodi, a pre odlaska sa ribolovne vode, upiše podatke o zadržanom ulovu u obrazac E-1.

...............ima još ali ostatak teksta nije bitan.

I ova druga evidencija je pomalo ili skroz besmislena. Pročitajte podebljano. Iz toga proizilazi da ribočuvar može da prekontroliše evidenciju samo neposredno pre odlaska sa ribolovne vode!
Mada ovo ustvari proizilazi iz drugih propisa gde piše da ja na kraju ribolova mogu da odaberem one primerke koje ću da odnesem sa vode ( najveće), a ostale treba da vratim.

Za svo vreme kako postoje ove dozvole nisam imao susret sa ribočuvarom uz ulov ali sam čuo svakakve priče a među njima i da je ribočuvar sam upisao ulove u knjižicu stavio datum i Potpisao!?!?

Izvinjavam se što sam prevideo da ova tema postoji odavno (a i sam sam učestvovao u komentarima  :smiley:, hebi ga, stisle godine,amnezija i kako se to već zove  :rolleyes:)
Nije na odmet da osvežimo ovu temu kad je već prošlo ohoho godina od uvodjenja obaveze da se vodi evidencija ulova. Dakle, pitanje je: šta se desilo po tom pitanju za sve ove godine, da li je ova zakonska odredba zaživela, odnosno, da li je bila realna, odnosno da li su se pecaroši priveli pameti da ispoštuju zakon?  :rolleyes:

Još jedna odredba koja je bukvalno prepisana iz zapadnog zakonodavstva bez dobrog razumevanja i mogućnosti sprovođenja. Pa ni 90% udruženja i upravljača vodama nebi znalo da vam objasni o čemu se tu stvarno radi.
Onih 10 % koji znaju, namerno eskiviraju i nipodaštavaju tu malu belu knjižicu, s pravom računajući na lenjost čovekovu, koji radi van radnog vremena samo kad mora :smiley:

O čemu se tu radi, evidencija ulova se vodi da bi se tačno utvrdila količina, vrsta i veličina  ribe izvađene udicom. Da bi se na osnovu tih podataka,za sledeću godinu, pravio plan zaštite ugroženih vrsta (naprimer smanjivanjem količine ulova na 2 komada, ili 1 komad, ili  neke vremenske zabrane lova te vrste)
Dalje, obaveza je poribiti dostupnim vrstama i nadomestiti neki deo izvađenog, koji se dobija sabiranjem kilaže svake vrste ponaosob, jer pobogu mi smo izvadili, pa preko dozvola moramo nešto i da vratimo.

Sad vam može biti jasno zašto vam se sugeriše da se knjižice ostavljaju prazne....

tom logikom ima da zabrane i sportski ribolov jer eto nema ulova, prazna je knjizica, voda, glava i sta ima da se dalje zamlacuju, jaka sugestija, ne guraj se...

Citat: ellesar poslato 06 Februar 2015, 16:51:11
Još jedna odredba koja je bukvalno prepisana iz zapadnog zakonodavstva bez dobrog razumevanja i mogućnosti sprovođenja. Pa ni 90% udruženja i upravljača vodama nebi znalo da vam objasni o čemu se tu stvarno radi.
Onih 10 % koji znaju, namerno eskiviraju i nipodaštavaju tu malu belu knjižicu, s pravom računajući na lenjost čovekovu, koji radi van radnog vremena samo kad mora :smiley:

O čemu se tu radi, evidencija ulova se vodi da bi se tačno utvrdila količina, vrsta i veličina  ribe izvađene udicom. Da bi se na osnovu tih podataka,za sledeću godinu, pravio plan zaštite ugroženih vrsta (naprimer smanjivanjem količine ulova na 2 komada, ili 1 komad, ili  neke vremenske zabrane lova te vrste)
Dalje, obaveza je poribiti dostupnim vrstama i nadomestiti neki deo izvađenog, koji se dobija sabiranjem kilaže svake vrste ponaosob, jer pobogu mi smo izvadili, pa preko dozvola moramo nešto i da vratimo.

Sad vam može biti jasno zašto vam se sugeriše da se knjižice ostavljaju prazne....

Taj koji je to osmislio ili je bio veliki optimista ili je pao sa Marsa! Dokle god postoji tzv privredni ribolov na otvorenim vodama i dokle god vlast ne moze da se izbori sa ribokradicama, dotle ce ovakvi propisi, upereni prema postenim sporstskim ribolovcima, biti besmisleni

Ja jos nisam sreo postenog sportskog ribolovca,jeste da se svi tako prodaju ali to je nadrealno :) .Da vidite samo kako lijepo lajnerisu , grebu .love u zabrani ...sto svjesno sto iz nehata ...ajoj

Topmix, posledica bukvalnog prepisivanja zakona iz zemalja daleko sređenijih. Nije ni prvi put da se takve gluposti dešavaju. Koliko sam upoznat, ceo region je prepisao isti zakon, svugde je u primeni....ali samo na papiru.

Ja bih voleo da vidim godisnju knjizicu ulova nekog privrednog ribara koji je strogo vodio evidenciju svaki dan koji je boravio na vodi. To bi nam mnogo pokazalo kako stoje stvari sa ribljim fondom.

oni po zakonu vode mesecni izvestaj, e sada sta sve u njega upisu verovatno je diskutabilno, nije svaka riba u vodi cipovana...

Citat: ellesar poslato 06 Februar 2015, 21:08:52
Topmix, posledica bukvalnog prepisivanja zakona iz zemalja daleko sređenijih. Nije ni prvi put da se takve gluposti dešavaju. Koliko sam upoznat, ceo region je prepisao isti zakon, svugde je u primeni....ali samo na papiru.

Чекај једно глупо питање.С обзиром да ја пуштам у воду све што упецам јесам ли по том закуну дужан да уписујем у књижицу или не.

Taman sam hteo isto da pitam...ukupno sam u zadnje 2 god doneo kuci 2 bucova i 1 stuku.

CitatRibolovac je obavezan da nakon završetka ribolova na ribolovnoj vodi, a pre odlaska sa ribolovne vode, upiše podatke o zadržanom ulovu u obrazac E-1.

Po ovome ne trebaš jer nisi zadržao ulov.

 smiley033 Cisto informativno-po novom,svaki rekreativni ribolovac po hvatanju ribe(ako je zadrzava),treba da izmeri i upise ulov.Ukoliko to ne uradi i naidje kontrola,on je u prekrsaju-prijava!A za privredne ribare -moraju da vode dnevne ulove koji ce se kontrolisati. smiley033

Паметно.Живим за дан када ће и за ово да се пише пријава.

U jbt. ...izadjem 2 x po 2-3 h leti i moram da pisem ko sekretarica , a sve sam pustio nazad?
Trebace mi sveska za to
Ili da pisemo samo sta ide na tanjiracu?
Ko ce da te proveri i kazni kad si napisao? Ne pise da moras odmah cim stavis u cuvarku;)
Zamisli prosecnog fiderasa ili plovkarosa kome je dobar dan i hoce da se slika na kraju ! Nece ni da nosi ribu mozda ..
Ako napise 8kg bele i dodje cuvar a on pustio ?

Citat: ravucobir poslato 12 Februar 2016, 23:15:47
smiley033 Cisto informativno-po novom,svaki rekreativni ribolovac po hvatanju ribe(ako je zadrzava),treba da izmeri i upise ulov.Ukoliko to ne uradi i naidje kontrola,on je u prekrsaju-prijava!A za privredne ribare -moraju da vode dnevne ulove koji ce se kontrolisati. smiley033

Citat iz pravilnika:

Evidencija ulova rekreativnog ribolovca

Član 4.

Ribolovac je dužan da vodi evidenciju o ulovu ribe na obrascu E-1 koji je odštampan uz ovaj pravilnik i čini njegov sastavni deo.

Ribolovac je obavezan da nakon završetka ribolova na ribolovnoj vodi, a pre odlaska sa ribolovne vode, upiše podatke o zadržanom ulovu u obrazac E-1.....................

ravucobir,
Gde je tekst pravilnika u kojem je napisano to "po novom". Koliko mi je poznato još uvek važi Pravilnik iz kojeg sam postavio citat?
Tu jasno piše to što piše. Ulov se ne unosi u evidenciju neposredno posle ulova, već zadržani ulov i to nakon završetka ribolova i pre odlaska sa vode!

Sta podrazumava "unosenje podataka"? Da li to znaci da moram imati metar i kantar ili mogu opisati svojim recima? Velika je ko moj k... :)

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Evo kako izgleda evidencija:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F15rih3o.jpg&hash=c2c82935a0405f50a90e219a11e775b975aea707)

Čemu ova 3 soma od 2 kg  :eek:

do kad je zabrana za soma?

http://ribolov.co.rs/lovostaj-i-minimalne-lovne-mere-riba.html (http://ribolov.co.rs/lovostaj-i-minimalne-lovne-mere-riba.html)

Za svaki slucaj,tu su i minimalne mere.

Čovek je malo sam popunjavao pa se malo zbunio . Cele godine ista hemiska kako njegova tako i od oba čuvara , ili je kriza pa dele istu , ili ku...m mrdnuli nisu pa im zato toliko i traje  :lol:

Nije samo som. I ona 3 smuđa od 13.1 kg su prekomeran izlov ako dobro piše.

 smiley033 A tek 24.7. je kod njega pre 22.7. :eek:

Spojene poruke: 13 Februar 2016, 15:44:02

smiley033 slob-imas na:Ribolov Srbija-pravilnici,tacnije:PRAVILNIK O IZGLEDU i SADRZINI OBRASCA EVIDENCIJE ULOVA RIBOLOVCA i NACINU VODJENJA EVIDENCIJE O ULOVU RIBE
Clan- 3
Broj:119-01-22/2015-17
od 23.03.2015.
PRIMENJUJE SE OD 01.01.2016.

Pa, sad je diskutabilno koliko je vodjenje evidencije o uhvacenoj ribi kod nas vazno ili koliko to ima smisla.
Naravno da iz evidencije koju bi vodio pazljivo svaki ribolovac moglo na kraju godine da se vide vazni podatci
kao na kojim lokacijama se pretezno ili u koje doba javljala koja riba kolike velicine itd..
moramo priznati ovo su vazni i interesantni podatci!
Ucemo je ustvari problem, problem je u tome sto drzava daje vode na koriscenje samo na 5godina to neostavlja korisniku
nimalo prostora da se stvarno pozabavi vodom i da u nju nesto ulaze vec korisnici samo gledaju kako da izvucu korist i njih bas briga za vodu i za takve podatke. Da se vode dodeljivaju na koriscenje kao u svetu na najmanje 25godina onda bi korisnici
itekako gledali da ulazu u vodu kako bi na duze vreme imali koristi od nje, u tom slucaju bi evidencija svakako bila znacajna i za korisnika!
A u tom slucaju dozvole za celu srbiju sigurno nebi bilo a to i moramo razumeti, ako korisnik ulaze u svoju vodu na duze staze
pa onda sigurno da i treba da ima koristi od nje.

Ako sve ovo pogledamo i razmislimo, nacin na koji se vode dodeljuju, na kratak period, zajednicka dozvola! sve ovo govori
da ministarstvo uopste nemisli o vodama niti ima pravu strategiju o ocuvanju nasih reka i ribljeg fonda!

Smeo bih se zakleti da ovo ne zna ni 99% ribocuvara, nece da znaju ili su kao Kostunica, nobavesteni.
Cast ovom nasem Ravucobiru. Da na svakih 100 km ima jedan takav gde bi nam kraj bio.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

ravucobir,
Zaista, Pravilnik donešen još u martu 2015g a sa početkom važenja od 1.01.2016g.!! Znači, prethodni je prestao da važi.
Auuuuu, pa ko će sve to da pohvata?
Hvala na info!

........................
Član 3.

Evidencija o ulovu ribe vodi se odmah nakon izvlačenja ulova iz vode, tako što se podaci o ulovu upisuju u obrazac iz člana 1. ovog pravilnika i to za one jedinke koje se zadržavaju.

Izuzetno od stava 1. ovoga člana, evidencija o ulovu alohtonih vrsta riba, kao i riba za koje nije propisano dnevno ograničenje ulova, vrši se po završetku ribolova, a pre polaska sa ribolovne vode.

Član 4.

Evidencija o ulovu ribe vodi se čitko, uredno i tačno uz obavezno popunjavanje svih rubrika i navođenje svih traženih podataka.

....................


http://www.slglasnik.info/sr/34-14-04-2015/28724-pravilnik-o-izgledu-i-sadrzini-obrasca-evidencije-ulova-ribolovca-i-nacinu-vodenja-evidencije-o-ulovu-ribe.html (http://www.slglasnik.info/sr/34-14-04-2015/28724-pravilnik-o-izgledu-i-sadrzini-obrasca-evidencije-ulova-ribolovca-i-nacinu-vodenja-evidencije-o-ulovu-ribe.html)
Na ovoj adresi je ceo tekst novovažećeg pravilnika pa ga treba negde uneti na forum. Ukoliko već nije unešen.

Evo pravilnika, dodat je i u prvi post ove teme.

http://www.scribd.com/doc/299187228/PRAVILNIK-o-Izgledu-i-Sadrzini-Obrasca-Evidencije-Ulova-Ribolovca-i-Nacinu-Vodjenja-Evidencije-o-Ulovu-Ribe#keyS7Q4OqWj4qMFesxMEYmd (http://www.scribd.com/doc/299187228/PRAVILNIK-o-Izgledu-i-Sadrzini-Obrasca-Evidencije-Ulova-Ribolovca-i-Nacinu-Vodjenja-Evidencije-o-Ulovu-Ribe#keyS7Q4OqWj4qMFesxMEYmd)

Ova evidencija i pravilnik je pokazatelj koliko se pomerilo sa mrtve tačke - ni malo  :no: .
Gde su  prava i obaveza ribočuvara,ribočuvarske službe i korisnika voda ? Gde su sankcije za nepostojanje na evidenciji potpisa ribočuvara ? Ako ribolovac ima 50 izlazaka na jednoj vodi godišnje i svaki put recimo evidentira izlazak(bez obzira imao ulova  ili ne), a to ne bude ispraćeno  ni sa jednim jedinim potpisom ribočuvarske službe ,što bi u prevodu značilo da se tom vodom loše upravlja... Što se onda promenilo  :question: - NIŠTA!

Лимовац управу си.Ако постоји нобелова награда за глупост сигуран сам да би је надлежно министарство добило.

Ја сам одавно предлагао конкретне предлоге али мене нико .... и то пре неколико година.
Стварно бре да неко из министарства чита овај форум колико би само паметних ствари научио и најбоље је од свега што су примењиве у пракси.

Jeste tako, ali to ti je kao kad bi smo mi citali forum kolekcionara barby lutaka.
Daj boze da neko od njih tamo u ministarstvo ima pojma o cemu mi tu pricamo iz tih razloga su i formirali
saveze koji su im desna ruka a neznam dali ti u savezima imaju mozda razloge da to bude bas kako jeste.
Dokle god se vode budu ovako dodeljivale na kratak period sa zajednickom dozvolom niko od korisnika
nece brinuti o vodama vec ce gledati samo da izvuce korist i ustedi novac gde god to moze a podrazumeva
se na ribocuvare, gorivo itd.

U pravilniku ne vidim sankciju propisanu za nepopunjavanje obrasca evidencije.

sviranje ...
Ja vodim evidenciju za sebe u glavi , i od nje pravim pristup odredjenom ribolovu... a cuvari nek ganjaju krivolovce i ove sto pecaju nepravilno, ili nek zavrse uciteljski pa pregledaju sveske decici u skoli Bas cu da im saram sa prljavim rukama od fidera i ribe odmah nakon ulova... ma vazi! Ako bas mora ili su  dosadni, napisacu kad zavrsim ...
Nista ta evidencija ne znaci ako si bandit i lopuza po opredeljenju , a jos manje za neku statistiku koja je krucijalna  !
Sta im treba dokaz da su satrli ribu  mrezama i nebrigom i da su ulovi sve tanji , ili da procitaju da li si posten (a u kolima ti 20kg ) ?
Gluposti...prepisali od uredjenih drzava  a sve ostalo im je NEUREDJENO u fulu  ! Prvo momci sredite dvoriste i sprovedite zakon koji stiti prirodu i riblje vrste , hapsite bandite i zatvarajte industrije koje unistavaju vode i nas, pa onda dodjite kod cika Mihe da Vam piskaram tu besmislenu "skandinavku"

ma da!

Sent from my Tesla L7 Quad using Tapatalk

Za one ZABORAVNE
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs33.postimg.cc%2F9o7anwhhb%2Fimg114_Correction.jpg&hash=73527cd721dddf30f3b56369e679de1e7a92960d) (http://postimage.org/)

Kad se mora...

(https://i.postimg.cc/pXQk0DJD/media-share-0-02-0a-d86c2f0f06ee5ead42dcacc52909a8024a2ff638fbe6480dbc5a87f2cefbc47e-032bbc2f-50c8-4.jpg) (https://postimg.cc/9rMG0wSM)

Нова сезона нам је почела, а навике су нам остале, старе. Наравно. У овој теми на нашем форуму предвиђено је да говоримо о евиденцији улова нас рекреативних риболоваца. По броју страна овде написаних, и по последњим уносима у ову тему, можете видети наше занимање за исту, а и наше занимање за обављање наших основних обавеза које имамо као рекреативни риболовци. Колеге које своје улове стављају у чуварку, па сву рибу пусте на крају свог риболова, као и колеге које рибу стављају у чуварку и носе кући, требало би да обавезно попуњавају ову евиденцију, јербо у противном могу доћи у пооскуп проблем  :bye:

Može jedno pojašnjenje oko vodjenja evidencije E1.Npr Upecam šarana u meri i posle nekog vremena još jednog po propisu.Ribu hoću da nosim kući.E sad da li ulov upisujem kad završim sa pecanjem ili upisujem odmah posle svake ulovljene ribe.

PRAVILNIK
O IZGLEDU I SADRŽINI OBRASCA EVIDENCIJE ULOVA RIBOLOVCA I NAČINU VOĐENJA EVIDENCIJE O ULOVU RIBE
("Sl. glasnik RS", br. 34/2015)


Član 3

Evidencija o ulovu ribe vodi se odmah nakon izvlačenja ulova iz vode, tako što se podaci o ulovu upisuju u obrazac iz člana 1. ovog pravilnika i to za one jedinke koje se zadržavaju.

Izuzetno od stava 1. ovoga člana, evidencija o ulovu alohtonih vrsta riba, kao i riba za koje nije propisano dnevno ograničenje ulova, vrši se po završetku ribolova, a pre polaska sa ribolovne vode.

@slob Hvala

Da li postoje i koje su sankcije ako ribočuvar na licu mesta zatekne ulov koji nije upisan u evidenciju E-1 ?

Евиденција улова риболоваца
Члан 45.
Риболовац је дужан да води евиденцију о улову, на јединственом обрасцу.
Евиденцију улова риболовац доставља кориснику на крају текуће године.
...
Члан 60.
Новчаном казном од 5.000 до 150.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
...
Новчаном казном од 15.000 до 50.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
...
3) поступи супротно члану 45. ст. 1 и 2. овог закона.

Ovo bi bilo neko najjednostavnije objašnjenje... Realno, 99% ribolovaca su u prekršaju.

Link za Zakon da ne postavljam.

Jeste, ali realno i 99% korisnika na kraju godine ne uzima, tj ne traži taj obrazac, a dužni su da to urade.
Prvo treba kazniti korisika(e), pa tek onda preći na ribolovce .Sve ima uzročno - posledičnu vezu .

Možda i dostavim po prvi put kad vidim po prvi put obrađene podatke iz naših izveštaja i šta je iz toga proizašli kao akcija. Ne šta bi trebalo nego šta je.

Људима се чини да је овај наш рекреативно риболовни галиматијас страшно компликован  :smiley: А уопште није. Ево чистог примера, у само три поруке осликан је сав наш рекреативно риболовни чемер и јад  :takoje: Па ко разуме, схвати ће  :ok:

Citat: NSBucov poslato 31 Januar 2025, 18:26:43Možda i dostavim po prvi put kad vidim po prvi put obrađene podatke iz naših izveštaja i šta je iz toga proizašli kao akcija. Ne šta bi trebalo nego šta je.

изгледа да само шаранџије достављају своје обрасце, пошто се углавном  шараном и поробљава

Evidencija ulova ima smisla i treba da se vodi na svim salamonidnim vodotokovima i jezerima . To su uglavnom vode manje i srednje veličine .
Na taj način bi se videlo šta ima od ribe, koje vrste, u kojoj količini i veličini i koliko se ribe izvadilo iz vode u toku godine. Na osnovu tih podataka bi se planiralo eventualno poribljavanje, zabrana ribolova pojedinih vrsta, ograničavanje količine ulova itd , a sve zarad održavanja ribljeg fonda i pojedinih vrsta u određenoj količini ..Na velikim ciprinidnim vodotokovima kao što su Dunav, Tisa, Sava, pa možda i na onim nešto manjim, potpuno je besmisleno voditi bilo kakvu evidenciju. Pogotovo u sadašnjoj situaciji gde postoje alasi i ribokradice svih oblika. Ukinuti privredni ribolov, sprečiti ribokrađu svih oblika, obnoviti, očistiti mrestilišta, dobro ih čuvati u vreme mresta, sprečiti zagađenja, i ribe će opet biti u zavidnoj količini .
Naravno, po zakonu je sada tako kako je, a zakon treba poštovati, kakav god da je, imao ili nemao smisla. Nije to sveto pismo i podložno je promeni.
Trenutno, vođenje evidencije ne traže ni ribočuvari, a ni korisnici, tako da je to mrtvo slovo na papiru. Mnoge stvari treba dodati, izmeniti, poboljšati, ubaciti, izbaciti
Ovo sa ovim obrascem je trenutno najmanji, najbeznačajniji problem ..

Da, obrazac i njegova funkcija su promašeni!
Moram odmah da se ogradim i da napišem da je ovo moje lično mišljenje. Da se ne bi neko uhvatio toga da sam ja ovo napisao kao ribočuvar pa da ne mora da ispoštuje propise.
Sistem prodaje dozvola, gde se dozvola kupuje u mestu boravka a peca se na vodama drugih korisnika pravi preveliki problem.
Npr...
Popunjavate knjižicu pošteno...
Imate dozvolu JP SŠ u BG.
Imali ste 5 izlazaka na Dunav kod korisnika JP SŠ, sa ulovima soma i smuđa, po 5kg
Imali ste 10 izlazaka na Tisu kod Knićanina sa ulovima deverike (10kg) i tolstolobika (30kg)
Imali ste 5 izlazaka na Tamiš sa ulovom 2 šarana ukupne težine 5kg
...
Vratite knjižicu distributeru!
On mora da proveri vaše podatke i unese ih u tabelu!
Dunav je ostao bez 5kg smuđa i soma!
Treba da jave korisniku Rezervati Prirode Zrenjanin da im je odnesena deverika 10kg i manje bitan tolstolobik (smanjen broj alohtonih vrsta, ne tako zanemariv podatak) od 30kg.
Treba da jave korisniku RSV da im fale 2 šarana ukupne težine 5kg!

Može ovo biti mnogo komplikovanije i sa više podataka o svim vrstama ribe! Nigde nije regulisano da korisnik korisniku javi o podacima o ulovu iz E-1 obrasca! Ili da u izveštaju ministarstvu navedu da je riba evidentirana obrascom ulovljena na vodi drugog korisnika!

U BG se proda nekoliko desetina hiljada dozvola (D2, D3 i D4). Koliko ljudi bi trebalo da obrađuje tolike podatke samo za BG?
Mi prodamo ukupno nešto preko 10.000 dozvola (D2, D3 i D4) i 2024. godine oko 6500 dnevnih dozvola! Za ulove ribolovaca sa dnevnim/višednevnim dozvolama ne postoji E-1 obrazac! Koliko administrativnih radnika bi bilo potrebno da evidentira sve ulove ribolovaca i da javi drugim korisnicima o ostvarenim ulovima?

Obrazac E-1 ima svoju zakonsku funkciju koja mora da se nekako ispoštuje ali upotrebnu vrednost zbog kojeg je nastao taj obrazac nema!

Opet napominjem! E-1 obrazac je regulisan propisima i njegovo nepopunjavanje može da košta! Popunite ga pa makar da ribočuvaru koji vas kontroliše date da se čudi  :rolleyes:

01 Februar 2025, 00:58:59
Zaboravih da dodam...
Vi dozvolu možete da kupite u toku cele godine. To znači da možete da vratite i obrazac od prethodne tek tada...
To znači da podaci iz obrasca nikada ne mogu biti ažurirani! I uvek možete da kažete da niste ništa upecali, ili da niste kupovali dozvolu (kupite je naizmenično kod drugog distributera), ili da upišete kako ste pecali neke enormne količine ribe koju ste mogli samo da sanjate (svaki dan som 30-50kg, šarani po 20kg, štuke po 15kg... i slične fantazije) i niko vam to ne može ni osporiti niti (zvanično) sme reći da preterujete!

Još kada bi se pokrenula ona luda priča o kupovini dozvole koja bi važila 365 dana od dana kupovine, cirkus bi bio kompletan!

Ako obrasc E1 ima za cilj predstavu o stanju ribljeg fonda na svim ribolovnim vodama onda je on zaista promašen, a što je Oliverikus lepo opisao.  A i kada bi bilo moguće potpuno ažuriranje podataka iz ovog obrasca to bi bio samo jedan od više elemenata za donošenje zaključka o stanju fonda. A i ti drugi podaci su verujem takođe neažurni.
Šta je rešenje? Izgleda jedino to da korisnici zasuču rukave pa odrade redovne probne izlove kako bi konstatovali realno stanje ribljeg fonda. Nije baš jednostavno ali je to najbolji način sticanja utiska o stanju na vodama i realan osnov za potrebne intervencije.Treba zasući rukave i radit na terenu a ne sve rešavati na administrativne načine. Fotelja, erkondišn, olovka, papir i tastatura.

Ali kako reče orka -po zakonu je sada tako kako je, a zakon treba poštovati, kakav god da je, imao ili nemao smisla. Nije to sveto pismo i podložno je promeni.

Евиденција улова привредног рибара
Члан 39.
Привредно друштво или предузетник које обавља привредни риболов обавезно је да свакодневно води евиденцију о улову рибе, сачини месечни и годишњи извештај и достави кориснику рибарског подручја на крају текућег месеца, односно године.
Корисник не може издати дозволу за привредни риболов у текућој години привредном друштву или предузетнику које му није доставило годишњи извештај за претходну годину.
Подаци из евиденције улова привредног рибара саставни су део годишњег извештаја корисника.
Министар ближе прописује изглед и садржину обрасца евиденције улова привредног рибара и начин вођења евиденције о улову рибе.

Kao što ribolovci imaju E-1 i ribari imaju obavezu da na kraju svakog meseca dostave izveštaj o ulovu ribe za prethodni mesec.
Mislim da je u onim emisijama o krivolovu iz Ukrajine (valjda je Ukrajina) bilo nekoliko delova gde nadležni inspektor na licu mesta proverava dozvolu za privredni ribolov, alat i ulov ali i blok dnevnih izveštaja o ulovima!
U praksi to kod nas izgleda smešno! Ribar nekada dostavi izveštaj, nekad zaboravi ili se pošta "zagubi" pa šalje neku kopiju u kojoj naravno ne piše šta je lovio! Jedino su ažurniji oni koji love soma bućkom (mada su i oni retki).
Suština je da ribari lažu kao i ribolovci! Nisu ni bolji ni gori!

Eto, te dve evidencije i redovan monitoring bi trebali da budu pokazatelj koliki je pritisak na riblji fond!

Nepoznanica u ovoj nejednačini sa više nepoznatih je i evidencija ulova ribolovaca bez dozvole kao i krivolovaca! Čak i da su svi ažurni i pošteni u pisanju i evidentiranju ulova, ako dodamo ovu izuzetno tamnosivu zonu, imamo haotično neuređenu oblast koju nadležni pokušavaju da pokriju papirima zasnovanim na pretpostavkama a sve to realnim opravdanjem da PAPIR TRPI SVE!

Citat: Oliverikus poslato 31 Januar 2025, 17:55:03Евиденција улова риболоваца
Члан 45.
Риболовац је дужан да води евиденцију о улову, на јединственом обрасцу.
Евиденцију улова риболовац доставља кориснику на крају текуће године.
...
Члан 60.
Новчаном казном од 5.000 до 150.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
...
Новчаном казном од 15.000 до 50.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
...
3) поступи супротно члану 45. ст. 1 и 2. овог закона.

Ovo bi bilo neko najjednostavnije objašnjenje... Realno, 99% ribolovaca su u prekršaju.

Свима нама је јасна сва бесмисленост ове законске одлуке, а и Оливер нам је лепо навео како и због чега то неоће  :lol: да буде изводљиво у пракси, као што и није уосталом. Али то је проблем законодавца, и осталих који се баве спровођењем те законске одредбе, несам плаћен да бринем њихове бриге, а несам плаћен ни да решавам њихове проблеме  smiley033 Мене ова тема занима само из угла нас рекреативних риболоваца, мада несам плаћен ни о томе да размишљам ...

Али ајд још једном да кажем, па ћу се курталишем писања у овој теми, јер ме много нервира ово што читам ...

Аман бре људи Божији, зар ви не читате шта је овде Оливер написао, и колико вас високе казне могу снаћи ако вас којим случајем наватају и по овом основу на води, а лепо вам човек каже да је вас 99% риболоваца у прекршају на ову тему!? Зашто се бавите глупостима и причате о томе шта треба да ради министарство, рибочувари, итд. Ако вас неким чудом нека рибочуварска служба удостоји својим присуством на води, и затражи вам ову евиденцију улова, шта мислите да урадите? Шта су ваши планови у том случају? Хоћете ли да држите вакелу рибочувару о свом бесмислу ове законске уредбе, и ваше обавезе? Хоћете ли да упутите таквог рибочувара да прво пише казне државним установама? Хоћете ли да спречавате рибочувара као службеног лица у обављању његовог посла, хоћете ли да физички нападате рибочувара који вам буде писао записник са пуним правом, јер кршите прописе? Или имате још каквих "мудрих", изговора за ваше лично кршење закона? И да се разумемо, шта свако од нас лично ради на води, апсолутно ме не занима. Радите шта год хоћете и шта сматрате да требате, али имајте у виду да све ово читају и неки други људи. Будите бар толико колегијални да не пишете да је ова тема наш најмањи проблем у општим проблемима о којима причамо, јер то није тема, а при томе је такво ваше писање и дебела и опасна неистина која некога од наших колега може коштати дебелих казни!

Тема је, да је ова свакако небулозно замишљена законска одредба, наша обавеза, и ако рибочувар установи да ту  обавезу риболовац не испуњава, има обавезу да вам пише записник. А то вас може коштати много новца, приде можете остати и без свог прибора, ово додуше не знам тачно, па би Оливер када буде стигао, могао да нам да и ту појашњење. У сваком случају казне су за ову глупост прилично велике, и није ми апсолутно јасно зашто себе доводите у ситуацију да их плаћате, аман. Пре или касније и рибочувари ће разумети сву погубност свог става да се не морају баш држати закона "ко пијан плота". Такав став нас је и довео овде где смо, у ову нашу тужну, рекреативно риболовачку ситуацију. Ако хоћемо да изађемо из тог чабра, морамо мењати своје навике. Или не морамо, па нек траје докле траје. Овде првенствено мислим на нормалне рекреативне риболовце, они други ме не занимају. Пре него што критикујемо било кога за било шта, хајде да ми урадимо оно што је до нас, и што само од нас зависи, а и не кошта нас ништа. Ако већ стављате уловљену рибу у вашу чуварку, упишите бре тих пар риба. Ако вас и није брига за силан новац који можете изгубити ако то не радите, оно бар послушајте Оливера:

"Popunite ga pa makar da ribočuvaru koji vas kontroliše date da se čudi  :rolleyes:" 

Postoje situacije sa ribolovcima gde bih opušteno, bez ikakve emocije i suzdržavanja evidentirao ovaj prekršaj kao dodatni, pored bezobrazluka, vređanja, psovanja, omalovažavanja. Ipak, to bi mi bilo jako ružno jer bi ispalo više lično nego profesionalno!
Prekršaj je prekršaj i teret ribočuvara je da ga dokaže posle evidentiranja. Da li će neki sudija za to da oslobodi, opomene ili kazni ribolovca, nije ni bitno!

Što se tiče oduzimanja pribora, to je regulisano članom 14 i ovlašćenjima ribočuvara:

Члан 14.
У вршењу својих послова рибочувар, као службено лице, овлашћен је да:
...
5) привремено одузме дозволу за привредни или рекреативни риболов, средства, алат и опрему, као и друге предмете пронађене на риболовној води или у њеној непосредној близини, ако постоји основана сумња да су употребљени или намењени за извршавање радњи које су забрањене овим законом;
...
О извршеном привременом одузимању докумената, средстава, алата, опреме и улова, рибочувар издаје потврду лицу од кога је извршио привремено одузимање.

Лице затечено на риболовној води или у њеној непосредној близини дужно је да на захтев рибочувара покаже исправе којима се утврђује његов идентитет и дозволу за привредни риболов, односно дозволу за рекреативни риболов и омогући преглед објеката, пловних објеката, возила, риболовног алата, опреме, средстава и улова.

Одузета средства, алате, опрему, улов, као и документа из става 1. тачка 5) овог члана рибочувар је дужан да без одлагања преда кориснику.

Ukoliko je prekršaj samo to nepopunjavanje evidencije, naveo sam Zakonom regulisan osnov gde je moguće oduzimanje pribora. Ipak, taj prekršaj bi verovatno išao uz neki drugi. Npr ulovljena i zadržana riba ispod mere, ili riba u lovostaju, trajno zaštićena vrsta... ali i prekomeran ili prekobrojan ulov. Za bilo šta od toga predviđeno je oduzimanje pribora.
Ako naiđem na ribolovca koji nije ništa upecao, nemam ni očekivanja da je to evidentirao!

Često se dešava da ribolovci u prekršaju Zapisnik shvate kao nešto lično, kao da ja imam nešto protiv njega pa mu iz zlobe i pakosti pišem po papiru koji će ga koštati! I onda se odnose prema meni kao prema neprijatelju iako me prvi put u životu vide. Sa moje strane, ako me čovek nije lično uvredio, nemam nikakav lični stav i mišljenje, afinitet ili animozitet prema bilo kome. Svi su mi JEDNAKI i zaslužuju isti tretman! Nema dogovaranja, opraštanja ili tužnih priča kojima bi me naterali da promenim stav i odnos prema prekršaju! Sve što se kaže i uradi za vreme pisanja Zapisnika obavezno upotrebim na suđenju. Tako se dešava da ribolovac pokuša da me podmiti da zažmurim ili zaboravim i ružno se iznenadi da to obavezno evidentiram i o tome svedočim na suđenju!