..Funkcionalne karakteristike(akcija stapa,brz,spor,tezina bacanja..itd)) su subjektivna i relativna stvar,i na to gledamo svako iz nekog svog ugla..
......Da bi neki stap imao dobar odnos ulozeno-dobijeno mora u prvom redu zadovoljiti kupca gore pomenutim elemetima pa tek onda cenom......

Ne bih se složio sa tim da su funkcionalne karakteristike subjektivna stvar. Pre će biti da ribolovci kupe pogrešan štap, u odnosu na namenu, pa onda ospu paljbu na proizvođača kako štap ne valja.
Mada tu ipak ima mesta za ocenu dobijenog. A šta treba da se dobije i oceni? Potpuna i istinita informacija o funkcionalnim karakteristikama štapa. To mnogi proizvođači zaobilaze ili čak i lažu ne bi li bolje prodali svoj proizvod.
Dakle ne može se reći da je npr. akcija štapa ono što spada u dobijeno, jer to je stvar izbora i ne može se reći da brzi štapovi apriori treba da budu skuplji od sporih, ali se uvek može reći da nas je proizvođač adekvatno, detaljno i istinito obavestio o funkcionalnim karakteristikama ili nije.

Kada je u pitanju varaličarski štap svakako većina nas ceni težinu štapa, zbog udobnosti, što nije zanemarivo i čak treba po meni da stoji visoko na lestvici poželjnih osobina. Ali ona nije nezavisna od drugih karakteristika štapa, snage i dužine. Postoji čak jedan faktor koji sve to uzima u obzir i zove se Efikasnost štapa, i predstavlja odnos njegove težine, dužine i snage.

Bar nešto da zaključim: obimnost i istinitost informacije o funkcionalnim karakteristikama štapa su značajan dobitak jer olakšavaju izbor i uveliko smanjuju mogućnost greške pri izboru.

Ima nešto što mi ribolovci izgleda možemo samo da sanjamo, a to je ono što postoji na sajtu http://www.mobilnisvet.com/. Idite na ovu adresu pa pogledajte šta sve ima.
Ih, kada bi nešto takvo postojalo o štapovima i mašinicama.

Cena je ono sto platis a vrednost sta dobijes zu tu cenu. Manipulacija je u tome sto vecina ne kupuje po realnoj kvalitativnoj vrednosti vec emocionalnoj. Zasto niko ne reklamira kruske, jabuke, lubenice itd. ??? Uostalom
Insider znaju da jeftini " no-name " proizvodi ribolovnog pribora (izuzimam Kinu bez lizence) imaju slicnu vrednost a 70% manju cenu poznatih brendova gde  marketing neide na racun kupca.
Ako mi odgovara potrebama, tezina - snaga - balans - akcija kupio bih bezimenog i za 10€. Vlastita iskustva i forumi zu razmenu istih su najbolja reklama. Uostalom postoje i ljudi koji testiraju neovisno i realno :
      http://www.alanhawk.com    sto proizvodjace dovodi do ludila. 
Juce sam imao zadovoljstvo da protresem novi 2015 - Gamakatsu Akilas Extra Heavy Jig, samo 150gr tezine
2.70m - 15-60gr - neopisive rezerve snage (Destrada me nije ubedila a dosta skuplji ) i.... ljubav se rodila.

@ Slob

Ides mnogo u sirinu.,sto bi se reklo razvlacis pitu.,zasto jednostavno kada moze komplikovano..
Stap zadovoljava odredjene karakteristike i elemente koji su mi bitni i u prioritetu,a pri tom sam zadovoljan i sa cenom,i odlucujem se za kupovinu stapa..Jednostavno..
To se dogodi u radnji,a sta ce se dogoditi na vodi,tj u praksi? Tek kada i tu budemo zadovoljni onda mozemo konacno reci da smo kupili pravu stvar uz odlican odnos ulozeno-dobijeno..
Naravno,ako hocemo da izvucemo najvise iz odnosa ulozeno-dobijeno treba obici sto vise radnji i protresti sto vise stapova,suziti izbor i na kraju uzeti onaj sa kojim smo najzadovoljniji svim gore pomenutim..Nije dzabe ona "Tri put meri jednom seci"
Manje iskusnim kolegama bih savetovao da povedu nekog iskusnijeg sa sobom prilikom kupovine..Imas toliko i tolko para,pecaces tu i tu ribu,na toj i toj vodi i hajde da za te novce pokusamo da pronadjemo najbolje resenje u datom trenutku..
Mada sam ja dosta puta kupovao stapove koji su manje ili vise precenjeni jer mi se jednostavno stap bas dopadne,a pri tom imam pare kod sebe,i stvar je resena..
Desavali su se i kod mene promasaji..   Kupim stap,iznesem ga na vodu.,kad ono nije to to,ono sto sam ocekivao.,pa onda ide u oglase..

Evo konkretan primer, posle koga ću postaviti pitanje. Danas, me je član foruma Isa zvao da kupimo za njega Nanoflex G2, i da ga odmah isprobamo na Savi sa razl.  težinama. Detaljan opis na temi kada Isa postavi slike.  Ja sam i na suvo procenio taj štap kao dobar. Posle testa na vodi me je oduševio. Ukratko, za mene je karakteristikama  bolji od Pac. B. Već sam napisao da i ja imam PB, da ne pišem napamet. Nanoflex je plaćen duplo manje- 9200rsd. Po tome ispada da je skup štap propala investicija i da se ne dobija ništa, a gubi novac. Ali?... Da li bi ja dao moj PB za njega?  Iskreno ne. Jer mi prija čeznjivo  gledanje u Kustom štap i interesovanje koje izaziva. Da li u odnos uloženo dobijeno treba kao deo dobitka ukalkulisati i tu vrstu zadovoljstva koje pruža skuplji štap?  Jer onda se odnos ipak menja. Na temi o feeder štapovima sam napisao da je posedovanje vrhunskog štapa veliko zadovoljstvo ne samo u praktičnom smislu. I da u stvari nije skup. Praktično ne donosi puno više u samom ribolovu,. Čovek treba da peca sa dobrim štapom koji ne mora da bude skup. Ne treba gubiti vreme. Ali nije skupo ostaviti samo 25-30e godišnje i jednom posle 7-8 godina kupiti nešto zbog čega će biti srećan narednih mozda i par decenija.  Tako to nakraju ispadne najjeftiniji štap. Zaslužujemo toliko zbog nas samih. Jer treba osetiti to zadovoljstvo ne samo pecanja takvim štapom , nego i imanja jedne takve motke. Ima nešto u tom skupom štapu iako ne donosi prednost u samom ribolovu. Ovo nisam pisao ja, nego sujetni varaličarski đavolak koji mi sedi na levom ramenu.

Ibanez,
Ja sam se ponadao da će tema pokušati da da odgovor na piatnje: "Kako ne preplatiti štap?", a ti na kraju pronađe razloge za  "Zašto ga treba preplatiti!". 

A u sustini sve je vrlo prosto!
Svako od nas ima najprirodniju ljudsku osobinu - da zeli!
Skupa oprema ribolovca cini kvalitetnijim cak i onda kad on sam nema dovoljno znanja o ribolovu, t.j. kad nesto platis skupo siguran si da si dobio kvalitet  . . . a svaki od nas zeli da bude bolji.
Skupa oprema nedvosmisleno izdvaja ribolovca i pokazuje njegov visi nivo . . . necega! Po meni, to u prvom redu jesu vrlo pedantni i pazljivi ljudi kojima je stalo da na vodi izgledaju kao ribolovci i postarali su se da svi cim ih pogledaju odmah shvate da su ribolovci (i kad nemaju stap u ruci). Takvi momci (bar od onih koje ja znam) su u stanju da dugo planiraju svoje kupovine i na kraju dovode sebe u oblik kakvim i zele da se vide - sve na njima je ribolovacko od glave do pete, svakom detalju posvecena paznja . . . i sve je savrseno cisto i savrseno na svom mestu! I reci cu jos nesto - od njih desetak koje znam (ima tu i plovkarosa i varalicara) svega jedan nema ni meru ni kalendar za lovostaje, a svi ostali su i sa visim nivoom ribolovacke svesti i savesti! A tek dvojica su moze se reci bogati ljudi!
A ja sve takve momke kad ih vidim iz miloste nazivam Ribolovacka aristokratija! Lepo ih je videti kako likuju kad im sagovornik ne gleda u oci vec stalno luta po svim tim sitnim detaljima, privezcima i svim drugim - ocama . . . isto kao sto likuje udata zena kad joj stari svat blene u stisnute sise u dubokom dekolteu . . . na Siminoj svadbi he he he
Postoje i momci koji su teski ribolovacki prakticari, kojima ne znaci puno vlastiti izgled i sve im je usmereno na funkcionalnost jer oni istinski tragaju i istrazuju i vodu i ribu i probaju svasta . . . takvi momci mnogo trose svega ali kao pravilo se trude da im pribor ispunjava tehnicke zahteve koje od njega i ocekuju i nije ih briga za lak i za klasu plute , oni traze akciju . . . i samo akciju! Oni pare trose na sitan pribor ( varalice, hranilice, primame i ostale -oilije) jer toga mnogo ide.
I postoje momci koji love ribu 300 dana godisnje, njihova oprema je neeekad bila . . . njima bolja ni ne treba, jer, oni znaju kad kakav vetar duva, gde po kakvom vodostaju na lebac i stari kuvani . . .  a tu samo beli twister i sta , , , oni 20-es 30-es godina pecaju u par kilometara obale . . . i tu su neprikosnoveni! Smeju se kad vide carbo/nano/tehno-lovce kako se muce nebi li stogod upecali . . . a prihranu su predaleko bacili pravo u odsek . . . ili, dzaba sad bacas tu prijatelju - tu ti smudj radi od pola sest do devet i petnajs a onda tek ujutru od pet do osam, i bacaj to bre malo nizvodnije da provlacis izmedju treceg i cetvrtog panja . . . E takve iz miloste zovem Matori prdezi, sve znaju a cute . . . ili zaHebavaju

P.S. Drugari moji, koliko je kome iz ove tri grupe vazan odnos ulozeno - dobijeno? Hoce li prva uloviti vise ribe od druge i trece grupe, ili ce treca imati manje ribe zato sto mu stap ne cita dno ko prvoj . . . Da, ribolov jeste nesto mnogo slozenije od pukog pecanja . . .


 

Da, Slob. Upravo tako. Nisam naveo razlog zašto platiti skup štap, nego zašto preplatiti skup štap. I kada si svestan i siguran da ga preplaćuješ, sve je stvar izbora.
Milane, vrlo lep i objektivan tekst.

@Ibanezi hvala.

Ulozeno-dobijeno u odnosu na sta?
Na kolicinu ulovljenih riba? To bi mozda trebalo da bude najblize merilo jer je ribolov u pitanju a ne stoni tenis . . . ali po meni nije!
Zajednicko za sve tri grupe koje navedoh gore je to sto svi ti momci ribolov shvataju ne kao rekreaciju, ne kao hobi . .  . njima je ribolov sastavni deo zivota! I svi ulazu materijalno mnoogo vise od onog materijalnog koje dobijaju - to je sigurno!
Pa na osnovu cega onda treba vagati taj odnos ulozeno-dobijeno?
Za mene je parametar to koliko se moja dusa raduje, koliko se moj neki cukun-cukun-pra-pra deda ribolovac, ciji gen nosim, osmehuje i klice "Too sinovac . . . krv dedina!!" . . . jer ta strast ne jenjava sa godinama starosti! I zbog toga ja znam da sam u dobitku i da hocu da ulazem i dalje koliko mi to mogucnosti dozvoljavaju . . . pa jos koji procenat vise he he he!

Ha ha ha, Milane, mislim da bi se tvoji ribolovački preci ne smejali, već iskidali od smeha tek ako bi leskovim štapom uspeo da pokupiš ribu ispred nosa pomenutim karbonskim manekenima.

A razlozi za odlazak u ribolov su zaista različiti i nebrojeni. Znam čoveka koji maltene dolazi na pecenje ne bi li polomi štap, ne bi li se maksimalno izbahatio i izpsovao, izgalamio a inače kod kuće je manji od makovog zrna, mek kao pamuk. Za njega su odlični oni štapovi od 3 Evra. Jeftini a pucaju ko čačkalice. Razlog više da ispljune još nekoliko sočnih psovki. Pa sad proceni faktor Uloženo/Dobijeno.

Inače, ne mogu i ja a da ne primetim da imaš dara za pisanje. Tvoji tekstovi imaju stil, pitki su i interesantni.

..Milane 
..ja osobno ne znam upecati ribu ..jednako sa Tri fibre,Daiwom ili XZezalicama..ali..
..sa pecanja dolazim nasmijan  i manje više gladan  ..
..ako bude znanja i ulova..kako se trenutna oprema bude trošila tako će se nabavljati nova..prema mogućnostima i potrebama..bez nasjedanja na marketing jubitua ili drugih medija nego uz razgovor( i škicanje opreme ) sa ljudima koji su svakodnevno na vodi 
..

Nepoznajem na srecu takve koji idu sa namerom da polome stap i nije mu ni mesto na vodi vec ...?
(Ta bolest ne boli). Poznajem pojedince koji su mix sve tri gore navedene kategorije i oni su To su pojedinci(licno jednoga dobro poznajem-varalicar) uglavnom sami na vodi,mirni,100%koncentrisani na to sto rade,koji nisu nikad bez ulova,po svakom vremenu,godisnjem dobu,svakoj novoj vodi na kojoj pecaju kao da imaju carobne ruke. Koriste uglavom srednje skupu opremu,cuvaju pribor,sportski se obhode prema ribi i prirodi i pri nabavkama najbolje balansiraju sa ulozenim-dobijenim.

Ja ne bih bio ja kad ne bih nacrtao i po neki dijagram. Evo kako ja vidim odnose uloženo/dobijeno.

Predpostavka je da se trenutno za 500 eura može dobiti maksimalno kvalitetan štap, za naše slatkovodne potrebe. Sve preko toga mislim da je plaćanje šminke ili brenda.
Možda to i nije baš apsolutno tako ali trend koji pokazuje oblik  krivulje se u relativnom smislu ne bi promenio. Uvek će biti takav. Što je cena štapa veća , da bi dobili malo bolji kvalitet, treba da izdvojite nesrazmerno više para. I onda postoji uvek jedna oblast (obojena zeleno) gde se za solidne pare dobija solidan kvalitet koji nije mnogo daleko od vrhunskog, a prilično je daleko od najveće cene.
Takođe imam utisak, da će vrednosne klase štapova uvek ostati onakve kakve je Ibanez naveo na početku teme. Jedina razlika, tokom vremena će biti takva da će se za iste pare dobijati sve veći i veći kvalitet.

Citat: ibanezi poslato 29 Novembar 2014, 21:50:50
Da, Slob. Upravo tako. Nisam naveo razlog zašto platiti skup štap, nego zašto preplatiti skup štap. I kada si svestan i siguran da ga preplaćuješ, sve je stvar izbora.

Hajde da ovo preciziramo.
Dali je to kao ono da se mercedesi kupuju da gledaju komsije. 

Ja bih diagram u donjem delu do 50€ malo promenio.Primer : Prosle godine sam kupio stapic duzine 2,15m/10-38g, Super Fast action, tezak samo 120gr, SIC provodnici, S20 carbon itd. da mi mali ne sje.skupe stvari i za manje potocice ,klen, pastr. i sl. Overen je slucajno prilikom probe stukom od 85cm i 4kg. Sa njega sam poskidao sve oznake i etikete i davao na vodi "majstorima" na testiranje posto mi je uvek u autu i 100% mu nije pogodilo ni marku ni cenu a bilo je od tipovanja od 100 - 250€. Stap je Cormoran RED MASTER TWITCH & SPIN placen 2013 nekih 35€ !!!

  Odličan test!
Nešto slično je, sećam se, napisao i jedan naš kolega: "Kada bi u nekoj prodavnici poskidali sa štapova ili sakrili sve etikete, uključujući i cenu, nastao bi cirkus od toga šta bi "majstori" i ne samo oni izabrali i označili kao vrhunski kvalitet".
Tvoj primer je još drastičniji. "Majstori" su ih čak i isprobali na vodi??!!
Ne znam kako sve to objasniti?
Možda jedino tako da su inače svi štapovi drastično precenjeni, pa kada je neko u lancu proizvodnje u finansiskoj krizi , da bi se izvadio iz škripca, može drastično da skine cenu kvalitetnog štapa kako bi vratio bar uloženo.