Kad si strastveno zaljubljen u neki hobi ili sport, težiš da imaš najbolju opremu koliko ti to mogučnosti dozvoljavaju. Zamišljam sad nekog tipa koji obožava moto sport i nabavi si MZ ETZ 250 i kaže "ma MZ odrađuje posao".  Odrađuje da ne kažem šta!!!

Dugo vremena sam se pitao; šta to kod štapa košta 500+ Evra, odnosno kakava je razlika između dva štapa, istih osnovnih karakteristika, koji koštaju  50 odnosno 500 Eura. Šta ovaj od 500 ima a onaj od 50 nema? Koje su to osobine, karakteristike kod skupljeg štapa bolje i koliko su bolje?

Sada mislim da je odgovor prilično jednostavan. Naime, odgovor leži u činjenici da duplo skuplji štap nije i duplo bolji! Da bi se, na primer,  u visokoj cenovnoj klasi napravio sasvim mali napredak u kvalitetu potrebne su relativno velike pare. I svaki i najmanji napredak košta sve više.
Iz ovog izuzimam elemente luksuza; zlato, dijamante, pozlate i zlatni prah u laku, dršku presvučenu kožom morske raže, ružino fosilno drvo ...itd, što može da bude izuzetno lepo a bogami ponekad i krajnje neukusno. Računam samo na osnovne elemente kvaliteta štapa. Blanka, sprovodnika, drške, haltera, end kape, vezova i završnog lakiranja.

A šta je kvalitet? Školska definicija kvaliteta kaže da je kvalitet nekog proizvoda utoliko veći ukoliko više zadovolji potrebu kupca.
U našem slučaju tu se radi prvenstveno o zadovoljavanju namenskih potreba a koje se odnose na vrstu ribolova i uslove u kojima će štap raditi.
Na žalost tu ima još jedana ,,potreba" našeg kupca, koja takođe treba da bude zadovoljena: da traje neograničeno a da je džabe. Naravno, šalim se ali i nisam daleko od istine. Kupovna moć  nam je veoma skromna i to je glavni razlog da se ipak opredeljujemo za niže cenovne klase. O kupcima, kojih ipak ima ali su u manjem broju, a za koje štapovi i mašinice nikad nisu dovoljno skupi neću da trošim reči.

Ali opredeliti se za nižu cenovnu klasu i nije tako nerazumno i nije uvek izraz loše kupovne moći. Već sam rekao da se sasvim mali boljitak kod kvaliteta štapa, u višoj klasi, plaća nesrazmerno pa se istom logikom može zaključiti da mnogo manja cena ne podrazumeva  i mnogo lošiji kvalitet.
Pa  gde je onda optimum? Uzimajući sve elemente i razloge u obzir, a da ne razglabam temu previše, mislim  da je optimum  između 100 i 150 Eura. Tu mogu da se nađu štapovi koji zadovoljavaju  čak 70 do 80% od vrhunskog kvaliteta, pa mislim da uopšte ne treba ići dalje sa cenom. Treba se samo potruditi oko realne procene kvaliteta  štapa, a što je posebna tema. Oceniti štap i za te pare kupiti što kvalitetniji.
Tu se sad upliću i razni ukusi pojedinaca koje ovi hoće da zadovolje ali mislim da se u pomenuti raspon cene sve to može ipak lepo uklopiti.

Ja osbno mislim da je ovo jako teška tema i svi mi znamo da večina nas plača više nego što je potrebno za naše potrebe! jer smatram da je većina nas pecala na svakakve štapove (da ne navodim kineske, iz druge ruke, prepravljene, popravljene, poklonjene koje niko nije htio...itd) tako i ja! nekome je puno 50 eura za štap, neko potroši i po 50 i vše eura po svakom izlasku na ribolov za razne prihrane i mamce (boile, pelete i kako jake điđe...).
Da kupujemo više nego što nam je potrebno!? - kupujemo, tako i ja. Nisam profesionalac da mi trebaju vrhunski šaranski štapovi, vrhunski feeder ali nekako me zadovoljava kada imam nešto malo kvalitetnije, ne mislim na 250+ eura nego neka srednja niža klasa. A onda se i ja tko odnosim prema tim štapovima (mašinicama -nije bitno), dam im malo više pažnje, pazim da nisu u blatu ako nije potrebno, češće ih i obrišem, dam tu malo ulja ako je potrebno i sve to nije mi mrsko jer ih volim, dapače to mi čak čini zadovoljstvo.
Večina nas smo obiteljski ljudi i puno nas se mora odreči nekih stvari za obitelj da bi si nešto kupili, a to je žrtvovanje! Jer to radimo iz ljubav prema tom sportu, hobiju ili kako vi to zovete, nebitno....
To je moj stav i ne želim nikoga uvrjediti, omalovažavati ili nedaj bože poticat na kupovinu nečega čime bi ugrozijo svoju egzistenciju.

Evo jednog primera direktno sa vode,tj iz prakse..Kolega se ponovio.,u pitanju je Cts Revo Salt 8.6ft 18# novi model,po njegovim recima gornje tezine bacanja oko 80-90g
Dogovaramo se da ja ponesem svoj Pacific Bay serije tradition 8.6ft tb 3/4-3oz-a iliti 21-85g,znaci stapovi veoma slicnih karakteristika,sto se kasnije pokazalo i u praksi..
Ja nikada nisam video Revo Salt a on Pacific bay..Revo kosta 340 eura a Pacific 180 eura.Oprema indenticna na oba.,fuji sic provodnici i halter..
Naizmenicno smo pecali na oba stapa,menjali varalice,uglavnom tezine dzig glava,uporedjujuci i kometarisuci karakteristike,mogucnosti i ponasanja oba stapa,a imali smo i nekoliko smudjaraka..
Sta reci sem da su oba stapa vrhunska.,mogucnosti vodjenja i bacanja varalica veoma slicna(u prvom redu dzig i glavinjare)
Zakljucili smo obojica da Cts ipak malo bolje cita dno sa identicnim glavama,tj prenosi bolju informaciju,kao i da malo bolje prenosi sam udarac,tj napad.,takodje ima malo jacu kicmu od Pafica,a utisak je i da moze malo teze glave lakse da vodi..Tezina oba stapa je skoro identicna,s tim da Cts ima deblje zidove..
Sve u svemu nijanse su u pitanju,koje ne moze bas svako ni da oseti ni da vidi a koje po meni nimalo neopravdava velika razlika u ceni koja iznosi 160 eura.
Odnos ulozeno-dobijeno je svakako na strani Pacifica.. itd.,primera ima mnogo..,sto jos jednom potvrdjuje da "srednja" klasa ima generalno najbolji odnos ulozeno-dobijeno..,kazem generalno,ali svakako nije pravilo jer danas ima dosta stapova iz nize klase(do 60 eura) koji imaju i vise nego dobar odnos ulozeno-dobijeno..

Eto, baš kako sam napisao za PB. Sa Pac. Bay ili Kigen dobro odabranim karikama uklopio bi se u klasu štapova do 150e (po mojoj individualnoj podeli) pri tom ne izgubivši ništa na upotrebnoj vrednosti, i kao takav je jedan od onih koji zaslužuju etiketu "Best buy!". Naravno Orka, ne smatram greškom montiranje Fuji sic karika, nego samo navodim primer da se može još jeftinije do izvanrednog štapa!

Orka,
Odličan-najbolji način testiranja, ali rekao bih nekoliko stvari.
Prvo, jača "kičma" kod CTSa ne mora da bude odraz kvaliteta već samo odraz različite akcije štapova koji se upoređuju. Osim toga, ako pogledaš CTSov katalog videćeš da možeš da naručiš blank sa različitim akcijama gornje i donje polovine blanka, što je malo čudno, i neuobičajeno kod drugih proizvođača, ali CTS to omogućuje.
Drugo, može se reći da malo bolja osetljivost CTSa baš košta toliko koliko košta. Ništa čudno.
Da oba štapa imaju istu osetljivost a da koštaju toliko koliko koštaju tek onda bi se moglo reći da je CTS preplaćen. Ovako CTS bi trebao da se uporedi sa nekim drugim štapom koji će imati istu osetljivost. Mislim da je osetljivost, a da pri tom štap ne bude preosetljiv na lom, karakteristika koja ima svoju cenu i da se skupo plaća.
Inače, ako se uopšteno posmatra, a ova tema je inače na podforumu "o štapovima uopšte", odnos uloženo-dobijeno nije najbolji kod srednje klase već kod najniže. Verovali ili ne postoje novi štapovi po ceni od 3 Evra. Za 0 Evra nemaš štap a za 3 imaš, ogroman dobitak za samo 3 Evra. Šta sam ovim hteo da kažem? Dobijeno zavisi od onoga šta tražimo od štapa. Ovi zahtevi mogu znatno da se razlikuju u zavisnosti od opšteg tipa ribolova kao i od podgrupa u odnosu na njih. Za neku vrstu pecanja osetljivost uopšte nije od velikog značaja pa nema smisla ni da se plaća npr. +160 Eura, dok je kod drugih vidova ribolova ovo izuzetno važno, pa i cenjeno.

Po meni, iako bih voleo osetljiviji štap, cena od 160 E za to nije baš razumna i zato su ovakvi testovi dragoceni, odnosno za mene su vredni baš tih 160 Eura. Lepa parica, za tu svotu može da se kupi još jedan prilično dobar štap!

Za taj CTS mogu da se kupe 3 odlična štapa iz klase 100+e koji će pokriti raspon glava od 5-recimo do 80gr. To CTS ni bilo koji drugi štap ne mogu. Ni 2 CTS. Opet, ko ima neka. Mora se na nešto potrošiti novac. I sam sam bio takav. Ne bogat, nego sam odvajao od samo svojih usta. Ni štap od 100e ne vraća dovoljno ako nismo platili struju, kupili detetu patike, platili mu ratu za ekskurziju. Iznenadili suprugu poslavši je na frizuru pre njenog redovnog odlaska! To se vraća takvim zadovoljstvom kakvo ne pruža ni jedan štap sa ovog sveta . Ono još drastičnije neću ni da pominjem, nadam se da nas na forumu nema u takvoj situaciji
Tomislave, jedno pitanje? U prosečnoj prodavnici se mogu naći par varaličaraca ili bolonjeza  iz makar srednje klase. Ne sećam se da sam video neki fider preko 100e. Čak ni toliko. Dali naši fideraši i nemaju neki izbor nego su "osuđeni" na tu nižu klasu? Jer teško se odlučiti za naručivanje iz inostranstva na nevidjeno, pa još i prilični dodatni troškovi?

Najgori izbor je kupiti pristojan stap po solidnoj ceni, a ne iskoristiti ili ne znati iskoristiti sve njegove mogucnosti. To je preskupa  kupovina, kad znamo sta je ulozeno, al ne znamo sta mozemo da dobijemo, bez obzira da li stap kosta 100 ili 200eu

Najgore je ne ici na pecanje a imati opremu...
Odnos ulozeno - dobijeno ja gledam kroz to koliko si ribe upecao sa odredjenim priborom...odradio bi i obican bambus posao da nije takva tuga na vodi...
ibanezi nahvalio si mi stap vrhunski  :)
Treba ici na vodu i ne opterecivati se posebno sa tim da li sam mogao imati bolje i sl...svakako da se slazem sa konstatacijom da je mozda pametnije uzimati marke koje se tek probijaju i za manje para nude vise od izvikanih marki da bi se sto bolje pozicionirale na trzistu...

Ibanezi, i to je zanimljivo. Ne znam zašto nije ponuda bolja. Ispada da je Dome Gabor vrh ponude. 

Rekao bih da se vise kupuju skuplji stapovi,tj stapovi srednje i vise klase kada su u pitanju tehnike ribolova gde se stap drzi u ruci sve vreme,a to su varalicarenje i pecanje na plovak bolonjeze tehnikom i takmicarskim stapovima.Veliki je napor drzati neku "toljagu" u ruci nekoliko sati ili cak ceo dan..Zato vecina gleda da je stap sto laksi a ta "lakoca" kosta..
Sto se feedera tice mislim da je sasvim solidna ponuda u Beogradu u cenovnom rangu neke srednje klase a to je od 80-200 eura.
Zasto ponuda nije veca?Pa verovatno zato sto nema neke vece potraznje za takvim stapovima..Feeder veci deo vremena(pecanja) stoji u drzacu..Da se drzi u ruci kao bolonjez ili varalicarac,ja mislim da bi ja prvi imao neki feeder od recimo 150-200 eura koji je laksi i osetljiviji od onih ispod 80 eura..
Sto se mene tice,to je jedan od glavnih razloga zasto sam spreman da dam recimo 150-200 eura za neki bolonjez i varalicarac, a za feeder ili recimo neki saranski stap nisam..

Evo na pr. Novi Buš 8,6' 30-80 težak 169gr. Koliko ima, ako ima štapova te snage, dužine da su i lakši i osetljiviji od njega (ako je osetljiv makar kao stari, a što ne bi bio) u klasi 150-200e? I ako ih ima, mnogo je više onih koji su znatno teži. Ili neosetljiviji. Ili i jedno i drugo! Procentualno ni plovkaroša nema toliko sa bolonjezima preko 100e, koliko ima varaličara.  A bolonjez od preko 200 e nema niko u SM. Ni na Drini ga ne videh. Pa ni na forumu u bolo-temama ih nema nešto. Šampione kao Gicu Radovića ne računam. A bar 20 varaličaraca preko te cifre znam u malenoj SM.  Na ovom forumu ih ima istio najviše. Na nekim drugim varaličarskim je situacija -nemoj se ni učlanjivati kod nas ako nemaš štap od toliko i toliko. Ako neko normalan i postavi neko ptanje ili otvori temu o nekom jeftinijem štapu ostane bez odgovora. Jer i onaj koji ga ima i peca snjim, ne sme to da prizna. Svi će mu se smejati. Čak i oni drugi koji ga imaju, ali nisu priznali. Toga kod drugih vrsta ribolovaca nema. Mi varaličari smo fetišisti. U velikom broju slučajeva štap nam je fetiš. Dva fideraša kada ne ide riba pričaju o tome-zašto ne ide. I o drugim stvarima. Zezaju se. A mi varaličari o štapovima. Vadimo se na neku lakoću, osetljivost, a u stvari smo mi zaluđenici. I džabe bacamo pare. Ne daju mnogi štapovi od 300e ništa više od nekih od 100, ali mi ćemo iih i dalje kupovati, jer smo varaličari, pa varamo  sami sebe. Imam i ja skup varaličarac. Zašto ga imam? Pa kada me kolege pitaju -imaš li? Ja kažem da imam, ako treba i pokažem. I onda me niko ne za""va

Citat: ibanezi poslato 29 Novembar 2014, 03:18:25
..........Ne daju mnogi štapovi od 300e ništa više od nekih od 100, .................

Ne bih se baš složio sa ovakvom konstatacijom mada se ipak može reći da neki štapovi od 300E ne daju ništa više od nekih od 100E.
Tu se ustvari pre može reći da se za razliku, u ovom primeru 200e, ne dobija adekvatno uloženom. Ali ponavljam; ne važi pravilo duplo skuplji štap je i duplo bolji. Kvalitet mora da košta.
A da li je u pitanju lažnjak to je druga tema.
I da se razumemo, u principu najskuplji štapovi su i najbolji. Koliko su bolji od onih jeftinijih? Ne toliko koliko koštaju ali to je potpuno prirodno i razumljivo.

Ustvari, ovde stvari nisu baš jednostavne. Odnos uloženo/dobijeno, da bi imao smisla, treba da ima i nekakvu odrednicu. Ili numeričku 1 do 10, ili bar "dobar, loš, odličan" ili; jedan i manje ili veće od jedan. U suprotnom tema će se završiti na običnom ćaskanju, da ne kažem naklapanju.
Radi toga štap treba da ima nekakvu ocenu u odnosu na to šta je dobijeno. Šta su elementi ocene štapa i kako dati ocenu? Elementi ocenjivanja svakako zavise i od namene štapa ali ima i onih koji su univerzalni. Naprimer, ocena servisibilnosti štapa tj. lakoća , cena i uopšte mogućnost servisiranja štapa.
S druge strane, kada je u pitanju ulaganje, nije uvek u pitanju samo novac. Neki put pri ovome treba uložiti izvesni trud a mogu da postoje i izvesni rizici.
Komplikovano? Naravno da jeste.
Pošto sam ja varaličar, bio bih zadovoljan makar sa spiskom elemenata ocenjivanja varalaičarskog štapa. Šta se sve tu ocenjuje i kako?

Najbolja je oprema koja odgovara mojim potrebama. Vec odavno ne dozvoljavam agresivnom marketingu da radi samnom ono sto ja radim sa svojom zenom. Oblici reklamne psihologije zbunjuju : Ogranicena ponuda - snizena cena - hiljade zadovoljnig musterija - ubedjivanje placenih profi ribolovaca da je upravo to to i da ces samo sa tim imati uspeha inace nista neces upecati - nove formule nesalomivog materijala se pronalaze svakog meseca (jedno te isto u drugoj boji ili izmisljanje vruce vode) Realnu vrednost proizvoda je lako izracunati. Uzmi troskove produkcije - materijala , radnu snagu, transport, nekoliko oblika reklamiranja tj.fabricko - preprodavacko po nekoliko puta - prodajno - sto dize cenu proizvoda i do 80% kod nekih.Znaci, prati trag marketinga i znaces vrednost posto najbolje prizvode reklamiraju sami potrosaci na duge staze i to su ulozeno - dobijeno najbolji produkti. Po meni visa donja i niza ili sredina srednje klase a ostalo svako hoce da ima dok nikom stvarno u praksi netreba ili kao sto ibanezi kaze da se vidi da imam - znaci vredim.

Mislim da se kada je u pitanju odabir svih vrsta stapova u prvom redu gledaju lakoca-tezina i funkcionalne karakteristike samog stapa pa onda oprema(provodnici,pluta,halter) i zavrsna obrada..Funkcionalne karakteristike(akcija stapa,brz,spor,tezina bacanja..itd)) su subjektivna i relativna stvar,i na to gledamo svako iz nekog svog ugla..
Na lakocu-tezinu se znatno vise obraca paznja kod onih stapova koji se drze u ruci..
Da bi neki stap imao dobar odnos ulozeno-dobijeno mora u prvom redu zadovoljiti kupca gore pomenutim elemetima pa tek onda cenom..i kada se poklope obe stvari onda mozemo reci da smo uzeli stap koji ima odlican odnos ulozeno-dobijeno..