Odnos uloženo-dobijeno

Započeo ibanezi, 26 Novembar 2014, 23:48:23

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

ibanezi

Tako je Top mix. Cilj je osetiti udarac smuđa koji izuva, zamoriti i izvući, a ne količina porcijaša i potpuno te podržavam. Najvažnije je pronaći ga, odabrati mamac, pravilno prezentovati. Štap je sredstvo koje dovodi do tog cilja i dobar štap koji to omugućava sa tvog praktičnog gledišta je dovoljno. Takav odnos ja imam prema mašinicama. Mehaničko sokoćalo, naštancovanih delova koje se manufakturno sklapa. Tražim karakteristike koje će me odvesti do krajnjeg cilja, potpuno istog kao tvoj. Ali štap ne mogu da posmatram tako. Štap može biti delo ruku koje su uložile puno truda, znanja, vremena i ljubavi da bi do kraja sve bilo do perfekcije. I da se to primeti i oseti. Dobra violina i Stradivari u rukama umetnika (u onom slučaju ribolovca) daju prelepu melodiju koju mi prosečni slušaoci (smuđevi u onom slučaju) ne razlikujemo. Još ako je preko razglasa gde procesorima obojiš zvuk obične varjače da zvuči kao stradivari?  Nama je svejedno na kojoj violini se svira. Važno je ko je svira. Loš svirač neće nas upecati ni sa stradivarijem. Prezentacija je savršena, mi smo upecani bez obzira na violinu. Da li je umetniku svejedno na kojoj violini je svirao? Ili je to marginalno, kada je cilj postignut-violinista je dobio aplauz  koji izuva? A i Stradivari i štap tog ranga nisu umetnost nego vrhunsko zanatstvo. Pri tom ne mislim na makar do perfekcije urađene štapove, ali sa vašarom kičastih detalja skupih do bola (nema šanse da mi se takav zalepi za ruku da su mu ne znam kakve karakteristike) nego onih štapova koji su po mom individualnom  shvatanju odličnih osobina uz prelepi izgled. A to što nemaš takav štap, ne znači da si operisan od toga. Možda samo nisi naleteo?  I meni je trebalo da naletim preko 2 decenije čistog varaličarenja. I prođe još jedna da od tada nisam naleteo na drugi.
I ovo ko razume- shvatiće.









TopMix

Ja licno ne volim da uporedjujem umetnost i ribolov...pogotovo  sto mnogo cesce idem na pecanje nego u operu  :lol:
Ko jos pita Dzejmi Olivera na kom sporetu kuva? Njegov cilj je da svojim gostima ucini zadovoljstvo sa vrhunskom hranom i uspeva u tome. A da li on kuva na jednom od hiljadu kvalitetnih i modernih sporeta, i koliko je taj sporet kostao, koga to jos zanima?  smiley111 To je njemu rutina ...uzme katalog, izabere dobar sporet i to je to... marginalna stvar..., on je postao svetska zvezda ne zbog sporeta na kom kuva, nego zbog onog sto kuva  :wink:

ibanezi

Greška. Šporet je obično mesto na kome se kuva. Ono što je nama štap, Oliveru je posuđe u kome kuva. I čisto sumnjam da ga ne bira upravo kao mi štap. Da samo naruči iz kataloga. Ili da ode na pijacu da kupi tiganj. Njemu nije svejedno, kao što ni ribolovcu uglavnom nije svejedno kojim štapom.. Oni što jedu, njima je svejedno u čemu se kuva, kao i smudju kojim štapom je bačen mamac. I nisam napisao da se mora imati skup štap. Može da jeftiniji bude bolji od skupljeg, napisao sam nekoliko puta. Potenciram na tome da ako se desi da neki štap toliko legne u ruku, i toliko ti se svidi da ga treba kupiti, kad tad. Pri tom i ne mora, a može biti skup, jer samo taj uz praktične vrednosti daje još ono nešto posebno. Ako ne natrapaš nikada na tako nešto, uvek možeš za sebe nači štap koji za manje novce daje isto ili bar skoro isto kao neki 2-3x skuplji. Insistirati na skupom štapu zbog neke beznačajne prednosti u odnosu na štap razumne cene je :grin: I sam sam takav racionalan, u svim slučajevima osim u ovom jednom, kada uopšte nisam tražio štap, niti mi je trebao, a na žalost , ma kakvu žalost-na sreću uzeo od kolege da probam.

slob

Tiganj i šporet kao i štap i mašinica  jesu alat, ali kako narodna izreka kaže: "Alat čini zanat", "Bez alata nema zanata" !
Mi rekreativni ribolovci, bar sebe svrstavam tu,  nismo profesionalni ribolovci pa tako nismo ni zanatlije. Kod sportskih ribolovaca  je već druga priča. Kod njih je alat itekako značajan. Nole Đoković ne naručuje rekete baš od bilo kojeg. Bira itekako. Pa tako i ribolovci sportisti pa čak i oni koji to nisu ali su tako po malo nastrojeni. Osim toga ima onih kolega koji jednostavno vole da se bave tehnikom. I mislim da to ne treba suzbijati. Naprotiv, od toga uglavnom nema štete već koristi.
Da li je problem ako pribor sam sebi postane svrha? Ne znam. Svako ima pravo da se bavi čime god hoće sve dok time ni na koji način fizički ne ugrožava nikog.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Knez

Mnogo deco filozofirate,uživajte na vodi,pecajte,šta zna smuđ šta držite u ruci već gleda šta da pojede.Od početka pratim postove i kako je koji štap izašao u prodaji svi ga nahvalili do zadnjeg današnjeg,uz to sve prethodno nije to šta meni treba.E pa izvinite sretao sam i srećem mnoge sa vrhunskom opremom,čamcima,pentama ali neće ih riba ili mnogo žure da ispitaju svoje uloženo i vraćeno.Oprostite pecao sam sa mnogim ali sam ostao na buša i uživam.

TopMix

E, u tome je problem, da pribor ne postane sam sebi svrha. Pogledajte malo po forumima sta se sve pise o ribolovackom priboru, najvise o stapovima i masinicama. Zamislite jednog mladog lika, pocetnika, koji je shvatio da je ribolov jedan lep i zdrav hobi, pa ko veli, ajd malo da vidim po forumima sta mi valja kupiti. Ako procita sve sto se pise po forumima, tesko ce od njega postati dobar pecaros, da ne kazem varalicar... Premalo se paznje posvecuje sustinskim stvarima, kako pecati, gde naci ovu ili onu ribu, kako uticu hidrometeoroloski faktori, i sl., a previse se akcenat stavlja na pribor. Ribe je sve manje i manje, sve je teze naci i prevariti neku iole krupniju ribu, a s druge strane tehnologija izrade pribora je dostigla vrhunac. Nema sta nema i sve je dostupno, sve su manje razlike izmedju uzasno skupih stapova i onih najjeftinijih... Jedino je vazno da covek zna sta mu treba i da ima toliko novaca, a naravno da ce od desetak slicnih stapova izabrati onaj koji bas njemu lezi i koji se bas njemu svidja. Tu nema velike pameti, a one naucne disertacije od cega je stap sastavljen ... koga to jos zanima? Vecina ljudi danas ni ne zna kakva mu je krvna slika, a ne od kojih hemijskih elemenata je sastavlje stap...

slob

Ja u širokoj priči o priboru, gde po neki put ima i preterivanja, ne vidim ništa problematično. Tema o priboru je i postavljena da bi se pričalo o tome a ne o nečem drugom. Isto tako postoji i tema o tome kako uhvatiti smuđa pa se tu ne priča o tehničkim finesama pribora već o navikama i ponašanju ribe u  raznim hidrometeorološkim uslovima.
Ali na stranu sada ovo, nego ti si izrekao jedno veoma mudro zapažanje:
"........s druge strane tehnologija izrade pribora je dostigla vrhunac. Nema sta nema i sve je dostupno, sve su manje razlike izmedju uzasno skupih stapova i onih najjeftinijih"...

Mislim da je to istina. I verovatno je to glavni razlog što i među jeftinijim štapovima mogu da se nađu blankovi koji su izvrsnog kvaliteta.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

Na ovom forumu, preovlađuju zdrava mišljenja i uz sve zamke koje nudi moderna industrija, ribolovce sa ovog foruma je izgleda teško izlevatiti. Ovde su ljudi svesni do koje granice mogu i treba da idu, i očigledno problemu kupovine štapa pristupaju racionalno i pažljivo. Većina misli što i ja- da se za razuman novac mogu nači štapovi koji ne zaostaju za najskupljima. Pri tom ne mislim na određene modele, nego zaista svako prema svrsi i nameni može naći štap koji mu odgovara. U vreme moje mladosti postojali su fiberglas štapovi, 3X skuplji i 3X bolji karbonski štapovi, te najskuplji zaista dobri karbonski štapovi. Postojali su i luksuzni, ali njih neću pominjati. U to vreme kada su razlike u kvalitetu i osobinama bile drastične, mi stariji smo navikli da izdvajamo relativno velike pare za štap. Srećom danas nije tako i svako može naći štap spram svojih potreba. I ono osnovno što se provlači kroz temu- Zadovoljstvo pecanja, udarac koji izuva, prenos informacije kroz štap zbog kojeg ne bole plećke, koji će sigurno ubosti i zamoriti ribu, naravno na našu reakciju, čine svaki takav štap onim koji je vratio uloženo. Koliko je uloženo? Onoliko koliko smo mo racionalni.

srce

Daleko od toga da se za razuman novac moze naci dobra oprema ... moze se naci ODLicna oprema , nego smo se mi razmazili ,ili istancali ukus ili postali prefinjeniji  ili bem li ga sta ??? ... U stvari hteo sam da kazem da smo pre 15tak godina drzali slusalicu fiksnog telefona , a sada tipkamo po ekranima visoke rezolucije i radimo stvari za koje bi me ranije bilo strah i da pomislim da ce postojati !? Nekako su nam se merila razvukla , pa sad pravimo razliku izmedju dva , recimo brza stapa : kao da je jedan spageta a drugi (ne znam ni sam ) , isto , samo ne skuvana :)) ... ali valjda je to neka evolucija ...



Sent from my iPad using Tapatalk
nikad ne veruj zeni koja laze

orka

Kada sam imao novca prakticno nikada nisam stvarno i ozbiljno razmisljao na temu ulozeno-dobijeno,ali nikada nisam isao iznad "srednje klase" a kada sam bio kratak sa parama,odnosno limitiran onda sam gledao ipak da izvucem maksimum iz novca koji imam,i cini mi se da su to bile uvek najbolje i najrealnije kupovine.. :ok:

slob

Srce,
Jeste došlo do evolucije naših prohteva ali nažalost ne i do istomerne evolucije nas samih. Još uvek smo u "tranziciji".
Ali, jednostavno rečeno, zažto bi danas pecali sa čistom stakloplastikom – Germinom, kada nam se nudi široka lepeza raznih štapova od savremenih materijala.
Mada, "Germina" nikad neće biti izbačena iz te lepeze. Stakloplastika je za neke primene nezamenljiva.
Bambus se još uvek, vidim, donekle drži. Da li opravdano ili samo u svrhu zadovoljavanja nostalgičara, ne znam.
Čelik i Leska su definitivno izbačeni iz pomenute lepeze. Ali, nikad se ne zna. GMO i nanotehnologija čine čuda. Nije isključeno da će jednog dana lešnik ukrstiti sa karbonom pa će u dvorištu da nam rastu  KarboLešnici. Kada ti zatreba, ubereš štap i odeš na pecanje.   :cheesy: :cheesy: :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

Slob, "Brus&Walker" je neke modele ( serija Hexagraph) pravio tako što je bambusovu osnovu oblagao karbonskim zidom. Da ne bi bilo off- Ne verujem da ti štapovi imaju realan odnos uloženo dobijeno. Mada se tvrdilo da je njihov Hexagraph Sallmon spinning najjači i najžilaviji štap na svetu. Blank nije bio okrugao, nego osmougaon, odatle i ime baš kao Elitni bambusovi štapovi. Cena preko 1000 onoga.

Teme sličnog naslova (10)