Proizvodi za Lomis ali tesko za G Loomis.
Svasta pisu ali 80% nema veze sa zivotom, uglavnom kopije, neke onako neke tesko smece.
Evo i primera.
Dosta trcim i treniram, dugo godina koristio Sony mp3 platio 80€ vodootporne do 2m. Nosio i na plivanju.
Posle nekih 5god naivise od znoja, dotrajale, rekoh ajde da kupim druge i pogledao na Aliju iste takve, pise Sony 16€.
Stiglo smece, rade ali u poredjenju sa Sony modelom smece, bukvalno. Vodootporne do moje ga. Sony se za 15 min puni i mozes sa koristis 1.5h, ove se pune 3h i nikada ne znas da li su se napunile. A kvalitet zvuka, paaa kao Bocelli i Zoran Sumadinac
Slika kupovine da ne bude rekla kazala.
Tako je i sta tim masinicama i stapovima, pise sve na njima ali kada krene da se koristi nebo i zemlja.


Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Germina. lepo piše da prave blankove od  karbona 24t, 35t, 40t, 44t. N a slici i reklami je štap čiji je blank 24t (oznaka 1024).  To je karbon 33mil msi i cena od 10$ na 50 kom je logična jer ti kompletni štapovi na komad i pod nekim brendom ne prelaze cenu od 30ak$. Štapovi od 24t predstavljaju današnju najnižu klasu. Živo me zanima koliko je onda blank ili štap 44t (57 mil msi) koji nije predstavljen cenovno na tvom linku i koji je lako moguće da ta fabrika zaista proizvodi za skupe serije nekih renomiranih proizvođača, ali ih očigledno nema u svojoj ličnoj ponudi. Ovo u svakom slučaju nije spektakl za male pare, već prilično realna cena za veću količinu štapova ili blankova najnižeg kvaliteta u klasi karbonskih štapova.

Mušičarac izradjen od 46T Japan Tory carbon with Nano matrix je oko 58$ komad recimo....

https://wintiong.en.made-in-china.com/product/qCgxQDVwAuhN/China-Im12-Nano-High-Carbon-Fly-Rod-Skyhigh-Fly-Fishing-Rod.html

To sto imaju isti ili slican materijal kao  drugi proizvodjaci to ne znaci da prave dobre blankove, masinice.
Znanje je 90% uspeha.
Kinezi to nemaju, sve same kopije, od kanapa, do automobila. Sve same kopije.
Ko zeli da se uveri, neka pogleda spoj, debljinu zidova. Kod vrhunski blankova on je vrlo ujednacen i jako je tesko videti gde je uradjen spoj.
Kod kineza lepo se vidi, jedna strana debljine 2mm druga 3mm, primer.
Drugo treba razlikovati fabrike za proizvodnju koje su u vlasnistvu Amera ili neke EU kompanije, koja je donela znanje i tehnologiju i obicne PRC firme.
Na oba proizvoda pise made in chine ali su nebo i zemlja.

Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ima Kineza raznih drug....koliko para-toliko muzike, pa biraj kvalitet 
https://detail.en.china.cn/provide/p104597203.html


https://www.youtube.com/watch?v=IWKrYQLrAkY&list=UUwEb-98LpqvjaEKf1gF7-mQ&index=15

Sta je pisalo na kraju?
Kineska firma za proizvodnju stapova?

Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Citat: Germina poslato 22 April 2019, 10:52:02
Ma nadje se dobar OEM proizvodjač koji štanca recimo blankove za Sage ili Loomis (link ispod) izabereš blank po želji i opremu  pa izadje ti štapac 10$ na 50kom 

https://wintiong.en.made-in-china.com/product/ZNimCwvdNPVy/China-Us-E6X-Steelhead-Spinning-Rods.html

Sage proizvodi sam sebi blankove. Totalna nebuloza...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 Može Kinez da napravi vrhunski blank i kao OEM proizvođač, I sigurno pravi vrhunske blankove za neke renomirane proizvođače. Nije tehnologija slaganja karbona špansko selo, niti materijali imaju neki ogroman uticaj na cenu. Imaju i Kinezi vrhunske inženjere i tehnologe. Fazon je u vremenu i troškovima. Ako pogledamo procez izrade Pionirovog blanka gde je proces izrade do svakog detalja sračunat i isplaniran, možemo doći do zaključka da za jedan vrhunski blank treba vremena koliko da se naštanca jedno 10ak blankova u stilu turi platna preko mandrele, stavi u rol mašinu i kad izađe poprskaj lakom, bez kontrole slaži u kutije kako koji ispada iz proizvodnje, bez velikih troškova marketinga i prodaji budzašto. Pa su što kaže Batica, nejednakih zidova, poremećene akcije, šmrljavi, mrljavi. Oni neće pući i dobri su nezahtevnim riblovcima. Zašto bi OEM proizvođač bio konkurencija poznatom brendu za koji već radi? Zašto bi uporedo pravio i za sebe nešto skuplje, vrhunsko, kad je svestan da će krajnji korisnik kupiti brendiran proizvod dokazanog kvaliteta? I u krajnjem sučaju, zašto bi gubio kupca vrhunskih proizvoda? Guangwei je OEM proizvođač koji radi za Rajobi, Spro...Dakle ume da napravi dobar proizvod, ali pod svojim imenom štanca krševe od 10 -15e u maloprodaji. Smem da se kladim da bi mogao napraviti Stelu, ali proces je duži, treba platiti konstruktore, kontrolu kvaliteta, uložiti u marketing što mnogostruko poskupljuje proizvod i na kraju izboriti se i stati rame uz rame sa gigantom i oteti mu armiju kupaca. Čemu? Ne ulaže u marketing jer mu je najbolja reklama što i vrapci na grani znaju za koga radi dobre stvari i cena od 10 -15e za gomiletinu naštancovanih plastičnjara koje uradi za vreme koje je potrebno da se samo iskontroliše ono što uradi za Rajobi ili Spro. Ne zavaravajmo se da je Kinez nesposoban da napravi vrhunsko pod svojim imenom. Jednostavno mu se ne isplati. Čisto sumnjam da su sateliti koje je poslao u svemir manje kvalitetni od američkih ili ruskih. A čisto sumnjam i da su im Ameri sve nacrtali, a oni samo pozavrtali šarafe kvaliteta koji je na dečijim igračkama iz Vule - čajna robne kuće u Mitrovici. Siguran sam da Kinezi mogu sve i što veliki, ali samo ako im se isplati. A pogotovo štap za pecanje koji je u suštini jedan od najjednostavnijih proizvoda. Ne isplati im se!

Donekle si u pravu.Prava istina je da ih ima dve milijarde i da to treba uposliti i nahraniti.Bolje je prodati dva miliona masinica,majica,baterija,igracaka,upaljaca,nego sto komada vrhunskog kvaliteta za odabranu klijentelu.Jedino jos za nas nisu napravili nista dobro,mi sve znamo,svemu nadjemo manu,ali ne znamo nista da napravimo.Da nam nije ovih Seljaka koji i dalje gaje paradajz,papriku,,,,,,i donose nam pred zgradu,mozda bi se i mi uhvatili nekog posla,sklepali neku masinicu,stap,,,,,i malo vise postovali tudji rad.

Fresh, druže....Pioneer Tehnology NZ Limited je samo registrovan na NZ pod tim imenom zbog distribucije u tom regionu a vlasnici su Kinezi. I fabrika gde štancaju  blankove je u Kini i poznata je kao OEM proizvodjač za mnoge brendove. Kvalitetni Dual helix blankovi su kod njih 26-100$ komad.
Ne vodi Tramp bez razloga trgovinski rat sa njima zbog kineskog strateškog projekta '' Made in China 2025'' u koji se ulažu ogromne pare od strane njihove države jer im je to od nacionalnog i strateškog značaja sve sa ciljem globalne dominacije na polju visokih tehnologija, veštačke inteligencije itd. Na mnogim područjima su već prešišali zapad i prošla su vremena kad Kinezi vekovima nisu imali tehnologiju kovanja čelika pa su morali da dižu Kineski zid da bi se odbranili od Mongola i njihovog naprednijeg oružja.
Imam poznanika Kineza koji ima firmu u Srbiji a i strastveni je ribolovac i dao mi je potpuno isto objašnjenje kao Ibanezi...jednostavno još nemaju interes da izadju na tržište sa svojim vrhunskim štapom ili mašinicom jer slede drugu poslovnu politiku gde više profitiraju a generalno imaju sve resurse da i na tom polju budu veoma konkurentni.
Srdjane, kako bi moj Kinez rekao....gledam vašu zemlju, prelepa je i prebogata i mi kad bi došli čudo bi napravili od nje. Mogli bi i vi al vam je vlast loša i ceo sistem napravljen tako da je podredjen samo odredjenim interesnim grupama dok mi od prvog do poslednjeg čoveka ginemo za prosperitet Kine jer iz dna duše mrzimo Japance i Amere a tehnološki razvoj je jedan vid rata sa njima koji nameravamo da dobijemo po svaku cenu....a kako vreme odmiče sve ide u tom pravcu.

Koji je to Kineski visoko tehnoloski proizvod konkurentan Zapadu.
Svemirski program, ne mogu da prdnu bez Rusa, oni im rade motore, gorivo...
Avijacija, kopirali trupove aviona i to je to, motore ne mogu da kopiraju opet im Rusi rade motore, elektroniku Kinezi ne mogu da kopiraju, sve je uliveno u gelu i plastici. Opet ne mogu da prdnu bez Rusa i Francuza.
CD kompanija prebacila proizvodnju u Kinu i preko noci blanlovi poceli da krckaju, pucaju kao ludi.
Primer Srbije, 90% sa CD presli na CTS, jeste CD postigao nizu cenu ali izgubio ogromnu vecinu potrosaca, pogotvo u Rusiji i evo sada vracaju pogon na NZ. To je bio plan, sta je na kraju bilo ne znam jer sam prestao da ih pratim.
Ja jos nisam drzao u ruci Kineksi blank koji mogu da uporedim sa St croix, Cts, Lamiglasom...itd



Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Mnogo vremena ce proci pre nego sto Kinezi uspeju da naprave vrhunske stapove bez suvog kopiranja ako ikada i budu uspeli. Dobre mozda, vrhunske jako tesko, bar za sada.

Najmanji je problem tehnologija i kvalitet izrade. Vrhunska tehnologija i vrhunski kvalitet izrade sami po sebi ne znace nista. Mnogo veci problem je ono sto cini stap stapom - njegov tejper i propisani materijali za izradu koji su ziva stvar, menjaju se tokom vremena

Recimo, Winston je decenijama izgradjivao ime pre svega po svojim unikatnim stapovima za musicarenje u nizim AFTM klasama, recimo klase 2, 3 ,4 pa i 5. Jedinstvene akcije, po mnogima neprevazidjeni. Ja licno ih obozavam a isprobao sam sve sto vredi, Sage, Thomas, Loomis, Scott. I niko nije uspeo da ih nadmasi. Ima i drugih proizvodjaca vrhunskih musicaraca nize AFTM klase ali ne akcije kao Winston.

Takvi tejperi i upotrebljeni materijali zahtevaju vrhunske dizajnere i mnogo decenija iskustva bas sa tih voda.  I armiju ribolovaca - potrosaca iza sebe kao povratnu informaciju. To je ono sto Kinezi nemaju. Drugo ali i jako vazno, tehnike musicarenja jednorucnih a jos vise sve popularnijih dvorucnih stapova su zive, menjaju se vremenom na samoj vodi, a sa njima i karakteristike stapova koji prate zahteve armije musicara - potrosaca. Ponekad tehnike menjaju i sopstvena inovativnost proizvodjaca proistekla iz decenija iskustva. Sve ono sto Kinezi nemaju za sada. I nece imati jos dugo vremena.

Verujem da je slicna situacija i sa mnogim drugim vidovima ribolova

Spojene poruke: 23 April 2019, 12:43:03

Citat: Germina poslato 22 April 2019, 10:52:02
Ma nadje se dobar OEM proizvodjač koji štanca recimo blankove za Sage ili Loomis (link ispod) izabereš blank po želji i opremu  pa izadje ti štapac 10$ na 50kom 

https://wintiong.en.made-in-china.com/product/ZNimCwvdNPVy/China-Us-E6X-Steelhead-Spinning-Rods.html

Izvinjavam se kolegi Germini ako zvuci bez moje zelje grubo, ali sama ideja da bi Kinezi nastancovali neke svoje blankove koje bi Sage, Loomis ili Scott ili Winston...mogli otkupiti i zalepiti svoje nalepnice je toliko besmislena da ne zelim ni da komentarisem.

U stvari, ako je tehnologija vrhunska postalo je svejedno ko ih konkretno pravi, vazno je ko ih zaista dizajnira. Navescu jedan od primera.

Sta se desava u svetu dvorucnih stapova ne pratim zadnjih godina. Pratio sam zivo dvadesetak godina.

Do skoro, ako ne i jos uvek, stapovi par vrhunskih dizajnera, Burkheimera i Meisera bili su nesto najbolje sto se moglo kupiti u Severnoj Americi. Burkheimer sam rola svoje stapove I narucioci cekaju mesecima. Meiser ih dizajnira ali ih pravi fabrika sa Novog Zelanda. I negovi kupci cekaju uzgred... Da li fabrika koja je stvarno vrhunska moze sama da ih pravi? Ne moze, apsolutno. Svi znaju za to, ali niko nece reci da to nisu Meiser rods.

 Batice, ja sam držao i bolji mi je od St, Croix, Lamiglass...I mnogim Japancima je bolji od njihovih, a nije jeftiniji, bar ne toliko da bi Japancima sa visokim standardom ta razlikica imala presudnog značaja. Od mnogih "made in Japan" je i skuplji. Nemam para za njega. Doduše, od japanskog karbona je i ne znam da li je OEM proizvođač u pitanju ili ABU ima svoju fabriku za vrhunske proizvode u Kini. Naravno pišem o štapovima za serije Fantasista Orenji i Yabai. Na blankovima - štapovima se ponosno šepuri "made in China". A što se tiče CD-a, u mom kraju su pucali prvi Novozelanđani, kinez još nijedan, a zapatilo ih se.... A realno i teme o CTS štapovima su na forumima takođe pune suza. Sviđaju mi se CTS štapovi, ali iz principa ih ne bi kupio, jer ono što je CTS uradio je po meni bezobrazluk. Dok je CD bio na NZ blankovi su im koštali isto. BR i Revo ili SD su bili oko 180e. Prenosom proizvodnje u Kinu BR je pojeftinio 60ak e, toliko isto je poskupio CTS. Ako je vredeo 180e, i sad vredi toliko, a ne 240. Tačno duplo više u ovom momentu od CD. Po specifikaciji oba proizvođača, blankovi su od istih materijala i po istoj tehnologiji se rade. Da li će u rol mašinu mandrelu sa prepregom "turiti" kinez ili N zelanđanin, lično mislim da nije važno. Čisto sumnjam da će se CD vratiti u NZ. Obe firme tesno sarađuju, a imale su nekad istu ciljanu grupu mušterija. Jednostvno su se dosetili da uzmu parče kolača i od druge grupe mušterija.  Tako da sad štrpaju i od onih kojima je "made in" veoma značajno i od onih koji ne pitaju odakle je ako je kvalitetno po razumnoj ceni. Tačno je da je u Srbiji 90% ribolovaca koji su pecali CD-om prešlo na CTS. To su u većini oni kojima poreklo ima presudan značaj. Ali takođe je činjenica da prodaja CD-a nije opala, nego ga kupuju ribolovci kojima je pre 10ak godina CD bio samo u snovima. Ako je moja okolina neki parametar, a do sada je uvek bila, CD je u zadnjih nekoliko godina prodao duplo više štapova ili blankova od CTS-a. Uopšte nije opala prodaja. Verovatno je tako i u Rusiji i drugim tržištima gde su ove firme zastupljene. Ne može se gledati samo na ljude koji su nekada pecali jednim, pa prešli na druge, nego treba uračunati nove kupce koji nisu ranije pecali ni jednim. To je ta najverovatnije dogovorena podela kolača, mnogo isplativija obema firmama, nego da se otimaju za iste kupce uz konkurenciju još nekih američkih i japanskih firmi. Naša je sreća što je cena sklapanja štapa kod nas višestruko niža, čak zbog toga mi ovde svrstavamo CTS u neku visoku srednju klasu, inače CTS u inostranstvu, napr u Nemačkoj gde ga uvozi i sklapa CMV, a i ostali manje poznati (njihov Paja, Vlada about...) prate tu cenu, ne možeš kupiti ispod 500e u osnovnoj opremi, a sa najnabudženijom opremoom i do 700. To je cenovno vrhunska klasa. Da li je i vrhunski štap? Verovatno jeste, jer i fabrike koje prave luksuzne štapove takođe u cenu štapa uračunavaju svaku komponentu po maloprodajnoj ceni i majstorski rad po sličnoj ceni. Mnogi japanski štapovi od 500 -600e imaju sasvim skromnu maloprodajnu cenu blanka od čak ispod 100e.  Nabudže najskuplju opremu koja u maloprodaji vredi 200 + e, naplate rad 200 -300e i eto ti štap od 500 - 600 koji je po umetničkom dojmu vrhunski, a po karakteristikama ništa naročito. Nedavno sam opisao jedan takav, koji osim po lepoti luksuza i pedantnosti  nije nikakav utisak ostavio na mene. Štapove sa takvim karakteristikama mo'š naći za 100e. Ali uvek ima kupaca kojima je luksuz i pedigre od presudnog značaja, kao mom drugaru koji je kupio štap koji sam opisao. CD nije među rod bilderima na zapadu popularan samo iz razloga što ima fabrički urađenu varijantu po ceni (220-250E) koju zapadni rod bilderi takoreći naplaćuju samo za ruke, pa niko nije lud da samogradi štap kod majstora i da ga isti štap košta duplo više.
DDj, ne treba mešati mušičarce sa drugim štapovima. Taj vid ribolova nema veliku tradiciju i tek je u povoju i sama izrada štapova. Tačno je da Kinez nema mušičarski štap ravan američkom i nikada neće imati. Jer treba da postoji interes, a ne tehnološka moć. Nema ga ni Japanac, iako je tehnološka sila nad silama, zar ne? U stvari, nema niko, jer nema razloga da ima. Kao što su verovatno Englezi dominantni kada je mušičarac za težak ribolov na losose u pitanju. Priča o mućkanju materijala, dimenzijama zida i mandrele u vreme elektronskog buma, rentgena, mikroskopa, računara...jednostavno ne pije vodu. Pitanje je u stvari - kome Kinez, Japanac ili bilo ko da proda mušičarac koji je isti po svemu kao T&T, a nije T&T? Pa mušičari su najzadrtiji svet i najviše pate od pedigrea. I kao što je sve što ste napisali vaše lično mišljenje, tako je i ovo moje, dakle prostor za polemiku, nikako dogma, moj tvrd nepromenjivi stav. Samo mi trebaju jači argumenti od ovih do sada.

Ajmo opet da ne mesamo babe i zabe.
ABU i CD nisu Kineske firme
Kao sto na Sony pise made in Kina to nije Kinesko, samo se sklapa.
Da, bilo je pucanje CD, ali vecina pecarosa, racunajuci i mene je sa dosta glindzavijih stapova Sportexa, Daiwe, CMW preslo na CD i svoje navike pecanja prebacili na stap koji je po mome misljenju dve sve svetlosne godne ispred, sto se tice jiga.
Meni nikada nije pukao ni jedan a imao sam skoro sve serije.
Dan danas imam.
Kada bi krenuli da pisemo koliko je Kineza popucalo, Sportexa, trebale bi dve godne.
Jedan primer cistog Kineskog proizvoda, tacnije kopije, kopije Saltige koja se prodavala kao Trabucco i jos pod 5 raznih imena. To je takvo smece od masinice, a hvaljena da nemam reci.
U jednon dana u Gospodjinom Viru dve su se bukvalno raspale. Jednom momku pukla stopa, drugon slomila se rucica.
Cak je tada bio test za ribolovacke novine.
Pa su poslete druge.
A u novinama ludilo, samo se preskocila ta sitnica.
Ja ne verujem u pade in PRC, ali u kompanije koje su Kineske.
Ne Philips, Panasonic...itd koji tamo sklapaju to je druga prica.




Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ja verujem u Huawei, Xiaomi, One plus i slicne. Debelo verujem...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk