Slob, definitivno si mnogo bolji šahista od mene. U bezizlaznoj sam poziciji tako da predajem partiju. Kvalitet je toliko na tvojoj strani, da novu više nema smisla počinjati. Ako vidiš da si mnogo bolji, a želiš i dalje da igraš, moraš nekad pustiti poneku partiju da te kolega pobedi, da dobije volje. Ovako, kad si nemilosrdan, ostaješ bez protivnika sa druge strane table. Pozdrav, igraj sa nekim protivnicima tvog nivoa, koji su bolji od mene, a ja ću kibicovati sa strane i učiti. Pozdrav!

Ih bre, *ibanezi, pa nismo mi protivnici. Na istoj smo strani. Ako ima nekakve borbenosti u mojim postovima to je samo borba za istinu i ništa više. Ne pada mi na pamet da treba nekog da pobedim. Imam nameru da pomognem drugima koliko mogu, a istovremeno dok pokušavam nešto da objasnim pomažem i sebi. Zaključci se onda bistre i to je jedini razlog, pored jake znatiželje, što se uopšte upuštam u diskusiju.
Ali ipak ću da te poslušam. Smanjiću gas i aktiviraću kočnicu.

Slob, probao sam ja vise puta sa istim stapom vece i manje tezine. I rezultat je evidentan uopste ne treba sumnjati kad se na toj teoriji bazira kompletna proizvodnja musicarskih stapova. Kod musicaraca par grama cesto znaci par stotina evra razlike u ceni. Ali da ne bude teorija bazirana iskljucivo na musicarcima probao sam licno na pacbay 1-4oz koji sam pravio sa Minima karikama, samo jednim slojem epoxy preko konca... Cilj je bio dobiti sto laksi stap. Rezultat 188g tezak PB 1-4oz vrhunski osetljiv, komotno pecao na 5g sa njim. Radjen za specifican teren gde se peca smudj i cest som na minimalne glave. I definitivno manja tezina=bolja osetljivost, uopste ne treba da sumnjas u to. Ne zato sto sam ja to rekao vec mnogo ukljuceniji ljudi u proizvodnju stapova.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Stavio sam na PB olovo od 30g na kraj kod end kape..Balans se pomerio za 3cm pa je tada na sredini gornjeg dela plute..Idealno,savršen balans..
30g=3cm..Sada sa kapom od 20g balans mi je pri kraju gornjeg dela plute.Kada skinem kapu pomeriće se za 2cm i biće van plute oko 1cm.Ovakvo je stanje sa Aspirom koja ima okrugli knob koji težak oko 20-25g,pa sa njim ista teži oko 350g..Kada na njega bude išao Twin koji je težak 290g,to je još 60g manje,ali tada je odnos nešto drugačiji..Na 60g ide oko 1cm pomeranja balansa na gore,što će reći da će ukupno sa Twinom i bez kape balans biti pomeren za oko 3cm i biće oko 2cm van gornjeg dela plute..
Imaću tada 80g manje u rukama,ali i pomeren balans za 3cm..Koja od ove dve opcije je bolja,videću kada skinem kapu,a mašinice mogu i da kombinujem..

Aj slikaj rukohvat na tom PB i koliko je dugacak od end kape do kraja gornjeg rukohvata?

Simpson_H,
Ovo je citat iz teksta čoveka koji se profesionalno bavi štapovima za ribolov:

"Efikasnost – Osetljivost    (Efficiency)
Efikasnost je definisana kao snaga blanka ili štapa podeljena sa svojom sopstvenom težinom. To je indikator učinka blanka odnosno štapa.
Veličina učinaka je veoma koristan indikator pri konstrukciji blanka jer ukazuje kako će se štap osećati i koliko će biti osetljiv.
Osećaj i osetljivost su veoma subjektivni, a efikasnost je najbolji statički numerički pokazatelj koji imamo za to.
Efikasnost je takođe jedan broj, nije kriva, ali koji govori o  odnosu snage i težine. Efikasnost opada rapidno sa povećanom težinom. Dodatna težina će imati proporcionalno veći uticaj na osetljivost kako se ona dodaje bliže vrhu štapa.
Efikasnost je naročito važna za razmatranje kod graditelja štapova zbog kontrole težine koju oni imaju selekcijom sprovodnika, uvezivanja, količinom epoksida, itd. To je jedna oblast gde graditelji štapova mogu napraviti značajna poboljšanja performansi gotovog štapa."

Bitno je ono boldovano u tekstu!
Ja sam to shvatio tako da najmanje na osetljivost utiče dodatna težina na suprotnom kraju od vrha (end kapa). Da to nije tako negde bi se već spominjala smanjena osetljivost zbog težina drške, haltera pa na kraju i mašinice, što sve povećava težinu štapa.
Naspram toga dobro je što si koristio mini karike i jedan sloj konca i laka kako bi što manje dodao težinu pri vršnom delu jer ova najviše utiče na osetljivost.

orka,
šta podrazumevaš pod "bolja opcija"?

Citat.....Koja od ove dve opcije je bolja,videću.....

Ta dužina je 55,5cm..

Pod bolje mislim na lakše i udobnije manipulisanje štapom..U trci su bolji balans protivu manje težine kompleta.Ko će pobediti videćemo..

Slob, nemam pojma ciji si tekst citirao ali se slazem da je najmanji uticaj na osetljivost povecanje tezine pozadi. Ali ja ovde napred gledam da ustinem 5 grama a onda dodam 40g u butt. Totalna katastrofa. Povecanje ukupne tezine na stapu od 240g za 15% stvarno pogubno deluje na osetljivost, ma gde dodao tu tezinu.

Citat: orka poslato 08 Decembar 2018, 21:16:13
Stavio sam na PB olovo od 30g na kraj kod end kape..Balans se pomerio za 3cm pa je tada na sredini gornjeg dela plute..Idealno,savršen balans..
30g=3cm..Sada sa kapom od 20g balans mi je pri kraju gornjeg dela plute.Kada skinem kapu pomeriće se za 2cm i biće van plute oko 1cm.Ovakvo je stanje sa Aspirom koja ima okrugli knob koji težak oko 20-25g,pa sa njim ista teži oko 350g..Kada na njega bude išao Twin koji je težak 290g,to je još 60g manje,ali tada je odnos nešto drugačiji..Na 60g ide oko 1cm pomeranja balansa na gore,što će reći da će ukupno sa Twinom i bez kape balans biti pomeren za oko 3cm i biće oko 2cm van gornjeg dela plute..
Imaću tada 80g manje u rukama,ali i pomeren balans za 3cm..Koja od ove dve opcije je bolja,videću kada skinem kapu,a mašinice mogu i da kombinujem..

Orka, tvoj Pb je 2,58. Krak poluge iza drške je 2m. Suviše kratak da bi debalans bio nešto što zamara. Najveći deo težine je upravo i smešten u donjem delu, računajući i halter i dršku i tu kapetinu. Isin štap je isti blank, ali urađen u minima varijanti. Čini mi se oko 180gr, je l' tako Iso? Milina ga držati, kakav crni debalans Kojom mašinicom balansirati? Nekako mi se čini da mi je najlakše ga držati bez mašinice.

Simpson_H,
Pa ne znam šta više da ti kažem osim da ako bi usvojio tvoj stav, morao bih i da zaključim da montaža mašinice koja je teža za 40g takođe dovodi do još veće katastrofe kada je u pitanju osetljivost. 

Naravno Slob , svako povecanje tezine utice negativno na osetljivost. Ali na zalost ne mozemo pecato sa 0 grama u ruci. Tako da je sve stvar kompromisa.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

190 grama sa onom end kapom sto se srafi, koja je tu zbog dekoracije i tezi desetak grama. Zato sam pitao koliko je dugacak rukohvat, kod mene je 56 i odlicno je ovako, tako da bacaj tu end kapu, ti Orka imas jos full plutu koja ga dodatno balansira.
Slob je toliko zagrizao za tu svoju teoriju da umesto da ukapira zasto to nesto nije tako kao sto misli da jeste, on jos pokusava nas da ubedi i trazi da mu se dokaze.
Mpp 120 gramac i blue arc, bacam i osetim bas lepo 10 grama, prodam stap drugaru, on nasrafi okumu Raw tesku oko 450 grama, stap mi dosao gluv kao top.
Spomenuti pacifik kod mene tezak 190 kod tog istog drugara je bio oko 240, pa je promenio kapu i dosao na 220.  Sta znam i dalje je to totalno drugi osecaj i manje je osetljiv od mog stapa. Iako nema profil na forumu, taj drugar je verovatno citao postove poput Slobovih o balansiranju, prihvatio zdravo za gotovo i jbg sastavio stap duplo neudobniji od mog. Sledeci stap tj Armalit 30 gr je radio posle par meseci. Je l mislis da ga je balansirao? Taj stap je inace i mogao da podnese end kapu, ali uradjen je bez.
Zato sam i rekao da ko nema iskustva a zeli custom stap, neka slusa majstora sto se tice proporcija rukohvata, tezine zavrsne kape, vel karika i ostalo.

Spojene poruke: 08 Decembar 2018, 23:32:21



Evo cisto da se vidi o cemu se radi, slikao sam pored drsku drugog stapa, jer na prvu deluje ovaj rukohvat od eve zbog VSS haltera znatno duze nego sto jeste. U stvari je isti kao i konus od 8 cm.

Zato ja nikad više ni plutu, ni kapu ni Fuji dps. Par parčića Eve, skeleton halter i tanki čepić od presovane plute ili gume. Još kad bih naučio da varaličarim sa plastičnim namotačem umesto mašinice? Pa kad je u debalansu, nek je u debalansu. Namotač 15ak gr, bio bi balans bar 10cm iznad gornjeg rukohvata. Strašno! Blank 82 gr od 2,6dužine. Od haltera do vrha recimo 2,20m.  Onih najdebljih 40cm iza haltera do dna, nose masu od skoro pola ukupne težine blanka. Ajd nek je i trećina, manje nije. Znači oko 30 gr. Prut ispred haltera do vrha bi bio oko 50 gr. Još oko 15 gr karika i konca oko 65 gr, 'ajd zaokružim na 70, nek sve ide na moju štetu. Kakav osećaj debalansa stvara 70 gr na 2,20m dužine. Nikakav! Garantujem! Još dodatno ipak balansiran sa 25 - 30 gr na 40cm blanka iza haltera,  i 10 - 15 gr eve i  čepa. Halter ne računan u balans elemenat jer je njegovo "da ne kriva ni tamo ni amo". Samo daje na težini. Nikada neću razumeti one što daju 50e za  metalni Matagi halter od 50 gr i 30ak e za unikatnu metalnu kapu od 30 gr, a posle prodaju štap jer im nekako ispao potežak iako mu balans sa mašinicom od 300 skoro na 0. Da, ni nalepnicu ispred gornjeg rukohvata neću da lepim. Preko nje ide lak, a to je dodatnih gram težine, pa još na strani duže poluge, što je pogubno za balans

Citat: slob poslato 08 Decembar 2018, 22:28:17
Simpson_H,
Pa ne znam šta više da ti kažem osim da ako bi usvojio tvoj stav, morao bih i da zaključim da montaža mašinice koja je teža za 40g takođe dovodi do još veće katastrofe kada je u pitanju osetljivost. 

Još ako je nakačiš na krut blank 

''The higher the mass density of the blank and/or the higher the stiffness of a blank, the higher the impedance to vibrations will be and the lower the sensitivity. And the lower the mass density and/or the lower the stiffness of a blank the lower the impedance to vibrations will be and the higher the sensitivity will be''

https://www.scribd.com/document/46939639/Blanks-Characturistics-by-Emory-Harry

Članak Emori Harija, iz kojeg je priloženi citat, u celosti je postavljen na Vukove još  2011 godine a 2013 je postavljen i prevod istog članka, pa se može pročitati u temi "Karakteristike blankova".
Ne znam da li si obratio pažnju na naznaku u zaglavlju: Uploaded by pikemanserbia.
Radi se našem Pikemanu - Vuku sa Dunava
Ne bi bilo loše da svako ko želi da diskutuje oko pojedinosti iz te teme da ga pročita i to više puta jer je veoma poučan. Naravno ko je uopšte zainteresovan za ovakva znanja.

Moj komentar u vezi balansa bi bio sledeći:
Ne može se u težinu štapa, u smislu osetljivosti, računati ništa što se ne nalazi iznad haltera, odnosno ispod šake koja ga drži. Jer ispod haltera je priključena ponekad i težina mašinice, a uvek drške i end kape, pa na kraju i težina samog ribolovca od 100kg 
Znači u suštini, ako je reč o težini i osetljivosti, bitna je samo težina od haltera pa do vrha štapa i to što bliže vrhu to više težina utiče na vibracije.