Jbt, ala je zeznuta ova tematika. Citam sad ovo sto pise Srdjanpn i razmisljam  ,, a mora li parabolik da bude glindza?"  Moze da bude ostar a da na ribi ide u prabolu....  Cak mislim da vecina feederasa upravo takav stap i naziva stap progresivne akcije.  Recimo, takav je moj Garbolino Precizion feeder. Deluje ostro, ali na opterecenju ide u neku parabolu ili blizu nje. Recimo ja sa njim bacam voblere i glavinjare na lepe daljine. Dok sa druge strane recimo, stap koji je i na suvo mekan, tj lako dolazi u polozaj parabole, zovemo glindza.  Da li to ima veze sa katogorijom koju nazivate snaga?  Ali opet, i ti mekani mogu imati ozbiljnu tezinu bacanja. Ne bih bas odvojio tezinu bacanja od snage, povezane su. Ocigledno mnogo zavisi od kosntrukcije stapa.

Kako nije sporno.Pre pola sata si napisao ''glindzavost ometa bacacke sposobnosti kod svih vrsta stapova''.
Objasnicu ti ako ti meni objasnis koja je razlika izmedju xxxfast i x fast,u nanomilisekundi brzem odzivu vrha.
Ne znam razliku i ne interesuje me,niti verujem u to x niti u ovo progresive,jos manje me interesuje taj recoveri a najmanje me interesuje dal je IM7 ili nepostojeci IM 12.I Simpson se godinama kleo i raspravljao po forumima za Revo sad je odusevljen nekom nepoznatom vrljikom od 100eu.
Dok ne uzmes stap u ruke,odes na vodu i bacis varalicu nista od tih pisanija po njemu ne vazi.

Citat: ibanezi poslato 08 Mart 2018, 11:55:44
Ja se nagledah snimaka gde Nemci, Austrijanci, Slovenci "satraše" (pod navodnicima jer svaku puste) mušičarcima za lososa. A na najnovijim Ju Tjub snimcima i kada je u pitanju varalica, rekao bih da su sunđerasti peševi i kofovi od 100+ gr tamo izašli iz mode i upotrebe. Voblerica, silikon na volfram džig udici, "štapići" od max 100gr gornje TB, često 80ice. Tamo gde je narod pametan i čuva i ima nije toliko bitno uhvatiti svaku po svaku cenu. 4-5 udaraca, 2-3 realizacije je normalno dnevno pecanje. Ovde gde je istrebljena naročito noću kad je zabranjeno od strane "majstora i autoriteta" koji sad promovišu C&R po Mongoliji i Sibiru, i kasnije diverzanata - specijalaca sa dinamitom, ništa se ne sme prepustiti slučaju kada jednom mesečno natrči mladuljak u meri. 9ka sigurno ubada, baca i kači na granu od vrbe da se o'ma ocedi.

Generalno se slazemo oko tog predimenzioniranog pribora ali pricam sa rezervom jer mladicu ne pecam niti cu je pecati. Koliko pratim te od 9kg se love u Nisavi a na Drini ima svega i svacega jos uvek...

I nemoj musicarenje iste da mesas sa varalicarenjem jer to nisu ni slicne tehnike sto se pribora tice. Sad ispade da su ti musicarrci slabasni pa takvi treba da budu i varalicarci. A sta tek reci za SWFF i morske ribe na taj pribor dok varalicari iste love 600gramskim stapovima? Hocu da kazem da nije isto i riba se daleko brze smori na musicarski stap nego na tvrdi varalicarac. Znas kako izgleda musicarenje bucova, neopisivo brzo dosadi, svaki bucov od 3-4kg leti napolje za 30sec na stap klase 5-6.

Evo jedan izvadjen na CD XLS klase 5 za manje od 20sec.



Spojene poruke: 08 Mart 2018, 12:38:52

Citat: Ad fines poslato 08 Mart 2018, 12:14:01
Jbt, ala je zeznuta ova tematika. Citam sad ovo sto pise Srdjanpn i razmisljam  ,, a mora li parabolik da bude glindza?"  Moze da bude ostar a da na ribi ide u prabolu....  Cak mislim da vecina feederasa upravo takav stap i naziva stap progresivne akcije.  Recimo, takav je moj Garbolino Precizion feeder. Deluje ostro, ali na opterecenju ide u neku parabolu ili blizu nje. Recimo ja sa njim bacam voblere i glavinjare na lepe daljine. Dok sa druge strane recimo, stap koji je i na suvo mekan, tj lako dolazi u polozaj parabole, zovemo glindza.  Da li to ima veze sa katogorijom koju nazivate snaga?  Ali opet, i ti mekani mogu imati ozbiljnu tezinu bacanja. Ne bih bas odvojio tezinu bacanja od snage, povezane su. Ocigledno mnogo zavisi od kosntrukcije stapa.

E vidis ovde se brkaju osnovni pojmovi, rec "parabolik" je vezan za akciju stapa, rec "glindza" je vezan za brzinu-frekvenciju odziva na savijanje(jos uprosceno onaj koji se tesko smiruje posle akcije) i kao treci pojam "ostrina" protiv kog se decenijama bunim jer noz je ostar a stap je "krut". Dakle ovde su tri osobine stapa a pricamo samo o akciji. Kapiras sad? Jos ako u to uguramo tezinu bacanja i snagu stapa jebasmo jeza u ledja i neraspletosmo ovo nikada

Iz nekog mog iskustva u razgovoru sa ribolovcima i iz prica po svim mogucim forumima, najcesce brkani pojmovi su brzina i krutost, tacnije najteze ljudi razlikuju te dve stvari pa im valjda lakse da ga proglase ostrim. I onda to "ostro" ne definise akciju tj. brzinu stapa.

 Ne sumnjam ja u snagu mušičarskog štapa. Drmao sam i natezao u Engleskoj Hardi Sovereign za losose. Ne sećam se tačno oznake Aftma -e, ali tipičan predstavnik sa drškom za pretpostavljam dvoručno bacanje. Ono, iznad mašinice dugačka dršketina, verovatno za osloniti na kuk i uhvatiti što višlje, a ispod mašinice, drška za jedno 2 šake. Njegova snaga je u kičmi i paraboli koju pravi,  jeste velika, oseti se to.  Dobije lepu parabolu, ali nemam ja snage dalje ni makac iako prostora za savijanje ima još ohoho, ali imam utisak da njegov vrh nema ni snagu ni brzinu varaličarskog 50gramca, pa ipak probada čeljust lososa i mladice. Ili me utisak vara, nisam mušičario nikad, ako ne računam nekoliko pokušaja bacanja.

Citat: Ad fines poslato 08 Mart 2018, 12:14:01
Jbt, ala je zeznuta ova tematika. Citam sad ovo sto pise Srdjanpn i razmisljam  ,, a mora li parabolik da bude glindza?"  Moze da bude ostar a da na ribi ide u prabolu....  Cak mislim da vecina feederasa upravo takav stap i naziva stap progresivne akcije.  Recimo, takav je moj Garbolino Precizion feeder. Deluje ostro, ali na opterecenju ide u neku parabolu ili blizu nje. Recimo ja sa njim bacam voblere i glavinjare na lepe daljine. Dok sa druge strane recimo, stap koji je i na suvo mekan, tj lako dolazi u polozaj parabole, zovemo glindza.  Da li to ima veze sa katogorijom koju nazivate snaga?  Ali opet, i ti mekani mogu imati ozbiljnu tezinu bacanja. Ne bih bas odvojio tezinu bacanja od snage, povezane su. Ocigledno mnogo zavisi od kosntrukcije stapa.

Naravno da ne mora,pa danas vise nema ni da kupis te prave nekadasnje glindze,ali se vidi razlika bar neko vidi kad kaze treso sam ga u radnji,dobar,ostar,x fast.Kad odes na vodu a ono druga prica.U 90% slucajeva ono sto napisu proizvodjaci na blanku totalna nebuloza.

srdjanpn,
Ne mora svaki ribolovac teoretski da objasni ono što radi. Neko potpuno instiktivno radi sasvim ispravne stvari, bez obzira što to ne ume da objasni. Retko greši i naravno da je skoro uvek zadovoljan onim što radi. Ali tu je ipak potrebno i malo iskustva, a ono košta, pa je bolje neke stvari teoretski raspraviti jer to može i da pomogne. Možda nekog rasprava zbunjuje, ali nedoumica je majka nauke i to nije ništa strašno.

Progresive akcija se uglavnom veze za stap koji se savija donjistem, moze biti koje god akcije, s time da se nece naci parabolic ili semiparabolik koji ne radi donjistem, sto kod exfast i fast stapova nije slucaj. Srki sto je stap glindaviji, sto mu je vece vreme oporavka sve krace baca, no na bacacke mogucnosti uticu i broj karika i precnik istih, sto je slucaj kod ova dva sportexa. Carboflex je daleko od kolca, a opet i od glindze, a Hydra je bliza kolcu, e sad testiraj oba stapa koji bolje baca teze, koji lakse terete, rezultat znam Zavisno od stapa i upotrebljene vrste karbona, moze se dobiti i onaj cija je akcija ex fast progresive, hydra ti je recimo tipican primer, pod naporom se savija od nalepnice, dok recimo Black Savage ce pre puci nego da uopste proradi u donjistu. Jos jedna stvar, vidim da se pominje ubadanje, po meni mnogo bitnija je snaga stapa i kicma, nego akcija, ako zanemarimo samih vrsnih 20tak cm, doci ce mo do toga da bi za kontru ostali deo trebao da bude kolac. I parabolik ce odradjivati kontru perfektno ako je dosta jaci od zadatog tereta koji vodi, kao sto ce ex fast tonuti ako je slab za teret. Ad, ne mora parabolik da bude glindza, to je termin koji se veze za vreme oporavka, koliko stapova ima koje ne mozes zaljuljati a pravu akciju vidis kad ga napnes, metalna cev se parabolicno savija, a ne otklanja 5min kad je zatreses, stap na suvo mekan ima veliki ricoveri time.

Simpsone,  pominjes 3 pojma kojim se moze opisati stap. Prvi mi je jasan, oznacava akciju. Drugi i treci bas i ne. Tj, jasni su mi ali zar oni jedno drugo ne iskljucuju. Tj, ako je stap krut ili ostar, ne moze biti i glindzav u isto vreme, tj sto je stap kruci, vreme smirivanje je brze. Jesam ili nisam u pravu? 
Imajte na umu da ja ne pecam smudja na dzig, pa ako nesto ne razumem bas najbolje nemojte mi zameriti. Ja samo pokusavam da skapiram bolje feeder stapove i oznake koje koriste prodavci (pisane ili usmene)

Nista ja Slobo tebe ne razumem.Ibanezi peca smudja 30god i odlucio se za Cd,zasto nije za Hidru,pa valjda covek zna sta mu odgovara za njegov teren,za varalice koje koristi,velicinu ribe itd.Naravno da je sve instiktivno i individualno,naravno da ljuti dzigerasi sa Dunava na Moravi ne piju vodu za kasiku od 22gr i obrnuto,tu nikakvi dijagrami nemaju smisla,nikakve teorije dok ne probas gomilu stapova i masinica i ukapiras sta je ono sto tebi odgovara.Zar je bitno dal je ugao savijanja kod ovog stapa 2 stepena veci nego na drugom i na njemu pise progresive ili xfast ili ti kazes parabolik,ja kazem nije.
Na prste mozes da izbrojis stapove na kojima ono sto pise ima nekog smisla,koji nose to sto pisu,akciju,,,,,,i sve to za dzig smudja.Taj isti stap koji nosi 50gr glavu stoji kao koc i bode smudja na 30-40m u 15m dubine za druge vode,druge varalice i drugu ribu nema veze sa zivotom.Ne vidim nikakvog smisla bilo koji stap okarakterisati kroz neke dijagrame,tabele,,,,

Citat: ibanezi poslato 08 Mart 2018, 12:39:38
Ne sumnjam ja u snagu mušičarskog štapa. Drmao sam i natezao u Engleskoj Hardi Sovereign za losose. Ne sećam se tačno oznake Aftma -e, ali tipičan predstavnik sa drškom za pretpostavljam dvoručno bacanje. Ono, iznad mašinice dugačka dršketina, verovatno za osloniti na kuk i uhvatiti što višlje, a ispod mašinice, drška za jedno 2 šake. Njegova snaga je u kičmi i paraboli koju pravi,  jeste velika, oseti se to.  Dobije lepu parabolu, ali nemam ja snage dalje ni makac iako prostora za savijanje ima još ohoho, ali imam utisak da njegov vrh nema ni snagu ni brzinu varaličarskog 50gramca, pa ipak probada čeljust lososa i mladice. Ili me utisak vara, nisam mušičario nikad, ako ne računam nekoliko pokušaja bacanja.

Verovatno je dvorucnjak, Hardy je poznat po tim stapovima i spey teskasima. Ali kazem ti mnogo je tu jos faktora za ubadanje ribe kod musicaraca a ne samo vrh, extremne udice ludacki ostre i jake (komad kosta po 5-6-7e ) struna debela kao konopac sa ogromnim otporom na vodi u velikoj duzini i dodatni pokret levom rukom radi ubadanja ribe. Ali da ne razvodnjavamo temu dalje...

Spojene poruke: 08 Mart 2018, 13:20:16

Citat: Ad fines poslato 08 Mart 2018, 13:00:40
Simpsone,  pominjes 3 pojma kojim se moze opisati stap. Prvi mi je jasan, oznacava akciju. Drugi i treci bas i ne. Tj, jasni su mi ali zar oni jedno drugo ne iskljucuju. Tj, ako je stap krut ili ostar, ne moze biti i glindzav u isto vreme, tj sto je stap kruci, vreme smirivanje je brze. Jesam ili nisam u pravu? 
Imajte na umu da ja ne pecam smudja na dzig, pa ako nesto ne razumem bas najbolje nemojte mi zameriti. Ja samo pokusavam da skapiram bolje feeder stapove i oznake koje koriste prodavci (pisane ili usmene)

Ne nego si ti upotrebio ta tri pojma u kratkom tekstu. Moze i krut stap biti glindzav, ali vec rekoh da je nepotrebno previse se zamarati time previse idemo u bespotrebnu teoriju, pogotovo kod danasnjih stapova gde je glindzavost skoro iskorenjena i svedena na minimum.
Naravno bre da ti niko ne zamera, opusti se potpuno, valjda smo tu jedni drugima da odgonetnemo nedoumice.

 Da, ne moramo razvodnjavati temu dalje, shvatio sam. Potpuno sam zanemario, tj nije mi padala na pamet težina strune koja tom svojom težinom i otporom koji stvara debljinom i sama učestvuje u kontri. Pa i u zamaranju ribe! Uz ostalo što si napisao, naravno.

Citat: sasabosko poslato 07 Mart 2018, 16:17:20
Majka je proizvodjac  koji zna da napravi stap krut na varalici, a mekan na ribi, a da se moc stapa krije u njegovom nacinu savijanja, samo pojedine vrhunske firme

Uzmeš CTS Revo Salt, i dobiješ to što si opisao! 

Gledaj AD, krutost, tvrdoca se veze za nesavitljivost, pri tome, nemoguce je nesto takvo ima veliko vreme oporavka, tj. bude glindzavo. E sad, sve je kruto do neke granice, kako ce se savijati je stvar konstrukcije pod uslovom da je od istog materjala, sve akcije je moguce dobiti od istog carbona, cime ne  mozemo uticati na ricoveri time, jer je to specificnost samog materjala.

Spojene poruke: 08 Mart 2018, 13:39:12

Reva necu kupiti sigurno, bas zbog toga sto ga mnogi kupuju, al zato eno predivnog spotexa carat speciala, sad vec stari black arow, samo da nije krs spakovan, eno fantasticnih Suzuki blankova. Nikad nasam zeleo da imam nesto sto i svi, vec nesto drugacije. Svi pomenuti stapovi, imaju akciju uz progresiju, mislim da bi to bio pravi termin za opisati tako nesto

 Da Vlado i meni se Rewo mnogo sviđa baš zato. Ali ipak desi se da to nije dobro. Sa Rewo saltom ne bi pobedio na varaličarskom kupu Vukova, izvlačeći velikog smuđa preko krošnje potopljene topole, baš zbog takve akcije. Esn se povio u malo vrhića, dok je ostatak ostao prav kao strela i iščupo smuđa sa profilne kroz granje preko krošnje takoreći u momentu uzimanja, na obalu. Tek u rukama je shvatio i počeo da luduje. Rewo 18, iako generalno jači od mog štapa bi se savio u prevelikoj dužini za taj momentalni manevar i dao smuđu neophodnih sekundu, dve da zaroni po metra pod granje i ćao. Priznajem, to su momenti koji se dese jako retko, nekom nikad, ali eto meni se desilo u jednom od najlepših, pa možda i najlepšem ribolovačkom trenutku života, i imao sam štap koji to može da odradi u rukama. Da sam imao Rewo, verovatno bih ga proklinjao. Sad kad ovo znaš, pošto sam ja doživeo i uspešno završio taj jedinstveni slučaj u ribolovačkoj karijeri, a ti još nisi, a može da ti se desi, nudim ti ESN za Rewo 18, glava za glavu bez doplate. Drugarski! Rewo je generalno bolji štap za rekreativno pecanje, ali kao takmičarski Esn je najbolji. Ništa ne prepusta slučaju. Za taj manevar bi bili dobri i BR i STS elite, ali kad ne bi pukli. Divni štapovi, kruti, oštri, izvanrednih osobina, ali ne trpe takav tretman.

@ sasabosko Dal' ga imaju svi ili ne, mene lično ne zanima, samo sam dao tačan  odgovor na ono što si u postu naveo, a tiče se proiuvođača. 
@ibanezi, verujem ja starom i iskusnom varaličaru i poznavaocu opreme i pribora i tu nema greške. Ovog poslednjeg od 4,7kg, Revo je izvukao od šale, uz par begova smuđa, kojeg je štap pratio k'o policija, tu sam mislio da je mekan, e sad prepreka neka čupanje... iskreno nisam se našao u takvoj situaciji i mislim da bi revo to odradio bez po muke, jer oseća se snaga u ruci, bukvalno pršti od snage, ali i tebi verujem na reče bez trunke sumnje. Što se trampe tiče, glava za glavu, mož da sljuštimo pivo onako drugarski!  serberzno!