Ja priznajem da sam laik na ovom polju. Ali kada pecam sa 2 stapa u istim uslovima, vidim da je jedan ,,ostriji" a drugi ,,meksi". Tj da se jedan od njih mnogo lakse i vise savije na istom opterecenju.
Kazes Slob da prva označava kako se neki stap savija a druga koliko se savija....  Citao sam vise puta, ali ne kapiram bas...  Ispada da se ne moze na osnovu slike nategnutog stapa proceniti o kojoj se akciji radi, jesam u pravu ili ne?

Vidi odnos između snage/power štapa i akcije/action štapa.
Prikaz se odnosi na štapove potpuno iste "snage"(2lb)/tež.bac/ ali različitih akcija.

Vizuelna procena,osim raznih mernih metoda, ipak može da funkcioniše!
Kod vizuelne procene akcije apsolutno je nebitno kolika sila je primenjena da bi se štap savio jer ova zavisi samo od gramaže-snage štapa. Štapovi bilo koje snage mogu da imaju potpuno istu akciju, odnosno da se savijaju na potpuno isti način; samo vrhom ili celom dužinom, ali uz upotrebu veće ili manje sile-gramaže. Što i nije baš najbolja definicija jer svi oni se uvek savijaju celom svojom dužinom. Ali za akciju je bitan odnos snaga duž štapa, odnosno oblik prirasta krutosti duž štapa, odnosno potrebna sila -gramaža da bi se štap savio za istu veličinu-otklon.  Ako krutost, računajući od vrha prema bazi štapa, naglo raste onda se radi o štapu vršne-brze akcije, a ako krutost umereno raste onda je u pitanju spora-tzv. parabolična akcija). Ovakvo savijanje štapa omogućava pre svega njegov konusni oblik. I svi ribolovački štapovi, za razliku od običnih močuga, su konusni. Strmina tog konusa određuje akciju odnosno oblik savijanja štapa.
Dakle savijaš štap i kada vidiš da se vrh maksimalno savio a ostatak tek malo - u pitanju je štap brze akcije. Ako se vrh manje savija i za sobom povlači savijanje ostatka štapa - to je već ona akcija koja naginje sporoj akciji.
Brzina oporavka vrha štapa, glindžavost, je treća osobina štapa ali nije tema.

Prosle nedelje, bolestan, zatvoren u sobi. Dosadno toliko da sam i ovo po prvi put u zivotu uradio, a nikad za ove godine nisam ulazio u diskusiju na ovu temu.
Na prvoj slici najblizi stap je klasican spin stap debelog vrha uskog konusa. 50 gramac, odlican za voblere ali i glave do 30 grama mi je bas dobro odradjivao, tek nesto malo je kasnio u vrhu prilikom jiga, ali desavalo mi se da u kontri na ribi jednostavno potone zbog te parabolicne ili polu parabolicne akcije tako da mi riba ubrzo po zamaranju kad krenem obarati stap spadne sa udice.
Stap u sredini jos nisam upoznao  nov je, ono malo sto sam video, da je klasican moderan stap, sirokog buta i tankog vrha, tipicna fast akcija inace je 32gr.
Treci stap je isto fast akcije, salmon, samo znatno vece tb 84gr, vrh mu je za tu tb spram prvog stapa prilicno zivahan, ali zato, ispod pocetne tacke savijanja se krije strasna motka i na mestima gde sam prvim imao spadanja, ovaj drugi je prokivao vilicu. Na prvoj slici koju sam i opisivao su svi optereceni tezinom od 60g. Na drugoj slici su optereceni tezinom identicnom kao sto su deklarisani, 32, 50 i 84.

Druga slika je malo nejasna, najnize postavljen vrh je 84 gr, a najvise 32gr.

I to sve vazi za dzig,ako hoces da bacas glavinjaru ili kasiku,voblera,zaboravi,trebaju ti drugaciji stapovi.

Evo slika koje u potpunosti jasno prikazuju šta je to akcija a šta gramaža štapova.





Jedna napomena:
Da bi se jasno uočila akcija, oblik savijanja, potrebno je da drška bude postavljena pod uglom od 45 stepeni u odnosu na pravac sile savijanja. Ako je ovaj ugao 90 stepeni ( kao kod slike koju je postavio alex_vzd ili kao što je Isa postavio) akcija se ne može dobro uočiti.

Stoji da se stap na ovakav nacin savija pod opterecenjem, ali u uslovu kome napisa Simpson, kad je donjiste mrtvo, npr Black Savage i Sportex absolut. Ima mnogo ex fast stapova, koji ce proraditi donjim delom kad se recimo opterete kao ovi na slici. Pojam brzine akcije veze se za pocetnu tacku savijanja pod opterecenjem, kako ce reagovati ostali deo stapa, zavisi od toga sta je proizvodjac hteo da dobije time, neki ce raditi u donjistu, neki biti mrtvi, u zavisnosti od konusa(najcesce) ili upotrebom druge vrste  carbona. Mekan stap, uglavnom prati sporija brzina oporavka, no on po akciji moze biti i ex fast, s time da ako je celi bank od istog carbona, ne bi trebao biti mrtav u donjistu, sem ako nije ideno bas na to konusom. Cela serija nekog stapa, s istim oznakama akcije bi trebala da se savija na isti nacin, sto u praksi bas i nije slucaj, jer recimo 3,3 i 2,4 gotovo nigde ne pravi istu krivu savijanja u istoj tb. AD, moze se na suvo tresenjem proceniti akcija stapa, mada je bolje sa strunom provucenom kroz karike. To sto ti se nejednako savijaju stapovi kod istog opterecenja je do netacne deklaracije tb, jedan proizvodjac obelezava drugacije od drugog, da je do akcije savijali bi se u slicnoj meri ali na drugaciji nacin, recimo Spro precenjuje stapove u odnosu na Sportex. Sto se snage tice, direktno je uslovljena povecanjem gramaze bacanja, kao i max drag, nosivosti linije, jer tb, se izracunava iz test courve, krive savijanja, kod slicnih vrsti carbona upotrebljenih u proizvodnji. E sad, mnogo tu i proizvodjaci znaju da grese, recimo dva stapa, istog naziva ,upotrebljenih materjala, duzine a razlicite gramaze bacanja, kriva savijanja drugacija, nesto propusteno u proracunima, ili nepravilno obelezena, pri cemu se ribolovac ne moze sa sigurnoscu da veruje u napisano na njima

Spojene poruke: 07 Mart 2018, 16:19:39

Bili ste brzi u kucanju od mene, nadovezivao sam se na link od kolege Alexa

Spojene poruke: 07 Mart 2018, 16:58:57

Kolega Iso, prvi stap koji si opisivao, i to sto ti se dogadjalo je posledica loseg materjala blanka,previse fibera u njemu. Do skora sam pecao, poklonih drugarovom sincicu, stapom koji je bio obelezen 20-60gr a nosio je koliko i Mpp 120gr, s time da je bio malo manje osetljiv, a opet je na ribi radio u halteru. Vrlo neobican stap, na tresenje na suvo, gotovo trenutno smirivanje, a opet pocetna tacka savijanja ispod spoja. To mu je davalo snage na nosenju, a njegova krutost snagu na kontri i ribi, lovio je taj sve i svasta, rekao bih zargonski "ukruceni parabolik", ko god se susreo s necim slicnim zna o cemu pisem. Majka je proizvodjac  koji zna da napravi stap krut na varalici, a mekan na ribi, a da se moc stapa krije u njegovom nacinu savijanja, samo pojedine vrhunske firme, mada je postala lutrija pogoditi stap na suvo, tu vrhunske firme vise kriju no sto pokazuju. Nesto sto sam primetio s godinama je da jeftiniji cenovni razredi su uglavnom to sto u izlogu, to i radnji, srednji pa navise, moras se upoznati s njim

Citat: sasabosko poslato 07 Mart 2018, 16:17:20
Mekan stap, uglavnom prati sporija brzina oporavka, no on po akciji moze biti i ex fast, s time da ako je celi bank od istog carbona, ne bi trebao biti mrtav u donjistu, sem ako nije ideno bas na to konuso

Pretpostavljam da pod ovim misliš možebitnu razliku između pojmova.. tip action-parabolic(soft) action nasuprot pojmovima..fast act.-slow act.
Da, postoji dilema. Obično se pojmovi tip-fast odnosno  parabolic(soft)-slow..izjednačavaju. Međutim imade i drugačijih mišljenja.
Jedno od njih je..da se pojmovi.. fast-slow(brzo-sporo) odnose na brzinu vraćanja štapa tj. određenog njegovog dijela..iz "svinutoga" u "izravnati" položaj.
Time se hoće reći da postoji objektivna mogućnost da se "parabolični" štap može brže vratiti u početni/izravnati položaj od nekoga poluparabolika pa i od štapa vršne akcije.
Jbg...više pitanja nego odgovora,

Nemam pojma iskreno, on je jako dugo bio u upotrebi i svasta se na tom stapu naslo, nije to aj da kazem ni bio problem obzirom da se nije toliko cesto desavalo, i to na glavama 25-30g. Mada desavalo se i jasno se osetilo da je zbog stapa spao smudj. Mada deo spadanja je bio zasluga i povremeno tupe udice. Sa druge strane sam imao jako velik procenat realizacije lose ubodenih riba narocito bucova.

alex_vzd,
Mnogi smatraju da je karakterisanje akcije štapa sa fast i slow (brz i spor) istoriska greška koja je unela zabunu u komunikaciji, kada se govori o karakteristikama štapova, zbog postojeće stvarne brzine samoga štapa, a koja se odnosi na brzinu oporavka vrha posle impulsne pobude istog. Zbog toga izreka da je neki štap brz ili spor nije dovoljna ukoliko se ne opredeli o koj se brzini ustvari radi, brzini akcije ili brzini oporavka.
Često se koristi samo izreka brz ili spor, a tek iz konteksta, ukoliko on uopšte i postoji, može da se shvati o kojoj je brzini reč, a često i ne.
Zbog troga je smišljena izreka za akciju; vršna, medium i parabolična akcija, gde nema nikakve zabune i brkanja sa stvarnom brzinom oporavka vrha, pa se ova preporučuje za upotrebu.

Slob, ti uporan sa tom slikom a ja uporan da je pogrešna. Ni sam više ne znam ko je u pravu izlude me načisto 
Valjda ovako .

Ovako ko sa tvoje slike, mada bih ja dodao jos uz ove 4 dve sporije jos semi-parabolik i parabolik, koliko vidim ovo je do moderate. Nije mi interesantno sta pisu proizvodjaci, jer oni i propuste neku ako svode na osnovnih 4 tipa akcija. Najvise volim, i tacno znam o kom tipu stapa se radi kad proizvodjac oznacava sa ex fast, fast, moderate fast, moderate, moderate slow, slow, iako mislim da je ovo slow greska, nekako kad proizvodjac nabraja sve ove oznake kod svojih stapova, onda nema greske

marina1983,
I ta slika nije baš realna i može da dovede do nedoumica. Vrhovi štapova različitih akcija ne mogu da imaju isti ugao u odnosu na pravac sile. Vršni štap treba da ima najveći a parabolik najmanji. Skica je napravljena sa namerom da svi vrhovi budu pod 90 stepeni i čak greškom vršni štap ima manji ugao nego što je kod medium štapa, ako  pažljivo zagledaš, što nije realno. Jedino što bi moglo da bude ispravno je "tačka" savijanja vrha u odnosu na ostatak štapa. Mene su ta a i slčne slike dugo držale u zabuni dok nisam našao realne slike i onda shavatio tačno o čemu se radi.
Pogledaj donju sliku! Osim rasporeda savijenosti jasno se uočavaju i razlike u uglovima vrhova u odnosu na pravac sile koja ih savija. Vidi se da je kod vršnog štapa skoro 90 stepeni a kod parabolika mnogo manji. Ovaj ugao se naziva i akcioni ugao i koristi se za precizno numeričko određivanje akcije štapova.

Ma to je ono sto sam ja napisao u gornjem postu, a ovde preskocih, ne moze se uzimati donji deo stapa kao mrtav, iako ima takvih stapova. U praksi postoji veci broj stapova koje ne mozemo uklopiti u ovakve diagrame, da ne pricamo o xfast stapovima koje progresijom otezanja rade celim blankom. Ma koliko otezavali stap koji je u horizantalnom polozaju, teret ce uvek biti u 90 u odnosu na zemlju drsku, samo ce se linija donjista menjati

Ova kifla u odnosu na ovaj parabolik na ovoj slici slow ne može da bude brži u životu ako su isto opterećeni
Prosto. Koliki potez ruke treba da napraviš da bi izvršio isti pritisak na oba štapa i sve će ti se samo kasti
Pogledaj tačku iz koje kreću na ovoj slici i u kom položaju koji stoji.