Akcija i/ili gramaža

Započeo balsxa, 02 Jun 2011, 18:38:50

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Gagi

Obavezno !  Samo ja bez 2 x 2 litra u rancu, u stvari cegeru , ne testiram.   :lol:   Tad postižem ultra fast akciju.  :cheesy:   Stiže verovatno jos jedan istog brenda, i nema ga kod nas, pa ćemo videti. Nov neki model.

Milan berkut

Ček malo, zar ne beše da akcija nema veze sa jačinom/snagom štapa? I da dva štapa iste težine bacanja nemaju istu jačinu/snagu? :rolleyes:

mihabg

Tako je Razredni..A i piskaraju svasta po stapovima prozvodjaci

mihabg

Bitno da smo mi pogodili Gagijevu zagonetku, i Isinu probu na plafonu.

slob

Što reče Gagi: "Da obnovimo gradivo!"   :wink:


"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Gagi

Slažem se sa vama, ljudi. Medjutim, neverovatno je da listajući kataloge, nemačke, poljske, holandske, svedske itd.ribolovačke magazine nailazim na ilustracije stapova deklarisanih kao "super schnell" ili "ultra schnell" odn. extra i ultra fast,  a  stap se, kako kaže jedan stari lokalni smudjaros "daje" od spoja. Autori takvih tekstova namerno ili u neznanju mesaju dva različita svojstva : akciju i odziv (oporavak) vrha.
Da stvar bude jos gora, sve česće nailazim na :  action 15-50 gr na primer, i to kod poznatijih brendova. Tako često, da sumnjam da je do stamparije.    :cheesy:    Da ne govorim o onim specifikacijama : lure weight, line ... maximum power  itd.itd.
Tako da Miha, bas svasta piskaraju...   :grin:
Iso, hvala na slikama i pomoći.    :tongue:
Slob, hvala na ilustracijama.    :thumbup:

mihabg

Samaraju svuda jer nema kazne za to verovatno...
Pa kad je jedan Folkswagen popio kaznu 2.8 milijardi dolara zbog varanja potrosaca, sto ova ostala boranija da ne lupeta dok je besplatno.
Stap u ruke i "odokativno" nam ostaje preciznije od deklaracije..

slob

Taj, ja ne znam ko i kada i zašto, koji je različite oblike savijanja štapa nazvao "Akcija" i još to kvantifikovao "brzinom", napravio je epohalnu terminološku zbrku, koja vlada i dan danas.

Reč "Akcija"  u opštem smislu znači "Rad".  Kada se spomene akcija štapa onda bi trebalo da se pomisli na rad štapa, dakle kako on radi. U to međutim spada dosta toga; način na koji se štap savija, koliko se savija, dokle može da se savije a da ne pukne i na kraju –kako se ispravlja posle savijanja.  Sve to ustvari spada pod rad -akciju štapa.
Međutim u terminologiji ribolovačkog pribora reč Akcija je rezervisana samo za oblik savijanja štapa, a reč Snaga za podatnost savijanju, a Brzina oporavka vrha –kao što i sam reč kaže; smirivnje vrha posle njegovog naglog oslobađanja od pritiska koji ga savija.

Po zakonima fizike, jedino brzina oporavka vrha može da se kvantifikuje brzinom, ali neko "pametan"  je i način savijanja - akciju kvantifikovao brzinom (čega?) i tako napravio popriličnu zbrku. Pored toga, pošto i to koliko se štap savija legitimno spada u Rad –Akciju štapa, neko s pravom može i to da nazove Akcija i onda zbrka postaje poprilična. Pa još ako neko kaže da ima "Brz štap" a pri tom neko pomisli na brzu akciju a drugi na stvarnu brzinu –oporavka štapa, zbrka postaje potpuna.

U vreme DAMa, akcije štapova su obeležavane sa A, B, C i D, i tačno se znalo šta to znači. Zbrke nije bilo. Zašto je to napušteno...?
Dakle da rezimiramo; sada važeći osnovni termini za karakterizaciju štapova su: Akcija, Snaga i Brzina oporavka. Nažalost i Akcija i Brzina oporavka se kvantifikuju pomoću brzine pa da ne bi bilo zabune, kada se spominje brzina štapa treba da se uvek naglasi o kojoj brzini se radi; Brzini Akcije ili Brzini oporavka.
Snaga se kvantifikuje na raznorazne načine a najčešći je kroz TB (CW). Može sa Test Curve, a max dozvoljena jačina konca (LW) na nekin način prikazuje lift snagu.

Pored svega ovoga, ribolovci koji koriste razne tehnike ribolova imaju još i svoja specifična merila za snagu nekog štapa. I to možda i pojednostavljuje ali možda i povećava pomenutu zbrku.

Ima još mnogo toga oko ovih na prvi pogled ne tako komplikovanih stvari, ali i ovo što sam napisao je previše.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Gagi

Šnel, medium ?
Savage gear MPP 2.7 m, 90 gr



Daiwa Infinity Q , 2.7m, 40-80 gr,





CMW spin system, nepoznatih oznaka..




Zanderkant, 2.65, 15-90 gr  (los ugao)





ribolovacnis

Sve se svodi na moš ovako a moš i onako :D
Salim se, al sto vise citam sve mi manje jasno.

slob

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Slob, akcija ili brzina ahcije je jednostavan i ispravan termin. Brzina akcije (akcija) je brzina kojom vrh štapa baca u pogon (rad) srednji deo štapa. Sam vrh nije sposoban da uradi ništa! Suviše je nežan i da bi izbacio i da bi vodio teret i da kontrom probije čeljust i da zamori ribu. Sve to radi ostatak štapa kome vrh daje početnu energiju. I naravno, što god je vrh ( deo štapa od početne tačke savijanja do vršne karike) kraći, ostatak štapa ranije stupa u dejstvo. To je jasna definicija brzine akcije - skraćeno samo akcija štapa bez ikakvih nejasnoća.

slob

To je jedini način da se nekako poveže akcija-oblik savijanja štapa sa nekakvom brzinom.

Štap kod kojeg krutost drastično poraste već blizu vrha, ("štap brze akcije") zaista omogućava da ribolovac izvede i brzu kontru. Ali to isto možemo da izvedemo i parabolikom određene snage. Čak se može reći i da sam vrh parabolika može da bude dovoljno krut da on sam proizvede veliku i dovoljnu silu za probadanje čeljusti ribe. Zavisi od snage parabolika.
Pa zato mislim da se može reći da brzu kontru omogućava čak štap bilo koje akcije ali veće snage. Tako da se ne može mogućnost brze kontre povezati samo i isključivo sa štapovima fast akcije i zato mi ta definicija nije baš prihvatljiva.

Ali možemo da kažemo da to nije ni bitno. Bilo kako da označimo (sa A,B,C ili D), osim brzinom,  različite oblike savijanja znaćemo o čemu se radi. Znaćemo i kakve posledice proističu iz toga. Ali ako to ipak označimo brzinom onda dolazi do zabune u odnosu na potpuno izvesnu i pravu brzinu štapa, brzinu oporavka, koja može da se izrazi sekundama ili milisekundama.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mihabg

Oporavljam se samo ako izvadim ribu koja mi je prevazisla pribor (dahcem), a za ostalo se ne sekiram... Sportski i dzentlmenski me zabole kad se stap oporavlja posle toga.
Nego , svako ima svoj dozivljaj i sta je bitno, a ja postujem svaciji ukus, ali ne tako da nemam svoj .
Tako da, pise ko sta hoce i sta voli, kao i prozvodjaci ... Sve je to regulare .

ibanezi

U pravu si, štap velike snage može i vrhom zadati kontru bez obzira na akciju. Ali štap primerene snage, prema ribi koju lovimo, znači samo dovoljne snage koja istovremeno pruža i zadovoljstvo i sigurnost ne daje vrhom kontru. Sa teoretske strane, ti si u pravu. Ali sa praktične, to što navodiš nema smisla. Ne pada mi na pamet da jezerskog smuđa za koga i proizvođači previđaju lagane štapove do max 30gr i brze akcije,  lovim 200gramskim parabolikom. Upravo to što je tebi neprihvatljivo, meni jedino ispravno i logično.
Sa druge strane, brzina oporavka vrha nema veze uopšte sa brzinom štapa. Pri izbačaju velika brzina oporavka vrha nema neki  uticaj, isto tako pri kontri i posle uspešnog ubadanja vrh se "ne oporavlja", ostaje savijen kod bilo kog štapa. Ta karakteristika nije brzina štapa jer ona ima "samo" veliki pozitivan uticaj na detekciju zbog učestalije vibracije. Stavljam "samo"pod navodnike jer je to u tehnikama povlačenja na dnu od presudnog značaja, ali to sa brzinom štapa nema nikakve veze. Kada se mamac vodi bez kontakta sa dnom ta osobina je potpuno bez uticaja. Oporavak vrha je oporavak vrha, a ceo štap brzina - akcija štapa nešto sasvim drugo. Čak i žargonski, ribolovci su odavno brzinu oporavka vrha nazvali oštrinom ili krutošću, dakle kategorijama koje nemaju veze sa bilo kakvom brzinom štapa. Brzina štapa - akcija je brzina kojom štap kreće u rad i zavisi od početne tačke savijanja, a oporavak vrha je brzina kojom se vrh smiruje, dakle oštrina ili krutost i nema veze ni sa kakvom brzinom štapa, a kamoli da je to kako ti kažeš PRAVA brzina  štapa.

Teme sličnog naslova (10)