Vukovi sa DUNAVA

PRIBOR & OPREMA => Štapovi => Štapovi za ribolov bele ribe => Temu započeo: JokerKM poslato 08 Jun 2010, 12:06:08

Naslov: Gramaža štapa
Poruka od: JokerKM poslato 08 Jun 2010, 12:06:08
Koja gramaza stapa je po vama najbolja za pecanje skobalja?
-U ovoj temi mozete pisati,za gramaze i drugih stapova (Feeder,Match,itd)...
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: profesor poslato 08 Jun 2010, 17:10:52
Pa sad za gramazu,mada to nije parametar.5-15. bitnija ti duzina i brzina stapa....imas odlicne trabuko,falkon....Po meni 5m bolo sa ostrim vrhom,,,,ima tu raznih teorija i opet na kojoj vodi.Na drini treba jaci ,na moravi meksi itd  smiley033 ja na drini koristio falkon 5,0 5-20gr bolo i mislim da nije za drinu,ali za z.moravu je o.k. e sad za ibar mora ostriji tako da neki trabuko bi bio pasent.
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: JokerKM poslato 14 Jun 2010, 17:35:36
Ja sam za ibar uzeo jedan match 5-25 ... cetri ipo metra...mislim da ce biti dobar!  :bye:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: orka poslato 16 Jun 2010, 20:13:49
gramazu stapa treba pogledati cisto orijentaciono,kada se razvuce stap,protrese,savije,onda se vidi njegova brzina,ostrina,snaga,i na osnovu tih parametara doneti zakljucak da li je stap po nasem ukusu,i za ono zasta nam treba.ko nije dovoljno iskusan za tako nesto,neka pita nekog iskusnijeg kolegu.a to sto pise na stapu,i na tarabi pise... nepostoji najbolja gramaza za odredjenu vrstu ribe,to je relativno..
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Imre poslato 16 Jun 2010, 20:41:07
Sve si mu rekao :thumbup: Ja bih samo dodao da sve to zavisi i od toga koliko je brza voda, a što se gramaže tiče stvarno jeste tako,mi smo upoređivali nekoliko feeder štapa iste gramaže i svaka je priča za sebe,bukvalno nijedna se nije isto ponašala,
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: gaovica poslato 16 Jun 2010, 21:33:11
ja sad napisem da moj stap za plovak,thunder persicus 6, ima tb 20-100g dugacak 4 metra,neko ko nije drzao taj stap rekao bi da nisam normalan  :rolleyes:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: JokerKM poslato 17 Jun 2010, 00:23:54
Bas o tome su mi pricali stariji ribolovci,dok ne uzmem stap u ruku nista od oznaka i slicno..
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: jamal poslato 02 Decembar 2010, 01:22:14
za moravu bi bili idealno maximalno10-15 grama dok za dunav i drinu treba jaci modeli!
Mislim da su sestice najbolje i najsvestranije mada moze i sedam metara!
Petice su bolje za male reke.
iskljucivo modeli sa brzom akcijom!
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Igor8222 poslato 19 Februar 2011, 20:22:12

    smiley033

  Koja reka,kakva voda,dubina,brzina itd.Bilo bi dobro znati.Onda bi sugestije bile
  objektivnije.Ali dobro mozemo i sami dati pretpostavku o kakvoj vodi se radi i predloziti
  odredjeni stap.

     smiley033


  E sada videh da to kolege i rade.
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: zivko_89 poslato 19 Februar 2011, 22:09:58
Za reke sa brzim tokom sigurno da je potreban jaci i brzi stap a duzina od sest metara je pun pogodak...e sad za stejace vode gde ima puno deverike nije lose posedovati mek stap jer svi znamo da deverika ima jako nezna usta i da je potreban dosta fin,meksi i laganiji pribor...dok za skobalja na vecim rekama je potreban daleko brzi stap jer su kontre munjevite...zavisi i od sistema kojim se peca...ne nekim rekama se peca skobalj i plovcima od 7-8g dok na drugim rekama sa slabijim protokom sa plovcima od par grama....sve ima svoje....pozzz
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Imre poslato 20 Februar 2011, 20:25:21
Ni za jezero ti ne treba mekan štap,ako ti se baš puno ribe  otkači,
tu je Power guma da to spreči.
A to montiraš za 5 minuta. :wink:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Sp1tF1re poslato 21 Februar 2011, 19:51:02
Ne bi trebalo otresati stapom po radnji,da bi utvrdili da li je stap dobar i odgovara li ili ne,tebi lezi meni mozda ne, za to postoje drugi pokazatelji koji su davno postavljeni i odredjeni kroz dugogodisnje pecanje a pre svega kroz niz potreba za odredjeni vid pecanja,vrste ribe koju pecamo, vrste vode na koju pecamo i naravno ekonomski i ergonomski afinitet svakog od nas pojedinacno
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: tubertini poslato 22 Februar 2011, 08:50:29
 Na sajmu u Novom Sadu 2008 godine na štandu Colmica sam probao jedan meč štap za koji mogu reći da je idealan -  kad bi morao da se odlučim da lovim samo sa jednim štapom i da posedujem samo jedan štap, on bi bio moj izbor.Nažalost nisam ga slikao,a nisam ni zapisao njegove oznake,ali je zanimljivo to što  je imao dve drške (prvi deo štapa na koji ide mašinica).Sa jednom drškom je dugačak 4.5m,a sa drugom 5.10m,ali ono što me je oduševilo je da nema razlike ni u težini,ni u balansu,niti štap vuče napred,znači stoji prav kao strela - bilo koju dršku da staviš.Ovim štapom bi se pokrilo 90% situcija u ribolovu bele ribe.Ono što je njegova najveća mana bila je cena od 28.000 dinara 2008 godine.
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: jamal poslato 22 Februar 2011, 12:46:08
Tubertini taj stap koji si video od colmica je kopija sad vec cuvenog Shakespeare Superteam LXL Match stapa http://www.shakespeare-fishing.co.uk/catalogue/rods,778/match,978/superteam-lxl-match,5998.html (http://www.shakespeare-fishing.co.uk/catalogue/rods,778/match,978/superteam-lxl-match,5998.html) koji je sad vec neka vrsta legende za mec stapove!
sheakspeare je prvi inovirao taj koncept u kojem su ih kopirali i pratili mnogi pocev od mavera ,colmica i dr.!
Imao sam priliku da probam stap i zamalo da ga kupim medjutim me je odvratilo to sto vec imam tri meca !
Balans je stvarno idealan i uospte se ne primecuje kao recimo na stapu sa dodatom extenzijom!
Ja imam dva meca na koji se dodaje deo koja su oba top modeli od najpoznatijih firmi ali se balans neverovatno narusi kad se doda nastavak ,vrh postaje mnogo tezi i stap postaje glindjav .
Tako da ako kupujete vec univerzalac a pogotovo u dve duzine obratite paznju na ovaj detalj i kupujte modele koji imaju dva prva dela a ne modele sa nastavkom!


:bye:



Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: YzzY poslato 02 Mart 2011, 17:41:58
Da li neko zna koje su gramaže vrhovi feeder štapa daiwa aqualite <150 g H? Na vrhovima nema nikakvih oznaka. :huh: :huh:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: korbaach poslato 02 Mart 2011, 18:08:02
YzzY  smiley033 a zbog cega te to interesuje  :huh:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: YzzY poslato 02 Mart 2011, 19:23:43
Pa da li to ima veze sa težinom hranilice i hrane, odnosno da li sa tanjim vrhovima mogu-smem da bacam teže hranilice i hranu. U suštini sam shvatio dfa su vrhovi samo indikatori trzaja?! smiley001 smiley001
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Imre poslato 02 Mart 2011, 19:33:19
Citat: YzzY poslato 02 Mart 2011, 17:41:58
Da li neko zna koje su gramaže vrhovi feeder štapa daiwa aqualite <150 g H? Na vrhovima nema nikakvih oznaka. :huh: :huh:
žuta do 50gr
crvena do 100 gr
zelena do 150 gr
I nije samo za osetljivost oznaka ,nego za težinu bacanja,
možeš nešto veću gramažu da bacaš ali oprezno i ne baš daleko.
Dobra stvar kod njih što imaju 14 karika,pored toga gornje karike su nešto veće od prosečnih,
iz razloga ako staviš pletenicu da lakše proklizi kroz njih.
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: korbaach poslato 02 Mart 2011, 19:37:00
YzzY  smiley033 drzao si vrhove u ruci  :huh:  Sa onim belim verovatno bi uspeo da zabacis 150g jedno tri metra  :rolleyes: uporedjivao sam ga sa vrhovima na drugim stapovima,i ovaj je ubedljivo najsavitljiviji,verovatno 1oz  :wink: zeleni trojka a crveni sumnjva petica,vise 4+  :rolleyes: Zuti,zeleni,crveni pricamo li mi o istom stapu  :sad:  :huh: :rolleyes:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: Imre poslato 02 Mart 2011, 19:38:50
Da, ja se zeznuo ,ona do 50 gr je bela a ne žuta
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: YzzY poslato 02 Mart 2011, 19:43:00
Znači  Korbaach, po tvom mišljenju i verovatno po iskustvu najjači vrh (zeleni)oko 126 g? Kakvo je tvoje mišljenje o tim štapovima daiwa aqualite? smiley033
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: korbaach poslato 02 Mart 2011, 20:18:47
Vec pomislio da sam dobio neke falicne vrhove  :rolleyes: dobro,za beli smo resili,jos samo dilema da li je zeleni ili crveni najaci  :lol:     beli nisam probao na vodi,bas zbog toga sto mi je suvise mekan :wink: i nema taj blage veze sa 50g :no: Yzzy,sta da ti kazem,iako ga svi hvale,ja bas i nisam nesto odusevljen  :wink: ne da nije fini stapic,vec je za mene i suvise fin  :lol: naviko na skoro duplo teze feedere,pa mi ovaj,nekako cudan  :sad:
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: YzzY poslato 03 Mart 2011, 20:35:29
Pa valjda će mi poslužiti kao početniku u ovoj tehnici, a kasnije ćemo videti. smiley033

Još jedno pitanje: Imam spro pellet feeder < 100 g MH od 3,60 nov. Kada na na donji deo postavimrednji nastavak, on naiđe skroz. Da li je to kod novih štapova normalno da nailazi skroz ili treba manje?
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: slob poslato 19 April 2015, 20:44:52
Kako nisam uspeo da na forumu pronađem konkretan odgovor na sledeće pitanje, postavljam ga ovde, na ovoj temi koja se prilično stara ali koja se bavi sličnim pitanjima.
Nekada sam pecao dubinskom tehnikom, sa hranilicama, kada se to nije zvala fider tehnika, a sada moram da priznam da sam prilično zatečen i iznenađen deklaracijama težine bacanja kod specijalnih ,,modernih" fider štapova. Deklaracija TB nije jednoznačna već višeznačna.

Šta se onda računa da je njihova težina bacanja? Deklarisana TB na samom štapu ili deklarisana TB na vrhovima? Odnosno, ako na štapu piše TB 150gr a postavi se vrh TB30gr, koju težinu deklarativno (hranilica + hrana) mogu da izbacujem takvim štapom, primenjujući najjače zamahe, 150 ili 30 gr?
Po meni odgovor može da bude samo jedno ili drugo. Ako je to 30gr, onda čemu deklaracija štapa od 150gr.
I koja je razlika između fider štapa sa vrhom od 30 gr i svih drugih nefider štapova  sa deklaracijom TB max 30gr?
Molim kolege za odgovor.
Naslov: Odg: Gramaza stapa?
Poruka od: DDj poslato 19 April 2015, 22:02:42
Sto se mene tice ne postoji prakticna razlika izmedju fider štapa sa vrhom od 30 gr i svih drugih nefider štapova sa deklaracijom TB max 30gr. Teoretski bi se moglo, pa tako, teoretisati. Ribolovna industrija ima potrebu da smislja stalno nesto novo, neki novi "mamac" za ribolovce. Cvrsto verujem da iskusan ribolovac nece upecati vise ribe sa fider štapom sa vrhom od 30 gr nego koristeci  recimo teleskop TB max 30gr slicne duzine.

Prednost fidera je sto u jednom stapu moze da ima 3 ili cetiri stapa razlicite tezine bacanja menjajuci vrhove. I to bi bilo manje vise sve.

Sto se tezine bacanja tice, fider bi trebalo optimizovati za najaci vrh. Stavljajuci slabiji vrh dobija se izrazito nepovoljna kriva savijanja ali kako je u pitanju lov sitnije ribe sa slabijim vrhom pretpostavka je da se nece slomiti.
Naslov: Odg: Gramaža štapa
Poruka od: slob poslato 19 April 2015, 22:39:00
Mislim da sve što si rekao ima logike.
Tu, kod izmene vrhova sigurno da se dešava i izmena akcije kompleta, koju, koliko sam primetio, niko i ne spominje, a sigurno je da se dešava ono što si zadnje rekao: "Stavljajuci slabiji vrh dobija se izrazito nepovoljna kriva savijanja ali kako je u pitanju lov sitnije ribe sa slabijim vrhom pretpostavka je da se nece slomiti".

Dakle, ako sam te dobro razumeo, računa se TB vrha a ne TB štapa - kojom je ustvari određena samo TB njjačeg vrha. Drugim rečima, TB samog štapa su ladno mogli i da prećute.
Naslov: Odg: Gramaža štapa
Poruka od: DDj poslato 19 April 2015, 22:52:37
Tacno tako. Recimo fider sa 3 vrha, 1, 2 i 3 oza bi mogao da bude stap sa tezinom bacanja 3 oz ili menjanjem vrha "falicni" stap sa tezinom bacanja 1 ili 2 oza. "Falicni" jer ima "falicnu" krivu savijanja sa slabijim vrhom. Sve ostalo je bez veze. Recimo kada imamo stap tezine bacanja od 150gr a najaci vrh 3oza?? Verovatno se smatra da je to tezina hranilice pa treba dodati tezinu hrane i sistema? Ali to je bez smisla. Tezina bacanja najjaceg vrha mora odgovarati tezini bacanja stapa kao celine.
Naslov: Odg: Gramaža štapa
Poruka od: slob poslato 20 April 2015, 10:07:47
Izgleda da je davno prošlo vreme kada su se blankovi motali, na konusne mandrele, od jednog istog materijala sa istom debljinom zida celom dužinom. Pri ovakvoj proizvodnji blanka, akcija – oblik savijanja je bio potpuno predvidiv i zavisio je isključivo od konusa mandrele.
Sada su blankovi proizvoljna kombinacija različitih materijala upotrebljenih duž blanka, po segmentima. Što zbog niže cene, što zbog toga što ovo daje i proizvoljan oblik savijanja – akciju blanka. Ona nije više pravilna parabola već neki oblik za koji proizvođač smatra da će biti optimalan, a za neku tačno određenu namenu. Pa mislim da je tako i sa Feeder štapovima. Izgleda da se dodavanjem raznih vrhova dobija optimalna akcija za određenu namenu, ma kako ona bila ,,falična" odnosno ma koliko ona odstupala od pravilne parabole.

Međutim, u takvoj situaciji, mislim da je još od većeg značaja tačnost deklaracije TB svakog pojedinačnog modela štapa.
Ali prosto je neverovatno koliko se sa tom osnovnom karakteristikom štapova, težinom bacanja, vrda i ševrda od strane proizvođača. Na forumima je potrošeno više hiljada reči ne bi li se opisale ,,realne" ili ,,nerealne" težine bacanja nekih konkretnih štapova a na osnovu subjektivnog doživljaja, koji se uzgred rečeno neda baš tačno opisati i koji je po prirodi stvari individualan. Pa se može reći i da tih ,,osećaja" ima isto toliko koliko ima i individua, dakle praktično bezbroj.
Ako oznaka TBmax na štapu znači to; da bilo koji ribolovac svojim bilo kakvim zamahom štapom, na koji je okačen taj TBmax, nikako ne može da oštetei ili polomi štap, onda su svi subjektivni osećaji na tu temu potpuno izlišni.
Ako ipak nije u pitanju bilo kakav zabačaj ili bilo koji ribolovac, onda proizvođač mora jasno da naglasi šta su uslovi za taj deklarisani TB. Naprimer; to ne važi za Švarcenegera ili to ne važi za izbacivanje kratkim trzajem već važi za ............itd, itd.
Međutim jedina uputstva od strane proizvođača su: ,,Koristite terete u granicama TB koje su naznačene na štapu!"
Po meni ovo bi jasno trebalo da znači da, ako sam u opsegu TB, štapu ne sme ništa da se dogodi.
Ali kako ubediti proizvođača da nisam prekoračio TB ili mlatnuo štapom o krošnju drveta iznad ribolovnog mesta ili zgazio na vrh, ili .....  Nikako!
A kako će proizvođač ubediti mene da je deklaracija TB tačna? Takođe nikako. E to je ono što nije u redu i što je suštinski problem. Morao bi da postoji standarni test za proveru TB max bilo kog štapa. On nažalost, koliko ja znam, ne postoji, što nas kod ovih pitanja dovodi u sivu zonu, gde je svašta i moguće i nemoguće.