Potragom za blankom kojeg god stapa najcesce ga dobijes "okicenog" pogresnim nakitom, drska kratka, nosac masinice jedva drzi sebe, Long distance sa mikroskopskim provodnicima, ne samo feeder. Zato sam preradio sve moje stapove sem jednog. Cak i Rive su dobili nemrseci vrsni provodnik. A i Daiwa Basiar Z45 je dobila novu prvu 40-ku sprovodnik.
Sve je custom sem jednog, a nigde naci blank za match, feeder, pa i saranske i spod, ali eto nekako se preradjuje.
Da li se isplati, pa ne, a da li vredi, meni da za sve pare.
Na feeder lovim od njegovih početaka kod nas kada je izbor bio 2-3 blanka u prodaji. Prošlo je mnogo štapova kroz moje futrole . Bilo je na stanju i po 14-15 .Vremenom sam pronašao 7-8 koji mi odgovaraju za moje potrebe ( do 60gr hranilica) i miran sam.
Mislim da je iz godine u godinu lakše naći blank nego ribu :takoje:. Razmislite o tome . :bye:
I meni se cini da je optimum 8-9, ali kojih.
Hehehehe.
Salim se i razmisljam, ali stvarno ne volim nista drugo sem porodice i prijatelja a i vikendom samo idem na pecanje.
Pa ko velim da uzivam i u pecanju i u prilagodjenom priboru za dosta situacija kad vec volim a i mogu da priustim.
Eto, samo su jos feederi na testiranju ostalo je leglo, a nesto je i viska pa ce se i prodati.
Pozdrav!
Optimum je četiri ajde pet i tabla ma šest puna kapa (za više se nema) 3,9 -30-70(kom 1), 3,9 - 50-90(kom - 1), 4,20 - 50 -90(kom - 2) i 4,20 60-120 (kom 1) ? možda dva i oj ha Medena. Normalno Rive LC :takoje: . A ovo što radi pojedina gaospoda uvaženi članvi foruma sa 15- 30 + komada štapova, :eek: iskreno razumem tu vrstu bolesti, ali ne ispraćam financiski mnogo je i da poklanjaju pa obraz je čudo u umerenosti. :tongue:
Nisam shvaćen u prošlom postu :no:. Hteo sam da kažem da dooobra info. gde se šta lovi više vredi od najskuplje opreme.Tema : Bio sam na pecanju ima sad 2,657,313 pregleda :rolleyes:. Zamišljajte zašto.....
Lepo je imati full feeder opremu ali ako nema akcije.... smiley319. Pozz :bye:
Da pročitam i nešto pametno :cheesy:
Žex :clap2: :tongue:
Pa ako nema ribe a kvalitetan pribor dobro. A ako ima Nirvana.
A sa losim I neuskladjenim dobro ako ide riba a tiha patnja ako nema.
Ipak je bolje dobar pribor.
Ili sto kazu u Alan Fordu: "Bolje da si zdrav I bogat her ako si bolestan dzaba sto si siromasan"
Pozdrav!
Moj pelet feeder, ne samo da podigne to, nego i zabaci na 30m. :lol: Nego, nije mi jasna svrha ovakave ,,reklame" za stap. Da li je moguce da nijednu drugu karakteristiku nisu nasli da je izbace u prvi plan, nego su morali ovo.
Pex, koji si ti bolesni perfekcionista jbt smiley033. Pa ogromna vecina feedera na 3.9 i preko 100g bacanja su u debelom debalansu u odnosu na tog Waltera. Meni je licno, sa Sokorom, bio sasvim ok. Balans malo iznad haltera. Ako uzmem u obzir da stap pri pecanju ne drzim vodoravno, nego vecinom podignuto (iz vise razloga) meni to dodje i vise nego korektno. U tim situacijama mislim da je mnogo bitinija ukupna tezina kompleta. Kod lakih stapova (kao sto je taj Walter) sa masinicom od 400-430g taj stap se ne oseca na pecanju. Los balanas je poguban kod teskih stapova (preko 320 grama), narocito pri zamaranju ribe.
Naravno da je lepo ako bismo mogli naci idealan stap po svim merilima. Koji je po tebi stap na 3.9 sa najboljim balansom na suvo?
I sta mislis koliko bi se u poboljasnju balansa na tom Walteru dobilo produzenjem drske od 10cm?
I ja sam tad citao temu i secam se da je Imre napisao da je za njega najbolji 3.9 Pelet Feeder 140g by Dome Gabor. Ja rekoh sebi, meni treba jaci od tog, i uzmem Big Rivera!!! Sada Pelet feederom idem na soma i pocetno hranim kuglama od 250-300g.
Spojene poruke: 05 Mart 2018, 12:44:36
Da dopunim pitanje za Pexa po pitanju produzavanja drske na Walteru... Ili mozda da se pomeri halter za 10cm na gore?
Uvek se pomera halter gore, ali je onda problem mali provodnici a blizu makine.
Onda prevezati provodnike na prvi veci a ostali jednostopalni, pa vrsni veci pa jbga.
Dobar stap ali tezina cudno rasporedjena.
Ultra lagan sa velikim provodnicima i preskup Rive 3,90 120-gramac. A idealan ce biti Rive 90-gramac cekam ga.
A od jeftinijih DG Pro 3,9m 90-gramac, extra balans.
Pozdrav!
Krvav! :lol: :rolleyes:
Ne zamerite mi ali moram da kazem nesto.
Premotavanje novog stapa i prepravljanje je za mene cista glupost i nepotrebno bacanje para.Ajde mogu da razumem neka sitna doterivanja i prilogodjavanja tipa menjanje vrsne vodjice i slicno ali da kupim nov stap i premotam da bi mu poboljsao karakteristike za neki mizeran odnos to nikad ne bi uradi.
Posle nekoliko godina upotrebe pa i ajde al sad da ga kustomizujem za sebe mislim da je bacanje para i gubljenje vremena.
Pre bi se reklo da nisam kupio stap koji mi je trebao nego takve stvari da radim.
Sad su oni glupi recimo u daiwi shimanu garbolinu i dr. pa ne znaju sta treba da stave.
Oni igraju na kartu generalne upotrebe i ta razlika izmedju vaseg kustom i njihovoh generalnog je po meni zanemarljiva i vise psihicke prirode nego prave objektivne.
I pricamo o nekom balansu fidera koji nije da je nebitan ali u malim odnosima zna isto tako da bude zanemarljiv.
Fider nije plovkaroski stap pa da ga drzis u ceo dan ruke.Kad ga zgrabis sa hranilicom vec je u debalansu debelom .
Uvek teglis dal je hranilica dal je riba uvek teglis nesto.Znaci balans objektivan pravi nikad ne osecas.
Mozemo mi da trabunjamo i cepidlacimo do sunca i nazad al objektivno je uistinu tako.
Tezi se najboljem,najlaksem,najosetljivijem za neki navedeni stap al motka koja stoji na drzacu veci deo svog vremena ne moze da mi smeta ako je 50 gr.u debalansu.
Pre bih rekao da nam smeta sto nema ribe i sto hvatamo sitnjuriju nego sto nam je stap desetak grama u debalansu.
Sto bi rekao nas narod i rdjavom k... nastavak vec i sami znate.
Ne kazem da ljudi takve stvari ne treba da radi ali pre bih rekao da je to mrso...enje. nego realnaa potreba :bye:
Sad ovi svi svetski ribolovci ne nalaze za shodno da menjaju opremu al zato smo mi pametniji od njih ioako frzdimo hranilicama tek par godina.
I da dodam.O kakvom uzivanju i debalansu mi pricamo ako sto kao kazete bacate ne znam ni ja koliko metra i vucete hranilice od ne znam ni ja stotine grama.
To za mene nije uzivanje iskreno vec fiziki posao.
I posle kaze stao mi u debalansu,rucka mi kratka.Ajde molim vas... :lol: :lol: :lol:
Sve samo govori da nisam kupi to sto mi treba. :lol: smiley033
Nije lepo ono sto je lepo,vec ono sto ti se dopada...
@jamal
Pa moze se reci da je glupost, ali posto nema blankova, nazalost mora da se proba kod vec vezanih stapova, da bi se blank pokazao u punoj lepoti, a razlike nisu male ali dobro ti to ne znas zato sto nisi probao oriuginalni stap i prevezan.
Ne moze se reci da su glupi proizvodjaci jer zaradjuju dobro, ali sam oko 2000-te pisao Daiwi da na saranske stapove za daleke zabacaje stave duze drske, usledio je odgovor da kada ja budem pravio stapove da svakako stavim. Nekoliko godina glupi ja sam video Daiwe sa ultradugim drskama za Long Distance a i sam imam jednu najnoviju za daleke zabacaje a zamisli drska duga ali ne samo kod Daiwe.
Za posebne uslove posebna oprema, Kod gospodina Elvisa Sinka sam kupio Garbolino Altimu, pa covek nije mogao da prepozna stap kada sam ga prepravio a i Zoki koji to uvozi za Srbiju nije mogao da veruje da je isti blank, ali eto jeste, uz malo dorade. O mom Dutchmasteru da ne pricam, jer baca skoro 30% dalje sada, ali nema veze.
Feederom pecam vec 18 godina tako da eto otprilike znam sta mi treba i kada nadjem dobar blank, ja ga malo preradim probam pa ako je to to ostaje a ako nije ide kod zadovoljnih korisnika.
Ja hocu u ruci da drzim samo ono sto je okaceno a ne tezinu koja vuce i bez tereta, eto moj fazon.
Obozavam dugacke, lake i balansirane stapove. Da volim krace sve reseno ali ne volim pa to ti je.
Prepravljao sam i jeftine stapove nije problem samo da mi odgovaraju. Da vidite DG Team Special sa Fuji K, extra stap, sada je kod mog prijatelja u Banja Luci a i Black Ice sa Alconite itd, ali nema veze svako radi sta mu je volja.
Ja kupim, napisem, uradim-prevezem, napisem i to je to.
Svidja mi se forum, hocu da ljudi nisu u zabludi i da znaju sta je i kakav je stap najobjektivnije moguce, ko hoce cita, ko nece ne cita extra.
Ima se izbor i narod bira, ja biram svoj fazon.
I da sa mojim preradjenim saranskim stapom moj je drugar zabacio 222m a sa originalnim ni blizu 200, to sarandzijama znaci.
Ipak ima razlike.
Pozdrav!
Pada kiša, pa ne mogu ni na posao ni na pecanje, pa iz dosade uradih nešto što me je frapiralo. Naime sa DG tfs sam skinuo prvi nastavak, sa drškom i halterom. Na drugi i treći nastavak stavio najjači izmenjivi karbonski vrh i počeo savijati, tresti i mlatiti. Prvi skinuti nastavak u stvari daje tu fider štapu neophodnu paraboličnu glindžavost. Od ostatka ispada fantastični varaličarski oko 50gramac, fast akcije i velike oštrine sa solid tip vrhom, kakav se sve češće pravi i u fabričkim varijantama, naročito za tvič i vobleraj brancina, a kakve sve više koriste i slatkovodni varaličari koji u lovu smuđa, štuke i bucova koriste japance za brancinanje. Sa modernom minima opremom, imam utisak da bi od DGtfs dobio izvanredni solid tip varaličarac, oko 50gramac, lagan kao perce. Dužine koja je jedna od modernih 8' = 2,43m. Ako mi ikad pukne na donjem nastavku, gde je i najlogičnije da pukne, jer tu prilikom izbačaja trpi najveće opterećenje, ne bacam štap, nego nosim ostatak kod Ljubiše na premotavanje. Stvarno sam zaprepašćen osobinama ovog blanka bez donjeg nastavka. Čak, ako poželim da kupim napredniji fider štap, ovaj ne moram prodavati, jer ne dobijam pare koje me nešto naročito vade, nego nosim na preradu. Varaličarski blank sa solid tip vrhom, karakteristika koje bar ovako na prazno deluju tako moderno i lagano, svećom se traži.
Za tvic ce biti odlican, ili za voblere koji prave mali otpor, mogu i uske kasike. A mozes da dobijes i 3u1. Ako taj stap ima 3 karbonska vrhha, skrati 2 razlictio (mada mislim da nema sve karbonske vrhove)
A zamisli tek kada bi uzeo gornja 2 segmenta od nekog jos ,,boljeg" feedera, koji je jos laksi i ostriji i koji ima pri tom i 3 karbonska vrha koji su relativno slicni. Pa jedan ostavis ceo, jedan skratis za 7-8cm a poslednji za 15cm.
Ja sam od prezižna dobio volber stap koji nema 180g a ima 3.10. Za bucova i smudja... A kakav sam baksus, soma sam jurio 3 godine, i na kraju mi dodje na precižna kada sam Techniuma prodao Ismetu. Sreca pa mi je otpao, verovatno bi mi izvukao svu strunu sa masine.
Tim bi se pokvarile karakteristike pravog varaličarskog štapa. Naprotiv, samo taj jedan - najjači se majstorski (ne bih to pokušavao sam da uradim) skraćuje do tačnog mesta kojim onda taj vrh nastavlja prirodnu tendenciju savijanja celog štapa bez mesta koje ukazuje na deformaciju krive savijanja. Dobija snagu koja prati snagu celog blanka i formira pravilnu parabolu savijanja. I taj vrh se trajno fiksira - lepi. Varaličarac ne sme da ima tu deformaciju. Mislim pravi - dobar - isključivi varaličarski štap. Tako i fabrike prave varaličarac sa umetnutim, tzv solid vrhom! Ostala 2 vrha idu negde nekom kome su potrebni ili ostaju meni ako pasuju za neki drugi fider štap. Inače taj TFS ima 2 karbonska i 1 najslabiji fiberglass vrh.
Uzmi vrh u ruku, drugom uhvati za vrsni i pokusaj da ga savijes na dole, sa tendecijom da vrsnim pipnes vrh u donjem delu. Videces i sam gde da ga secnes. A uradi jos jedan, dosta kruci, tj vise ga skrati, pa probaj da bacas sa oba, pre nego ga ,,zavaris" zauvek.
Inace sam misljenja da bi ti za to posluzio mnogo bolji neki drugi stap, koji ima 3 karbonska vrha relativno slicna, tanji i laksi blank, kao i ostriji.
Dule, ovo pišem u slučaju da polomim donji deo. Ne da nabavljam štap specijalno za tako nešto. Inače TFS 3,9 40 -120 ima baš tanak blank malog prečnika, a gornji delovi su baš uzani i lagani kao pero. Na DG TFS je blank jedino što značajno i vredi na tom štapu, oprema je iz najniže donje klase i zato nema neku cenu. Blank je rađen od IMT7 karbona isto kao i mnogo skuplji štapovi iz Sproovih i serija drugih proizvođača, ali koji imaju i mnogo skuplju i bolju opremu. Po ceni nimalo naivni proizvođač blankova, Pacifik bej radi svoje varaličarske blankove isključivo od istog ovog materijala. Ukupnu težinu od 300gr, ovom štapu daje predebela enormno dugačka dršketina kojoj najveći deo zauzima pluta š kvaliteta i ogromni trostopalni provodnici sa debelim masivnim ramovima. Čak i taj baš uzani blank sa takvom predimenziranom opremo vizuelno daje utisak veće masivnosti. A u stvari - šibica. Sa boljom i bolje rešenom opremom, taj štap bi po težini išao u korak sa vrlo skupim štapovima. Ali bi i sam bio mnogo skuplji. Ali je u startu zamišljen kao dobar štap ekonomske cene, pa mu takva oprema. Zato i jeste popularan. I Pex je pisao da je komplet premotavao jedan DG TFS jer na tom blanku se to isplati raditi i dobio sasvim drugi štap. Ali ga je i koštao na početnih 50, još 100e. Izašao 150, toliko i vredeo u poređenju sa drugim štapovima koji imaju takvu fabričku cenu. Ne bih toliko napisao, da me karakteristike gornjih delova blanka nisu zaista oduševile. Ne mora da znači da bi blank skupljeg štapa bio bolji za ovu rabotu. Kao što ne mora da znači ni da bi blank od skupljeg štapa bio bolji i kvalitetniji od ovog. Blank nekih baš skupih štapova je najjeftiniji deo štapa. Sad oprema više utiče na cenu. Blank za PaC BEJ 6' 3/4 oz je 40ak e. Zavisno od opreme može štap da izađe od 80ak (koliko je mene izašao sa korejskim sic provodnicima, standardnim kasting halterom, plutom daj šta daš..) pa do 300e Sa najskupljim Fuji provodnicima, Matagi halterom i ende kapom, plutom AAAA iz Portugalije...! Da bude skuplji od štapa koji ima 3 -4x skuplji blank i sasvim dobru standardnu opremu! Znam gde se seče vrh - u početnoj tačci savijanja vrha, ali kad je vrh na štapu, a ne nezavisan u ruci i dovoljno je samo malo opterećenje da se ona odredi. U pitanju je par cm, ne više. Tako kako ti kažeš, sam vrh da uzmeš i tako skratiš, dobio bi prejak vrh koji bi povlačio ostatak štapa, a sam se ne bi savijao i to bi opet bila deformacija u paraboli. Mogao bih sam da secnem, ali bih voleo hirurški precizno, ako bih već došao u situaciju da to radim. I kad se odredi tačka sečenja, ipak se proveri fiksiranjem opterećenja da li vrh sa ostatkom štapa gradi potpuno pravilno krivu savijanja. Milimetri odlučuju! To je posao za majstora koji bi i onako premotavao štap. Da ja presečem karbonski vrh? Čime, a da mu ne povredim strukturu vlakana, da ga ne zacepim i sl? Plastični može i običnim nožem, kombinirkama, sekirom :lol:.....ali karbonski koji je sav u super tankim vlaknima ne može. Bar ne može nekom kome je svaki detaljčić važan koji je perfekcionista. Kvalitetna eva, halter, provodnici + rad nisu nimalo naivne cene, to uopšte ne bi ispao "džabaka" štap, da bi to išlo tako - uzmeš i saviješ vrh i secneš.
A da li bi od abyss - a na 3,6 mogao da se napravi dobar stap za bucova?
Sent from my E2003 using Tapatalk
Misliš na ovaj način? Od gornjih delova? Nije teško proveriti. Uzmi spoj gornje delove sa najjačim vrhom, izmlataj, isavijaj, pa ćeš videti kakve su karakteristike tog eventualno budućeg štapića od 2,3m. Ako ti se sviđaju, onda izmeriš blank na vagici i dodaš na težinu blanka jedno 40ak gr koliko je teška oprema za takav štapić, ne računajući provodnike, jer meriš sa montiranim provodnicima koji treba da se zamene za varaličarske provodnike i raspored, ali može biti samo koji gram lakši nego sad. Ako tih 2,3 m blanka + 40 gr buduće opreme, halter, moderna lagana eva i lagani završetak kraja štapa ne prelaze težinu od 130-140 gr i ako sve ostale karakteristike zadovoljavaju, naravno da možeš. Ali samo pod uslovom da imaš Abis koji je polomljen u donjem delu. Da rasturaš ispravan abis i da još platiš opremu i izradu, NE. Za te pare možeš kupiti dobar štap za bucova.
Pazi, vrh kratis tamo gde ti hoces. Ja kada onako savijem vrh vidim kakav je. Da li je krut, ili mekan, ili gde postaje mekan i sl. (Probaj razlicite vrhove, videces da se ne savijaju svi isto). Zato sam ti i rekao da je bolja opcija da imas 3 vrha, razlicitih duzina, za razlicite situacije. Jbg, ja nisam hirurg pa da ga tu mazim nesto, sekao sam ih klestima, nozem, ziletom... sta mi je doslo pod ruku. 6 vrhova sam skratio do sada, i sa 3 bas aktivno pecam. Neki su skraceni 3 a neki i vise od 10cm. Bacaju tezine samo takve, vade, trpe strune, ribu, nista im ne fali. To rascvetavanje karbona mozda u teoriji mze da se desi, meni se nije desilo. Da li su ti milimetri vazni pri skracivanju, mislim i da nisu. Imaj u vidu da je u nastavku ipak feeder stap. Ja sam na preciznu skratio najjaci vrh 10cm. Trpi voblere i glavinjare, a na ribi se aktivira blank. Srednji sam planirao da skratim za 5cm okvirno i najslabiji mi ostaje ceo za feeder. Kombinacije su razne, zavisi samo sta hoces da postignes.
Evo 2 slike moga precizna.
(https://s14.postimg.cc/mgmuk1j8h/precizn_ceo.jpg) (https://postimg.cc/image/qd06g147x/)
(https://s14.postimg.cc/3oazgis01/precizn_savijen.jpg) (https://postimg.cc/image/6ie4tyu65/)
Baca fenomenalno, drzi ribu odlicno, 170 i neki gram, 3.20m, za bucova :thumbup: Zamisli jos kada bih mu se malo poigrao sa provodnicima (izbacio bih prvi do masine, i sledeca 2 malo ispomerao, i jos kada bih ih zamenio vecim, laksim...)
Nego, vezano za ono levacenje novopecene populacije feederasa, ne znam ko koga tu levati ako vam uvaljuju blank od IM7 karbona za 300E :lol: :rolleyes:. Ispada da mi dobijamo vrhunske blankove za male pare, sa opremom koja je vecini sasvom dovoljna. :rolleyes: a ko zeli, moze i da menja :lol:
Pa zar ne vidiš da parabola nije pravilna? Štap se savio, a umetnuti vrh ceo ostao prav ko strela. Ne kažem da to ne radi posao, ali nije to - to. Bar za mene ni slučajno!
A nisi pažljivo čitao šta sam napisao o blanku! Blank od im7 karbona, Pac. Bay 6' 3/4 oz košta 40 e. I the end. Gotov štap zavisno od opreme koju lično ti određuješ može da košta od 80 kao mene (možda ipak 100tka ako nisi sa Ljubišom baš ko ja) ili 150 kao Zoliku (Bertoxa) koji je hteo neki Fuji, ili 300 ako hoćeš savršenu u nekim komponentama unikatnu opremu. Blank je bio (i verovatno je još) 40e i nema levaćenja. PB ne pravi gotove štapove. Da ti dobar blank po korektnoj ceni i pusti tvojoj mašti i finansijskim mogućnostima na volju, pa ti pravi šta god o'š i za koje pare o'š. Ne uvaljuje blank od IM 7 karbona za 300e. :lol: Ima kod nas da se kupi još odličnih, a jeftinih blankova. Sportex klasik spin iliCd Orka za 50-60 e. Ni blank za moj ESN nije skup ne znam koliko. On je uvek 90e. A po Srbiji se vrzmaju gotovi štapovi od 150 do 300e, u zavisnosti šta je ko hteo na njega. Ivanov 87 je koštao 170 (ne Ivana, već prvog vlasnika), standardna verzija koju radi MG je 195, moj je 220 jer sam hteo drugi model karika koji je nešto skuplji, Alexdjin je oko 240 jer je hteo još bolje karike, a ima ih i od 300 sa Matagi halterom i još neka čuda- mu.a. To je to, nema levaćenja. Svako je blank platio isto. Blank je po to, a ti napravi gotov štap od 100tinak pa opet do i preko 300e. Tvoja stvar. Zato kažem da vas levate. Prodaju vam štap čiji je blank 40-50 e (maloprodajna objektivna vrednost, ne na angro)sa NN jeftinom opremom za 250- 300e. Ni na jednom fider štapu ne piše poreklo karbona. Čim ne piše, znaj kineski jeftiniji. Inače na ostalim štapovima korejski već naglase, a ako je japanski, to pišu većim slovima od naziva štapa. Kad ne piše ništa, kineski. E na fiderima još ne pročitah ni korejski ni japanski. Karike, halteri, sve nn, znači kinesko, najjeftinije. I pljas 200 +e! Ne kažem da nisu dobri štapovi, ali jednostavno na sebi nemaju ni jednu komponentu koja ima poreklo na sebi i koja daje neku vrednost. Dokle god ne budem znao šta kupujem, neću kupiti fider štap skuplji od 70-80e. Jer to je maksimalna vrednost koju mogu da platim za potpunu NN robu. Im 7, Im 8...mogu biti i kineski i japanski. Sličan modul, ali kvalitet i cena ni blizu. Kad bude pisalo Toray ili Mitchubishi znaću koliko blank vredi. Kad bude pisalo Fuji, znaću koliko oprema vredi. I u zavisnosti od vrste karbona i modela karika, znaću i koliko štap vredi. Sa najjeftinijim takvim komponentama, ne može ispod 200e. Bez tih komponenti, ne sme više od 100. Sa porastom informisanosti fider populacije, skupi štapovi će dobiti sve to, po istim cenama koje su sada. Vrlo brzo, za par godina. Sa porastom populacije, kreće i radoznalost, a posledica je veća informisanost. Znam, već se desilo u vremenu bez interneta pa je išlo malo sporije. Ovo će biti ekspresno!Možda ću tad kupiti skup fider. Ili ću se ipak zadovoljiti izvanrednim Riveom kakvim sada pecaju Miha, Pex Davor.. koji će koštati do 100tinak jer će njegovu cenovnu klasu zauzeti štap sa pedigreom.:cheesy:
Imaj samo u vidu da nije isto blank od 2 i neki metar, i blank od 3 i neki metar. Karakteristike nisu isto iste. Kvalitetan feeder blank mora da bude skuplji, i bice u odnosu na varalicarski. U pravu si da ce za koju godinu ponuda biti mnogo raznovrsnija i kvalitetnija a i cene ce verovatno biti nize.
A za levacenje sam se salio, nisi morao toliko da pises. :lol: Mi nemamo drugih opcija, mozemo samo da kupimo ono sto postoji na trzistu, pa ako bas zelimo, da prepravljamo. Sigurno se necemo odreci pecanja dok se ne pojave bolji stapovi sa normalnom cenom. Valjda je to neki normalan tok.
Vezano za vrh Garbolina. Imaj na umu da se radi o feeder stapu, njegov vrh uvek tezi da se ispravi na teretu, tj da prati strunu-monofil i da prebaci savijanje dalje. Samo na bas malim opterecenjima radi vrh. Malo jace opterecenje i on se savija dalje dok se vrh ispravlja prateci nanjon-strunu. Gde god ga skratis u tih prvih 10ak cm (nije kod svih isto) ne mozes da mu narusis tu ,,pravilnu" krivu savijanja (njegovu prirodnu) ili kako vec.
Dobro, u ovoj mojoj situaciji je to jos izrazenije (prav vrh) jer sam strunu zakacio na kvaku od vrata, pod uglom od 45°, i nategao stap, rekoh da docaram kao kada bih iz vode vadio ribu. Da je ovaj moj vrh manje skracen, on bi jos vecom duzinom bio prav. Zakacicu danas teret da visi pa cu da slikam, skracen i neskracen vrh. Skoro i da nece biti razlike u ponasanju stapa, videces. U ponasanju FEEDER stapa nista ne dobijas skracivanjem vrha, bilo to 5 ili 10cm, jedino dobijas pri vodjenju varalice. Jedino moze da bude razlike kada ti je riba u obali, pa je prihvatas rukom a stap vise nije nategnut toliko. Tada eventualno bacakanje ribe bolje amortizuje neskraceni vrh, jer ona ne bezi punom snagom da bi savila stap. Bacao sam voblere ovim feederom pre nego sto sam skratio vrh i video to. Na malim opterecenima (vibracije voblera, sitna riba) ima razlike u odnosu na skraceni vrh, ali na iole normalnoj ribi je isto. Za to je moja preporuku ne ,,variti" vrh nego imati razlicite vrhove za razlicite situacije. A savijanje ce se preneti na blank momentalno nakon kontre. I tako i treba da bude, vrh treba da bude prav a blank da drzi ribu. Tako je kod svih mojih feeder stapova, imali ili nemali skracene vrhove. Ajde kada danas budem postavio slike stapa sa teretom, da mi na slikama pokazes kako bi ti voleo da se ponasa stap (secem odmah srednji vrh po tvojim uputstvima da probamo). A mogu i odmah da ga skratim na pola u odnosu na ovaj prvi skraceni, pa da slikam sva 3 sa istim opterecenjem. Pa da vidimo, i mene bas zanima sta ce da pokaze. A ti ako se setis jos necega sto bih mogao da dodam (nacin testiranja, koje otezanje da okacim, da li da probam sa razlicitim otezanjima) ti reci, ipak si ti stari varalicar koji je trenutno malo ,,zglajznuo" u feederase. smiley033
Ma nisam pisao samo da tebi odgovorim, već što i drugi čitaju. Razlika u ceni blankova zbog dužine i utroška materijala je mala. Pored marketinga, najskuplji deo proizvodnje blanka je konstrukcioni biro. Verovao ili ne, procentualno su ultralajt blankovi najskuplji u svetu varaličarenja, jer je najteže konstruisati blank koji treba da baci mikrovaralicu na dovoljno rastojanje, a da iznenađenja u vidu riba od 4-5 kg zadrži i prizemlji bez opasnosti od pucanja, a uz to da bude enormno lak. Tendencija je što lakše, što sigurnije i sa najboljim mogućim karakteristikama. I što se samog materijala tiče, znaš li koliko se prototipova ul blankova od vrhunskog materijala više baci nego za bilo šta drugo. Koliko je duži sam razvoj vrhunskog ul štapa i koliko to košta pre nego što uđe u proizvodnju, nego za bilo šta drugo. Osim naravno za mušičarce, oni su posebna kategorija. Najskuplji su oni što imaju materijala za 2 karbonska vrha fiderštapa. :takoje: Ali koliko tu košta inženjering i koliko se meseci bacaju prototipovi! A visoke plate inženjera se redovno isplaćuju! Tu nije samo stvar vrhunskog materijala. Da pogledaš ponudu vrhunskih japanskih štapova - Grafitlider, UFM, G-Kraft...video bi da je perjanica priozvodnje i najskuplji neka UL švićkalica, a da su štapovi iz serija za "normalan" ribolov jeftinije. Od materijala za 3metraša za štuku možeš napraviti 4-5 UL blankova. Tako da mislim da ni skuplji fideri neće imati skuplji blank. Jer ni oni nisu tako zahtevni ni teški za projekciju. Bar se nadam, jer ni ovi "obični" nisu skuplji od "običnih" varaličarskih. Fider klase 50-60e po kvalitetu materijala, opreme i izrade se ništa ne razlikuje od varaličarca od 50 -60e. I među jednima i među drugima se nekad nađu pravi biseri koji po performansama mogu na crtu i blizu su mnogim znatno skupljim štapovima. Za varaličarce znam takvih primera, a u fidere se ne razumem toliko, pa ne znam koji su, ali sam siguran da je tako, jer što bi bilo drugačije. Ali fider od 250e se daleko po poreklu - čitaj materijalu i komponentama razlikuje od varaličarca iste cene. Još ni na slici ne videh, ni u karakteristikama da pročitam, a kamoli u rukama da držim skup fider, cenovnog ranga skupog varaličarca da na njemu vidim nešto što učestvuje u tako visokoj ceni. Do pre neki dan. Onaj Walterlend je prvi i nadam se pokretač "točka istorije". Samo, ne znam kakav je kao štap. Ako je po performansama u rangu Altime, Tektre i sl, on vredi toliko koliko košta, a ovi onda upola manje nego što koštaju. Ovo što sam napisao - šta sve učestvuje u formiranju cene štapa i zašto je nešto skupo, zna pola svetskih varaličara, svi svetski mušičari i jako malo fideraša. Zato i pišem ovoliko na ovoj temi, da dam svoj udeo u bržem razvoju fider industrije, da što pre i "mi" fideraši znamo šta kupujemo, ako dajemo neki veći novac za štap.
Pa slicno kao za ultra light ce da vazi i za odredjene modele feedera. Treba napraviti blank koji ce da baca terete a da pri tom bude sto laksi a i na ribi da ima odredjene performanse. Ranije je vecina feedera bila teska. Imalo je stapova koji imaju 300g a bacaju 60-70g hranilice. Sad ima feedera koji bacaju terete koji su tezi od polovine tezine stapa, cak se priblizavaju samoj tezini, i to na zavidne daljine. I oni koji ih prave, hoce i da zarade. Nije neka konkurencija pa se oko opreme i ne trude toliko, a mozda nema ni zahteva od strane potrosaca. Barem nije bilo. Tako je to.
Moguce je kao sto kazes, da proces proizvodnje nece biti kao kod musicara, ili ultra laganih varalicaraca, ali sigurno da je komplikovanije od vecine varalicaraca. Za 3.3 i 3.6 i ne, ali 3.9 i 4.2 sigurno. Recimo, Tectra koju pominjes, da li si je ipada video u 3.9 verziji? Ona nije ni blizu ovog Tamasevog stapa, a kostala je lepo, koliko me secanje sluzi. Tako da, i ja se nadam da ce za koju godinu moci da se kupi vrhunski blank, sa dobrom ili odlicnom opremom za normalne pare (150-220 eura).
A sa Komsom se slazem, i to sam vise puta napisao, za pravo recno pecanje nema boljeg od By DG master carp LC 170g, ako gledamo ulozeno – dobijeno.
E pa ja imam feeder made in Korea (Maver Diamond Feeder), koji ima lose provodnike i drsku i balans i, e a sada nije ostalo nista lose - sve je sredjeno.
NEMA BLANKOVA za Feeder i Match i Saranskih koje hocu i nema pa to ti je.
Nego kupim i preradjujem.
Incace nije bas sve tako crno sto se tice Kineza, Jedan od najboljih stapova svih vremena za sarana Daiwa AKN je kinez, sa super opremom ali kinez blank i made in, mnogo Daiwa je odlicno i savrsena po neka po meni, naravno made in UK ili Made in Japan ali ne pise koji karbon i odakle je. Izrada stapa je najvaznija i kontrola, a i kinezi znaju da naprave karbon verujte pogotovo za stapove za pecanje.
Rive ima taj lagani blank (kinez), ima Seaguide provodnike koji znam posto su (kostaju kao Fuji K Alconite, ali su malo losiji, jbga Fuji je Fuji), baca, radi, extra drska od plute, Fuji drzac makine.
Trajnost, eeeee to ne znam, sto kaze Ibanezi volio bih ipak da pise Toray ili Mitsu, ili made in ali nema toga. Za sada je dobar i mislim da sam ga malo preplatio kada sam ga kupovao a sada cu mnogo preplatiti jos ovaj sto cekam, e ali ne moram da ga preradjujem, samo vrhovi.
I u pravu si, varalicarci postoje, koje ne treba preradjivati jer znaju sta treba i mora, narocito kada je skupo, e sada ako neko hoce lepse i kvalitetnije moze, ali funkcionalnost je na jako visokom nivou.
I da - ako je isto uzivanje sa stapom, pa sto kupujemo skuplje sve je to isto i sluzi svrsi, pa sta ako je tezi, pa sta ako je balansiraniji, pa sta...
Kada bi sve cene bile prekrivene, verujte da biste opet odabrali najkvalitetniji ili iz grupe najkvalitetnijih, prema sopstvenom afinitetu i nahodjenju.
Pozdrav!
Hahah cak i Pexa su ovi varalicarski mudraci naljutili.. :lol:
Nikad mi nece biti jasno da se ovde tvrdi da fider stap od 200e ne vredi jer ima karike i halter od 35e,a isti varalicarac sa istom cenom ali upola manje karika i manjom duzinom vredi jer ima ti isto od 50e.Posto su otprilike tolike razlike u cenama tih vrhunskih i ovih sto im nista ne fali.
Koliko sam ja upoznat karbonska vlakna se prave samo u Japanu,posle se po celom svetu pletu i prave platna.U samoj ceni blanka je skuplja epoxy smola nego samo pletivo.I tu se pravi usteda i razlika u ceni posto sve hemijske industrije imaju te smole.I tu onda moze biti svega.Na mom maver skyline pise made in kina( ne prc kao po novom) i nisam stvarno primetio da mu nesto fali.
Nslemi, pogledaj cene karika.Ceo komplet Nn karika za fider ne košta kao Fuji sic vršna. Najskupli je Fuji. Znatno jeftiniji je Alps sličnog modela od "istog" materijala. Nešto jeftiniji od Alps je Pac. Bej sličnog modela od "istog" materijala. Korejski Kigan je 1/4 cene Fuji od istog materijala. Tu se priča završava! Kineski je upola jefiniji od Kigan-a, naspram Fuji - bud zašto i u maloprodajnoj ceni. Isto važi i za haltere. O pluti i da ne pričam. Raspon cena je od budzašto do vrlo skupo. Kad je samo malo iznad NN, kad je u pitanju kol'ko tolko renomirani proizvođač, to u specifikaciji piše, to je osnov za ku..čenje. Ima li serijski fider štap da na njemu piše bar - Alps, Pac. Bay ili Kigan, kad već ne piše Fuji? Ja ne videh, Znači, ne zavaravaj se - 15 karika sa skupljeg Fider štapa ne košta kao samo Fuji vršna sa varaličarca iste cene. I ne kažem da varaličare i mušičare ne levate. Levate još kako. Ni to ne vredi koliko naplaćuju. Ali fideraši su posebno. Njih levate jer naplaćuju ono što štap nema, na čemu se ionako već levati. Meni je 53. Sve manje ću moći da bacam varku i da se lomatam kojekuda. Fider je moja budućnost izgleda. A naučio sam da pecam štapom na kome znam šta je šta i koliko košta svaki deo posebno. Kad dođe vreme da mi fider bude glavna, možda jedina preokupacija znam da ću i dalje hteti da pecam sofisticiranijim štapom, na kome znam šta je šta i zašto je toliko plaćen. I zato insistiram na tome. Pre 20ak godina ljudi kao ja sad, su to isto pisali za varaličarski program. I bili negirani kao ja sad. Ili čak napadani. Mic, po mic, pobedili su i danas imamo varaličarce koje kad platiš malo deblje, znaš šta si platio, komponentu po komponentu. Pex, moj drug koji se valda ne ljuti na mene ide linijom manjeg otpora. Plati debelo i doplati debelo da bi znao šta je šta. A ja želim u startu za tolike novce da znam šta je šta i ne doplaćujem. I što god je više takvih, pre će se desiti. Čitam i engleske fider forume. Kod njih je isto bilo ovakvog otpora i kontra komentara ranije, ali sad već ne. Veliki broj engleskih fideraša piše ovo isto i kontra komentari su utihnuli. I opet zahvaljujući englezima koje ne volim, i mi ćemo uskoro imati korist bar kada su fider štapovi u pitanju. Nije mi jasno da neki prosto ne žele vrhunski kvalitet po iole razumnoj ceni, nego se zadovoljavaju dobrom robom doduše, po vrhunskoj ceni, ali koja ne vredi ni upola te cene. I najvažnije, onima koji će uvek pecati fiderima od 50 -60, ajd do 100e, nije ni namenjeno ovo što pišem. I smatram ih najracionalnijim jer u svakoj tehnici, u bilo kom segmentu ribolova ti štapovi kad se dobro odaberu daju najviše za uloženo. Mnogo zadovoljstva i lepih momenata za male pare. Ovo pišem za bolesnike kakav sam i sam. Varaličarski Robinson Sašima (50e) iste dužine i slične snage kao moj 4x skuplji štap (220e) je teži 18gr. Oba podjednako brzi i oštri. Moj čita glave od 8gr, vuče 35gr. Sašima čita 10, vuče 30. Ovo pišem individualno, u mojim rukama i prema mom osećaju. Neko bi imao još veći raspon detekcije, neko manji. Ja na Savi radim baš u rasponu 10 -30. 18 gr lakši i meni nepotreban nijansu veći raspon detekcije sam platio 4x više! Jer sam bolestan. Sašima bi mi bila isto idealna! Ali sam platio i renomirani blank i renomiranu opremu i znam koliko šta košta i vredi. Ne mogu za Sašimu da dam 200e samo zato što je to štap idealan za mene i fantastično zadovoljava sve moje potrebe. Ništa lošije od CD. A u fideru je još uvek ovde kod vas mišljenje - meni je štap dobar i nije važno koliko košta. Fideraši - bolesnici (neka se nijedan od mojih drugova ne uvredi, jer sam i sam takav očigledno, i ne smatram tu bolest lošom karakteristikom) još uvek plaćaju 200e "Sašime"jer su dobri štapovi koji vrhunski odrađuju namenu. Ako razumete šta hoću da kažem.
Oooo ljudi moji šta ovi momci rade . . .
Prvo im nevaljaju fideri pa i' krate a sad im nevaljaju ni varaličarci pa bi da i' od oni' "loši" fidera prave . . . jao jao jaaoooojj
Отправлено с моего SM-G355HN через Tapatalk
https://www.cmw-angeln.de/rutenbau/ringe/
Upravo je ovo poenta onog sto sam pisao,cak je i pex u nekim prethodnim raspravama o karikama rekao da je razlika oko 20 e bez ruku.I nema sanse da su na mom shimanu od 110 e neke karike koje vrede nista.Poenta i kod fidera i kod svih stapova je blank.I ako je on ono sto ja hocu neinteresuje me oprema kao i 99% ljudi koji kupuju stap do 100 e.A siguran sam da na stapu od 300 e nisu karike i pluta kao i na onom od 50e
Skroz ste me sludeli sa karikama, halterima i plutama...mnogo je to bitno al najskuplji štapovi - štek- nemaju ništa od toga! :question:
Druže Fidernezi, zavrći molim te, tok Save gore kod tebe jer mi je opasno zamutila na "mojim" terenima pa ne mogu da pecam ko čovek! :eek: :lol:
Ja bih opet da se ponovim, najbitnije je biti na vodi a ne šamarati po tastaturi!To koliko je šta kvalitetno ili ne, manje je bitno i stvar je ličnog uverenja.Malo je na forumu profesionalaca pa da je svaki detalj toliko bitan...sve što pišete i ima i nema smisla (čitaj prvu rečenicu), na kraju neko voli glindžave štapove, neko krute, neko parabolične a neko sa vršnom akcijom, neko progresivne, neko skupe a neko jeftine...Probao sam i protresao puno fidera kroz ruke i meni odgovara svaki deseti,po neki je papreno skup a neki i nisu.Moj stav je da ne volim glindže a još manje one sa vršnom akcijom, idealni su za moje prohteve oni koji imaju što bolju i pravilniju,tačniju,umereniju progresivnost.Ne želim da dajem puno para na štap i postoji samo jedan za koji bih dao 200 evrića ali ga neću kupiti zbog nekih svojih principa!Čak i na ovom našem siromašnom tržištu ima za svakog po nešto.Kupujte, pecajte i prodajte-menjajte, sve dok ne nađete neke koji vam totalno odgovaraju, bar to nije problem u ovakvoj ekspanziji tehnike!