Vukovi sa DUNAVA

Ljudi se često pitaju zašto neki okrenu tvister naopako.
Dešavalo mi se da tvisterom okrenutim naopako lovim kada neće na redovnu montažu.

Utiče li položaj tvistera na slanje vibracije? smiley157

pa kako da ne ...  :help:

Znam, zato i pitam za detalje...  :cheesy:

Treba mu pogodis "zivac" ....

Ooooooooo
konacno jedna veoma interesantna tema :ok:
Aj za pocetak, samo da konstatujem kako i sam veoma cesto okrenem rep tvistera na gore i lovim narocito one smudjeve koji nisu na dnu nego plutaju iznad dna! A uvek ovako ako ne znam bas tacno na kojoj dubini plutaju. Jasno ovako okrenut tvister drugacije zahvata vodu, pa je samim tim i vibracija zbog pravca a/pritiska drugacija.......Da veoma je interesantan taj pravac pruzanja vibracija :ok:

ja oduvjek kaćim naopako twister ebiga volem taj širi rad  :takoje:

kad sam siguran 1000% da mi je smudj ispred - ja ne okrecem twistere, ja menjam modele dok mu ne ubodem zivac!

Citat: rj poslato 29 April 2009, 13:02:20
ja oduvjek kačim naopako twister ebiga volem taj širi rad  :takoje:

Pa treba valjda smuđ da ga voli a ne ti  :shocked:
Mislim da uvek treba pravilno montirati tvister ! Osim kod vidles i albert riga !

dok ti mislis, ovi fataju  :wink:

Jbg nisu svi iste sreće  :rlol:

I što je sad na kraju "pravilno": rep prema gore ili rep prema dolje? :huh:

po mome pravilno je jedno i drugo samo da su lovni.....

Dobro je i jedno i drugo, probaš pa saznaš šta mu paše !

Ma moze i ta trane,samo ga naci gde mu ga se nalazi  smiley005

ja ne znam za vas ,ali uglavnom nocukad sam pecao dok ne padnem ,nisam mogao da verujem,kako sam sve nabadao ,i lovio ,cak sam i sheda par puta a oci mi na vr' glave do jutarnjeg cuga.. :eek:

Citat: white poslato 29 April 2009, 13:59:14
dok ti mislis, ovi fataju  :wink:

:cheesy: :thumbup:
Nije ovde rec o pravilnosti nego o vibraciji i pravcu pruzanja vibracije :takoje:
Uh da da da, noc! Znam o cemu pricas :cheesy: Izmedju ostalog to je i jedan razlog vise sto sve manje i manje koristim voblere a sve vise i vise silikonce na laksim glavama.  :wink:

a prike ,jesi kad nabadao sheda naopacke?

I naopacke a vise sa strane bocno! Ovo posebno radim kad lovim blizu strme obale a smudj mi pod nogama nabio se u sam kamen onda seda okrenem na bok sa repicem prema obali

Usmeravaš vibraciju ka njemu!   :clap2:
Prike, ima nešto u tome.  :takoje:

Ima :cheesy:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg510.imageshack.us%2Fimg510%2F646%2Fp10101644011.jpg&hash=9a336defc1821f2777ca8023785feb723db7cd2c) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=p10101644011.jpg)

mene je uvjek zanimalo to usmjeravanje vibracije samo mi nešto nije jasno .  Vubracija se u vudi širi u obliku vala pa neznam kako ga je moguče usmjerit u određenom smjeru prije bi rekao da zakretanjem gumice mjenjamo oblik vibre  nego smjer vala što rezultira napadom . Činjenica je da zakretanjem tvistera zna bit iznenađujućih rezultata ali razlog mi nije jasan ???????

Gosn Masnikovic ,trebuje verovatno taj izraz ,jer mu je najjaci vajb na onoj strani koja je i predvidjena po konstrukciji shada....pa videli ste mili moji da ima smudjova koji su totalno izgrebani po obrazima i njusci ,kad se zalomata na kamen po kamenju..

Prike ,imash za ovo 14 ''dragomiraca''   :bye:   

Hvala Prike za dragomirce :thumbup:

---

Spojene poruke: 25 Maj 2009, 12:41:00

---

Citat: rj poslato 30 April 2009, 11:46:01
mene je uvjek zanimalo to usmjeravanje vibracije samo mi nešto nije jasno .  Vubracija se u vudi širi u obliku vala pa neznam kako ga je moguče usmjerit u određenom smjeru prije bi rekao da zakretanjem gumice mjenjamo oblik vibre  nego smjer vala što rezultira napadom . Činjenica je da zakretanjem tvistera zna bit iznenađujućih rezultata ali razlog mi nije jasan ???????

A be RJ idi malo veslaj pa dodji :wink:

don pre vruće je ništa od veslanja  :rlol: :rlol:
PS otkucat ću te smukiju da loviš dragomirce  :eek: :eek:  :rlol: :rlol: :bye:

Uh, Prike ovo je bilo ispod pojasa............. :sad: povlacim sve sto sam rekao :embarassed:

Šala mala nisam druker  :thumbup: :thumbup: aaaaaa nije ti bilo svejedno  :rlol: :rlol:

Pa nema sanse da ja sirotog malog kedera probodem udicom :no:

pa ko jos okrece tvistera naopacke o gluposti  :rlol:

http://img33.imageshack.us/img33/3351/p1010018j.jpg (http://img33.imageshack.us/img33/3351/p1010018j.jpg)

U bre!! Di ima ovoliko smudjeva na jednom mestu  :huh:

na gornjoj fotki Tigar je besan jer nije zadovoljan ulovom i pravcem u kome se prostiru vibracije :cheesy:
a onda mu je Kajman namestio silikonca sa usmerenim prostiranjem vibracija, pa je
popravio skor i izmenio mu facu na bolje :bye:
http://img34.imageshack.us/img34/827/p1010192b.jpg (http://img34.imageshack.us/img34/827/p1010192b.jpg)

Nema svatko takvog punca. :smiley:

svaka čast majstore

Na gore okrenut  :wink:

(pogotovo u manjem toku i lakim glavama,ima smisla) :takoje:

sta mislite tj, kakva ste iskustva imali sa dvorepim  tvisterima kachenim uzduz.??..tj jedan rep gore-drugi dole....izuzetno sam dobro prolazio na bele orkine dvorepe ali samo ako ih tako kacim , a opet sa druge strane odlicno sam prolazio na dvorepe klasicne u lerovanju , kacene sa dva kraka vodoravno..ali samo lerovanje tj vishe oranje po dnu.

imate li takvih iskustava??

Ja licno skoro nikad nisam bacao dvorepe  :no:

Vale pogledaj Shinera - ne smeta mu ni veliki tok ni teske glave

Cekaj, čekaj... pa vi mislite na Šaju? Pa nije to dvorepo, nego dvoperajno, i strašna je igračka, to definitivno. A što volim kad ga malo sačekam, a on ga srkne s dna.

Mislis na:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsites.google.com%2Fsite%2Fsmukimrdalice%2F_%2Frsrc%2F1264019748244%2Fostale-mrdalice%2F3.%25C5%25A0ajo10cm.jpg&hash=30658d307d22a9cf14bc2767dbe8832d9f3b4204)


Mocno smiley033

Besna varka , opako , preporuchujem!!

u takvim situacijama valja i orka  :cheesy:

Citat: OLOVO poslato 30 April 2009, 12:50:19
Gosn Masnikovic ,trebuje verovatno taj izraz ,jer mu je najjaci vajb na onoj strani koja je i predvidjena po konstrukciji shada....pa videli ste mili moji da ima smudjova koji su totalno izgrebani po obrazima i njusci ,kad se zalomata na kamen po kamenju..

Prike ,imash za ovo 14 ''dragomiraca''   :bye:  

Pa ocigledno da je nesporazum u pitanju, neko pod vibracijom repa seda u vodi podrazumeva zvucno prostiranje,ili ono bacis kamen u mirno jezero pa se krugovi sire koncentricno na sve strane, a nije to u pitanju nego mahanicko pomeranje mase vode. Pa recimo kad veslas uzvodno sva masa vode koju veslom gurnes nizvodno ide nizvodno a nikako uzvodno........

cesto pecam sa jednom kolegom koji stalno kaci tvistera naopako,bilo je desavanja da samo on hvata a i da samo ja hvatam zato i verujem da okretanje tvistera moze da bude dobro i da da dobre rezultate samo treba biti uporan i probati.Olovo je u jednom postu napisao kad nocu peca pa ih kaci kako stigne pa kad vidi ujutro kad svane nasta je hvato nemoze da veruje ,to se isto i meni desavalo,dobijem par lepih udaraca i imam par lepih komada spakujem se dodjem kuci a tvister proboden boze me sacuvaj,ali hvata.

Naravno , okreni pa nabodi po boku sheda da lupa po dnu.čekicem.ineresantne se stvari dogadjaju...samo što malo tko ima živaca i volje da se se bakće sa tim..

ja licno nevolim da eksperimentisem  sa polozejem tvistera kada vidim da mi nesto kilavo radi ili zanosi u jednu stranu vise nego u drugu,kko ja kad se nasibam piva,oma ga bacam,mada sam hvatao kada greskom nocu okacim tvistera na pola stomaka sa strane a ne naopako :rolleyes:

ja moram priznati da u 95 % slucajeva lovim na tvistera koji je okrenut tako da je zaobljeni dio repa sa kontra strane od udice(naopako) i i uzima smudj ko lud.cini mi se da tako ima bolji rad....ipak sam pocetnik u tome.

 ne znam za tebe, ali svi moji tvisteri imaju zaobljen rep :lol: :lol:

Pročitah celu temu ( mada i nema baš puno teksta) i nisam nikako mogao da zaključim šta se podrazumeva pod prvilan, redovan, ispravan, regularan....položaj repa tvistera; prema gore ili prema dole.

Jedino što se može zaključiti iz teme je da tvister radi ma kako bio montiran, i prema gore i prema dole, čak i bočno na levo ili na desno. Razlike u vibracijama postoje, ali to je baš ono što će u specifičnim-trenutnim uslovima pokrenuti smuđa. U nekim drugim uslovima neće imati nikakvog efekta :huh:

Jedino što mi je izvesno je da se tvisteri sa ribolikim telom montiraju tako da riba ne pliva na leđima već normalno, a u tom položaju rep je uvek prema gore! Vidim da i ovakve tvistere zovu -šedetvister-, pored onih drugih koji imaju telo crva a na kraju tvister repa lopaticu-stopalo šeda, koje isto zovu -šedtvister.
Ja ipak mislim da je bitna karakteristika šeda ne riboliko telo već rep sa lopaticom, pa ako ona ne egzistira na silikoncu onda ni u nazivu ne treba da postoji reč šed.

Ne postoji pravilan položaj ili montaža bilo koje gume,jer se iste gume koriste na različite načine i različite montaže.Pecanje nije matematika, pa da je uvek sve definisano.Zato ljudi eksperimentišu.Nekad je bolja jedna,a nekada druga ili ko zka koja varijanta.Ja tvistera uvek postavljam sa repom na dole,kakva je izvorna varijanta,ali to ne znači da je samo tako pravilno.

Manje će kačiti za udicu to je sigurno , što i nije tako zanemariva stavka .

Tako je,
i to je jedini razlog zbog kojeg i ja uvek okrećem rep prema dole.

Ima još jedna stvar,koja se meni mota po glavi.Kada pecaš štuku možda je bolje da repić bude na gore,kao kod šedtvistera,a kad pecaš smudja na dole,jer te dve ribe plen napadaju različito.Štuka u ravni sa plenom,najčešće,a smudj odozdo najčešće.

Kad tvister počne da radi repić se uvek postavi u jednu liniju oko koje "leprša". Bez obzira da li je pre toga bio prema gore ili prema dole. Jedino u prelaznom periodu možda ima neka razlika. Osim toga rekao bih da ima razlike ako tvister leži na dnu. Ako je rep prema gore, možda leluja pod uticajem vodene struje, što možda i nije slučaj ako je rep prema dole.
Ko će ga znati?

"Slob, tvister se postavlja tako da rep bude okrenut na dole ka dnu,a udica na gore ka površini vode.Može i obrnuto,ali nije uobičajeno.To je kao kad bi repić šeda išao na gore.Ima veze sa sledećim.Posmatraj to kao zakrilca na avionu.Kad avio sleće zakrilca se okreću na dole i obrnuto kada poleće.Kada se tvister ili šed odvaja od dna ti vučeš glavu na gore a rep ga vuče na dole i pravi neku vrstu ravnoteže."

https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/ribolovacke-jezicke-nedoumice/60/

Ako si propustio pročitaj ponovo.

Pročitao sam to što si napisao, to zaista ima smisla kod šeda, ali kada je u pitanju tvister postoji bitna razlika u odnosu na  zakrilaca aviona -ona ostaju u istom položaju sve dok avion uzleti ili sleti. Dok je kod tvistera to samo u početku. Rekoh da kada tvister proradi onda se repić postavi uvek u istu liniju, bez obzira da li je u mirovanju bio prema gore ili dole, tako da mislim da je samo u prelaznim položajima od važnosti kako je postavljen repić. A ta dešavanja mogu svakako da budu od značaja, možda neki put i od bitnog?

Ja mislim da tvister lovi i kad ga popreko probodeš udicom. Jedino daje veći otpor pa nema smisla.
Slob, karakteristika šeda jeste riboliko telo, pa makar i nemalo lopaticu, jer šed u prirodi nema lopaticu. Šed - shad nije vrsta varalice nego baš ribica, omiljeni plen grabljivica morske i bočatih voda severne amerike. Ni Rapala Shad rap nema lopaticu, pa je ipak šed, jer je oblikom verna imitacija te ribice.  Dekor sd (skraćenica za shad) je i prvi rapalin dekor koji je verna imitacija prirodnog šeda. Isto važi za sve ostale voblere koji u imenu nose prefiks Shad kojih ima bezbroj. Naša bodorka i crvenperka su po obliku najsličnije šedovima.
Vrsta šedova ima više, slika gizard shad-a po kome je rapala napravila prvi model u prirodnom dekoru.
(https://s7.postimg.cc/d6m5xc70r/gizzardshad.jpg) (https://postimages.org/)

Tvister je svojevremeno ,kad se pojavio kod nas, bio ubitačan za smudja i tada niko nije razmišljao o montaži kao presudnom faktoru,ali sa vremenom se uvidelo da smudj tvistera uzima najčešće u fazi propadanja.Kad uzima u lerovanju ,položaj repa na gore ili dole nije presudan,ali kad uzima na dnu,u propadanju to znači i da je smudj na dnu i udara odozdo tako što čeka onaj trenutak kada tvister dodje u donji položaj ,trenutak pre odizanja.Tada je tvister u "najranjivijem položaju"  i tada ga napada smudj.E sad,možda je baš tada bitan položaj repa,koji u propadanju golica smudju nos

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

Hhhmm, ja sam, onako za sebe, izveo zaključke vezane za kačenje tvistera a i napisao sam ih u onoj temi  :cheesy: Kad hoću grublju vibraciju okrećem rep na gore, a isti taj tvister kad hoću sitnije da vibrira okrećem rep na dole. Ta razlika u radu repa tvistera se vidi i golim okom. Pri tom mislim na tvistere čiji je rep u obliku srpa. Kod onih sa opruženim repom i ja mislim da nije važno kako ga montiram.
Ono što je karakteristično za tvistere je da im je telo u osnovi okruglo u preseku i da se na udicu montiraju tako što se udica prodeva po uzdužnoj osi tela - po centru, pa telo tvistera ostaje u osi vrata udice na koji je navučeno tj prati olovnu glavu. Takodje, tvister glavnu vibraciju daje upravo repom!
Šed-ovi imaju riboidni oblik tela, bez obzira na rep. To je mnogo kompleksnija varalica od tvistera. Da se ne rasplinjujem sa svim kombinacijama repova kod šeda, uzeću klasičan oblik repa šeda a to je rep sa lopaticom. Takvi šedovi se prave sa ciljem da se dobija varalica - kojoj vibrira samo rep, - kojoj vibrira telo i rep različito, i koja cela vibrira jedom vibracijom. Dalje, šedovi se malo drugačije montiraju na džig udicu koja se ne ubada po centru tj uzdužnoj osi tela šeda, već se probada nekolicinu milimetara ispod gornje linije ledja šeda i prati se ta linija za dužinu vrata udice. Tako namontirana varalica ima težište prema dole i to joj omogućuje da se ''pravilno'' kreće kroz vodu, da se ne izvrće na bok ili zarotira pod uticajem lopatice. Odnos težine džig glave i veličine šeda i mekoće suženja ispred lopatice i veličina same lopatice - direktno - utiču na rad varalice! Menjajući neki od tih četiri elementa dobijaju se različiti efekti u radu varalice koje navedoh par redova iznad.

I još samo da kažem da sam uveren da momenat kad će smudj napasti varalicu zavisi isključivo od načina vodjenja te varalice a ne od toga kakva je varalica (šed, tvister ili neki drugi silikon). :wink:

Citat: Milan berkut poslato 24 Novembar 2017, 22:32:59

I još samo da kažem da sam uveren da momenat kad će smudj napasti varalicu zavisi isključivo od načina vodjenja te varalice a ne od toga kakva je varalica (šed, tvister ili neki drugi silikon). :wink:

Uh, uh ozbiljne reči .Ne bih se baš složio čak šta više ni najmanje .

Marina moj dobri, ako džiguješ, kad će ti smudj udariti? Pa u propadanju naravno! Jeli važno dali je na udici tvister ili šed ili . . . ama ni najmanje nije važno! Ako tvičuješ voblerom, opet ćeš imati udarac u pauzi izmedju dva tviča, zar ne? Koliko je važno jeli to suspending Smitvik ili rapalin Haski? Ni najmanje! Ako leruješ silikonca na toku negde, kad će ti smudj udariti? Pa kad popizdi i poželi da otera tog uljeza koji mu remeti mir, jer lerovanjem u stvari pecaš neaktivnu ribu! Smudju po barabanu dali je to tvister ili šed, važno je da pravi dovoljno jaku vibru da ga natera da popizdi! Ako ravnomerno vodiš varalicu na džig glavi, zainteresovaćeš smudja koji će da je prati neko vreme i rešava dali da ubije tu ''živuljkicu'' ili da odustane . . . a sam momenat napada je gotovo uvek - onda kad varalica prilazi nekom reljefu ili plićaku. Uveren sam da devet odustaju a jedan oće, zato je ravnomerno povlačenje varalice i najlošiji način pecanja smudja džigovima. Znaš koliko je bitno jeli to šed ili tvister sve dok je dovoljno sitan da mu održi interesovanje a ne poplaši ga.
Govorim o momentima kad smudj napada.
Za sebe sam odavno odbacio verziju da naše varalice smudju izgledaju kao hrana.

Prika moj dobri pa 2 strane razglabaste o tome dali je na tvisteru bolja vibracija kada je okrenut na dole ili na gore . Pa čemu onda sve to . Aj da pecamo na pertle ako sve to nema veze . Ne bih se složio ni sa tim da je ravnomerno povlačenje baš toliko loša prezentacija (mnogo toga zavisi od situacije)
Bacam  tvistera , promenim na šeda počnem da dobijam i udarce i ribu i obrnuto .
Da li će Smitvik i Haski imati potpuno istu prezentaciju dok ne dođemo do te pauze između tviča . Neće . Zato su jedni lovniji od drugih . Isto je i sa gumama .
Uz svo poštovanje ali se sa nekim stvarima nikako ne slažem .

nešto se ne slažem da smuđ udara u trenucima propadanja kao ni u trenucima pauze između tviča.možda grešim ali sam ubeđen da je presudan trenutak malo posle podizanja džiga i posle pauze tviča.jedna digresija na istu temu!da li bi tragali za istim pitanjem da džigujemo ili tvičujemo na terenima skandinavskih jezera ili nekim drugim vodama koja su prepuna ribe? :no:

ibanezi,
U pravu si kada kažeš da je šed (shead) ime za neku ribicu iz roda haringi a koja je poslužila kao model za varalicu. A takođe si u pravu kada kažeš da ima šedova koji nemaju završetak repa u obliku stopala. Ali kako uočiti bitnu razliku između šeda i tvistera?
Najjednostavnije je na osnovu repa sa stopalom i srpastog repa iako to nije 100% istina. Kada ukucaš u google reč -shead slike u 99% njih vidiš silikonca sa stopalom.

Ali šta bi onda bila prava razlika između šedova i tvistera, koja ih 100% razlikuje? Možda je to način rada repom. Kao što se i sve ostale varalice suštinski po tome i razlikuju. Rad varalice lovi ribu!
Postoji jasna razlika između rada repom kod tvistera i kod šedova, a to je "viorenje- uvrtanje" repom kod tvistera i mrdanje levo desno, a možda gore dole, a možda i u svim pravcima kod šedova.
Ako bi suštinski preveli ove dve bitne karakteristike na naš jezih mogli bi ih nazvati "vrtirepi i mrdorepi" :cheesy:. (ovo je ustvari već za temu -jezičke nedoumice)

ps
Za vrtirepe pogledaj "Let's Twist Again"! :cheesy:

Citat: marina1983 poslato 24 Novembar 2017, 23:53:32
Prika moj dobri pa 2 strane razglabaste o tome dali je na tvisteru bolja vibracija kada je okrenut na dole ili na gore . Pa čemu onda sve to . Aj da pecamo na pertle ako sve to nema veze . Ne bih se složio ni sa tim da je ravnomerno povlačenje baš toliko loša prezentacija (mnogo toga zavisi od situacije)
Bacam  tvistera , promenim na šeda počnem da dobijam i udarce i ribu i obrnuto .
Da li će Smitvik i Haski imati potpuno istu prezentaciju dok ne dođemo do te pauze između tviča . Neće . Zato su jedni lovniji od drugih . Isto je i sa gumama .
Uz svo poštovanje ali se sa nekim stvarima nikako ne slažem .

Marina moj dobri, ja sam hteo da kažem da je trenutak, moment, kad smudj napada varalicu gotovo uvek isti i ne zavisi od varalice nego od načina/tehnike kojom je vodim i udarci se ponavljaju ogromnom većinom u jednoj istoj fazi tog vodjenja :takoje:
A sam izbor koju varalicu koristiti, i zašto nekad neće tvister a hoće šed . . . pa svaka varlica ima svoje različitosti a ja tražim onu koja će u datoj situaciji napraviti najbolji efekat tj da najbolje iziritira smudja.
Tu su odlučujući faktori - vrsta i intenzitet vibracije, - veličina varalice, - silueta varalice, - zvuk koji pravi u kretanju, - boja, - i miris na kraju.

Po meni to nema veze sa zivotom. Bezbroj puta mi je smudj udario dok je gumica na samom dnu nepomicna ili ozivljena najblazim mrdanjem vrha stapa. Takodje bezbroj puta u podizanju sa dna a ne propadanju. Naravno da udara i u propadanju ali nikad ne bih mogao da izvucem neko pravilo iz toga kao sto si ga ti izveo.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Momci moji, moji zaključci su takvi. Meni nikad smudj nije udario dok džig leži na dnu. U podizanju toliko retko da je zanemarljivo računati. A gotovo uvek udari u trenutku kad prekinem podizanje, znači u gornjoj tačci kad počinje da propada, a onda neposredno pred samim padom na dno tj u donjoj tačci propadanja . . . ostalo su udarci negde na pola puta dok propada.
Iskreno mislim da je ravnomerno povlačenje silikonca pri dnu sasvim neproduktivno u odnosu na džigovanje. Ravnomerno povlačenje silikonca ima smisla kad ga na lakšoj glavi povlačim na pola vode ili pod površinom . . . mada je i tad bolje lagano ga tvičovati.
Ima li to nekome od Vas smisla ili nema, to već nije moj problem nego Vaš dobri moji momci  :cheesy:

Citat: Milan berkut poslato 25 Novembar 2017, 17:36:24

Iskreno mislim da je ravnomerno povlačenje silikonca pri dnu sasvim neproduktivno u odnosu na džigovanje. Ravnomerno povlačenje silikonca ima smisla kad ga na lakšoj glavi povlačim na pola vode ili pod površinom . . . mada je i tad bolje lagano ga tvičovati.
Ima li to nekome od Vas smisla ili nema, to već nije moj problem nego Vaš dobri moji momci  :cheesy:

Meni se mnogo puta i to desilo, bacim iz camca ka obali, ravnomerno vodim gumicu vrhom stapa prateci konfiguraciju dna (iz plicaka ka dubini), brzim okretom rucice prikupim visak strune dok stap ide dole ponovo, pa sve iz pocetka... I obavezno na nekoj stepenici udarac.

Ono sto hocu da kazem je da je jedino pravilo da nema pravila. Razlicite vode, razlicito ponasanje smudja, cak dosta zavisi i od mikro lokacije. Na po 100m toka neke reke moze da se desi da sasvim drugaciji nacin vodjenja provocira ribu.

o Milane ime moje ... Homer je u pravu :) .... evo secam se poslednjeg sto sam upecao na tw na dnu ... nepomicnog tw. na dnu  ... je bilo slucajno- dok sam palio cigaru ... iako cesto radim sa oversize tezinom glave i ostavljam ga da lezi na dnu i gledam u strunu :) ... ( bassolov klasik :D ) .... bude takvih dana ahhaha ... znaci - ukrizirah ...  spustio tw. dole ... spustio stap pod mishku  ... i vadim pljuge ... palim ... opushtena struna ... vratim pljuge i upaljac u dzep ... podignem strunu ... a lepa dunavska dvojka se boreta sa druge strane ... vozio je kao bass opushtenu strunu ... a nisam ni obratrio paznju ... bez kontre bez icega - samozakacio se :) ....
Udarci su moguci u svakom trenutku ... - da naaaajcesce je u spushtanju ka dnu / najvishoj tacki podizanja ... al nije zakon ... a ravnomerno vodjenje pri dnu .. aaa .. vrlo produktivna metoda - kad ga provalis da tako radi ... desava se da nece gore-dole da chuje ... a jednolicno i ravnomerno odvaljuje!

Slažem se sa gore navedenim :takoje:

Momci moji, pa ja i ne pretendujem da tvrdim! Moja iskustva i zaključci su takvi kako sam napisao. Imajte još na umu da se smudj ne lovi samo na rekama, ima i kanala i jezera . . .
Pecao sam i ja smudja kotrljanjem džiga po pesku . . . ali ne mogu reći da je to pravilo.
Pecao sam ga valjda svim mogućim tehnikama koje postoje u varaličarenju tj primenom veštačkih mamaca . . . al kad sve to saberem . . . džigovanje je daleko ispred!
Možda sam zastranio malo jer poodavno sam prestao da koristim klasične džig glave sa ulivenom udicom . . . možda me preterani bassolov izopačio pa da ne umem više ravnomerno da vodim bilo koju varku  :lol:
Za mene ravnomerno vodjenje varalice znači - voditi je bez kontakta sa dnom, ili, voditi je vukući je po dnu ravnomernim okretanjem ručice.
Sve ostalo su neki od načina tviča (ako nema kontakta sa dnom) ili džigovanja (ako ima kontakta sa dnom).
Nisu džigovanje i tvičevanje samo ono i onakvo kakvo nam je nekad opisivano i prezentovano kao obrazac istog.

Milane, moram da ponovim.

Moje misljenje je da NEMA PRAVILA i ne moze se izvuci neko pravilo koja je prezentacija varalice bolja. Sve zavisi od mesta, protoka vode, terena, kolicine smudja, aktivnosti,... Zaprepastio bi se, a verujem da su i iskustva drugih vrlo slicna, na kakve sam suntave prezentacije dobijao ribe. A obaska sto zna da se desi da jedan dan hoce ovako a drugi dan hoce onako. Znaci pravilo kada smudj napada varalicu ne moze da bude univerzalno. I to je sustina mog posta a ne da tebi teram kontru, moja su iskustva takva da ne bih mogao da izvucem neko pravilo. A upravo si ti tvrdio da smudj napada varalicu iskljucivo u propadanju i da ne zavisi od varalice vec nacina vodjenja. Jedino sto mogu da dodam je da zavisi i od varalice i od nacina vodjenja, kad pogodis i jedno i drugo eto rezultata.

Pa dobro  :cheesy:
Ta fraza da nema pravila meni liči na ''slamčicu davljeniku'' . . . druže, ti dodješ na vodu i ti diktiraš kojom tehnikom, kojim varalicama, koje zone obradjuješ, šta tražiš . . . gde je mikrolokacija . . . radiš planski!
Ostavi ravnomerno povlačenje početnicima i onima koji se plaše da ne otkinu tvister!

Ne, bas suprotno. Kad dodjem u neciju kucu, prilagodim se. Necu sigurno da prdnem ili podrignem kao u svojoj, zar ne? Tako kad dodjem na vodu, smudj je gazda a moje je da se prilagodim svim uslovima i nadjem mu slabu tacku. Naravno ako nisam dosao da uzivam u prirodi i cvrkutu ptica vec da lovim. A to podrazumeva da nekad moras da radis i nesto sto ti mozda ne prija i odskace od onoga sto si zamislio.
Necu da ti solim pamet, ali probaj ponekad nesto drugo, ne treba biti iskljuciv.

Ovo mi se baš dopalo: "I šuntava (i nenamerna) prezentacija nekad dobija ribe!" (uostalom, kao i sve ostale prezentacije - moja primedba)
To bi značilo; da baš nekakav šuntav položaj tvistera ponekad jedino može da donese ribu.  smiley033
Ako je pravilna montaža tvistera sa repom na dole to ne znači da se slepo i tvrdoglavo treba držati pravila. Kad neće ništa standardno da urodi plodom, pre nego odeš kući, probaj i "šuntavce". :cheesy: (još jedan doprinos ribolovačkom slengu)

Iskreno citao sam ovde, nikad nisam razmisljao o "pravilnoj montazi" tvistera. Kod mene je nekad rep na gore a nekad na dole, jedino sto postujem je sav duz ose tela tvistera i velicinu udice. Ali je cinjenica da u makar 80% slucajeva montiram "na dole", tacnije kontra od luka udice.

Ja sam početnik. Jel' ovako pravilno ?


(https://s18.postimg.cc/nwp4gyy89/IMG_20171128_000703.jpg) (https://postimages.org/)

Meni nije jer izbegavam bilo kakvu kopcu u lovu gumicama. Zapravo izbegavam bilo kakve montaze i komplikacije. Klasika, dzig glava i twister ili shad to mi je omiljeno. Worm udice  i razne montaze bas retko koristim a nezakacive samo kad sam bas u nekim zestokim panjevima. Na kamenu, pesku, brezuljkastim terenima samo klasika. Znaci o bilo kakvim montazama razmisljam samo u najgorem krsu od terena a takvih je sve manje.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Simpsone, ne stavljas kopču, znači sečes konac i vezujes svaki put kada menjas glavu ? Sto se tiče krsevitih terena, skoro isključivo na takvim lovim. Slažem se da je priroda nemilosrdna, ali ne i da je takvih terena sve manje. Neki nestaju, a neki nastaju, a mogu se i vestački napraviti sto sam takoðe radio, i tu vrlo uspesno lovio...  :wink:

Ne secem konac vec predvez od najlona. Za tu operaciju potrbno je otprilike isto vremena kao tebi sa kopcom.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A predvez vezes za strunu na virblu ili direktno?

Direktno double uni cvorom. Ne mogu da se smaram virblama kao ni komplikacijama FG cvora. Ovo mi je sasvim dovoljno a lako se veze cak i u mraku.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 Meni ova montaža koju je Gagi postavio ne uliva sigurnost u kontru i sigurno probadanje.  To kad tvister nije probušen skroz i ceo vrh udice do luka ostaje uliven u tvister? Ne znam, može biti da je ispravno i sigurno, ali ne smem da pokušam. Čini mi se da je prevelika sila potrebna da ceo vrh do samog luka pocepa tvister (ovde o bušenju nema govora) da bi izašao napolje.  Uvek probušim silikon skroz da ceo vrh do samog luka bude izvan silikona i onda samo vršni deo do povratne kukice plitko zabadam u leđa silikonca. Sasvim dovoljno da montaža ostane skrivena, a da sila koja treba da oslobodi vrh bude zanemarljiva u odnosu na golu neskrivenu montažu.

Jbg nemas pravi stap za to :).

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Simpsone, CD ESN je sasvim kako treba za takve montaze. A ako vezes cvor brze nego sto ja ili bilo ko drugi na forumu otvori i zatvori kopču - kapa dole. Odoh u shnajdere. Ibanezi, u pravu si. Samo je losa slika pa tako izgleda, nije vrh unutra. Vrh je izasao, ali pre probijanja silikonca, vrhom udice recnem kanal gde cu ga celog uvući, dubine nekih 2 mm, tako deluje da je uliven. To ne radim uvek, vec na  nekim bas krsevitim terenima gde mi se desavalo da se klasicno sakriven vrh ipak otvori koliko god ja "lake ruke" bio. (onda zamisli tu sumu dole na dnu)   :cheesy:   Slikacu ovo i sa druge strane pa će biti jasnije. Dakle, kao weedless kanal na leðima seda.    :thumbup: Nego, ja sam pitao da li je orijentacija repa ispravna ovako ili ne i zasto ?

 To je onda "drugi padež". Na slici se ne vidi rez. A Simpson se zeza, nije ozbiljan. :cheesy: Dve tačke i zagrada iza rečenice pretpostavljam da znače da je stavio nekog smajlija, ali taj smajlić nije prikazan na ekranu.

Ibanezi sta se primas, zezam se za stap. A ti ko da sam ti familiju pomenuo, nikad mi nece biti jasno da neki ljudi na pribor gledaju kao na kljucne zivotne stvari.
Koliko tebi treba vremena da vezes clinch cvor majke ti?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 :lol: Ko se prima? Pa napisao sam da se zezaš i da sam to shvatio. Nije bilo upućeno tebi nego Gagiju koji je "branio" CD ESN u prvoj rečenici. :bye:

Ok, nesporazum. Desava se.   :wink:  Nisi ti mene uvredio Simpsone, nego mi je i sporo i neprakticno da stalno seckam predvez od monofila i vezujem svaki put kada hocu da promenim tezinu glave ili silikonca. Na kraju bih dosao do kraja tog predveza, pa bih onda morao da pravim novi, odmerim duzinu, isecem, vezem za konac, pa na kraju da vezem glavu. Ne znam. Meni lično to deluje kao mnogo vise posla i cimanja, pogotovu u mraku, kako ti kazes.

Citat: simpson_H poslato 28 Novembar 2017, 11:57:21
Meni nije jer izbegavam bilo kakvu kopcu u lovu gumicama.

A zbog cega? Primetio si da je takva montaza manje lovna ili iz nekog drugog razloga?

Nisam ni mogao da primetim lovnost sa kopcom kad je ne koristim.

@Gagi

Pa koliko je tesko promeniti najlon spojen double uni cvorom. Manje od minut vremena. I to radis jednom u 15-20 kidanja...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Citat: Gagi poslato 28 Novembar 2017, 10:01:06
Ja sam početnik. Jel' ovako pravilno ?


(https://s18.postimg.cc/nwp4gyy89/IMG_20171128_000703.jpg)

Ovde je tvister okrenut naopako,a udica je dovoljno velika i duboka (wide gap) da bi smudj pri udarcu lako pocepao i smako silikon i oslobodio vrh.Inače,što je olovo udaljenije od vrata udice to je ubadanje sigurnije.

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

polozaj gume na udici utice i te kako na lovnost varalice, stim sto ja to radim samo sa shad-ovima. ja sam bar takvog misljenja, jer sam se mnogo puta uverio u to jer bocno montirana guma ima skroz *nepravilan* rad kao i vibraciju koja nije jednolicna i tako lici na povredjenu ribicu.

 smiley033
gosp. Lazar Zarić Laki je više puta, po meni maestralno obradio sve ove teme. Pre dan, dva je objavljivao tekstove o skrivenim montažama, gde sam se ja uključio u raspravu i postavio baš ovu sliku sa komentarom o još nekim prednostima ovakve montaže. (mislim na jika rig). Pretpostavljao sam da će reći nešto i o orijentaciji repa na ovoj slici, i evo šta je naš poznati kolega, vrhunski smuđaroš i novinar odgovorio : 


(https://s18.postimg.cc/z7sp88fvd/Screenshot_2017-11-29-11-34-17.png) (https://postimages.org/)

Mislimda je položaj tvistera na udici vrlo relativna stvar, posebno na rekama. Prvo, još niko nije dokazao da je jedan položaj efikasniji od drugog, jer bi u tom slučaju svi koristili taj efikasniji položaj repa tvistera, kao nekakvo pravilo, da li na stajaćoj ili tekućoj vodi.
Drugo, nije bitno šta mi mislimo o tome, nego šta "misli" smudj, u datom trenutku, u datoj situaciji na vodi. Smudj nekad bolje "radi", naročito kad lovi   :cheesy:, nekad mrljavi, a vrlo često je prikovan za dno i ništa ga ne interesuje. Znači, to prvo treba imati na umu, a ne lupati glavu kako je tvister okrenut.
Sam protok, a samim tim i vibracija tvistera, je takođe vrlo relativan i zavisi od dubine i brzine vode, prepreka, konfiguracije dna, brzine povlačenja i od svašta nešto. Na istom mestu brzina toka se menja iz minuta u minut, protok nije neka nepromenljiva konstanta, pa tako ni vibracija varalice.
U tako promenljivim okolnostima okretanje tvistera na gore ili dole je, po mom mišljenju, nebitna stvar. Daleko važnije od toga je da pecate smudja tamo gde ga ima i da mu potrefite tajmnig i lovnu poziciju... "Ladnog" smudja nećete pokrenuti ni sa čim, najmanje sa okretanjem tvistera, a gladnom smudju koji je krenuo u lov će biti sve jedno da li je tvister okrenut na gore ili na dole. A ono, kad je smudj "mlak" (hoće-neće) mislim da ni tada položaj tvistera nema efekat okidača...

Slazem se od reci do reci...

TopMix objasnio, bravo. Kad sam počeo da koristim VBA silikonce, njihov šedtwister ima rep okrenut na gore šro je suprotno twisteru, taj isti sam okretao i gore i dole i u oba slučaja imao smuđa i tu u istom danu-jutru. Po meni je dosta bitnija prezentacija, i podešavanje veličine glave u odnosu na protok i strujanje vode, kako bi prezentacija bila uspešnija.

Ljudi moji, ja sam vas pitao, nisam se ja trudio da nametnem svoj stav, pročitajte moje postove. Top Mix-a izuzetno cenim, iako nikad čoveka nisam u životu video, ali sa pažnjom čitam ono što piše. Nekad se slažem do reči, a nekad ne, i to je normalno. Dakle, tvrdite da su obe orijentacije ispravne. Nisu baš adekvatne udice na ovim tvisterima, ali poslužiće kao primer.


(https://s18.postimg.cc/dynggavnt/IMG_20171129_153714.jpg) (https://postimg.cc/image/n6fox02px/)

Ja tvrdim da je to ok. Nemoj da se opterecujes, u ostalom, probaj u vodi ispred nogu i jednu i drugu montazu i videces da radi. Kazem ti ja sam sedtvistera vba okretao pravilno po upustvu proizodjacu rep gore i po svom nahogjenju rep dole. U oba slucaja imao sam ribu. E sad prva je dosla na montazu suprotno upustvu proizvodjaca oko 04h ujutru, a druga oko 07h istog dana na montazu po proizvodjacu. Obzirom da je bio mrak, mozda ovaj prvi nije video montazu suprotno proizvodjacu pa se s.ebao  :lol:

Dobro Vlado, druže moj, i brate po štapu, :thumbup:   da vidimo šta i drugi misle. Ja ne znam, ja sam početnik.   :cheesy:

I ja sam veciti pocetnik, covek uci dok je ziv! Ziv bio

Gagi ja kacim tvister kao model br. 2 i tako lovim. Poznajem coveka koji tvistere okrece kao model br. 1 na slici,covek takodje lovi...  da li ste razmisljali da je vibracija potpuno identicna u oba slucaja samo ako gledate iz pticije odnosno zablje perspektive? Ili se ja varam?

Ima veze kod propadanja jer, kada je luk repa okrenut ka dole, on stvara veci otpor prilikom propadanja i samim tim jacu vibraciju.
Jos jedan razlog u korist okretanja repa suprotno od udice je manja sansa da se rep sam nabode na udicu.