Često razmisljam o mjestima gdje lovim smudja, na nekoliko njih na odredjenim vodostajima uvijek jedan smudj... ili ulovljen ili udarac pa masio... odmorim, dodjem kasnije ali taj dan vise nista. Pa kontam bude li ih vise pa kad ulovim jednog ostali odu negdje drugdje ili je to jednostavno mala mikrolokacija gdje na smjenu uvijek ili dosta cesto cuci jedan gazda, na takvim mjestima pretezno lovim komade preko tri kilograma i nikad sitnijih nema.
Da, to se desava. Za vikend sam imao tri lepa smudja, na tri razlicite pozicije, od toga dva komada su udarila na prvi (!) zabacaj i posle nista. Kao da smudjevi imaju nekakvu komunikaciju, odasilju jedan drugom signale opasnosti putem vibracije ili na neki drugi nacin. Zimi bude i 2-3 komada na jednom mestu, ali sad samo jedan (il nijedan). To nije lose, stalno me tera da idem dalje i da istrazujem druge pozicije.
skoro sve velike ribe,a ponajvise grabljivice su samci,ili se eventualno u odredjenim situacijama krecu u paru,tako da nije cudno da ako se na jednom mestu uhvati veliki smudj,da to mesto ostaje prazno,dok ga ne popuni neki drugi predator..
smudjevi nisu , veliki su parnjaci , bude ih i po 8 u jatu.
Iste dužine i veličine..
slažem se sa kolegom. smuđevi su često u u paru( ili više njih), ali događa se i to da na jednom mjestu danima lovi samo jedan ili se tako barem čini. nekod sam kvrc ili jedan uhvaćeni i poslje toga ništa, pa onda sljedeći dan isto i tako danima.
fura me ta priča , obično sa okotrikilašem imaš problem , treba ga skinuti i skloniti se odmah..dolazi drugi za par sati..(čepi dobru poziciju)
. sa parnjacima nema tih frka , ako danas skineš jednoga sutra opet ista pozicija i skidaš drugoga.Oni se slabo kreću.
Zanimljivo,parnjaci uvek u modi...
U periodu posle mresta smudjevi su najvise rastrkani, posebno ovi krupniji od 3+.
Oni izmedju 1kg i 2kg su cesto u vecim jatima. Na bogatim terenima ovi sitniji su u skoro uvek u grupama od nekoliko 10ina komada.
Od pocetka jeseni smudjevi razlicitih gabarita se poprilicno izmesaju, te su ulovi u jednom cugu prilicno raznovrsni.
U kasnu jesen krupni se izdvajaju u parove i tada se cesto desava da se izvade oba na istoj poziciji.
U ovom periodu pecajuci iz camca, mnogo vise ribe smo hvatali cescim izmenama mesta neko cekajuci na jednom, stim sto bi se na tipicnim mestima za popodnevni cug redovno javljali u jatima. Kao da su preko dana rastrkani a onda se predvece grupisu
Ovo sto opisa Maverick je cesta pojava, i u to sam se uverio na vise odlicnih terena. Tamo gde se javljaju smudjevi raznih velicina jave se i ovi krupniji, ali na onim mestima gde udaraju samo krupni, skoro nikada nismo imali one manje. Jedan ili dva, popodne opet, a ako nece sutra iz pocetka :takoje: To su najcesce mesta sa usamljenom preprekom i na vecoj dubini. Mozda je problem sto su takva mesta zgodna za susret sa somom. :takoje:
24.07. 2008, izmedju 17 i 18 h, +40C u hladu , temp vode 28C :huh:
http://i51.tinypic.com/a3hyxy.jpg (http://i51.tinypic.com/a3hyxy.jpg)
Ucho lepo si objasnio :cheesy:
Retko sam video da neko na jednom mestu uhvati više od tri smudja,ali zavisi od bogatstva vode.Jedan kolega je za veče uhvatio 27 komada u veličini 0,2-1,5kg što je dovoljan dokaz da se manji kreću u jatima i da je i kod nas moguće tako nešto.Sve zavisi kako i na šta se peca.Veći smudjevi znaju i da se prolukave,pa neće tek tako da progutaju sve što im naidje.Kad nailaze jedan za drugim ,onda se to dešava jako brzo u par zabačaja,a ako posle prvog nema udarca u sledećih petnaest minuta,sva je prilika da ga neće ni biti na tom mestu.Onda treba menjati mesto.
Citat: UCHA poslato 26 Maj 2011, 00:40:40
24.07. 2008, izmedju 17 i 18 h, +40C u hladu , temp vode 28C :huh:
Ucho, da li meris temperaturu vode na svakom mestu gde pecas :huh:
Ako se na odredjenoj poziciji nalazi samo jedan smudj, onda je jasno zasto smo upecali samo jednog. Postavlja se pitanje zasto smo, u vecini slucajeva, upecali samo jednog, a pretpostavljamo da ih na tom mestu ima vise? Upecani smudj, prilikom pokusaja da se oslobodi, pravi pokrete i vibracije koji nisu uobicajeni u "normalnim" okolnostima (kao i sve druge ribe).Da li ostali smudjevi iz toga prepoznaju opasnost, pa se ili udalje ili jednostavno se umire izvesno vreme i ne reaguju na nase varalice.
topmix to je pitanje.....zasto u tom periodu jedan po mjestu...a taj dan obidjem par mjesta i na svakom po jednom....a zimski period...ima svoje svijetle trenutke...meni je zimus od 3.5 do 9 kg bilo pet komada u sat vremena na jednom mjestu...ali to je druga prica i drugi uvjeti
Mislim da koprcanje smudja na udici i borba u drilu uopšte ne plaši ostale.Oni verovatno misle da ovaj juri za nekim zalogajem,ali u situaciji kad se otkači u drilu i pobegne nazad u jato može da se desi da uspaniči celo jato.Neki tako tvrde,a neki ,koji puštaju smudjeve,kažu da to ne utiče na rad smudja.Iz mog ikustva nema ništa gore nego kad se otkači u drilu,jer sam uveren da može da na neki način upozori i druge na opasnost.
mozda je i vrijeme pred mrijest kad su zaljubljeni pogodnije jer su ne oprezniji pa im ne smeta upecani koji prodje pored njih, a kad je sve proslo i kad je napet kao puska svaka promjena mu daje do znanja da se nest ocudno dogadja
Pre par dana mi je kolega pecaroš pričao scenu sa Dunava u vreme mresta.Naime postoji jedno mesto(za koje znaju lokalci) gde se smudj okuplja pred sam mrest u velikim količinama.Najverovatnije je to situacija kad se smudjevi "roje" radi mresta i kad se mužjaci bore oko ženki.Priča je sa početka aprila ove godine i kaže da su ih lovili na tom mestu tvisterom za usta.Kolega je naišao slučajno i primetio da je čovek izvadio smudja i krenuo da ga stavi u čuvarku.Kad je izvukao čuvarku,u njoj je bilo brdo smudjeva u uzrastu za mrest,a po njegovim rečima svi debelo preko kilograma.Ja sam se začudio jer sam mislio da smudj u mrestu ne jede,ali je moguće da kidiše na sve što prodje zbog agresivnosti koja je pojačana u mrestu.Ima ih koji znaju za tu foru i onda ga oleše u mrestu bez imalo milosti.
p.s.Znam i sam za to mesto i slušao sam i ranije da ga tu satiru u mrestu,ali sam mislio da su priče preterane.Na žalost bio sam u zabludi.
Takva situacija se desava i u februaru, kad je meksa zima, kad temp. vode krene preko 5-6 stepeni. To je prvi signal smudjevima da pocnu da se grupisu i migriraju pred mrest, samim tim pocinju i da se hrane intenzivnije. Ako je vodostaj povoljan, tada je moguce upecati vise komada na jednom mestu.
p.s. Koliko komada upecati, a nije nastupila zabrana, to je vec licno pitanje. Ja sam uspevao da posle dva komada povucem rucnu .
Na bogatijim terenima je i lakse izvlaciti neke zakljucke. Jedan koji sam odavno izvukao je da od tog medjusobnog "plasenja" nema nista. Retki su trenuci kada udara po neki. Vecinom udara vise komada. Kada udara po neki, tada je po udarcima (kilavim) vec jasno da ce biti dosta lutanja i silovanja ne bi li se sto uhvatilo. Nikada se ne desava da neki udaraju kilavo a drugi silovito. Kada su raspolozeni za hranu onda se moze i celo jato izvaditi napolje i pored svih signala koji su poslati od sabrace.
Izolovani smudjevi su u principu krupnije jedinke i ne vidim nista cudno u ovom pitanju.
PS: U mom odsustvu, drustvo mi se polako ali sigurno seli u Apatin pa ce se analizirati i taj teren. Koliko je Djerdap poznat po ogromnoj populaciji toliko je Apatin poznat po krupnim smudjevima :ok:
U zadnje vreme mi se često događa da kad stanem na neku poziciju već u prvom zabačaju imam udarac koji realizujem,ili ne. Posle toga bacam kao sumanut,menjam varke,uglove ali ništa. Promenim poziciju opet isto prvi,drugi zabačaj tras i posle opet ništa. Neki dan poneli i žive kdere pa na džig glavu,aj čisto da probamo i ako veoma retko praktikujem prirodni mamac,samo varka,ali ista stvar se dešavala.
Ok nije ništa čudno da je smuđ razređen,nema ga mnogo,dešava se da na poziciji ima svega jedan,dva komada-nije u jatima,ali kako baš sve na prvi zabačaj da udari ?
O čemu se tu po vama radi ?
smiley033
Na prvi ili drugi zabačaj obično sam dobijao ( ili mašio ) klena, koji se posle toga poplaši i moram da menjam poziciju.
Za smuđa stvarno ne znam ... dobijao sam i po 3 - 4 komada u roku od 15-ak minuta na istoj poziciji ( ako nagazim vreme i mesto ).
Ocigledno je da dobro biras pozicije, putanju i nacin provlacenja varalice,tajming.,poznajes teren,plus iskustvo,a verovatno da neki put ima i sticaja okolnosti tj srece da se to bas desi na prvi ili drugi zabac..,u zimskom periodu kada ne bira puno,ako je aktivan,a adekvatnu varalicu mu provucemo pored nosa usledice napad i u prvom zabacaju.. :ok:
Poznajem jednog starog prekaljenog smudjarosa koji je uhvatio nebrojeno velikih smudjeva na Savi.,on kada odabere i stane na poziciju,ako mu se smudj ne javi u prvih 6-7 zabacaja,odmah menja poziciju,trazi onog koji je aktivan,ili ga jednostavno na tom mestu trenutno nema..
Orka-da uvek gledam da se namestim dobro u odnosu na pretpostavljenu poziciju gde mislim da bi se riba mogla nalaziti,verovatno zato i imam udarac već u prvom zabačaju.
U zavisnosti od mesta,dali je čistina,ili krš toj poziciji i posvećujem više,ili manje pažnje,tj malo više vremena provedem na njoj menjajući varke i uglove provlačenja,ili provučem 6-7 puta i idem dalje ako se riba ne javi.
Nekad gde je veći krš toj poziciji i treba posvetiti malo više pažnje,jer riba se zna namestiti tako da joj nekad ne možeš iz prve provući varku kako treba,pa treba menjati ugao.
Citat: damjan poslato 22 Decembar 2013, 00:08:42
U zadnje vreme mi se često događa da kad stanem na neku poziciju već u prvom zabačaju imam udarac koji realizujem,ili ne. Posle toga bacam kao sumanut,menjam varke,uglove ali ništa. Promenim poziciju opet isto prvi,drugi zabačaj tras i posle opet ništa. Neki dan poneli i žive kdere pa na džig glavu,aj čisto da probamo i ako veoma retko praktikujem prirodni mamac,samo varka,ali ista stvar se dešavala.
Ok nije ništa čudno da je smuđ razređen,nema ga mnogo,dešava se da na poziciji ima svega jedan,dva komada-nije u jatima,ali kako baš sve na prvi zabačaj da udari ?
O čemu se tu po vama radi ?
smiley033
To je ta situacija , kad udari samo jedan i to odmah, koja me je navela na zakljucak da ostali smudjevi "ukapiraju" opasnost. Primetio sam da je najvaznije da se mesto odmori izvesno vreme, onda ili dodju drugi ili oni sto su tu vec bili, posle izvesnog vremena "zaborave" na opasnost i reaguju instiktivno i na prvu. Pa onda sve iz pocetka...
Suprotna situacija, kad se desi neki porast pa smudjevi pobrljave, onda se i posle prvog javlja drugi, pa treci, pa se okaci vise komada u nizu. Kao d aim treba vise vremena da "shvate" da naesto nije u redu...
Ja to malo karikiram kad smudjeve tretiram kao neka bica koja razmisljaju, ali ima tu pored instikta i nesto vise. Da li je to urodjeno kod smudjeva, mislim ta opreznost ili je to nesto sto se stice vremenom,jbg...
Po mom misljenju samo uizuzetnim situacijama kao na pr.mrest kauglera mogu se na istom mestu naci u isto vreme smudjevi razlicitih generacija i velicina.Kratko traje,ima dovoljno za sve,a nema se vremena za brojanje zalogaja ostalih.Tad se cak mogu tu u isto vreme naci i ostale grabljivice[stuka],koje se inace u svim normalnim situacijama ne podnose.Na dobrim mesitma,bez tih izuzetnih situacija,mogu da se hrane svi smudjevi iz okoline,ali po utvrdjenom redosledu-kad naidje macan,ostali su vec otisli ili ce tek doci kad on zavrsi.Na mikro lokaciji sa idealnom zasedom malog prostora je uglavnom jedan smudj-kao u onoj prici o gorili od 300 kila koja sedi gde ona hoce i ne da nikom blizu.Gomilu razlicitih smudjeva na jednom mestu-u isto vreme-a za vreme mresta,ne racunam.
Posle dve nedelje i dva izlaska camcem na odlicnu poziciju ubedjen sam da smudj koji se otkaci sa drila (postaje cinkaros)
A, jesi probao da promeniš varalicu,tj. gumicu.Ne cinka on tebe,nego tvoju varalicu.Posle svakog promašaja,ili otkačinjanja, treba menjati varalicu,barem dekor gumice, jer je smudj oprezna zverka.Inače, meni kada se prvi otkači,ja menjam mesto,barem za koji metar.
Spojene poruke: 25 Jul 2016, 10:18:35
Još jedno da dodam.Kada ja puštam smudja (a i to se dešava češće nego što mislite :smiley:) nikada ga ne puštam na istom mestu gde sam ga ulovio,već odem i po pedeset metara dalje,...
Bez uvrede, majstori, ali sam siguran da vaša tvrdnja ne stoji, i pokušaću to konkretno da dokažem. Siguran sam da u našim pokradenim vodama smuđ toliko redak, da kad vam se neki otkači ili ga pustite, najčešće drugog i nema na mikrolokaciji bar jedno izvesno vreme.
Dokaz 1 - pogledajte snimke sa voda gde ga ima u normalnim količinama. Hvataju ga i puštaju kao na traci na istom mestu, istim mamcem. O Saruleštiju da ne pričam.
Dokaz 2. Prošle godine je bila eksplozija smuđa kod mene na Savi. Na mestu na kom sam pecao sa koga su jesenje slike ulovljenih smuđeva, pre nego što bih ulovio 1, 2 ili 3 za poneti, lovio sam između po nekoliko ispod moje mere - odokativni pravi kilogram. Samo ga ćušnem u vodu tu gde stojim i nastavljam da bacam istu varku - uglavnom sam ih lovio na Yum swurm. Imao sam jednom prošlog leta i 11 kom na vobler, na istom mestu, odneo sam jednog jedinog oko 1.5 kg, svi ostali su bili ispod kg i momentalno bez ikakve pompe, slikanja, reanimacije su jednostavno na brzaka skidani i bacani u vodu. Često mi se dešavalo da prvo imam udarac i otkačinjanje, a posle nekoliko hitaca realizaciju. Nažalost, smuđ je do kraja izlovljen od strane lopova - najviše muvatora koji su pojeftinili smuđa u Mitrovačkim restoranima,i ove godine je opet postao težak za uloviti.
Dokaz 3 - priznajte da je i udarac smuđa koga ste uhvatili i odneli često bio jedini, da posle toga više niste imali ni kvrc. Dakle nije bilo "cinkarenja", jednostavno nije bilo smuđa.
Zato smelo tvrdim da smuđ nije cinkaroš, to jest ostali nisu toliko inteligentni da skapiraju neko "cinkarenje", nego ih nema dovoljno na našim jadnim vodama, da bi posle otkačinjanja ili puštanja odmah došao sledeći.
Stoji i to da nam se optimizam smanjuje posle nekoliko sati praznog zapacivanja pa pokusavamo nedostatak ribe opravdati ovakvim izgovorima
nisam neki varalicar, ali mogu da potvrdim ovo sto kaze Ibanezi. U plitkoj vodi udara na vobler, posle kontre lupa po povrsini i otpadne, u sledecem zabacaju udara drugi, ide napolje, u trecem udara treci. Dubina metar, noc, Sava...
Ja sam svoja pravila utvrdio kroz praksu,...ali sto ljudi sto ćudi,a sto smudjaroša, dvestapedeset teorija :cool:
Normalno je da kada se peca u "ribnjaku" standardna pravila nevaže,ali kada treba ubosti jednog,eventualno dva,a često i nijednog iz dva udarca, e onda se svaki detalj računa.Nego, bolje da verujem forumu,nego svojim iskustvima.
Ovo bi mogla biti jako zanimljiva tema, gde bi ljudi sa iskustvom koje ti imaš argumentovano zastupali svoje mišljenje, bazirano na sopstvenom iskustvu i intuiciji. Kad bi svi mislili isto, i imali ista iskustva tema bi bila besmislena. Dobro je što 100 smuđaroša ima "250 teorija" iz kojih mogu da se utvrde i neke činjenice i neka pravila, mada je prvo i osnovno pravilo najverovatnije da - pravila nema.
Zato kolega, tvoja poslednja rečenica puna cinizma zaista nije primerena i ne doprinosi zdravoj raspravi. Kolega Mrjr, naravno da treba da se oslanjaš na svoje iskustvo koje sigurno nije malo, koje ja apsolutno uvažavam, i da nam to iskustvo nesebično prenosiš upravo kroz suprotstavljeno mišljenje, umesto da ga braniš jednom ciničnom rečenicom kakvu si napisao. Ja sam naveo nekoliko zapažanja zbog kojih zastupam svoj stav, tako bi trebalo da urade i ostali koji imaju drugačiji stav i mišljenje, a neiskusan varaličar da iz svega izvuče neka korisne informacije, a i oni iskusniji da koriguju neka svoja, ako primete nešto što bi im vredelo. Ja učim i iz tuđih iskustava, uvažavam drugačije argumente, nalazim puno toga korisnog i pokušavam da sve to utkam u svoja iskustva i zapažanja. Sarkastičnom rečenicom- "Nego bolje da verujem forumu, nego svojim iskustvima".- upravo obezvređuješ i forum i temu i ljude sa drugačijim mišljenjem. Svoja pravila postavljaš kao nepromenjive dogme, što je sasvim u redu, ali ih opisuj upravo kroz iskustvo, a nemoj braniti cinizmom. Kroz tvoj cinizam izbija velika sujeta, a sujetni ljudi su jako teški sagovornici - ne smeš im reći ništa. Forum je mesto koje živi od razmene iskustava, suprotstavljenih mišljenja i kulturnog dijaloga. Presujetni ljudi ne doprinose kvalitetu foruma. Daj nam manje sujete i cinizma, a više svog iskustva kroz detaljnije opise, biće korisni, ne samo neiskusnima, već i onima koji su već kao i ti uspostavili neka svoja pravila, ako ni zbog čega, makar zbog zdrave polemike iz koje će neiskusni saznati više. Da im uštedimo malo vremena kroz koje smo mi morali prolaziti u vreme bez foruma, interneta, časopisa u kojima su pisali oni slični nama koji su tek učili i sticali iskustvo.
Sa poštovanjem smiley033
Ti si rekao u svom postu da moja tvrdnja ne stoji.Kakav si odgovor očekivao,nego da branim svoju tvrdnju.Ja nisam nigde pomenuo da je to pravilo i sveta činjenica smudjarenja.Sarkazam je legitiman u ovakvim slučajevima. Opet naglašavama da se meni desilo mnogo puta to što sam napisao, i stoga često kažem ljudima koji pecaju samnom,da odmah promene varalicu,čim se desi udarac i promašaj,a da pri tome nije uboden smudj.Taj smudj je tu još uvek i neće da ponovi u 90% slučajeva na istu varalicu,ali na drugu hoće.Ako se otkači u drilu,to je meni uvek bio loš znak.Najčešće na tom mestu ne ulovim ništa u sledećih sat vremena,pa zato menjam mesto,ali to nije pravilo.Izuzetak je večernji površinski cug,kada jato smudjeva naidje i krene da uzima sve što im prodje pored njuške.Imao sam i takvih slučajeva,na nekim bogatijim terenima,ali retko.
Bez uvrede, majstori, ali ja sam siguran da vaša tvrdnja ne stoji i pokušaću to da dokažem!
Tako je počeo moj post. Ništa cinično i ništa sarkastično. Dalje sam naveo zašto sam siguran. Ja sam i dalje siguran u svoje mišljenje, kao što si i ti u svoje, zar ne? I treba da branimo svoje mišljenje uz konkretna zapažanja, a ne uz sarkazam.
Sa ovim što si sad napisao, potpuno se slažem. Posle neuspelog udarca smuđ je najčešće i dalje tu, ali jako retko - gotovo nikad ne uzima istu varalicu. I on je stekao iskustvo(novi instikt), ali ovde je reč o "cinkarenju", time je počela polemika. Ne verujem da nas je ocinkao drugim smuđevima, da su i oni preko njega stekli odbojnost prema toj varalici, nego sam i dalje sklon da verujem da je on tu bio najverovatnije jedini. Ovo što si napisao za jednog istog smuđa, potpuno se slažem.
A posle neuspelog napada, ne menjam odmah varalicu. Ne gubim vreme, upravo zato što ne verujem u teoriju o cinkarenju. Odmah bacam istu varalicu u isto mesto, ne nadajući se udarcu smuđa kojeg nisam uspeo uhvatiti, već očekujući udarac drugih koji su sa njim. I nekad mi se posreći, ubrzo dobijem jednog ili par komada. Time isto negiram mišljenje o cinkarenju. Kad ne usledi udarac u sledećih 4-5 hitaca, i ja menjam mesto, vraćam se posle izvesnog vremena sa drugom varalicom. Dešava se da imam udarac i sklon sam da poverujem da sam uhvatio istog smuđa kog sam prethodno promašio, pogotovo ako dalje nemam više nijedan udarac.
Kad se već pominje "cinkarenje" medju smudjevima,mišljenja sam da jatni smudjevi cinkare na taj način što se u svakom jatu prvi zaleću najdominantniji predstavnici.Kada taj dominantni proba varalicu,promaši a ne ubode se,onda pri sledećem prolasku varalice on ignoriše istu i okleva,a to je signal drugima da tu nešto nije kako treba,pa i oni oklevaju.Ovakav vid ponašanja sam primetio kod drugih vrsta riba(recimo klen) pri površinskom pecanju.Mislim da je to urodjena opreznost i reakcija na iskustvo drugog,koja je instiktivna.Koliko traje to "pamćenje lošeg dogadjaja" nisam siguran,ali se zato "odmara" mesto neko vreme, pre nego se nastavi sa pecanjem,ili se menja varalica.Ovo nemora da znači,ali može da bidne faktor.
Sve su to samo nagađanja.Niko sa sigurnošću ne može reći šta se dole dešava i koliko smuđeva ima na jednoj poziciji i da li nas smuđ "cinkari" ili ne.. :smiley:
Eksperimentisanje,osećaj,intuicija,upornost,praksa i iskustvo i naravno nezaobilazna sreća daju rezultat i dokle god smatramo da smo uspešni, znači da pravilno razmišljamo :takoje:
Svi mi stvaramo neku sliku u glavi,šta,gde,kako,zbog čega itd,kroz bezbroj različitih situacija,na osnovu kojih delujemo u praksi,a koja se razlikuje u većoj ili manjoj meri od čoveka do čoveka.Svi smo različiti jelte,a moguće,tj verovatno da ni svi smuđevi nisu isti.. :smiley:
Smuđeva fabula je toliko afrizmatična da je u krajnjoj kosekvenci apsurdno govoriti o mobilnim pitanjima njegove psihodijalektike.. :lol:
Siguran sam da Smuđ a i ostala riba koju vratimo u vodu i panično propliva blizu ostalih riba, unese paniku i strah među ostale . Nekada se ostala riba pomeri samo par metara dalje i tu ostane a nekada se polako vraća na predhodnu lokaciju . Video svojim očima . E sad koliko je koja plašljiva od vrste do vrste i koliko taj strah utiče na njih nisam merio ali je sigurno da razlika postoiji . smiley033
Spojene poruke: 26 Jul 2016, 15:14:00
Ubaciš kedera u kantu sa ostalim kederima pa ih poplaši polude , dajem primer dođe mu slično .
Postavlja se pitanje da li predatorske vrste imaju slične instikte i ponašanje u takvim slučajevima kao vrste koje su prirodni plen i dno lanca ishrane? Samo prvi put sam se zaprepastio kada sam zamarao solidnog bucova koji je šnirao levo desno i koga su do same obale ispratili još par sličnih komada. Nakon izvlačenja na obalu, ti bucovi su se lenjo okrenuli, uronili i vratili na polaznu tačku, tamo gde su prethodno raubovali. Posle toga to mi se dešavalo dovoljno često da to shvatim kao ništa neobično, bar kod mene na Savi. Kad je smuđ u pitanju, dobijen pogotovo na dubini silikoncem, mislim da njemu treba previše vremena da se vrati na polaznu tačku u dubinu gde je ulovljen i da prethodno iscrpljen nije u stanju na toj dubini da jednostavno panično propliva kraj ostalih smuđeva, te da ih rasplaši, ako ih ima. Naprotiv, po mom mišljenju trebalo bi da se baš tu među svojom vrstom zaustavi i smiri, osećajući sigurnost posle šoka, umesto da širi paniku - cinkari. Na snimku se vidi ponašanje nekoliko smuđeva posle puštanja. Umesto paničnog bekstva glavom bez obzira kroz vodu, vidi se lenjo i umorno vraćanje u dubinu za koje čisto sumnjam da će rasplašiti eventualno prisutno jato.
http://www.youtube.com/watch?v=_C_n7zQRG7M# (http://www.youtube.com/watch?v=_C_n7zQRG7M#)
Bandar i smuđ su predatori iz iste familije. Na you tube ima brdo podvodnih snimaka gde izvlačenje i puštanje upecanog bandara nema nikakav uticaj na ostale iz jata. Eventualno ako se najbliži pomere koji cm pri samoj kontri kada uhvaćeni naglo poleti uvis. Ne vidim zašto bi ponašanje smuđa bilo ekstremno drugačije. Smuđ je ipak predator kod koga je mislim instikt straha daleko manje izražen nego kod kauglera.
Citat: orka poslato 26 Jul 2016, 14:17:18
Smuđeva fabula je toliko afrizmatična da je u krajnjoj kosekvenci apsurdno govoriti o mobilnim pitanjima njegove psihodijalektike.. :lol:
Orka , kralju :cheesy: :tongue: :tongue: :tongue:
Ako nikog drugog , barem si mene naterao da guglam šta znači izraz "afrizmatičan" :cheesy:
Elem, posle detaljne pretrage na "guglu" :cheesy: gde su rezultati pretrage nula , okrenuo sam se ozbiljnijim izvorima :takoje: Pošto u leksikonu stranih reči i izraza Milana Vujaklije nisam našao taj izraz, narednih dvadeset minuta sam potrošio da pronađem Leksikon stranih prefiksa Ivana Klajna i Milana Šipke :takoje: Pošto ni tamo nisam našao taj prefiks :no: Našao sam prefiks " amfi" koji znači obostran, višestran :takoje: Iz toga odgovorno zaključujem da si pogrešno napisao prefiks kod reči " amfizmatičan", jer jedino sa ovim prefiksom citirana rečenica ima smisla :wink: Inače rečenica kao rečenica mi se baš sviđa , mada ne mogu da dokažem fini sarkazam u njoj :cheesy: Očekujem tvoj brzi odgovor :cheesy: :bye:
Btw. Zamolio bih kolege iz priče o smuđu da se sete , da će za mesec dva pecati zajedno , pa da se ne pokolju u međuvremenu :lol: Takođe bi ih zamolio da u ovoj temi ne koriste rečenice tipa "duboko sam ubeđen" ili "smelo tvrdim" , već da temi priđu naučno i dijalektično , tj onako kako je moja malenkost prišla izrazu "afrizmatično" :cheesy: :bye:
Ibanezi, apsolutno se slažem sa tvojom teorijom i praksom . Računam kada radi pod nogama a uhvatiš sitnog , pa ga sa metar visine punog snage pljusneš u vodu . Pitanje je samo na koju stranu će odjuriti . Za krupnije izmorene primerke izvađene iz dubine sigurno da si u pravu. Leti ih u svitanje na izrazito niskom vodostaju dobijam pod nogama na dužini štapa na sprudu uz obalu na nepun metar dubine gde ih vraćam malte ne direktno u jato. Uzimaju oni i posle toga a da li ih bal malo poremeti . smiley033
Greška.U pitanju je reč emfizematičan.U pitanju je jedna složena rečenica koju je teško shvatiti i protumačiti..Takav je i smuđ.. :takoje: Inače ribolov je u stvari prosta rabota,ali sve zavisi iz kog ugla gledamo na stvari.. :cheesy:
:smiley: Sad , da sam maliciozan , rekao bih i da ti fali n u reči konsenkvenca :cheesy: smiley033
Inače na temu jatnih smuđeva ili "trkača" , kako ih od milošte zovemo , čisto sumnjam da tu postoji "dominantna jedinka" . Prečesto sam gledao kako jure u jatu kedere, otimaju jedni drugima iz usta, ugrizu pa odmah jure sledećeg kedera i sve se to dešava takvom brzinom, da sumnjam da čitavo jato gleda šta radi eventualni "vođa" :cool: I prečesto sam iza pustošenja trkača znao da ulovim tri puta težeg samca, koji se uredno hrani izgriženim kederima na dnu, koje jato u brzini nije uspelo da proguta. Veliki znak pitanja je ko je tu dominantan :wink:
2Vuka, za razliku od Orkinog emfizematičnog smuđa, smelo tvrdim i duboko sam ubeđen da si ti afrizmatičan :rolleyes:
mozda nema veze sa temom, ali uzivam da citam postove izmedju 2V i Ibanezija bez obzira o cemu se radi smiley033
Slika,ili snimak,govori više od reči.Na sledećem snimku može se uočiti kako se oprezno ponaša smudj pre uzimanja varalice,ili mamca,a isto tako se vidi kako se manji smudj sklanja pri nailasku većeg,...što iz iskustva svi znamo.Naime, zato se često dešava da smudjeve krupnije od kilo,barem, lovimo po pravilu jedna riba-jedna mikro lokacija.Izuzetak je "feedeing frenzy" pojava, koja je na našim vodama redji slučaj,zbog proredjenosti smudja.
http://www.youtube.com/watch?v=Y2CeSACvfzs# (http://www.youtube.com/watch?v=Y2CeSACvfzs#)
Rusi su detaljno istrazili ponasanje smudjeva, pojedinacno i u jatu.
Stim kod nas jata smudjev su postala misaona imenica.
Kod njih neka jata su brojala vise od 1000 jedinki. Negde su nalazili i po 3000 smudjeva u jatu.
Stim sto ta jata zauzimaju velike vodene povrisne. A nisu nacickani kao kederi.
Najcesca jata su bila velicine 300 jedinki koja su bila rasporedjena u obliku podkovice, rasporedjena na velikoj povrsini. Sitnije i manje jedinke nalazile su se unutar, dok krupnije jedinke na spoljasnjem delu potkovice.
Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka
Tako i lovci love zeca u potkovici :takoje: Najbrži i najprecizniji lovci su na krilima potkovice . Mladi i neukusni se stavljaju u sredinu :cheesy: Priplodni stari mužjaci pacova, kad otkriju novi izvor hrane , prvo puste mlade da jedu, a oni izvesno vreme posmatraju šta se dešava, Zato se za pacove i prave otrovi sa odloženim delovanjem i moraju često da se menjaju sastavi mamka. Priroda radi selekciju preko genetskog koda vrste, ali i preko individualne domišljatosti i sposobnosti jedinke ,Jedino takva jedinka uspeva da bude "dominantna" unutar vrste. Ako takva jedinka stalno pari i ostavlja najveći broj potomaka, to polako prelazi u genetski kod ili zapis.Zato je istina, da ako stalno izlovljavamo kapitalne primerke populacije na određenom mestu, slabimo genetski zapis te populacije :cool:
Malo sam okasnio sa odgovorom ali ipak nisam mogao da odolim.. :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Hahahaha... –afrizmatičan-
Do sada Google zaista, na svojih pethiljadamilijardi stranica, nije imao takvu reč i ostajao je nem na upit, ali od sada nova reč je zapisana i Google će da upućuje one koji je traže na "Vukovisadunava". Ono što nema kod Vujaklije ili Vukajlije ima kod Vukovajlije!
Autor izmišljene nove reči: Orka ! Još samo da objasni šta je smuđ time hteo da kaže! Ili još bolje da nam smuđovi sami objasne koji im je vrag. :lol: :lol: :lol:
Kad se razmislja o ovoj temi, nije lose imati na umu mesto i vreme ulova. Nije sve jedno da li je smudj ulovljen u vreme dok miruje ili u vreme dok lovi, odnosno, da li je ulovljen u "spavacoj sobi" ili u "trpezariji" ili mozda na putu od tacke A do tacke B, dok mu instikt gladi diriguje sta da radi.
Ako se ulovi u nekom mirnjaku iza panja, u poziciji mirovanja, reakcija ulovljene jedinke ce verovatno nekako uticati na ostale u jatu, a ako se ulovi u ludilu lova, kad im padne mrak na oci, to sigurno nece uticati na ostale iz jata...
Sve je to prilicno relativno i nemoguce je iz tog izvoditi neke cvrste zakljucke koji bi nam u ribolovu doneli smudja vise...
U nedostatku ribe verovatno preuvelicavamo neke stvari ali sustina je upravo to.smudj polako postaje "ulov od 1000 zabacaja" kako inace mladicu zovu,nazalost