Vukovi sa DUNAVA

VARALIČARENJE => Smuđ => Temu započeo: TopMix poslato 05 Februar 2012, 21:45:29

Naslov: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 05 Februar 2012, 21:45:29
Citam na ovom i drigim forumima teme o vrstama varalica na koje je upecan smudj. Pa da krenem redom: leptiri, vobleri, gume, kasike, strimeri...Od svake navedene vrste, jos desetine podvrsta, posebno kod voblera i guma. Pa kod svake podvrste bezbroj boja, velicina i oblika, pa jos od razlicitih materijala, meksih, tvrdjih, pa sa mirisima i bez mirisa, sa vecom ili manjom vibracijom ili skroz bez vibracije itd itd.
Da bi se upecao dobar smudj, prvo je potrebno da se pronadje, locira, naravno, tamo gde ga ima, zatim, bitno je da je smudj aktivan i da mu se varalica provuce na odredjen nacin i odredjenom brzinom i po nekoj odredjenoj putanji, da bi je napao. Ako se slozimo da te tri stvari nose napr. 90% "zasluga"  za ulov smudja, da li je vrsta varalice ustvari najmanje bitna stvar, faktor koji nosi preostalih 10%?
Sta nam vredi izbor "najbolje" varalice ako oni prethodni uslovi nisu zadovoljeni?
Trziste je preplavljeno raznim vrstama varalica od kojih su mnoge sasvim ok za smudja. Da li je izbacivanje na trziste novih i novijih varki diktirano iskljucivo poboljsanjem lovnih kvaliteta varke ili nekim trzisnim principima?
Da li stvarno postoje dobre, bolje ili najbolje varalice ili je to sve u stvari jako relativno i zavisi pre svega od onih prethodnih faktora?
Da li postoje varke koje su "zakon" za smudja na tacno odredjenom terenu  pa sa ostalim varkama nema tu sta da se trazi?
Koji su vasi kriterijumi izbora kod kupovine varalice ili pri izboru koju cete varku okaciti na kopcu, na odredjenom terenu? Koliko verujete u sebe i svoje instikte pri izboru varalice? Da li ste ubedjeni u lovnost nekih tacno odredjenih varalica ili dajete masti na volju pa pokusavate da nadjete odgovor na vodi?
Ako se upustite u razmisljanje na ovu temu, nemojte smetnuti sa uma da smudj moze da se uhvati i na njegovu prirodnu hranu :wink:

Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: MIF poslato 05 Februar 2012, 22:32:41
Puno ti toga napisa prijatelju...
Ja bi samo o jednom,znam da neke varalice na nekom terenu ne daju ribu..a zašto,vrag će ga znati.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: maverick poslato 05 Februar 2012, 23:11:25
ako uzmes u obzir umjetne varalice onda gume raznorazne i vobleri nose 99 posto ulova smudja a ovo ostalo sto si nabrojao samo je vise stvar trenutka i pomalo srece, ima ljudi koji i kasiku svrstavaju kao lovnu varalicu za smudja ali o tom po tom...gume i grubo da podjelis na shedove i neke twisterolikog oblika i neke varijante izmedju njih....
a sto mif kaze je sasvim logicno i tocno...na nekom terenu smudj ima malo drukciju prehranu od one sto mi pokusavamo postici s odredjenom gumom pa ispadne da ga na dunavu ubijem s jednom gumom na koju u Dravi nisam imao ni udarac...
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Toblerone poslato 06 Februar 2012, 10:34:39
Ne samo na odredjenim ,vec na mnogim terenima  ne uzima bilo sta servirano....mnogo je bitna prava varka sada ! oni koji su tradicionalisti stalno jedno isto leti i zimi., nisu mogli  celog januara da se pohvale ulovom ...Kad je ok prezentacija pravu varku i manji komadi gutaju do guse i sa glavama od 50 + gr za neverovati dok kod kolege recimo koji baca standardne varke  moze biti samo cvrk sa promasajem... mnogo toga se promenilo i smudj je osetljiv i trazi odredjenu varku sa takvim radom ...
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 06 Februar 2012, 11:44:00
Dobro kaze Mif, da sam ja tu puno toga napisao, mozda i previse  :lol:
Zapravo, inspiracija za ovu temu mi je stigla kad sam, u ovo dokono zimsko vreme, poceo detaljnije da prelistavam teme o raznim vrstama varalica na koje je upecan smudj....
Nema sumnje da se varalice razlikuju po uspesnosti ulova, ali ko zapravo moze kategoricki da tvrdi da je u januaru najbolja odredjena vrsta varalice ("Ok prezentacija", "prava varka"...), a na tom mestu i u to vreme nije isprobao sve vrste varalica koje postoje? Sad vec nije sporno da smudj moze da se uhvati sa varkom sa vibrom i sa varkom bez vibre...i da ne nabrajam dalje u cemu sve vestacki mamci za smudja mogu da se razlikuju.
Ima tu mnogo toga relativnog, jer ima bezbroj vrsti varalica i bezbroj situacija na vodi da bi tek tako lako mogla da se iskombinuje najoptimalnija varijanta u svako doba i na svakom mestu.
Na jednu varku stvarno nece, a na drugu hoce. Ko zna, mozda bi na neku trecu bili jos bolji ulovi ... smiley033
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Toblerone poslato 06 Februar 2012, 12:55:38
Pa vidi posto si me na neki nacin sam pomenuo u zagradi da ti objasnim u najednostavnije ne bacam bilo sta sada jer nisam varalicar od juce i sve je isprobano  na potezima gde lovim i znam sta trazi sada i kako  to da primenjujem ! 18 izlazaka u januaru i svi uspesni a 3 varke su igrale ulogu u zavisnosti od mesta i dubine jer se pomeram na svakih 15 -20min na drugo mesto ..oko mene standardni mudroseri kojima je najlakse da sednu na tudje mesto i to pod losim uglom i bacaju tvistera ili male sedove i danima niko nista po neki mali do kg padne i to je sve a ja lovim komade od 3- 7kg to mora da boli jako, kad svi sutradan zasednu potez zimi vec u 7h ujutro i do podneva niko nista a ja stignem u 12h i opet i pored guzve stanem na najgori deo pa hvatam...djabe im i dvogledi i prljava igra sa vucenjem lengera po dnu...treba i znati nesto , ne samo lupati zasto ovo zasto ono...a iskustvo na vodi najvise ! zato sam u prethodnom postu i napomenuo dobar ugao i ok varka da se ne ponavljam..ko je razumeo spojice 2 sa 2
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: orka poslato 06 Februar 2012, 13:40:48
savrseno je jasno da ne moze smudj da se uhvati tek tako..,pogotovo krupan..zakacis neku varalicu,i mlataras po vodi tamo vamo..,naravno da od uspesnog ribolova nema nista,i nekih znacajnih rezultata...da bi imali uspeha moramo imati pre svega urodjeni osecaj,instinkt lovca,i naravno mnogo prakse..,e sad neko to sve ima u vecoj ili manjoj meri,a neko nema uopste..,zato neko lovi vise,neko manje,a neko ne lovi skoro uopste..to je sasvim normalno,svi se razlikujemo...
sto se varalica tice,ne postoji varalica na koju smudj ne moze da se upeca,i ne moze se generalizovati,e ova varalica je najlovnija..,mozda na odredjenom terenu i u odredjenom momentu,tj trenutku,ali i to je relativno i zavisi od ribolovca do ribolovca,kad,kako i koliko uspesno zna da prezentuje odredjenu varalicu, e tu dolazimo do onoga(osecaj,instinkt + iskustvo,praksa)=uspeh=majstor.. :tongue: ...moze se generalizovati u smislu da su silikonske varalice ubedljivo najefikasnije i najlovnije skoro u svim situacijama,mada i vobleri imaju svoje momente...,Veliki smudj=velika varalica(silikon),nije naravno pravilo,ali ovakvim pristupom povecavamo sanse za velikog...Pravilan odabir tezine i oblika olovne glave za silikonca,moze da bude od velikog znacaja za uspesan ribolov..,samo par grama gore ili dole od onog idealnog,moze i najlovniju varalicu u tom trenutku uciniti mnogo manje lovnom...,detalja je mnogo,i sto vise tih detalja sklopimo kako treba,povecavamo sanse za ulov...
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 06 Februar 2012, 14:28:54
Citat: Toblerone poslato 06 Februar 2012, 12:55:38
Pa vidi posto si me na neki nacin sam pomenuo u zagradi da ti objasnim u najednostavnije ne bacam bilo sta sada jer nisam varalicar od juce i sve je isprobano  na potezima gde lovim i znam sta trazi sada i kako  to da primenjujem ! 18 izlazaka u januaru i svi uspesni a 3 varke su igrale ulogu u zavisnosti od mesta i dubine jer se pomeram na svakih 15 -20min na drugo mesto ..oko mene standardni mudroseri kojima je najlakse da sednu na tudje mesto i to pod losim uglom i bacaju tvistera ili male sedove i danima niko nista po neki mali do kg padne i to je sve a ja lovim komade od 3- 7kg to mora da boli jako, kad svi sutradan zasednu potez zimi vec u 7h ujutro i do podneva niko nista a ja stignem u 12h i opet i pored guzve stanem na najgori deo pa hvatam...djabe im i dvogledi i prljava igra sa vucenjem lengera po dnu...treba i znati nesto , ne samo lupati zasto ovo zasto ono...a iskustvo na vodi najvise ! zato sam u prethodnom postu i napomenuo dobar ugao i ok varka da se ne ponavljam..ko je razumeo spojice 2 sa 2
Svaka cast tebi, tvom znanju pri izboru varalica i uspesnim ulovima, al nazvati kolege sa vode mudroserima koji lupetaju zasto ovo zasto ono, koji ne znaju nista i igraju prljave igre, mislim da je skroz nepotrebno, bar u ovoj temi. Samo opusteno... :wink:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Toblerone poslato 07 Februar 2012, 09:59:09
Ja sam sasvim opusten prijatelju! A prijatelji mi sigurno ne mogu biti osobe koje mi se ne javljaju,prodju blizu mene sa lengerom koji ore dno pa se smeju,potapaju stare jakne natopljene naftom na mesta koje sam neumorno cele godine filovao samo iz zlobe da napakoste ,pri tom loše pecaju i tipuju sve strujarošima, rade sa tandrkacama,postavljaju strukove i grabuljaju gledaju da sve uništavaju i pri tom dobro zarade...ako su takvi tebi prijatelji onda izvoli druzi se sa njima...ja imam svoje kolege koje poštujem i rado pecam sa njima ! Ipak još jednom da pomenem pravi ugao  i ok silikonac sada zimi cuda cine !!!
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: mamijo poslato 07 Februar 2012, 11:26:56
Ja potpisujem Tonblerona i Orku. Totalno tacno - na sve sto se krece kroz vodu se moze uloviti smudj, ali ALI velika je razlika izmedju 0-1 / mali i puno / veliki na istom mestu u isto vreme. ko zna kolko puta sam/smo 'mashili nesto i zakljucili da nije tu, a jeste .... a s'druge strane X puta jedna sitan detalj slucajno otkriven u silnim promenama dovede do udaraca u svakom zabacaju ... Znaci kad sam na mestu gde sam sigurica da ima smudja i teoretski sam u cugu - pa jbte ako ne udara menjam nesto na maksimum 3 zabacaja!
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: smuki poslato 07 Februar 2012, 11:51:54
Zaledilo,al varalice nisu,ajmo o temi a ostalo na drugo si mesto  :ok:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: MIF poslato 07 Februar 2012, 12:03:40
Teoretski,da.Možeš uloviti smudja na bilo šta..
Toeretski.Mislio sam na nešto drugo,da ima varalica koje na nekom terenu ne love ribu,i to je istina.A i sezone su čudne.Reći ću po Relax-u-jedne godine 3.-ka,druge 4-l.
Ima momci puno ribolovaca koji nisu dostigli vaše statuse,pa ovu raspravu treba malo prizemljiti.Mislim da suhoparni savjeti tipa mjenjaj sve šta imaš,dok ne udari,ne vode nikuda.Treba imati neki smisao,zašto sad ova,a zašto ova ne.. smiley033
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: maverick poslato 07 Februar 2012, 13:47:37
dug je put do smislenog odabira..pa kombinacije varalice i prezentacije....za pocetak je najlakse ako si u dobroj ekipi pa svatko po nesto i vrlo brzo se slozi dobitna kombinacija...najgore kad te netko pita s neke vode sta i kako...sam treba sloziti pricu i biti uporan druge nema
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: MIF poslato 07 Februar 2012, 14:14:49
A da mozes uloviti na svasta...sjecam se svog i Rajinog ribolova..nama su relax trojke donijele 40 smudjeva i jednog soma,a drugi su ga lovili i na 4L,ma i kastmastere.Ne ulazim u boje,vibre,ni zasto je to tako,ovo navodim cisto kao zapazanje na temu.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 07 Februar 2012, 14:37:06
Neki varalicari krecu od pretpostavke da se nalaze na mestu gde sigurno ima smudja i tome prilagodjavaju taktiku, odnosno menjaju vise vrsta nekih vec proverenih varalica, sa idejom da ce na taj nacin otkriti neki presudni detalj koji ce dovesti do udarca, sto se nekad desi, a nekad verovatno i ne.
Drugi ne menjaju previse varalice, koriste one koje su davale dobre rezultate (na odredjenoj vodi i pod odredjenim uslovima) ali neumorno menjaju mesta svakih petnaest ili dvadeset minuta, jer stavljaju akcenat na trazenje smudja. I recimo, dobiju ga na nekoj petoj poziciji, ili ga ne dobiju uopste.
Oni treci su u dilemi sta je zapravo ispravno od te dve taktike.
Napr. smudj danas radi na orkinog sheda gotovo na svakom mestu gde ga nadjemo, vec sutra, pod istim uslovima, smudj ne radi na orku ni na jednom od mesta gde je juce radio. Onda se otvara dilema, da li to smudj ne radi uopste ili mozda ipak radi, ali treba menjati varalice. Promenimo varalicu, pretpostavimo da se javi smudj. Pa u cemu je onda zez da jedan dan radi na ovo a sutra nece na to nego na nesto drugo, a svi uslovi gotovo identicni? Pa ni njegova prirodna hrana u zadnjih milion godina nije svaki dan menjala oblik, boju ili vibraciju.
(Naravno, ovaj moj primer se ne odnosi na drasticne razlike izmedju letnjeg i zimskog varalicarenja.)   
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: MIF poslato 07 Februar 2012, 14:45:09
Htio bi da pitam majstore...kako,i mozes li znati,ili pradpostaviti koju varku na kojem terenu?
Na novom terenu,normalno.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: mamijo poslato 07 Februar 2012, 16:35:48
Citat: TopMix poslato 07 Februar 2012, 14:37:06
... a svi uslovi gotovo identicni?  ....

E zbog te reci "gotovo" moze da se lako desi da ono sto je juce bilo dobitno danas nije. A sa druge strane ako je po "gotovo identicnim uslovima" bio juce na nekim mestima, pa i danas je tu ( pogotovo ako vracamo ribu tj ne ubijemo sve ribe sa mesta ) e saaaamo nece ici to tako lako kao juce ... => i dalje zagovaram sto vise promena do pogotka dobitne kombinejshn oblik / vibra / velicina / boja ....
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: mrjr poslato 07 Februar 2012, 17:05:37
Citat: MIF poslato 07 Februar 2012, 14:45:09
Htio bi da pitam majstore...kako,i mozes li znati,ili pradpostaviti koju varku na kojem terenu?
Na novom terenu,normalno.
Nisam majstor i daleko sam od majstora,ali razmišljam o smudju.
Kad je nov teren u pitanju,ja idem od univerzalnih varijanti za početak.Krenem sa tvisterom u šartez varijanti(retko koji smudj mu odoleva).Ako ne reaguje,onda stavim beli tvister(zimi naročito),a ako i na to ne reaguje,stavim,recimo, sassy shiner-a(ubica štuka i šire) opet u šartez varijanti.Ako ni to ne upali,a mislim da je smudj tu posežem za tzv. "dead stick bait" i stavljam ribicu sa račvastim repićem(finns,zoom fluke,...) i krenem sa suptilnom prezentacijom,tj. sporo pa prezentacija koju ja zovem "ribica koja samo što nije crkla" i tako dok ga ne iznerviram.E, to retko kad ne upali.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Olovo poslato 07 Februar 2012, 20:09:59
ako neko smatra in fisherman neozbiljnom literaturom , a dokazalo se u paxi , N puta , smudj i pastrmka su posebno osetljivi na šatrez boje..
Za pastrmku ne znam , za smudja znam.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 03 Oktobar 2012, 11:23:41
Prosle nedelje ispipavajuci iz camca jedno saransko mesto, dosta daleko od obale, na nekih desetak m dubine, imao sam nesvakidasnji slucaj.
Pipajuci dno sa olovom, naravno, bez udice, dobio sam udarac da mi stap za malo nije izleteo iz ruke. Ok, nisam varalicario pa da sam se nadao, nego onako, opusteno sam drzao stap. Po nacinu kako je udario ubedjen sam da je bio smudj i to krupan. Olovo, od 80gr, u obliku suze sa rupom u sredini, tamno zelene boje, cimkao sam po dnu, preko nekih prepreka, vukao ga gore-dole, i ...buuum.
Taj dan i nekoliko sledecih potrosio sam izvesno vreme da sa varalicama precesljam to mesto. Ko velim, ako je to smudjarsko mesto, ajd da ga detaljno proverim sa varkama. Menjao sam razne gume, boje, vibracije, velicine... i dobio dva smudjarka ispod mere, koji su naravno pusteni i za koje znam sigurno da nisu "krivi" za onaj udarac.
Ne mora ovo nista da znaci i da se izvlace neki zakljucci, al sam ostao u dilemi: sta bi onoj ribetini da se zaleti na nesto sto niti lici na njegovu hranu, nit se uklapa u teorije o boji, vibraciji ili obliku varalice. Nesto malo, tvrdo, zdepasto, neugledno, bez ociju i bilo kakvih drugih naznkaka zivog bica i potencijalne hrane za predatora... Sigurno je da grabljivica ne bi uzela olovo koje mnirno lezi na dnu, pa je jedina stvar koja je mogla da je natera na napad zapravo pokrettog predmeta. Dakle, ni boja, ni oblik, ni vibracija, ni sve teorije ovog sveta...
Mozda sam trebao, umesto varalice, namontirati trokraku na to isto olovo, pa probati s tim. Ko zna, mozda... :lol:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: mi-ne poslato 03 Oktobar 2012, 11:39:27
Citat: TopMix poslato 03 Oktobar 2012, 11:23:41
Dakle, ni boja, ni oblik, ni vibracija, ni sve teorije ovog sveta...


...nego glad. smiley116
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: srxa poslato 03 Oktobar 2012, 13:42:11
Citat: TopMix poslato 03 Oktobar 2012, 11:23:41
Pipajuci dno sa olovom, naravno, bez udice, dobio sam udarac da mi stap za malo nije izleteo iz ruke.

Da ti njega, brale, nisi zveknuo po glavi pa da je on krenuo u fajt?

A, da, olovo sa trokrakom bi ti verovatno donelo rezultata, na to najčešće grize dupetom.  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :lol:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Olovo poslato 03 Oktobar 2012, 13:55:53
Mali milion puta  mi se dešavalo da  smuđ opali po neoxidiranoj(banana,erie, velika kugla.) glavi , gledao sam i otiske zuba i  nisu mali .
A i u stomacima sam znao nalaziti..1. Kamenčiće ili jedan poveći)..za koje smatram da ih uzima redovno radi probave.
                                   2. Rakove
                                   3.pužiće
                                   4.Komadiće škljolji koje su s jedne strane sedefasti..jel..
                                   5.Nekakve čudne objekte za koje smatram da ih je usisao slučajno sa ribom.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: twister011 poslato 03 Oktobar 2012, 14:37:13
Dodaj i puzeve golace i to one najvece. Vise puta nasao u smudjevima (ko me terao da otvaram)  (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cheesebuerger.de%2Fimages%2Fsmilie%2Fekelig%2Fe022.gif&hash=fa4cca2308cc3286c0251675e2d211a5d7455900) (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)

Inace da udaraju po olovu nije retkost, mada ne vezujem tragove od zuba strogo za nisanjenje, o cemu smo vec nasiroko mlatili :takoje:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 03 Oktobar 2012, 21:46:26
Ima smisla da zgrabi po kojeg puza, raka i sl. Logicno mi je da udari na olovnu glavu jig udice, jer je tu obicno i guma ( :rolleyes:), al na prazno olovo ... :shocked: Ko zna, mozda je to neki od onih smudjeva sto su prolupali usled klimatskih promena... :rolleyes:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: twister011 poslato 04 Oktobar 2012, 11:00:44
Pa sta ti je pilker :question: Manje-vise isto :takoje: . Za more se teski dzigovi prave od olova i sve vrste grabljivica dna se peca cimkanjem gore dole. A sto se tamo tek providi, da covek ne poveruje :rolleyes:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Pavke98 poslato 08 Novembar 2012, 14:17:46
Koja varalica se najbolje pokazala u leti, u jesen, zimi i na proleće za pecanje sa obale?
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: bladerizer poslato 09 Novembar 2012, 08:45:22
ona koju najvise bacas :lol: leti vobler,jesen vobler i dzig zimi samo dzig!!
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: tole poslato 09 Novembar 2012, 20:58:38
bude vobler dobar i zimi, samo moraš pogodit vrijeme :ok:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Pavke98 poslato 16 Novembar 2012, 21:04:18
Da li moze tvister da se baca tokom cele godine a da ulovi budu uspešni?
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: god-ar poslato 16 Novembar 2012, 21:12:50
Naravno...
Tezinom glave mu odredjujes dubinu vodjenja i cele godine peglas...
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Keltan poslato 16 Novembar 2012, 21:50:57
Citat: TopMix poslato 03 Oktobar 2012, 11:23:41
Prosle nedelje ispipavajuci iz camca jedno saransko mesto, dosta daleko od obale, na nekih desetak m dubine, imao sam nesvakidasnji slucaj.
Pipajuci dno sa olovom, naravno, bez udice, dobio sam udarac da mi stap za malo nije izleteo iz ruke. Ok, nisam varalicario pa da sam se nadao, nego onako, opusteno sam drzao stap. Po nacinu kako je udario ubedjen sam da je bio smudj i to krupan. Olovo, od 80gr, u obliku suze sa rupom u sredini, tamno zelene boje, cimkao sam po dnu, preko nekih prepreka, vukao ga gore-dole, i ...buuum.
Taj dan i nekoliko sledecih potrosio sam izvesno vreme da sa varalicama precesljam to mesto. Ko velim, ako je to smudjarsko mesto, ajd da ga detaljno proverim sa varkama. Menjao sam razne gume, boje, vibracije, velicine... i dobio dva smudjarka ispod mere, koji su naravno pusteni i za koje znam sigurno da nisu "krivi" za onaj udarac.
Ne mora ovo nista da znaci i da se izvlace neki zakljucci, al sam ostao u dilemi: sta bi onoj ribetini da se zaleti na nesto sto niti lici na njegovu hranu, nit se uklapa u teorije o boji, vibraciji ili obliku varalice. Nesto malo, tvrdo, zdepasto, neugledno, bez ociju i bilo kakvih drugih naznkaka zivog bica i potencijalne hrane za predatora... Sigurno je da grabljivica ne bi uzela olovo koje mnirno lezi na dnu, pa je jedina stvar koja je mogla da je natera na napad zapravo pokrettog predmeta. Dakle, ni boja, ni oblik, ni vibracija, ni sve teorije ovog sveta...
Mozda sam trebao, umesto varalice, namontirati trokraku na to isto olovo, pa probati s tim. Ko zna, mozda... :lol:

Zanimljiva i teska tema  :smiley: Nisi u pravu da olovo ne pravi vibraciju.Kao prvo olovo ima svoj volumen,prostor  koji zauzima u vodi.Svako njegovo pokretnaje iz mesta potisne vodu ,a svako pomeranje vode je vibracija . .  . dali je prava ili ne i nije svaki put toliko bitno. U momenat kada grabljivac registrira to pomeranje vode , vibraciju, posebno kada samo oseca a ne moze i da vidi sta je to,dali bar malo lici na poznatu hranu.E sada koliko se u Dunav vidi na deset metara ja  ne znam ali pretpostavljam da je vidljivost izuzetno mala .Sledi  . . . DAJ da ja to stavim ispred svega u zube ,onda cu da razmisljam dali se jede ili ne .. . :smiley: Da,taj je redosled razmisljanja svake grabljivice, inace nikada ne biste smudja ulovili na tamo neku gumicu ili ja soma na parce zeljeza  :wink:


Jos ovo da dodam. Zestina napada na varalicu ? Evo moja zapazanja,ako mi som na kasiku udari blizu dna udar je vrlo jak,ako je po danu  i blize povrsini  . .jednostavno samo osetis da ja kasika stala...kao da se zkacila za neki panj jednostavno.Moja teorija je ova . .sto manje cula su aktivna jaci ,agresiviji je udarac.Sto vise setila  su registrirala plen drugacije uzme,nekako sigurniji je i u takve slucaja imam 100% realizacija.Dok one agresivne udarce na dnu ajde da napisem i brojke ,nek abude 50-50 realizacija...
E sada ,posto sam malo skrenuo sa teme evo sta ja mislim oko varalice i dali je relativna stavr koja je .Je relativno za mene ALI ako su recimo oba voblera dubokoronci koji idu na istu dubinu svejedno mi je dali je Mann s ili rapala ili Storm svejedno sve dok rade na istu brzinu i dubinu..relativno mi je svejedno koja je varka ako ide na dubinu gde  je grabljivac i ako radi kako treba.A posto je nekada nemoguce pustiti vobler na ajde  deset metara dubine  tu dolaze u igru druge varalice ,u vas slucaj gumice u moj kasike..Znaci ja mislim da svaka varka ima svoju primenu .Kada koja ,voda zna i neki odabrani koji  koriste svoju pamet kako treba,  pa se pitaju ..sto bas ovde ovo uze crni mujoooo  :cheesy:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 16 Novembar 2012, 22:22:58
Proniknuti do kraja u "psihu" grabljivice prakticno je nemoguce. S druge strane, ribolovci pokusavaju da prevare ribu uglavnom po nekim ustaljenim shemama. Pecamo tamo gde mislimo da bi trebala biti riba, pecamo sa varalicama za koje mislimo da bi u datom trenutku mogle biti efikasne, iz nekih odredjenih razloga...I to nekad, manje ili vise, daje rezultate. Ali, u prirodi, stvari ne stoje bas uvek onako kako mi mislimo da treba da stoje. I, nista se ne desava slucajno, uvek postoji neki razlog. Sto kazes,"DAJ da ja to stavim ispred svega u zube ,onda cu da razmisljam dali se jede ili ne .."
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Keltan poslato 16 Novembar 2012, 22:46:54
Do kraja mozda ne ,  ali 90% da ! Vidi ,recimo ja ,  UVEK lovim soma na isto mesto ....godinama , ma ceo zivot  :cheesy: I UVEK znam da je tu ,uvek znam i gde su  , bar oni veliki .Ali  oni 10 % su jedan veliki  problem za mene  :cheesy:
Ima u ovoj temi napisano dovoljno od kolege da shvatim da su i oni usli 90% u glavi smudja ,mozda i svih 98 % ali im isto problem onih preostali 10 % ili 2%  . godine provedene na vodu,razmisljanje i sposobnost povezivati u glavi dogodovstine  na vodi jednostavno receno je iskustvo  nema tu carolije i carobne varke,brzo pogoditi koja je prava za taj momenat i to mesto moze samo onaj koji je povezao neke kockice u glavi,a to ne ide preko noci   smiley033

Ono sto sam hteo potencirati je kako grabljivac reagira na nase varke . Svaka varka koju grabljivica registrira je potencijalni kandidat i da ga ulovi.Ali ne i svaki put ,ne svaki dan . I tu dolaze nijanse u pitanju,dali je to boja,znaci jos malo bolje da je pogleda ,dali vibra da je bolje oseti ..neka ce biti pravi okidac.A ako znas koja kako i sta radi i nije vise toliko tesko zakljuciti  ZASTO bas nju oce  . .taj dan na to mesto u to vreme  . ..
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: Misha poslato 16 Novembar 2012, 22:59:56
  Jos jedna zanimljiva teorija  , a vezana je za ovaj napad na olovo . Procitao sam , sad ne znam da li ovde na forumu ili u nekom casopisu ( Vale je autor ,  cini mi se ) , da smudj napada i u odbrani teritorije . Konkretno u tom zanimljivom tekstu , odbranu teritorije autor je povezivao sa hvatanjem smudjeva voblerom sa spoljne strane usta . Pa eto jos jedene !
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: twister011 poslato 17 Novembar 2012, 00:08:52
Samo sto Top rece da je bio dobar udarac a ne gurkanje.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: bladerizer poslato 17 Novembar 2012, 17:35:15
Tragajuci za somom u rano prolece natrcim na smudja koji cuva gnezda,da vis ti brale sta su udarci i nasta sve udara,covek da ne poveruje.(normalno svaki je bio vracen a ribolov prekinut jer ih nisam hteo uznemiravati vise)
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: ibanezi poslato 18 Decembar 2013, 01:13:19
TopMIX 'ajde ozivecemo temu ,zelim da  iznesem svoja iskustva.Baziracu se na samo jednoj lokaciji i pokusacu da dokazem da vrsta varalice moze da bude ona presudna stvar koja odlucuje o kolicini i gabaritu ulova.Dakle na 40ak m od obale sa sljunkovitog dna dizu se kameni sprudovi 20ak komada visoki oko1,5m iznad  kojih leti dere matica oko 0,5m od vrhova sprudova do povrsine.Nije izmisljena.. Na  Savi je par km od moje kuce.Idealno mesto za vecernji i nocni lov voblerom.Smudjevska trpeza,na posluzavniku su kaugleri.Nema greske,smudj radi i vidim ga i cujem.Namece se logican pristup-original,sssr ili rogati Smithwick,ma bilo sta duguljasto u S ili SD dekoru.Pa smudj zdere kauglera,nema tamo nista drugo.I bacas sve sto imas slicno menjas,a on-gadura jedna nece.Odes kuci nemozes da spavas-razmisljas.Danas je sreda . Kod mene se ponedeljkom jede nedeljni rucak.Troje nas je, uvek od nedelje ostane mnogo.Utorkom zena kuva pasulj za 2dana.Dok je radila.Da ne kuva svaki dan.Znaci i sredom jedem pasulj.Da, da pa jasno.kaugler je pasulj.I uvek je nekom smudju utorak ili sreda i dolazi na pasulj.Pa zasto nece moj sjajni beli''tetovac'' sa salatom''mustad hook''?Pa naravno njemu svaki kaugler isti,da ne kazem pasulj.On u onom jatu kedera ne razlikuje mog.A i ako razlikuje sumnjiv mu je.Bakin kolac?Lici-pih.Jedne srede dodje nam tasta.Bila kod svog brata na preslavama-sv.Trojica,i njen brat ili zenin ujak, kako ocete poslao nam po njoj prasecu i jagnjecu plecku.Pola lonca pasulja na stolu,niko jednu kasiku da naspe.Bingo. I smudj je dosao na pasulj,ali ako neko donese jagu i gudu, on pasulj nece ni pogledati.Sve kockice Rubikove kocke su slozene,samo spakovati onu  zadnju na svoje mesto,onu najtezu-Sta je za smudja jagnjetina?Sutradan uvece ponesem sve voblere u svim prirodnim fantasticnim i egzoticnim dekor'ma.Nista,neki jadnicak ispod mere.Posle par dana dobijem prvog pravog-na TNT jerk.Agresivno vodjen kroz brzu vodu uz zestoko cimanje.4-5 dana je trajala''Krvava bajka'' dok vrhovi stenja nisu izasli iz vode. Svake godine ubodem po kojeg u nedeljak dana povoljnog vodostaja.Na jerk.SVI MOGUCI DEKORI.Sad kad znam-mogu i da se za'e..vam.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: tonac poslato 18 Decembar 2013, 01:27:38
Odlicna tema, ja kao relativno nov u ovoj raboti sam se dosta smejao citajuci postove ove i one druge teme... :)
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: TopMix poslato 18 Decembar 2013, 15:40:33
Kolega Ibanezi, imam jedno podpitanje.  :smiley:
Ako smudj svaki dan jede pasulj, pa mu naidje jagnjetina, kako on da zna da je to lepse od pasulja kad je nikad nije probao? Mislim, ako je i probao tu "jagnjetinu", tog momenta je dobio po tamburi sa udicom trokom. :lol:
Ja zapravo mislim da je smudj u nekakvom "drugom stanju" kad krene u lov, ono kad pomahnita. Tada ukljuci one predatorske instikte, padne mu mrak na oci i udara, bez obzira da li je pasulj il jagnjetina. Na tom tvom sporu, posle nekoliko dana, su se aktivirali krupniji smudjevi, mozda i zato sto mu se u medjuvremenu poklopio idealan vodostaj za tu lovnu poziciju, mozda vazdusni pritisak bio u opadanju, a mesec u punjenju...jbg...
Ne kazem da nisi u pravu, nego ajd i ja malo da filozofiram. Potpuno se slazem da ce smudj pored kedera uzeti varalicu. Mozda ima tu i neke znatizelje ... al da vole varku ko ti i ja jagnjetinu, e u to sumnjam  smiley021 smiley021
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: ibanezi poslato 18 Decembar 2013, 17:59:27
Vidi Topmix-mnogo puta sam cuo frazu-treba razmisljati kao smudj.Pogresno.Veliki Majstor je sve zivuljke na zemlji stvorio sa potpuno istim potrebama-i coveka i smudja izmedju ostalog.Biti sit,spavati u toplom,mrestiti se sa vaau ribom. I preziveti naravno.U 5gr smudjevog mozga je uspeo da usadi samo instikte ne i mogucnost razmisljanja,za razliku od nas sa skoro 2kg mozga kojima je dao moc razmisljanja zbog kojih smo izgubili instikte koje smo mozda u vremenu pre vremena imali.Znaci smudj samo fizickim predipzicijama INSTIKTIVNO zadovoljava svoje potrebe.Mi[Lords of nature] razmisljamo, kombinujemo radimo svasta uzivotu upravo da ostvarimo iste potrebe.RAZMISLJAM KAO COVEK JER TAKO SE SMUDJ  PONASA.U restoranu gde sviram sa svojom bandom tamburasa-svadba.150gostiju[smudjeva].Stizu ovali sa pecenjem-kederi.Gosti grabe parcad redom nema vremena za biranje-1oval na 6gostju.Mi tamburasi[smudjolovci ]sviramo sve u fortismo bez pauze i sta se naruci i sta nam padne napamet samo da se ne prekida muzika,da se odrzi tenzija.Jer novci pljuste po nama.
Pre mnogo god.na mestu koje sam opisao u prethodnom postu su ceste bile svadbe.Poveca jata smudjeva su dolazila na veselje-opsta grabez bez reda i smisla.Tamburaj sa voblerom u prirodnom dekoru sl. velicine plena.Vazno je samo da ne odudara bas mnogo.Marka?Model?Vibracija?Kakvu VIBRACIJU oseca smudj pored svoje sabrace koja luduju oko njega?NE MENJAJ NISTA, NE DANGUBI,SVIRAJ DOK TRAJE TENZIJA.
Obicno restoransko vece.5-6 gostiju[smudjeva].Pazljivo biraju svako parce-krtije sa manje masti,polako cede pice,Mi tamburasi pokusavamo sa razliciti pesmama,zanrovima.Svaku pesmu se trudimo da odsviramo i otpevamo sto preciznije,sa vise duse,tako reci uvlacimo u...ne bi li nas zvali za sto i ostavli neku kintu za burek i jogurt detetu za dorucak.
Vreme sadasnje.Nema vise svadbi na mojim sprudovima.na veceru dolaze 2-3smudja.K'o u kafani iz drugog primera prevrcu parcad,biraju li biraju.Sto dane.Ovali puni konkurencije nema.Moras da ga mitis te ovo te ono.Ni slucajno prirodni dekor onoga sto on jede,jer to samo lici al'on oseca da to nije to.
ZASTO JE UZEO JERK koji sam bacio iz ocaja jer mi je samo to ostalo?Kada sam dosao kuci shvatio sam-nimalo slucajno.Videli ste kauglera u begu?Coveku se cini da on prolece ko strela,ali da li ste primetili da mu rep radi u bilo kakvoj amplitudi.Ja ne.To je toliko brz rad u tako maloj amplitudi da je lju dskom oku neprimetan.Takav rad emituje stalnu vibraciju ali jadnog inteziteta.SSR koji ima jednu od najsitnijih vibracija naspram pravog kedera,usamljenom neometanom smudju je malte ne kao strujni udar[malo preterujem,al shvatate sta pricam.Znaci klasican vobler-cccc.
Jerk [plivajuci TNT-10cm] brzo[ne prebrzo]povlacen ustruji uz snazno cimanje strelovito polece,zastaje, polece...ponekad se izvrne na bok i bljesne,ali bez one amplitude levo-desno tipicne za jerk.Isto kao keder u pnicnom begu;SKORO BEZ VIBRACIJE.Malo vece, malo lepse,bezi od mene-znaci nije opasno,a ne pecka me po bocnoj liniji kao ona glupost od malo pre.MA OVO JE JAGNJETINA NECE MI POBECI.Posmatraj ljude i znaces sve o ponasanju smudjeva. :takoje:
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: baćko poslato 19 Decembar 2013, 02:11:00
  Ljudi  ja  sad  kao   onaj  momak  iz  humorističkih   emisija  " Državni   poso".  zabole  me  glava. Ovako  ja  kao  i  vi  ostali   imam  neko   svoje  viđenje  u   lovu  na   smuđa.  Odmah  na  početku   da  izjavim  da  sam  ja  pacer  za  voblere  pa  čak  i   za  kojekakve  gume.  To od  čega  mene  zaboli  glava  su  ti   vaši  stručni   izrazi,  ja  to  jako   malo   znam  i   jedva  da razumem  po nešto.  Ali  zato   znam  nešto  drugo,  ja  jako   volim  da  jedem  smuđ   orli    u  tartar  sosu,  doduše  i  taj   sos  je  na  način  kako   ga   sprema  moja  supruga  ,pravi  mi  je  nekako  pretežak.  Elem  žena  neće  da  mi   sprema  ako  nedonesem  bar   jednog  od  tri  ili   par  komada od  p'o   kilo  ipo  dve.  Imam dve  alternative,  nekad  je  bilo   i   tri.  Jedna  je  ili   da   kupim,  što   nemogu  i   druga  da  uhvatim.  Ona treća je  nekada  važila   da  menjam  za  šarane.  Znači   ako   mislim  da  jedem  orlija  pravac  dunav  i   moram da  uhvatim  par  smuđeva  pa  makar  to   bilo   i   iz  dvaput.  Uglavnom  mi   to  i   uspeva  na  muvanje  na  parče  bilo   bele  sečeno ,  mamka  kauglera  ili ( ako   sam  u   prilici )  neki   morski   detalj file  morske  ribe  ili   lignja. Nosim  ja  i   kojekakve  gume  bele,  žute,  zelene,  žuto   zelene,  crne  bude  nekad  i  od  toga  nešto  ali   to  je  već  jako   diskutabilno. Moram  jednu  kratku  priču.  Negde  u   drugoj  polovini  prošlog  veka  neki   moj  drugar  iz  N.S.a počne  među  prvima  na  ovom  našem  podneblju   da  pravi  gumice  i  voblere.  Elem  odemo   par  puta  on  ja  i  još  nekih  par  drugara  u   ribolov,  mi  kako   ko    ali  on  hvata ozbiljno   na  njegove  voblere.  Cene  nisu   bile  neprihvatljive i  počnemo   da  kupujemo  od  njega  iste  one  na  koje  i  on  hvata. Odemo   opet  u  ribolov on  je  opet   daleko   ispred  nas,  sada  i  mi   kao   nešto   hvatamo  ali  od   slučaja  do  slučaja.   Prošlo   je  neko   vreme  tako  i  mi   smo   bili   ubeđeni  kako  je  on  vrh  majstor   za  varaličarenje. Još  sam  jednom  bio   sa  tim  društvom  na  smuđa  kod  mosta  na  kanalu   u   B. Gradištu ,  uhvatili   smo  i   mi  ponekog  smuđa porcijaša  ali  dotični  majstor  je  napravio   pokolj  bacajući   istog   voblera  kao   i   mi.  Elem  u   povratku   svratimo  u  kafanu,  vratimo   se  u   N. Sad i   svako   svojoj  kući.  Neprođe  puno  vremena jedan  moj  drugar  od  detinjstva,  naprasno  počne  da  hvata  smuđeve  gde  god  da  odemo.  Pitam  ga  ja  u  čemu  je  caka  gledam  njegov  vobler identičan  kao   i  moj   kod  istog   čoveka  kupljen ,  isto   radi   na  izgled,  mrsi   meni   drugar  te  ugao  te  ovakvo   vučenje,  svašta  on  tu  meni   muva   dok  ja  neuspeh  da  saberem  šta  se   dogodilo.  Onaj  put  kad  smo  se  vračali   iz  gradišta  moj  baćko  je  samo   zamenio  mesta  voblerima  sa  štapa  od   dotičnog  majstora  i   svog  štapa.  Posle  dosta  godina  mi  je  to  i   priznao,  kasnije  sretnem  onog  drugara  majstora  x ,  onako   u   nevezanom  razgovoru  smo   se  dotakli  varaličarenja,  shvatio   sam   da  je  ukapirao  šta  se  dogodilo,  čak  je  i   nepogrešivo znao   ko  je  uradio  zamenu.   Šta  ostaje   da  izvučemo   iz   ove  priče.  Svaki   majstor,  neminovno  ima  svoje  favorite,  kasnije   sam  čak  i  pronašao  kako  proveriti   lovnost  neke  varalice,   čak  sam  i  skupio  jednu  lepu  kolekciju, no  prošao  sam  gore  od   mog   druga  iz  priče   ja  sam  zbog  moje  nesebične  pričljivosti   ostao   bez  cele  kolekcije  koju   sam   skupljao   više  godina. Elem  sad  baš  i  nemam  nešto  vremena  da  proveravam  varke,  uglavnom  sam  se  prešaltao   na  drugi  stil  i   to  je  to.  Namerno   nisam  hteo  da  pominjem  imena  drugarima  da  nebi   dosoljavao  no   ako  neko   od  njih  bude  čitao  ovaj  post prepoznaće. 

Spojene poruke: 19 Decembar 2013, 02:19:49

  PS:  Verovatno   ste  ukapirali  da  je  moj   baćko  uradio   zamenu  kada  je  kao  išao   u   wc,  dok   smo   pili  u  kafani. Da  sam  još  malo  opisnije  ispričaoo  ovaj  događaj,  bilo  bi   puno   bolje,  ali  ko   se  potrudi   i  ovo  je  dosta. Npomena  deset   varalica  istog   proizvođača  možda  samo   jedna  bude  lovna.  Toliko. smiley279 smiley085 smiley067

Spojene poruke: 19 Decembar 2013, 02:22:16

  Zaboravih  najvažnije,  sve  što  mrdne  u   vodi   je  verovatno   za  jelo,  i   proba  je  normalno   dozvoljena  pa  čak i   biljojedima.
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: srdjo_ poslato 19 Decembar 2013, 12:37:42
Ja sam se uverio da je obican tvister sa laganom jig glavom lovan u odnosu na voblere u nekim okolnostima. Suton, mnogo kedera a smudj radi kao lud a ja samo menjam i nista.... a komaraca za medalju. Posle svega prebacim se tristerka i jedan za drugim su udarali. Uvek polako vodim tvistera i lagano pipkam po kamenu, zastanem i tako..
Naslov: Odg: Koliko je vrsta varalice relativna stvar?
Poruka od: ibanezi poslato 19 Decembar 2013, 16:16:53
Evo situacije kada je bitna samo prezentacija,a vrsta varalice  i njen dekor apsolutno nebitni.Stojim na slepu privezanom za stubove prilaza nekad pontonskom mosta[3 nivoa].Oko pramca slepa,voda je nanela granje od dna do par cm ispod povrsine.Stojim blizu pramca i bacam uzvodno deep runner niz sam slep.Letnja noc,voda k'o u casi pa jos obasjana reflektorima sa obe obale.Vodim racuna da varku izvucem bar metar pre granja.Nista pa nista.Pravim cigaret pauzu pushnjarim u tisini,kad iz sred srede granja-cmok.Stavljam Original 11cm u cln dekoru[ne bas adekvatan dekor za uslove .al jedina 11ica sto sam im'o,stajem na sam kraj pramca i bacim 5-6m preko granja.Provukao do samog granja nista.,Pustio da ispliva,digao stap i kljun varalice i vucem polako da ne bi slucajno zaronio i prevlacim preko granja.Cilj je jasan-spasti varalicu,smudj mi ne pada na pamet.Kad sam dosao u zonu najgusceg-BAAAM.Onako iznenadjen ipak sam mahinalno stavio saku na kalem i direktusha gore-srecom po stap, samo jak kilas.Besomucno sam na isti nacin bacao uzalud jos par sati-nista.Na putu kuci shvatim da ne vredi bacati dokle god ga ne cujes.Sutradan jerk stap,sa multicem,samo zbog direktnog cupanja pre nego sto se vrati u granje.Na kopcu vec stavljena Monarhova Zarica-cigarica od valjda 8cm ft dekor.Razlog-varalica ne mora bas nista da radi samo polako,pravolinijski da predje preko granja.Uvek moze da se desi da vobler zaroni,a onda iako ga otkacis -cao mesto bar za to vece. Sedim gledam u zvezde palim jednu za drugom i u neko doba cmok.U prvom zabacaju,zara je progutana do analnog peraja.Posle tog NISTA.U sledecih 15 dana[noci],nekad jedno nekad 2cmok i toliko smudjeva.Sve u prvom zabacaju.Aonda je gazda oterao slep na drinu po sljunak.'ebiga zato je i namenjen.
Znaci vibracija-treba da je nema.
varalica-ona koju mozes zadrzati na povrsini sa manje ili vise paznje.
dekor obavezno fluo narandzast ili sedef beli-uvek sam se pitao zasto proizvodjaci,ledja povrsinaca farbaju u one divne dekore a stomak koji riba jedino vidi uvek je sedef-beli ili vristece narandzast.
Ono sto je jedino vazno bila je prezentacia -nelogicna,do koje sam slucajno dosao.
Koncentracija smudjeva zanemarljivo mala-moguce da sam pohvatao sve koji su tu dolazili da jedu-samo par komada mozda na vece.