Vukovi sa DUNAVA

VARALIČARENJE => Smuđ => Temu započeo: KAJMAN poslato 20 Decembar 2011, 09:22:57

Naslov: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 20 Decembar 2011, 09:22:57
AKTIVAN I PASIVAN CUG 

Kada u svitanje i sumrak uočite jata kedera na površini budite sigurni da ispod njih ima i smuđeva koji su u lovu. Jasno je da se smuđ ne zaleće u jato nego vreba one ribice koje su zaostale ili one na krajevima jata koje može jasno da definiše kao cilj i napadne. Upavo u ovakvoj situaciji imamo velike šanse da, prezentujući ispod jata kedera, ako je teren plići onda po dnu, a ako je dublje onda nekih metar i više ispod jata, da ulovimo par lepih smudjeva. Ovakve situacije ujedno i predstavljaju aktivan cug. Znaći jedan tipičan cug u ranim jutarnjim časovima i jedan večernji cug pred smrkavanje. Ovako klasična podela cugova odnosi se na temperaturu vode preko 15 stepeni.
Kako uhvatiti cug? 
Nekako opšte mišljenje je da ova dva akitvna cuga vrmenski kratko traju, i to je donekle tačno ako ste statični i lovite na jednom mestu.  Istina je , medjutim, sasvim drugacija jer je taj vremenski period dirktno vezan za kretanje kedera, koji ponekad sporije, a ponekad brže menjaju lokaciju. Samim tim premeštanjem i smuđevi idu za kederima pa onda nije čudo što je sve kratko trajalo. Otuda i floskula odlično smudjaroško mesto i loše smuđaroško mesto. A nije tako, već to pre svega, zavisi od toga gde će smuđ prvo da pronađe neko od brojnih jata koje su u pokretu i kada će da se najede? Iskusan varaličar, već po prvom ulovi, može da proceni kojeg gabarita su večina aktivnih smudjeva u lovu, pa onda nije ništa neobično što su oni krupniji na kraju jata i zašto se po pravilu hvataju po ,,prestanku cuga". Manji su se najeli i verovatno otišli, ovim krupnijima treba više da se najedu. Da bi ste bili stepenicu više od prosečnog smuđaroša - mislite o tome!
Eh da, otišli kederi uzvodno ili nizvodno. Hvatanje cuga, daklem, podrazumeva i naše premeštanje, uzvodno ili nizvodno, zavisno od toga gde su se i kederi premestili. Što se lova sa obale tiće, a u rečnom toku, kada prestanu napadi, to je siguran znak da se i vi premestite dvadesetak metar uzvodno i da nastavite da lovite. E to je ona ogromna prednost varaličara u odnosu na dubinkaše, nažalost mnogi za ovo premeštanje kedera ne znaju, ili jednostavno ne obračaju pažnju i onda se pakuju i odlaze. Kažu: ,,Mesto je bilo odlićno ali prošao cug" ! Ili : ,,Eto bio je cug a smuđ se nije javio"! Iz tog razloga se i dešava da se smuđ, mada ga strpljivo čekamo u okviru aktivnog cuga, uopste i ne pojavi na odličnoj lokaciji  jer se pre tog vremena najeo, otišao na mesto za boravak i legao  na dno. Nije to uvek jedno te isto mesto. Za varenje smudju je važna PH vednost pa će nepogrešivo da ode tamo gde je PH njemu u odgovarajučoj vrednosti.
Luke i veliki limani su karakteristični po tome što u njih dmuđevi, a to sam i video, u večernjim satima uplivavaju samo sa jedne strane. Dugo sam ovo proveravao i čudio se ovom fenomenu, razjašnjavao sam sebi, teoretisao, ,,snimao" teren u okolini i shvatio. Daklem, ovo uplivavanje je direktna posledica okupljanja smudjeva iz dalje i bliže okoline preko samo njima poznatih orijentira, eh da, klasična riblja staza na kojoj vredi provesti više vremena. Kako pre cuga tako i posle cuga, pre svega zbog onih najkrupnijih koji se napuštajući lovište nisu najeli, a možda najviše zbog onih smuđeva koji na lovištu nisu bili uspešni pa nisu ništa ni uhvatili i pojeli. E takvi, još uvek gladni smuđevi po povratku u dublje vode Dunava, /napomena: važi ovo i za veća jezera/, nikako neće propustiti nekog silikonca kojeg prezentujete na ribljoj stazi. Sama prezentacija silikonca u ovim uslovima i ne mora da je, kako mi kažemo ,,ispravna", bitno je samo da je na tj. u okviru te staze. Izbegavajte poprečne prezentacije tako mnogo promašujete već se trudite da prezentujete duž staze, ako je to moguće, tako silikonca nudite većem broju smudjeva.
Jasno, zato stalno ponavljam, dođite našto ranije na određenu lokaciju pa opservirajte –,,snimajte" šta se dešava ako postoje takve mogučnosti iskoristite ih u ove svrhe makar i ne zabacili ni jednom, isplatiće se kasnije itekako. Ako uhvatite satnicu uplivavaja smuđeva uhvatili ste i cug na toj lokaciji.
Napad jata kedera od strane jata smudjeva je zastrašujući, mnogi ovo iskoriste da ulove par neopreznih smudjeva goniča kod kojih radi adrenalin pa žestoko napadaju sve što im je na putu. Ponekad je pametnije da se malo uzdržite u tim trenutcima od prezentovanja blizu površne. Ono što je izvesno ulovičete par komada ali ako zanematire goniče pa prezentujete nekim šedom po dnu, u vreme aktivnog cuga, velike su šanse da ulovite onog oportunistu koji ovu hajku koristi da bez napore sa dna pokupi krupne sitne ribice koje su goniči napali i izgrizli ali su za njih bili preveliki za gutanje. E tu je prezentacija krupnijm šedovima od presudne važnosti i  mora da bude 100% ispravna, tj. Simulirajte šedom mrtvog kedera na dnu koji se samo kratko u grču cimne pa onda umirite pokret. Da da, Drop Shot je zastašujuća tehnika gde možete da ovako lovite bilo silikoncem ili živim tj. Mrtvim kederom. Ima i varalicara koji džigaju u srednjim slojevima, pokušavajući  svojim varalicama da u žiži dešavanja love smuđa. Jata kedera na dnu, srednjim slojevima, površini...Da, O.K. ali ne pri temperaturi vode o kojoj govorimo.

A kada je voda hladnija od 15 stepni?
Da, na temperaturama vode od 10-15 stepeni je smuđ preko celog dana u cugu, a zavisno da li temperatura vode permanentno raste ili opada, a opet zavisno o kojem godisnjem dobu govorimo. Tada je smudj u svim slojevima aktivan ili u cugu, skoro, pa celog dana. Sto su elementarni uslovi, zadanog momenta i dana pogodniji, smuđ biva pri ovakvim temperaturama duže ili kraće aktivan, ali po pravilu najduže od svih peostalih vodenih temperatura pošto je i kretanje njegove hrane sada aktivnije. 
Svetlo

Količina svetlost i temperatura vode direktno utiču na ,,hvatanje cuga" odnosno predsavljaju svojevrstan signal smuđu da krene u cug, ali kada će taj cug da završi to odlućuje količina svetlosti. Pogotovo u bistrijoj a naročito u bistroj vodi, svak smuđ pojedinačno, i instinktivno ,,zna" da su mu šanse u lovu pri veoma providnoj vodi ili jakoj svetlosti mnogo slabije nego pri slabijoj svetlosti, odnosno kada se u vodi sitne ribice jasnije vide kao neke tamnije ili svetlije senke. E sad, da li će baš svaki  smuđ, i da ulovi dok su ti optimalni uslovi tu ili neće, zavisi od čistog slučaja, naravno i njegove efikasnosti tj. lovne tehnike povezane iskustvom. Naravno, kao i u ostalom delu životinjskog carstva i rangom koji ima u jatu. Najjači zauzimamu najbolje pozicije, itd. Opširno je to objašnjavati iako je vezano za aktivan i pasivan cug.  Ono što je karakteristično a to je da uvek ima smuđeva koji se tokom cuga nisu najeli ili ne samo to, nego nisu uspeli ništa da ulove, ali prestankom cuga zajedno sa ostalim smuđevima odlaze sa lovišta na mesto za boravak. Da mesto za boravak, samo kratko, to je ono mesto gde se smuđ odmara tj. nije aktivan, a koje mu pritom pruža zaklon i skrovište!
Naravno da i na mestima za boravak možete da ulovite par lepih smuđeva! Recimo ako je taj smuđ već nekoliko puta promašio da ulovi u cugu i tako ostao bez više redovnih obroka, nema sumnje da će da bude i dalje zainteresovan za hranu. Može smuđ dugo bez hrane, a koliko je to dugo zavisi od stepena gladi ili možda doba godine koje mu ne dozvoljava "promašene cugove" jer vremena je zbog pada temperature vode,sve manje i manje, samim tim i zaliha u vidu masnih naslaga sve manje.  Ali isto tako kada smudj miruje, medju njima ima onih koji su na mestu aktivni, a da isto tako među njima ima onih koji su zaista siti i nezainteresovani.
Ubacite jednog silikonskog šeda ili još boje živog ili mrtvog kedera, na to mesto gde borave smuđevi na dnu, pa proverite da li baš kod svakog smuđa izaziva isto interesovanje, tj. Koliko su baš svi ne zainteresovani. Proverio sam ovo na Sarulestiju i lovio sam baš te smuđeve u jatu u dubljoj vodi i na dnu i sigurno da ni jednom nisam uspeo sve da ih  ulovim. Nema iskusnijeg varaličara kome se nije desilo da dodje na lokaciju i zaređa se udarac u skoro svakom zabačaju. Zabačaj za zabačajem smuđ za smuđem! Eh sad, jesmo se nalovili na toj mikrolokaciji ali da li i na celoj lokaciji. Zaista koliko možemo da budemo sigurni da smo baš sve ali do poslednjeg smuđa namamili našom varalicom i ulovili. Jasno i obratno. Odnosno, da li možemo sa sigurnošću da znamo, da kada uhvatimo na jednom mestu samo jednog smuđa, da drugih tamo nema ili možda nisu uopšte (osim tog uhvačenog) zainteresovani za naš mamac?
Što se mene tiće u vodi uvek postoji cug, potrebno je samo da ga pronadjete. Ovaj ovde verovatno nije zainteresovan , ali onaj smudj tamo, negde, malo dalje sigurno da jeste zainteresovan-itekako!!!! E sad, na šta, ili čega gde i kako taj tamo smuđ reaguje, koju varalicu i kako mu pezentovati to je ono što vrsne varaličare razdvaja pa neko ulovi a neko ne ulovi. Da muka naša varaličarska bude veća smuđ ne spada u grupu ,,alavih" grabljivica, samim tim ponuditi mu nešto veštačko na pravi način je zaista veliko umeće varaličarenja ove grabljivice.

Opšte je poznato da u mirnijim tokovima i stajačim vodama, naročito, smuđ često dugo prati svoju žrtvu pre nego što je napadne. Meni je na Sarulestiju  uvek bilo fascinantno kad vidim na sonaru smuđeve ispod jata kedera kako ih ovi prate. Njihov način lova, ishrane, socijalni život, hijerarhijska podele u njihovom jatu, način razmnožavanja,  pravljenja i čuvanja gnjezda, ta agresivnost mužijaka i hrabrost da zaštite podmladak, meni sve više i više govore da se tu radi o jednoj posebnoj ribi koja ima "jasno definisano svoje JA"...eh baš??? Ma doobro nije baš tako, ali ako-ako...uvek neko ako...he he nego kako...  Ko je spreman da ovo načelno prihvati taj i uhvati !!!!


Ali kako god...Gledao sam jednu emisiju gde smuda hrane sa obale kederom. Tip na obali malo zabrčka kedera rukom po površini i za kratko vreme na površini počnu da se pojavljuju tamne senke. Tip, mrtvog kedera zamaše u vodi, a smuđine se dignu i jedu iz ruke, FASCINANTNO kada pomislimo koliko se veruje da je smuđ, plašljiv, sumnjičav i nedohvatljiv. A on, eto, ima u sebi i dozu naivnog peko svake mere, i možda pomalo vijugu za igrarije, baš kao i onaj smuđ kojeg sam gledao u plicaku na pesku kako drži kedera za rep dok se jadničak iz sve snage otima. Drži ga tako jedno vreme pa ga samo pusti..... Jasno, mesto za borava smuđeva kada nisu na lovištu i u lovu podrazumeva pasivan cug.
Kako smo Tigar i Ja varaličarili onomad?
Preko dana su grizli na nizvodno povlacenje, a uveče na uzvodno.
Moje iskustvo govori, da je povlačenje u smeru struje, uglavnom, produktivnije. Narano, ne uvek i zato bi trebalo da striktno obratite paznju.


Pasivan cug se dešava u mestu i na dnu.

Pasivan cug je tipičan za vodu kojoj je temperatura ispod 10 stepeni ili u drugom slučaju kada je voda veoma mutna ili brza, odnosno, tokom leta za vreme velikih vrućina itd. Ti spoljni faktori prisiljavaju smuđa, pa i onie aktivne, da se zalepi za dno i tamo love. Koliko će smuđevi  imati uspeha da u pasivnom cugu ulove, to opet zavisi od više faktora, ali na sreću i kederi se u takvim hidrometeorološkim uslovima spuštaju na dno i "na mesto". U dublju topliju vodu, dublje limane, povratni tok, znači mirnija voda a normalno i u zimovnike.
Ovaj "fenomen" , a kako je napred nevedeno, ujedno i objašnjava zbog čega je hvatanje smuđa varalicom u takvim temperaturnim uslovima mnogo uspešniji nego na dubinke. Dubinke su statične i njima se tada teško ulovi. Za razliku od njih. Tj. Statičnog lova, mi varalicom možemo relativno brzo da pronađemo mesto pasivnog cuga, a sa dubinkom skoro nikada, osim ako se namamčeni keder ne plasira baš pred usta smuđa u pasivnom cugu. Sa sonarom najbrže možemo da pronađemo smuđeve u pasivnom cugu!!! Ali to je kod nas, misl. Na našim vodama zabranjeno!
Mogućnost variranja boje, veličine, vibracije, balansa...je u ovakvim (ne)prilikama pravi adut koji imamo samo mi varaličari i nikada kederaši jer  našim veštačkim mamcem  možemo kod riba grabljivica, ali i tzv. Mirnih riba... da isprovociramo osećaj ne samo gladi već i konkurencije, odbrane - revira i mnogo drugih za nas pozitivnih reakcija predatora koje ga na kraju dovode da se prevari i napadne ponuđenu mu varalicu. Jasno!
Cug je svakako najidealnije vreme varalicarenja, ali nikako i nikada nije i jedino vreme i prilika da se prevari nekoliko lepih primeraka - bilo mirnih bilo grabljivih riba, jer pravi izazov je naterati pre svega mirnu ribu, a onda i grabljivicu da uzme kada ona to nema nameru!!!!!! Si!

Najvažnija karika koja spaja ono na kraju strune i naše nastojanje kako da izvaraličarim neku ribu u zadatom momentu, je da znamo u kakvoj  je lovnoj kondiciji ta riba, šta trenutno radi i gde se nalazi. Kada to znamo, tada možemo mirno da pristupimo pravilnom odabiru varalice i njenoj ispravnoj prezentaciji.
Dragomir Masniković - Kajman
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: zz top poslato 20 Decembar 2011, 09:52:14
Prike pa ti si legenda. smiley033

Izadji malo pod most da odmoris od compa. :takoje: :clap2:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 20 Decembar 2011, 09:56:08
Cim padne prvi sneg DA DA DA-a to je, kako stvari stoje, veri sun !!!!!
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Košava poslato 20 Decembar 2011, 10:48:40
Prika KAJMAN,  ti kad ga sastavis tu nema sta,  nego procitati u dahu, pa opet iz pocetka :tongue: :tongue: , a moja najozbiljnija primedba je to  sto si  redak na forumu nema te danima :cheesy:  obilazis neke "sporedne forume" :lol: . Ma jok, nemas ti vremena od masinice i stapa.  :thumbup: smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: zz top poslato 20 Decembar 2011, 10:48:50
Znaj samo ako ulovim tvoga smudja  :smiley: vraticu ga markiranog da ne bude zabune. smiley316
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: BOJANK poslato 20 Decembar 2011, 11:03:15
Sve sam nešto mislio da znam,a kad pročitam ovakav text onda tek vidim kakav sam amater ! Kajmane jedina si živuča legenda !
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 20 Decembar 2011, 11:09:43
Citat: zz top poslato 20 Decembar 2011, 10:48:50
Znaj samo ako ulovim tvoga smudja  :smiley: vraticu ga markiranog da ne bude zabune. smiley316
Ha ha prava stvar Prike - uhhhh sad mi laknu !!!!!

Citat: KOSAVA poslato 20 Decembar 2011, 10:48:40
Prika KAJMAN,  ti kad ga sastavis tu nema sta,  nego procitati u dahu, pa opet iz pocetka :tongue: :tongue: , a moja najozbiljnija primedba je to  sto si  redak na forumu nema te danima :cheesy:  obilazis neke "sporedne forume" :lol: . Ma jok, nemas ti vremena od masinice i stapa.  :thumbup: smiley033
Ma nabacio sam jedan nov stapic pa ga malo upucavam da svi molekuli legnu na svoje mesto.
http://img13.imageshack.us/img13/967/stuka006.jpg (http://img13.imageshack.us/img13/967/stuka006.jpg)
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 20 Decembar 2011, 12:42:31
ti nisi godine uludo potrosio  smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 20 Decembar 2011, 18:03:22
Pa dobro, kad ce vec jednom ta knjiga?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rapala1210 poslato 20 Decembar 2011, 18:37:51
koji je to štap?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Belka poslato 20 Decembar 2011, 19:51:20
trebalo je ovo napisati ,svasta moz tu da se nauci
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 20 Decembar 2011, 20:10:41
možemo ga volit ....možemo ga mrzit .....ali oduzet mu znanje nemožemo  :no: :clap2: :clap2: prvo pero ovih prostora  :takoje: :takoje: a zlobnici nek se krčkaju  :rolleyes:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Košava poslato 20 Decembar 2011, 20:12:01
Prike KAJMAN,  sta  je ovo na linku :question:  Pises o smudju, a stujka ti u mislima... jpg006  :lol: smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: ellesar poslato 20 Decembar 2011, 20:50:57
Svaka cast gosn` Kajman,jos jedan u nizu poucnih tekstova  :eek: (kao npr. albertovanje-genijalno) :thumbup: ovaj se pogotovu mora znati napamet :takoje:
Treba skupit sve na gomilu i napravit "Jevanđelje po Priketu"  :lol: :lol: :lol: :lol: Instant bestseler :thumbup:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 20 Decembar 2011, 21:26:34
Ljudi, nije sporno da je tekst extra, :ok: nego, treba to malo prodiskutovati, izneti svoja zapazanja na tu temu, konkretna pitanja, misljenja i sl...
Evo jedno moje zapazanje. Poslednjih nedelju dana, iako je voda daleko ispod 10stepeni, smudj mi udara tacno u periodu izmedju 15.30-16h i to ne samo na jednoj poziciji. Pre i posle toga ni pipanje, ni na toj poziciji, ni na drugim poziicijama. Otprilike, klasican cug, ko predvecernji u sred leta...Jel to aktivni il pasivni cug?  smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: neso80saric poslato 20 Decembar 2011, 21:50:24
Ovakvog covjeka je cast imati na forumu  smiley033 .

Pogotovo sto se toliko trudi da nam prenese svoje znanje,gosn Kajman hvala vam na tome.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: voja poslato 20 Decembar 2011, 22:39:02
Citat: TopMix poslato 20 Decembar 2011, 21:26:34
Ljudi, nije sporno da je tekst extra, :ok: nego, treba to malo prodiskutovati, izneti svoja zapazanja na tu temu, konkretna pitanja, misljenja i sl...
Evo jedno moje zapazanje. Poslednjih nedelju dana, iako je voda daleko ispod 10stepeni, smudj mi udara tacno u periodu izmedju 15.30-16h i to ne samo na jednoj poziciji. Pre i posle toga ni pipanje, ni na toj poziciji, ni na drugim poziicijama. Otprilike, klasican cug, ko predvecernji u sred leta...Jel to aktivni il pasivni cug?  smiley033
Jel se to desava uglavnom pri obali u plicem?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 21 Decembar 2011, 08:11:33
Citat: rapala1210 poslato 20 Decembar 2011, 18:37:51
koji je to štap?
Stap je xzoga mastery 2.30m max.40 grama
A sto se cuga tice u ovo doba godine smrkava se tacno kako si i naveo, prema tome spada u vecernji cug
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: zz top poslato 21 Decembar 2011, 09:18:09
Citat: TopMix poslato 20 Decembar 2011, 18:03:22
Pa dobro, kad ce vec jednom ta knjiga?

Kakva bre kniga,prike je za film.Moze i serija jedno 450 nastavaka, kao ove danasnje ali nesto ozbiljnije. :tongue: :cheesy:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: mrjr poslato 21 Decembar 2011, 09:26:10
Sjajan tekst.Naročito mi se dopada analiza o kretanju kedera i smudjeva za njima.Trebalo mi je dugo da ukapiram tu povezanost u kontekstu pronalaženja smudja.Asocira me na kopnene predatore i onu poznatu-"vukovi su uvek u blizini ovaca"  :wink:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 21 Decembar 2011, 09:27:12
di su lavovi...tamo di su irvasi... :lol: kumova narodna
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 21 Decembar 2011, 10:38:13
He he ali i "irvasi" znaju da budu cudljivi
Varalicarenje smudja zna da bude i te kako frustrirajuce. 
Od smudja pri svakom zabacaju do dana bez i jednog jedinog na udici.
Kako smudjevi i ribe uopste znaju kada da prestanu da "rade", ali bas sve u isto vreme?
Ponekad, smudjevi nece da uzimaju mamac iako se nalazimo na pravom mestu sa varalicom koja im prolazi tacno ispred nosa. A onda i iznenadno sa malom promenom u u jacini dnevne svetlosti i smudjevi polude. Da li u tome vide iznenadnu mogucnost za brzu i laku veceru?
Plitka voda povecava fenomen smudjeve ishrane pri smanjenoj svetlosti. U rano prolece i pre mresta na primer, smudjevi blizu mesta na kojima ce se mrestiti, se nalaze mnogo plice nego sto vecina ljudi misli. Ribolovci, u to vreme traze skarpu i smudjeve na samoj ivici skarpe i na prelazu iz plitke u duboku vodu. U sustini to je dobar izbor i ulov ne bi trebao da izostane preko dana....osim ako smudjevi misle razlicito od ribolovaca.
Ako su hrana i zaklon prisutni u plitkoj vodi, smudjevi mogu biti na tom mesto preko dana, totalno neaktivni pogotovo u podne, sve dok Sunce ne pocne da zalazi. Kako se Sunce sve vise spusta ka horizontu i svetlost postaje sve slabija, superiornije oci daju ogromnu prednost smudjevima u odnosu na vecinu kedera kojima se oni hrane, i ciji vid slabi uporedo sa slabljenjem dnevne svetlosti. Bandari (pearch) na primer se spuste na samo dno da bi odmorili peraja preko noci u isto vreme kada se smudjevi podizu sa dna u potrazi za lakom vecerom. Veoma kratak period intenzivnog hranjenja moze brzo zasititi smudjeve. Sledece popodne se moze desiti isto pod uslovom da promena vetra ili naoblacenje ili kisa ne smanji prodiranje suncevih zraka kroz vodu preko dana.
U prolece smudjevi po nekada ostaju veoma plitko cak i ako nema zaklona u plitkoj vodi. Upravo tamo gde mogu naci najtopliju vodu u to vreme zajedno sa hranom. Cak i ako nema trave smudjevi mogu ostati plitko i uopste ne zuriti da se pomere u dublju vodu, ponekad ostajuci u vodi dubokoj pola metra u sred podneva po jako suncanom danu, i bez i malo zaklona. Izgleda kao da uzivaju upijajuci toplotu zagrejane plitke vode. Ovaj fenomen je jos uvek totalano neobjasnjiv, mada je poznato da i stuke mogu biti vidjene u plitkoj vodi uzivajuci u prolecnoj zagrejanoj plitkoj vodi.
Jedno je sigurno da ni smudj ni stuka sigurno nece napasti ni uzeti bilo kakav ponudjen mamac u tom trenutku.
Bilo da se smudjevi nalaze zaklonjeni ili potpuno otkriveni u plitkoj vodi, bilo koja tehnika i bilo koj mamac ce ostati totalno ignorisan od strane smudjeva. Ako se ovo desi, nemojte odmah pomisliti da tu nema ribe. Nikada necete biti u to sigurni sve dok ne ostanete na tom mestu i sacekate promenu koja dolazi sa sumrakom i sa pocetkom aktivnosti smudja.
Ponekad oni stvarno nece biti na tom mestu, ali ponekad ce odjedanput postati aktivni i poceti da grizu.
U svakom slucaju ne nalazite se na tom mestu da pokusate da naterate smudjeve da uzmu ponudjeni mamac, zato sto ste to pokusavali da uradite ceo dan i niste u tome uspeli. Umesto toga, fokusirajte se na mogucnost da uhvatite ribu koja je odjednom postala aktivna i hoce da uzme mamac. Konfiguracija dna moze i te kako uticati na nacin na koji treba probati na smudja. Ako je dno ravno i nema nikakvog zaklona to moze znaciti da se smudjevi nalaze rastrkani na velikom prostoru. Tada treba koristiti taktike i mamce kojima se jako brzo i u najkracem roku moze pokriti i pretraziti veliki teren, u kooperaciji sa smanjenjem svetlosti.
Sa druge strane, veliki broj zaklona i struktura u vodi koncentrise aktivne smudjeve na veoma malom prostoru, precizno zabacivanje na specificno mesto za koje smatrate da treba privlaciti aktivnog smudja je najbolji pristup.
Ako niste sigurni koji od ova dva pristupa je bolji, probajte po malo oba.
Ako kondicija pokazuje da je smudj rastrkan na velikom prostoru, trolanje bi bio najbolji pristup. Plitkoroneci vobleri kao Rapala, Rebel ili Thunderstick iza camca na otprilike 30 metera sa brzinom koja je jedva dovoljna da vobler radi.
Sa vremena na vreme povucite stap da varalica napravi pauzu u radu sto moze naterati smudja da napadne varalicu.
Troling je dobar izbor ako je voda duboka od 1.5m do 3m.
Troling u plicoj vodi ce verovatno uplasiti smudjeve cim camac predje preko njih. U ovoj situaciji kao i kada postoji neka struktura (manje ostrvo od trave, potopljeno drvece, spicevi), varalicanje sa voblerima u obliku lepeze je bolja tehnika jer ih nece uplasiti. Sporo namotavanje sa kratkotrajnim pauzama bi trebalo da bude produktivno. Plutajuci i neutralni plitkoroneci minnow-vobleri su dobar izbor ako je dubina oko 1m. preko toga siri vobleri kao Rapala Shad rap koji idu malo dublje.
Za izuzetno precizno varalicarenje smudja u ovim uslovima koriscenje zivog mamca sa klizecim plovkom nema premca. Ponekad, izuzetno mala struktura na dnu privlaci smudjeve. Moze to biti gomila kamenja, deo potopljenog drveta ili mali spic cak i nekoliko lokvanja na jednom mestu. Kada je ovako malo mesto produktivno, nemojte gubiti vreme sa varalicama i varalicati okolo. Klizeci plovak sa pijavicom ili malim kederom zakacenim iza ledjnog peraja, nekoliko desetina cm. ispod povrsine, tek toliko da bude tacno iznad strukture, a da se ne zakaci udica na nju.
Taj kratki period pri zalasku Sunca ponekad moze da spasi ceo dan bezuspesnog ribolova, jer u to vreme, ce smudj negde zasigurno poceti da radi. Gledano u globalu, to ce najverovatnije biti negde u plitkoj vodi, negde gde je smudj preko celog dana boravio, miran i zatvorenih usta. Ako je u blizini prisutna ivica dubine, spic ili gomila kamenja, zabacite voblera na tom mestu ili probajte klizeci plovak sa zivim mamcem.
Ako je veliki plicak ispred mesta gde ce se smudj najverovatnije mrestiti, i smudj se jos nije izmrestio i otisao dublje, nista vas ne kosta da probate na tom mestu u sumrak. Troling ili lepezasto zabacivanje ce pokazati da li se tu nesto desava. Riba ce vam sama staviti do znanja. Ako se nista ne desi, onda smudjevi najverovatnije nisu tu. Probajte sutradan na malo udaljenijem i dubljem mestu....Ipak, nemojte olako preskociti ovaj deo koji je najverovatnije ignorisam od strane vecine ribolovaca. Plitka voda u sumrak zna i te kako da iznenadi.

Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 21 Decembar 2011, 10:58:32
iznio bi jedno malo poredjenje s ovim tvojim tekstom..da troling i plitka voda ne ide...ali shad rap...i ispustanje voblera i po stotinu metara ispod sebe daje kapitalne ulove...em si dosta dalje od njih...nema nikakve njima neobicne buke iznad glave em pretrazujes plicake...pa kaze kolega di vobler kad pada snijeg  :lol:
a najvece sam ulovio u vodi do maximalno dva metra  :ok:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 21 Decembar 2011, 11:15:07
Da po meni je plitka voda - voda dubine do 3m, sve preko, je duboka voda.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 21 Decembar 2011, 14:25:37
Imam jednu dilemu na koju nikako ne mogu da nadjem odgovor, pa reko, ajd da pitam ovde. Jasno je da se smudj predvece aktivira u momentu kad se smanjuje svetlost, al mi nije jasno zasto se u svanuce desava obrnuta situacija. vrlo cesto, po mrklom mraku pred svanuce nista se ne desava, a smudj pocne da se javlja u momentu kad svanjiva, tj, kad ima sve vise svetlosti  :huh:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 21 Decembar 2011, 14:32:22
Prike kratko i jasno tada je u vodi Difuzno svetlo pa se ribice jasnije vide kao tamne siluete samim tim i napad na neku od njih je efikasniji. Uz puno svetla zaletanje u jato gde sve bljesti je juris u prazno posto je smudju tesko, da u tim uslovima, fiksira jasan cilj!
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 21 Decembar 2011, 14:35:10
Hvala  smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 21 Decembar 2011, 14:48:10
Vise puta mi se desavalo da na letnji vreli dan,  po najacem suncu, kada ga logicno trazim po tamnijim mestima i sa brzim tokom, ne nadjem nigde, a onda iz ocaja probam u priobalju, u mirnoj vodi i uz travu, i razbijem ga :shocked: . Nekolicini nas iz mog okruzenja se desavalo slicno.
Rekao bih, istina retko, ali je ustvari prava istina da sam to retko i radio :huh: 
I jos jedan fenomen. Ma koliko to puta doziveo, svaki sledeci put ako bi trebalo slicno ponpviti, to radim bezvoljno i na silu ili pak odustanem. Sto je najgore, promenim 10ine raznih mesta be zuspeha :help:   Jbga, logika mi "jaca strana" a ovo se nikako ne uklapa u nju :rolleyes: :lol:


PS: Prike dobrodosao ponovo :bye:  Vec sam poceo i Pirketa da zovem Prike :rolleyes: :lol: 
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 21 Decembar 2011, 16:29:33
smudj nema logike...samo instikte koji se uz visegodisnje iskustvo ponekad daju predvidjeti...a nekad i natrefimo...
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rašo poslato 21 Decembar 2011, 16:37:15
Ma kakva crna logika kod Maverika, nabavio iz Amerike onu čudnu spravu pa po dva smuđa vadi odjednom. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 21 Decembar 2011, 21:03:41
Citat: maverick poslato 21 Decembar 2011, 16:29:33
smudj nema logike...samo instikte koji se uz visegodisnje iskustvo ponekad daju predvidjeti...a nekad i natrefimo...

Mario, mrzelo me je da stavljam i navodnike, a inace samokriticki se osvrcem na nasu, u ovom slucaju moju logiku :takoje: .
Uzgred, siguran sam da iole "ozbiljan" ribolovac ima neku svoju logiku. Iako sam odavno svestan da nam se nikada nece poklopiti 100% sa smudjevom, necije joj se priblize vise a necije pak manje, sto se obicno prikaze kroz rezultate.
Poslednjih par pecanja smo bili nas trojica u camcu i svako sa svojim "logikom" :help:  Da smo mogli da podelimo camac na tri dela svako bi pecao na potpuno drugacijem mestu :rolleyes: :lol:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 21 Decembar 2011, 21:29:45
smuđolovac koji nema neku ideju još dok pije jutarnju kafu bolje da ni neide u ribolov ...nekad su te ideje i teorije  uspješne a nekad pušiona ...ova informacija je iz prve ruke  :rolleyes: :lol: :lol: bez obzira na uspjeh ....ili neuspjeh ...IDEJA I TEORIJA MORA DA POSTOJI
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: KAJMAN poslato 23 Decembar 2011, 14:05:33
Tako je ni meni nije svejedno kojim cu silikoncem gde i kako da ulovim smudja  :takoje:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 23 Decembar 2011, 19:46:25
Bes temu koja nema opoziciju :rolleyes: :lol:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: mamijo poslato 23 Decembar 2011, 19:55:34
Ajd da vas razdrmam ...  :lol:

A sta je to cug?  :cheesy: Definicija?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rašo poslato 23 Decembar 2011, 20:11:30
 Mamijo, kratko i jasno.Vrijema kad ti piješ kavu i pušiš cigaretu a on počeo da jede. Kad si popio kavu i popušio on prestao smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Plut poslato 23 Decembar 2011, 20:23:11
Ova je  dobra,zato ja nemam vremena u miru ni pojest
ni popit kad sam u čamcu.He,he
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: mamijo poslato 23 Decembar 2011, 20:39:29
Vi se za'ebavte a ja ozbiljno pitao ... hehehe ... sta znaci cug? jel to kad imas 1-2 udara za redom ili imas vise udara ili upecas 10 riba ili 2-3 ribe. Sta je cug, sta je "slucajni prolaznik ili "vancugovski ulov(i) ...  sta je cug? nem pojma. ne mogu da budem ni za ni protiv ako ne znam ni naslov sta znaci ...
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 23 Decembar 2011, 20:42:22
Cug je zapravo relativna stvar. Definitivno postoje neki periodi u toku dana kad smudj bolje radi, ali ti periodi se pomeraju. Napr. nekad radi pre sumraka, najcesce u sam sumrak, a ponekad tek kad padne mrak, kad govorimo o vecernjem cugu. Na ta pomeranja cuga utice vise faktora, naravno, svetlost i kretanje njegove hrane, sto kaze g.Kajman, a to je opet uslovljeno sa hidrometeoroloskim faktorima.
Tesko je to sve pohvatati u smislu da se iznadje neki period od 2-3 sata gde ce nam biti zagarntovan ulov. Zato sam negde gore u posebnoj temi i postavio pitanje "koliko vremena provodite u varalicarenju smudja" iz cega se jasno moze videti da najbolje prolaze oni ribolovci koji provode najvise vremena na vodi, jer se time povecava verovatnoca da cemo pogoditi period kad se smudj hrani. Naravno, tu mislim pre svega na ribolovce koji su odavno zavrsili osnovnu skolu ribolova.
Kad bi postojala mogucnost da neko otpeca 24 ili 48 sati bez prekida, u nekom period kad je smudj aktivniji nego inace (porast vode i sl.) taj bi imao sta da nam isprica na ovu temu. Za sada je Plut na dobrom putu... :wink:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: stefany poslato 23 Decembar 2011, 22:12:28
I da pecas 24 sata,neces nista zakljuciti jer to je iskljucivo za taj dan.Drugi dan druga prica.
Naravno tu se hvataju parametri koji ukazuju kako u narednom periodu da se ponasas.
Cug mogu da okarakterisem kao PERIOD KADA JE SMUDJ AKTIVAN I U LOVU a ti se nadjes na pravom mestu u pravo vreme.
Recimo da ga u svitanje nabodes na kamenu,pa malo kasnije u panjevima pri odsecenoj obali a onda u sred dana daleko od obale panjevi i kamen.
U tom slucaju se moze reci da je cug trajao ceo dan,naravno kome ovo podje za rukom.
A isto tako ribolovci sa obale vrlo cesto spadnu na jutarnji i vecernji cug.
U sustini je bitno naci jato aktivnog smudja da bi bilo reci o "cugu"
U slucaju da je varijanta pretrage pa cackanje po jedne ili dve ribe na mestu to je obicno dnevna varijanta
poluaktivnog smudja.Sto je najcesca praksa kod muvanja i kod smelijih varalicara koji ne izbegavaju panjeve.
Kod neaktivnog smudja nam nema pomoci ni sa camcem ni sonarima.
Smatram da je ovo nacin ponasanja smudja do eventualno 2-3 kg tezine a sve preko se apsolutno drugacije ponasa.
Pogotovo kapitalni primerci.
koliko ce neko nabosti cugova u nekom periodu i koliko ce ribe uspeti da uhvati je individualna stvar i iskljucivo zavisi
od znanja i nosa ribolovca.
Imamo i ribolovce koje svoje vreme posvecuju trazeci krupnu ribu pa svoje ponasanje na vodi prilagodjuju tom vidu ribolova.
Kod njih je cug uglavnom slabo izrazen,a u najboljem slucaju skinu i parnjaka.
Cugovi mogu da budu razliciti u toku godine jer nije isto kada se smudj hrani jatno i kada je rastrkan pa se ponasa kao jedinka.
Sve u svemu cugovi zavise od godisnjih doba i njihovih grupnih parametara dobro poznatih.
opadanje,stagnacija,porast
atmosferski pritisak,
zamucenost vode,
temperatura vode
stanje meseca,
vetrovi,
itd itd
Svi uticaji jedan drugog ponistavaju ili pospesuju.
Povezivanje ovih uticaja odvajaju vrhunske ribolovce od prosecnih.
leti su izrazeniji nocni cugovi a zimi dnevni.
Postoje i izrazito retki cugovi smudja kada ga u odredjenom periodu
ima na svim mogucim mestima u isto vreme sto se kaze radi kao lud.
U svakom slucaju sve je manje i cugova i smudja.
Jednostavno se napravio debalans izmedju prirode i coveka i kako ce sve to
izgledati za 5-10 godina kada je ova riba u pitanju stvarno neznam.
Pozdrav svim SPORTSKIM ribolovcima.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: orka poslato 23 Decembar 2011, 22:25:42
svaka cast za post..,iskusno,iskreno,i odlicno preneseno.. :clap2: :clap2:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Rajo poslato 23 Decembar 2011, 22:39:22
Stefany  :clap2:
Jednostavno i vrlo razumljivo napisano smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 02:42:25
Zeljko hvala na ovom lepom tekstu. Bas kada sam pomislio kako sada treba sve ponavljati usledio je ovako kompletan tekst :ok:


Milanu cu samo odgovoriti na pitanje, da li je cug 1-2 ribe ili 10-20.
Sto se mene tice, to je manje vazno od samog ponasanja smudja. Interval i nacin napada na varalice su mi osnovno merilo.
Ako ribe napadaju agresivno i za redom, ne znaci uvek da cu uhavtiti veliki broj riba. Nekada pogresim poziciju, pravac, varalicu, prezentaciju ili nesto drugo, sto rezultira slabim ulovom, sto svakako ne znaci da cuga nije bilo.
Navescu primer oslikan u dve razlicite situacije.
1. Desava se da veliko jato ide uzvodno i prati kedere udz neke jasno ogranicene linije (obala, brezina.....). U takvoj situaciji dobro postavljen  ribolovac hvata dvocifren broj smudjeva.
2. Potpuno drugacije kretanje smudja. Iz dubine ka obali, zadrzavanje uz istu pa povratak nazad, cesto rezultira sa nekoliko riba, jer je jato i pored intenzivnog hranjenja, bilo rastrkano na velikoj povrsini koju je nemoguce kvalitetno pokriti.
Sto se mene tice, rezultati ostvareni u ribolovu nisu merodavni da donesem cvrste zakljucke o "cugu".


PS: Kucam a na kapcima mi cackalice :help: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: mrjr poslato 24 Decembar 2011, 07:50:17
Citat: mamijo poslato 23 Decembar 2011, 19:55:34
Ajd da vas razdrmam ...  :lol:

A sta je to cug?  :cheesy: Definicija?

Cug se može definisati preko tri parametra-VREME cuga predstavlja vremenski interval u okviru 24h kada se smudj intenzivno hrani,PROSTOR cuga predstavlja manji ili veći potez vode(teatar) u okviru koga se cug odvija i SUBJEKTI cuga su smudjevi i njihov plen.Ako bilo koji od ova tri parametra isključimo gubi se pojam cug.Znači cug je trodimenzionalna pojava u svakom slučaju,he,he.

p.s.O detaljima i finesama kasnije
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 09:31:48
Citat: stefany poslato 23 Decembar 2011, 22:12:28
I da pecas 24 sata,neces nista zakljuciti jer to je iskljucivo za taj dan.Drugi dan druga prica.

U tome i jeste poenta.  Ne treba nista ni da zakljucujem niti da razmisljam o cugovima, da l ce biti pre sumraka ili posle sumraka ili u ponoc. Jednostavno, otpecam 24 sata i pokrijem sve periode. Sledeci put isto tako i bas me briga kad je cug tog dana. Ako sam na pravom mestu, uboscu ga, pre ili kasnije  :wink:
Malo sale...
Slazem se u potpunosti da je u sustini bitno naci jato aktivnog smudja. To mi nekako zvuci kao definicija cuga, ali i tu mogu da se postave podpitanja: koliko je smudj jatna riba, ili u kojim periodima, koje jedinke se krecu u jatu a koje ne...itd.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 09:38:07
A sa druge strane, sta je "äktivan" a sta "pasivan"cug?  Po meni cug je cug u kome uhvatis 2,3, ili 10 komada, kago ga deliti?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
ima razlike između aktivnog i pasivnog cuga......evo kako ja to vidim ...masu puta budem na poziciji gdje je smuđ ....100%... međutim neće uzet jig ...nema šanse bilo koja prezentacija nepali .....pa kum pita gdje grešimo  :question: :question: :question: ja kažem nigdi jednostavno neče ...to je smuđ koji ima drugih problema pa ga ishrana ne zanima..( problemi sa pritiskom....promjena tlaka ...temperatura vode ...priprema za migraciju...)...zatim idemo na drugu varijantu ...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug ...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 10:21:16
Da nisam svasta dozivljavao rekao bih za ovo da je tacno. Necu mnogo filozofirati, pa cu postaviti samo jedno pitanje kroz situaciju koju sam vise puta doziveo. Josipe, posebno bih se radovao tvom odgovoru.


Gde da se svrstaju momenti kada izadjemo na odlican teren, mislimo da sve radimo kako treba a ono nista  :question: [size=78%] Naravno menjamo varalice i tako stizemo do neke "nelogicne", koja nam ubrzo "puni camac". Sta bi bilo da tu varalicu nismo koristili[/size] :huh: [size=78%] Da se razumemo, nikada do neke takve nismo dosli zajednicki, vec je jedan od nas probao[/size] :takoje: [size=78%] [/size]
Da ne bi bilo odgovora za jedinice, suzicu pricu. Jak protok mutnjikave vode, "logican" momenat za neku jacu vibraciju, glave 45gr, a on udara samo na nesto bez.
Uprosteno pitanje. Da li ako smo mi pogresili, cuga nije ni bilo :question:  Ja licno, ma koliko iskustva imao nikada necu moci da kazem, "nigde ne gresim, cuga nema, tj. smudj ima drugih briga" :no:





Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:37:19
ufff 011 i ja imam toliko pitanja bez odgovora .....možda  kad ste počeli punit čamac da si probao druge vibracije osim lovne pa bi dobio jasniju sliku ....
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 10:45:07
a to ne mozes ni znati....kad nakon nekog vremena poludi na neku petanestu gumu...jesi ga nazivcirao ili provukao vibraciju koju inace uzima za obrok....
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: stefany poslato 24 Decembar 2011, 10:53:27
Ne bih sa majstorima gume da ulazim u razmenu misljenja,mogu samo da ucim posto je guma u pitanju.
Ali na prvo pitanje mogu da dam delimican odgovor.
Obzirom da pecam na kedera nemam problem vibri i dekora.
Stojim na mestu koje uvek daje ribu kada je smudj aktivan vec godinama unazad.
radim sat dva i nista ali nista.i onda u jednom trenutku svaki drugi prolaz riba i tako pola sata sat.
i onda tajac.znaci nema nelogicne varke.
ovo je ubedljivo najcesca situacija ali naravno ne i jedina.
Za drugo pitanje imam misljenje da uticaj vibri i dekora najvise imaju kada je smudj
obazriviji recimo u bistrijim vodama i naravno danju i kada je poluaktivan.
verujem da ima dana i uslova na vodi kada se javlja svima na sve a da ima i situacija
kada ga treba pogoditi vibrom,prezentacijom,velicinom,dekorom, i to bas tim redosledom.


p.s. Valjda moj drug nece da me obruka sa sedi KEC :lol:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 10:55:52
Iako logicano pitanje, pokusao sam da se ogradim, a i pominjao do sada  sto puta.
Nikada takve zakljucke ne donosim a da nisam uporno probao drugo "pre", i za vreme cuga. " Pre" je pod navodnicima, jer pocetak cuga sigurno nije bio onda kada smo poceli da ih hvatamo.


Odgovor na tvoje pitanje je, i pored ulova kolege na "nelogicnu" varalicu, drugi uporno baca "logicnu" sve do trece cetvrte ribe. Iako ne veruje svojim ocima, i on stavlja "nelogicnu" i pocinje da lovi :takoje:


Ako camac i dozvoljava neke nedoumice, obala ne sigurno. Mnogo je sitacija bilo kada je smudj divljao oko nas a nama je trebalo vise ili manje vremena da provalimo dobitnu kombinaciju. Iskren da budem, nekada u tome nismo uspevali :takoje:
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 10:45:07
...jesi ga nazivcirao ili provukao vibraciju koju inace uzima za obrok....


Nazivcirao ga nisam jer pricamo o situacijama kada izuvaju iz gaca. Odgovor je samo ovom drugom delu tvoje recenice :takoje:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 11:42:16

Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug
Po meni ovo mi vise lici na lov usamljenih smudjeva, odnosno na komad - dva koji su tu sami zauzeli poziciju iza panja
Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:
A ovo mi vec lici na lov u jatu, znaci opet mi je nejasno pitanje aktivan i pasivan?
To mogu da shvatim tako da je smudj u jatu a da iz jata lovi samo 1 ili 2 komada, pa da kazemo da je pasivan cug, ali s tim da smo 100% sigurni da je dole jato... S druge strane mislim da je to pre isprovocirana riba iz neaktivnog jata pre nego da je pasivan cug, jer moze biti situacije da iz tog jata na silu iscackas 1 - 2 kom, a onda posle izvesnog vremena kao da je neko pritisnuo okidac udarac za udarcem... Neaktivan smudj - zatim cug!
Barem po meni. smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 11:53:18
ajd recimo rezime zadnjih mjesec dana...lovim gumom, voblerom i kederom...koristim sve tehnike i nista mi nije strano..od klasicnih zauzimanja pozicija do vertikale...samo je jedno ispravno..na istom terenu gdje znam da je sto posto...jedan dan lovim kederom, treci gumom...a peti voblerom u razlicita doba dana...iskreno neke sheme nema...osim da po danu se cesce javi na kedera a nocu na gumu i na vobler...
aktivnost smudja vise pratim kroz solunarne faze nego kroz cugove...i to mi je jedino neko mjerilo...osim juzine i najtoplijeg dijela dana..kad pricamo o ovome godisnjem dobu...jer ta dva faktora uveliko pomazu ako lovite na plitkim terenim kao ja
imao sam priliku loviti s mnogim vrhunskim varalicarima...zadnji put je to bio twister...moja i njegova koncepcija ribolova se bitno razlikuju od prezentacije do mjesta gdje ih trazi...tako i ove teorije o kojim pisemo mogu pocesto biti suprotne jer radi se i o drukcijem terenu..i svatko lovi na svoj nacin...tako da oni koji citaju trebaju uzeti u obzir gdje pecaju oni koji o tome pisu...
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 12:14:43
 :ok: :tongue: Hahahah, bravo Mario. E sad lepo taj svoj post, tj. poslednju recenicu premesti na pocetak teme :takoje: 
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 11:53:18..tako da oni koji citaju trebaju uzeti u obzir gdje pecaju oni koji o tome pisu...


Da svi podju od ovoga, postao bi Vuk tek za godinu dana. Danas bi imao imao bar 60%  manje postova :rolleyes: :lol:




Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 24 Decembar 2011, 12:31:11
Citat: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 11:42:16
Po meni ovo mi vise lici na lov usamljenih smudjeva, odnosno na komad - dva koji su tu sami zauzeli poziciju iza panja
A ovo mi vec lici na lov u jatu, znaci opet mi je nejasno pitanje aktivan i pasivan?
To mogu da shvatim tako da je smudj u jatu a da iz jata lovi samo 1 ili 2 komada, pa da kazemo da je pasivan cug, ali s tim da smo 100% sigurni da je dole jato... S druge strane mislim da je to pre isprovocirana riba iz neaktivnog jata pre nego da je pasivan cug, jer moze biti situacije da iz tog jata na silu iscackas 1 - 2 kom, a onda posle izvesnog vremena kao da je neko pritisnuo okidac udarac za udarcem... Neaktivan smudj - zatim cug!
Barem po meni. smiley033

ufff pa to je ribilov ...nemaš šemu ni formulu za uspješan lov smuđa ...ovo je samo moja opocija koju godinama uspješno koristim ....naravno to je osnova uz koju ide puno podvarijanti ...
bilo bi najjednostavnije kad bi mogao napisat....
AKTIVAN , PASIVAN CUG = X + Y + Z = ULOVLJEN SMUĐ
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 12:51:28
Citat: stefany poslato 24 Decembar 2011, 10:53:27
Ne bih sa majstorima gume da ulazim u razmenu misljenja,mogu samo da ucim posto je guma u pitanju.
Ali na prvo pitanje mogu da dam delimican odgovor.
Obzirom da pecam na kedera nemam problem vibri i dekora.
Stojim na mestu koje uvek daje ribu kada je smudj aktivan vec godinama unazad.
radim sat dva i nista ali nista.i onda u jednom trenutku svaki drugi prolaz riba i tako pola sata sat.
i onda tajac.znaci nema nelogicne varke.
ovo je ubedljivo najcesca situacija ali naravno ne i jedina.




Ovo objasnjenje delimicno skida veo  "tajanstvenosti" iz price o varalicama, s tim sto treba imati u vidu rzaliku izmedju varalice i kedera kao mamaca za smudja. Varalica dolazi do izrazaja u vecini slucajeva kad je smudj u lovu, dok sa kederom ga mozemo dobiti uglavnom uvek.
Koliko sam ja razumeo aktivan cug je zapravo period kad je smudj u lovu.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: mamijo poslato 24 Decembar 2011, 13:17:09
Eto ... a ja vise puta govorio da nema trenutka u danu racunajuci vreme od 0 -24 h u toku jednog dana da bas bas ni jedan smudj nece i ne zeli da nesto pojede ... nase je samo naci ga i prezentirati ...

Stefani je ovde skoro sve rekao i u sushtini potvrdjuje moju gorenavedenu recenicu:
Citat.
Cug mogu da okarakterisem kao PERIOD KADA JE SMUDJ AKTIVAN I U LOVU a ti se nadjes na pravom mestu u pravo vreme.
Recimo da ga u svitanje nabodes na kamenu,pa malo kasnije u panjevima pri odsecenoj obali a onda u sred dana daleko od obale panjevi i kamen.
U tom slucaju se moze reci da je cug trajao ceo dan,naravno kome ovo podje za rukom.
A isto tako ribolovci sa obale vrlo cesto spadnu na jutarnji i vecernji cug.
U sustini je bitno naci jato aktivnog smudja da bi bilo reci o "cugu"

A "jato" se trazi kad ne izlazis redovno na vodu, a kad izlazis redovno i ako se "spoljni faktori" nisu mnogo promenili -> onda vec pre pecanja imas jasnu sliku u glavi GDE, a problem ostaje samo KAKO - e to KAKO ne moze ni jedan sonar da resi! , ako su faktori promenjeni, onda sonar dolazi do izrazaja ... ( da malo povezem dve teme, al necu vise  :cheesy: )

Znaci ako u glavi prelomimo da neki smudj negde bi ipak nesto pojeo kolkogod su uslovi losi ... na nama je da malko ukljucimo sive celije i da neke greshke ne ponavljamo. Da znamo sta smo i po kojim uslovima pokusavali i nije islo, pa 'bemmumisha, nemo ponovo isto po istim uslovima, nece tako pojesti nasu varku!!! Logicno, ne?

e ondak dolazimo do ovog posta:
Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
ima razlike između aktivnog i pasivnog cuga......evo kako ja to vidim ...masu puta budem na poziciji gdje je smuđ ....100%... međutim neće uzet jig ...nema šanse bilo koja prezentacija nepali .....pa kum pita gdje grešimo  :question: :question: :question: ja kažem nigdi jednostavno neče ...to je smuđ koji ima drugih problema pa ga ishrana ne zanima..( problemi sa pritiskom....promjena tlaka ...temperatura vode ...priprema za migraciju...)...zatim idemo na drugu varijantu ...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug ...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:

Prika RJ, jedno od reshenja jeste promeniti mesto, ali mislim da na tom prvom mestu greshite u varalici .... dobili bi ste smudja ... smudjeve ... samo da mu pogodite zivac i 100% niste sve probali! Kolko sam razumeo iz tvojih postova u velikoj vecini situacija koristis sheda. OK. Ali te situacije u startu resavaju mnogo bolje twisteri nego shedovi. Skoro nikad nisam ni poluaktivnog smudja uspeo isprovocirati shedom, vec skoro uvek twisterom il nekom skroz drugacijom varkom. Shed tu skoro nikad nije dobitan ... moje iskustvo ... i izvini sto se "pravim pametan" .... verovatno si probavao ... al nisi sve verzije.. ma nema shanse da si sve probao ...


Do sada jedina situacija - da je smudj ispred mene i da je nisam reshio ( a da ne stavim meso kedersko na udicu - sto ne dolazi u obzir ni u jednoj varijanti ) je pecanje po danu kad je nenormalno ali brutalno bistra voda i vedar i suncan dan. Nisam je jos resio, a probao sam milion varijanti i tek retko ponekad i ponekog sam uspeo iscackati na razne "gluposti od varki", al nije to to ... Mada nisam jos sve ideje sproveo u delo jerbo ( jedna od ideja ) nemam adekvatnu varalicu ... jos niko takvu nije napravio! I ima jos stvari koje bi probao, a nisam jos ... a probavao sam svasta ... jako jako mnogo toga, ucio na sopstvenim greshkama koje nisam ponavljao i tek tek ponekog dobijem na nesto, pa isforsiram, al nece drugi da lupi ... zanimljivo  ... ( paz'te o ovome za bistru vodu pricam o nekoliko godina pecanja, ne o par izlazaka ) ... a da ne bude pitanje mozda nije tu .. JESTE tu je, kolega na meso IMA ulove, pecali smo iz istog chamca!

A na primer reshio sam situaciju uzasno velikog skoka vazdusnog pritiska kad smudj zalegne na dno i "boli ga glava" ... znam kako se tada radi, i znam da necu upecati mnogo komada, al ako znam da su smudjevi ispred mene, neki ce se prijaviti! Ma znam i kako ce da udari ... bukvalno. I molim da me ne ispitujete ... ne bih odavao. Sorry.


Znaci ... cug traje ( po meni ) od 0 -24, stim sto je neki put relativno lako i skroz lako upecati ribu ( e to velika vecina smatra da je cug kao kolega Mrjr 
CitatVREME cuga predstavlja vremenski interval u okviru 24h kada se smudj intenzivno hrani,
) a neki put je teze ... tu su oni, al nece bas sve da pojede ....
Ja sam zagovornik posedovanja na pecanju ogromnog broja i modela silikona da bi se pokrila najveca vecina situacija, tako da je kod mene uvek ima nekoliko kilograma silikona od 5 do 20ak cm u svim mogucim verzijama vibracija i nevibracija  :lol: i boja ... pa jedna mora da upali ... ( osim kad je  :veryangry: 'beno bistra voda! ) Kad neko podigne moju torbu - nije mu dobro  :lol: , a olovne glave nisu u torbi!!!!!

Naravno da sa obale smo dosta ograniceni sa prostorom, al valja se i tu priolagodjavati situaciji bar sa vremenom kad se izlazi ... da bar izlazak ima smisla .......
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 17:04:43
Citat: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 12:51:28
Ovo objasnjenje delimicno skida veo  "tajanstvenosti" iz price o varalicama, s tim sto treba imati u vidu rzaliku izmedju varalice i kedera kao mamaca za smudja. Varalica dolazi do izrazaja u vecini slucajeva kad je smudj u lovu, dok sa kederom ga mozemo dobiti uglavnom uvek.
Koliko sam ja razumeo aktivan cug je zapravo period kad je smudj u lovu.

Miki, ne skida to nikakav veo sa varalica. Ovo sto je Zeljoko opisao se desava sa varalicama redovno, samo sto ja nikada sigurno necu reci da su tu ali nece, pa onda prorade. Kao sto nikada necu reci, nisu tu pa su onda prisli i navalili, ako bas nisam u prilici da sve to gledam (recimo plicak i obala) :takoje:
A sto se kedera tice, trebalo je da vidis u poslednje vreme superiornost gume u odnosu na meso, na istim mestima i to po najbistrijoj, sporoj vodi.
Sada kad procitah sta sam napisao, ostaju mi nade da ih sonar ipak nece potpuno istrebiti. Naime vecina ribolovaca se nije odrekla kedera ni u poslednjem periodu
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 20:23:54
Ipak mislim da su stvari malo jednostavnije nego sto mi to mislimo i mistifikujemo varalice. Kad smudj nece, ne vredi ti ni 100 dekora ni 100 vibracija. I onda odjednom krene i udari na neku varku. Ti pomislis da je to zbog toga sto si promenio napr. boju, a u stvari smudj je zvekno zato sto mu tamo neki prirodni instikti kazu da je vreme da jede, ili mozda jednostavno nije bio tu, pa je naisao posle pola sata, dok si ti izmenjao deset varalica!
Razumem i to da ponekad varka ima prednost nad muvanjem kederom. To je zato sto je smudj u lovu i instikti su mu podeseni i prilagodjeni plenu koji se krece i bezi.
Malo tu moze da se promeni sa  nasim varkama i pristupom, sve je to priroda. Prirodi mozemo samo da se prilagodjavamo, neko vise, a neko manje uspesno.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: twister011 poslato 24 Decembar 2011, 21:02:46
Citat: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 20:23:54
Ti pomislis da je to zbog toga sto si promenio napr. boju, a u stvari smudj je zvekno zato sto mu tamo neki prirodni instikti kazu da je vreme da jede, ili mozda jednostavno nije bio tu, pa je naisao posle pola sata, dok si ti izmenjao deset varalica!

Miki, naravno da postoje i takve situacija, ali pitam samo za one kada je 100% tu i kada 100% jede a treba pronaci dobitnu kombinaciju. Svakako se cesce desava da je put do uspeha laksi, tj. udara na sve sto provuces. Ipak postoje i one kada udara kao besan u nenormalnom broju, a neki od nas to nikada ne saznaju. Dovoljno sam puta to doziveo da bi zakljucak bio "slucajnost". E sad sto nama mnogo vise prija da kazemo "smudj nije radio", to je vec druga stvar i za to mozemo naci 100ine opravdanja.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 21:10:27
miki, najbitnije je pravilo da nema pravila i tajni..uspjesan smudjolovac poznaje svoj teren i sklon je experimentiranju...vise vrsta prezentacija , dekora i vibracija..i uvijek kad provalis pricu imas semu za par dana....onda opet iznova...sve csce i sve brze probijas šeme i postajes sve uspjesniji smudjraos...oli ti varalicar....ja se od varalicara u svom okruzenju razlikujem samo u upornosti...a upornost nije samo uporno bacanje gume...vec i puno promatranja...rezimiranja pogresaka i pokusaja...ima dana kad znam di i sta baciti i od tri zabacaja imam ribu na stapu....ima dana kad lutam dok ne nadjem....iskreno vecinu napisanih stvari na forumu ignoriram i slazem sam svoj mozaik...
promatram puno rijeku...vodostaj...i volim to bez obzira sto zivot nije samo pecanje ...trudim se sto vise vremena provesti na vodi...slusam...svaki sum i raub unazad godinu imam u memoriji..zasto bas tad i tamo a ja trazio na drugom mjestu....
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 21:37:50
Na jednoj poziciji smo ja i kum izvesno vreme pecali smudja na smukijevim mrdalicama, i to ga lepo pecali da bi posle nekog vremena prestao da uzima, posto smo ga pecali na "smukija" nismo menjali dobitnu kombinaciju , ali nije hteo. Probao sam da eksperimentisem sa gumama i dobijam 6-7 udaraca na Kalinsu, od kojih sam realizovao 3 i imao 1 otkacinjanje, a za to vreme kum ni udarca, a pecali smo iz istog camca.
Iako sam uvek govorio da kada je riba aktivna uzece bilo koju varku ali ipak nije tako.
Mora se pogoditi i boja i vibra, pa i velicina varke da bi dosao do ribe bez obzira na sve!
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 21:47:04
ako zelis konstantno kroz godinu loviti moras biti sklon experimentima  :ok:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 22:46:36
Mario, to si dobro rekao. Pre svega biti uporan i posvetiti se lovu smudja, onako, do daske, bez rezerve, da dodjes do tacke kad mu probijas sheme, odnosno, po mom tumacenju da mu preciznije ciljas u prirodne instikte, drugim recima, da mu se prilagodjavas!!
Osim puuuuno izlazaka na smudja po sezoni, bitno je i to koliko je teren bogat sa smudjevima. Sto je teren bogatiji, kod talentovanog i upornog ribolovca brze se probijaju smudjeve sheme, brze se dodje do rezultata eksperimentisanja
God-ar, kako objasnjavas tu situaciju sto ti se desila? Prvo je isao na smukija, pa onda nije isao na smukija, nego na kalinsa. Sta se to kod smudja promenilo u toku istog cuga?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Košava poslato 24 Decembar 2011, 22:56:02
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 21:47:04
ako zelis konstantno kroz godinu loviti moras biti sklon experimentima  :ok:



Pecanje smudja je istrazivacki rad, kao novinarstvo. :ok: smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 23:03:04
TopMix, mozda se nisam dobro izrazio, ta desavanja su bila u roku od nekoliko dana ne u istom danu.
Nemam objasnjenja, zato kazem treba mu ugoditi i sa vibrom, i bojom i velicinom...
Za.ebana je to riba, makar ja jos nemogu da je provalim ... Mozda jednog dana...
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 23:16:27
imam 150 izlazaka godisnje na vodu...90 posto su na smudja..u svim dobima godine po svim vremenskim uvjetima po svim vodostajima.....sad radim veliki akvarij tako da par komada ubacim unutra da vidim pocesto sta rade kad ne misle na mene  :lol: :lol:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: MIF poslato 24 Decembar 2011, 23:52:18
A postoji li šansa da je odredjen oblik i vibraciju povezao sa nečim opasnim?
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: maverick poslato 24 Decembar 2011, 23:55:09
mozda ne opasnim koliko neki rival na njegovom teritoriju
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: TopMix poslato 25 Decembar 2011, 11:01:03
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 23:16:27
imam 150 izlazaka godisnje na vodu...90 posto su na smudja..u svim dobima godine po svim vremenskim uvjetima po svim vodostajima.....sad radim veliki akvarij tako da par komada ubacim unutra da vidim pocesto sta rade kad ne misle na mene  :lol: :lol:
Ubaci kolko god mozes krupnije komade. Oni se sigurno ponasaju drugacije od svoje manje i mladje sabrace.
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: rj poslato 25 Decembar 2011, 11:09:48
Citat: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 23:03:04
TopMix, mozda se nisam dobro izrazio, ta desavanja su bila u roku od nekoliko dana ne u istom danu.
Nemam objasnjenja, zato kazem treba mu ugoditi i sa vibrom, i bojom i velicinom...
Za.ebana je to riba, makar ja jos nemogu da je provalim ... Mozda jednog dana...

u tom vremenskom periodu zna i dekor bit bitan u istoj vibraciji ...a kamoli promjena sheda
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: bilishok poslato 25 Decembar 2011, 12:16:06
Momci, vrlo lepa i korisna diskusija.. ja uglavnom pecam dubinski i na muvanje, i ne mogu reci da sam preterano uspesan , ako se meri riba odneta kuci (malisane vracam jer ne prodajem ribu). U zadnje vreme poceo sam da nabavljam i koristim razne gumice, ali rezultata za sada nema, no naravno ne gubim nadu, bice.. ovakve diskusije-razmene misljenja su vrlo dobre za nas pocetnike i samo nastavite. Moze li se negde videti podvodni snimak rada raznih gumiflexa? Pozdrav smiley033
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Vale poslato 26 Decembar 2011, 16:20:20

Citat: stefany poslato 23 Decembar 2011, 22:12:28
I da pecas 24 sata,neces nista zakljuciti jer to je iskljucivo za taj dan.Drugi dan druga prica.


Sve u svemu cugovi zavise od godisnjih doba i njihovih grupnih parametara dobro poznatih.
opadanje,stagnacija,porast
atmosferski pritisak,
zamucenost vode,
temperatura vode
stanje meseca,
vetrovi,
itd itd
Svi uticaji jedan drugog ponistavaju ili pospesuju.




Ovih par rečenica bih postavio kao zaključak teme,iskreno bez filozofija i svemogućeg smudjolovca...svaki je dan kombinacija gore navedenih činioca i priča za sebe.Zato je moguće da imate super dan,a sutra beee :huh:
Naslov: Odg: Aktivan i pasivan cug
Poruka od: Košava poslato 26 Decembar 2011, 17:16:51
Vale, potpisujem :takoje:  steta sto nemam i pecat na potpis da stavim :lol: smiley033