Vukovi sa DUNAVA

RIBOLOV ŠARANA & AMURA => Sistemi & tehnike pecanja => Temu započeo: damjan poslato 12 Decembar 2009, 22:55:39

Naslov: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 12 Decembar 2009, 22:55:39
Kada se odlucujete za promenu mesta, lokacije? Iz kojih razloga napustate mesto?
To je pitanje za sve vukove.  :question:
Hehe, mene su nekad zvali cergar, zbog ceste promene mesta, ali ja se napecah, dok su drugi cekali da se riba smiluje i dodje. :takoje: .
Ne menjam ja mesta tek tako, vec kada konstatujem da je riba napustila taj teren na neko vreme, iz raznih razloga. Jednostavno poznajem reku i pratim migraciju sarana, iz plicaka u dubinu, iz krsa na cistinu, mesta bogata skoljkama i prirodnom hranom, mesta bogata kiseonikom.
Svaki teren radi u odredjeno godisnje doba, i pri odredjenim uslovima, samo treba poznavati vodu, riba mora da jede,samo je pitanje gde se hrani.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Košava poslato 12 Decembar 2009, 23:56:37
Odlicna teorija ,ali samo teorija .Najvise me smetaju ta vozikanja i menjanja mesta .To je nesto u modi u zadnje vreme .U ostalom svako ima svoje misljenje oko toga .Ja sarana hranim i cekam ga da on meni dodje i dodje sigurno kad tad ,da ja njega jurim po Dunavu i Tisi i menjam mesta to mi se nikako ne uklapa u moje vidjenje situacije .
Taman se smirim i krenema da pecam onda krecu "menjana mesta" eh tada ga nemogu upecati ni ja  ni oni trkaci koji se neprekidno vozikaju.Prava je steta da u novom Zakonu nisu regulisali posebne terene za te koji menjaju mesta zato sto ga nisu upecali za jedan sat ili dva. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Damir poslato 13 Decembar 2009, 00:13:34
e ova ti je dobra košava i meni oni koji se stalni vozikaju i mjenjaju mjesta idu na živce
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: baćko poslato 13 Decembar 2009, 00:49:05
Šaran nikada bez nekog ozbiljnog razloga nemenja mesto...  Pomeriće se ako je hrana bačena tako da on mora radi nje da se pomeri, ako se to češće ponavlja a uz to na toj lokaciji gde se više puta pomerao zbog hrane koja je bačena nađe i prirodne hrane koja makar privremeno može da zadovolji njegove potrebe zadržaće se na toj lokaciji i to sve dotle dok bude pristizala ona ekstra dopuna. Ako  prestane da stiže ta ekstra hrana on će posle izvesnog vremena napustiti tu lokaciju i vratiti se na stari teren.  Te greške se obično događaju kod pogrešne dostave hrane  na mesto na kome pecamo  i to je ustvari  jako velika greška većine šaranđija koji hrane, ja tvrdim da  je ispravno hranjenje 90% uspeha u pecanju šarana,  9% je sreća i 1% je naša  tehnika, možda sam malo pregrub bio u procentima  ali verujte da nisam jako puno pogrešio. Šaran će promeniti stanište i ako je uplašen, to može biti zbog struje, mreža ili nekog sličnog elementa ali postoji i jedna  stvar  koja ga je sačuvala kroz vekove a to je sledeče ako dođe do toga  da u jednom danu  bude oštećeno više od dve trećine zajednice sa kojom on provodi vreme, oni preostali  će pobeći sa tog terena  i to po više kilometara odatle, mesto ma koliko  hrane imalo ostaće prazno, i to na duži vremenski period sve dotle dok opet neka druga zajednica (ili ta stara osvežena) nezauzme  ponovo tu istu teritoriju. Neka zdrava šaranska zajednica broji otprilike od 18 do 22  jedinke u kojoj se nalaze kako oni manji tako i oni veći šarani s'tom razlikom što one matične jedinke obično budu malo izdvojene no to sve zavisi koliko veliko hranilište pokrivaju. Na izdašnijim hranilištima  može biti spojeno čak desetak i više zajednica no opet moram podvuči ako jedna zajednica bude u kratkom roku oštečena preko  dve trećine ona će bezglavo napustiti tu teritoriju, ako je tu bilo više zajednica retko će se dogoditi da i ostali pobegnu ali moj savet je da treba promišljeno koristiti određena mesta. Zato nekada nije loše preći na neko drugo mesto što bi rekli da odmorimo staro, no to je u sadašnjem vremenu  sve teže izvesti  zbog raznih faktora o kojima smo  do sada  diskutovali. Mnogo pecaroša, sedanje jedni drugima na mesta koja se koriste, razna mrežarenja, strujarenja, grabuljanja itd, itd. Najidealnija moguća stvar je ako pecamo na jednom mestu i eventualno imamo još dva koja hranimo  ali  drukčije morfološke  konfiguracije (pesak, kamen, pliče, dublje itd). Eto možda će izgledati dugačko objašnjenje ili će lićiti na to da sam promašio temu  ali ja sam mišljenja  da se odgovori vide  da li i kada treba  menjati mesto. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 13 Decembar 2009, 11:32:45
Backo-upravo na to sam i mislio,kada se odluciti na promenu mesta  :takoje: .
Kada kazem promena mesta,ne mislim na menjanje mesta jednom nedeljno,vec se to uglavnom odnosi na odredjeni period,npr saran se moze na odredjenom mestu zadrzati mesec,dva,tri,ili vise u zavisnosti od uslova,ali retki su tereni gde se zadrzava u toku cele godine. Kod promene mesta se podrazumeva da stajete na novo mesto gde niko vec nehrani. Recimo jun mesec,pocetak sezone,ima jedno mesto na Savi gde sarana obavezno dobijam,posle zabrane,ali se tu zadrzava samo 15-20dana,a posle nestaje bez traga,to mesto je prilicno plitko. Recimo ja godisnje umem da promenim izmedju 2 i 4 mesta,u zavisnosti od situacije.
Evo pitanje- recimo pecate na mestu gde redovno dobijate sarana i ondah stane,niti se javlja,niti se izbacuje,nista se ne desava mesec dana,sta radite u takvoj situaciji. :question:
Saran na reci migrira i u toj migraciji zadrzava se na odredjenom terenu gde ima odgovarajuce uslove,ali se ti uslovi kad tad promene,i prestanu da mu odgovaraju i jata riba trajno,ili na neko vreme odu sa tog terena i niko me ne moze ubediti,da ga ikakva hrana tada moze zadrzati na tom mestu,tada samo promena lokacije moze dovesti do rezultata. Naravno,kada saran napusti mesto,to moze biti na kraci ili duzi period,tada treba dobro razmisliti,dali ga cekati da ponovo naseli taj potez,ili ga traziti.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: krkljus poslato 13 Decembar 2009, 12:12:35
nemenjam mesto nikad, normalno je nekad se i vratiti bez ijednog diranja a samim tim i ulova. ja kad sednem i raspremim pribor mogu samo da ga spakujem pa kuci, a menjati lokaciju pa raspakivati, pa mozda jos koji put tog dana pakovati i raspakivati kod mene nepali. riba radila il ne seljakanja nema,  jer ja svakako vise uzivam sedeci u prirodi i pecenju slanine nego trceci za ribom.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Keltan poslato 13 Decembar 2009, 12:50:23
A sta ako dva meseca nemas ni jednog udarca? Na mesto gde smo ranijih godina redovno dobijali sarana,ove godine ni griz....dva meseca smo cekali da ne kazem na smene non stop..tone hrane..nista!!Onda smo probali nekih 100 metara dalje od tog mesta i eto sarana,dok na mesto gde smo cekali pao somic od 18 kg...!Ovo prolece reka bila ogromna...mnogo se valjda dno promenilo tako da tu saran nije vise dolazio,mozda zbog somica ali ne verujem ...u taj vir ima i puno veceih somova pa smo hvatali sarana...!Ako ne udari drugi dan menjaj mesto..bar ja cu tako!  smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: krkljus poslato 13 Decembar 2009, 13:23:07
moja por se odnosi na 1 dan, naravno da ako me zaredja da nema nista par izlazaka da se preselim, al kao sto sam reko vazi za jedan  izlazak i kad se raspakujem radje kuci nego menjati.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 13 Decembar 2009, 17:05:54
ja kada pocnem da hranim neko mesto,ako ima ribe obicno 3 dan izlazim na vodu i dobijam sarana,a ako mesto ne proradi nedelju dana od pocetka hranjenja,menjam lokaciju.tvrdim da svako dobro mesto mora da da sarana u roku od max 5dana,a desavalo mi se da kada dodjem na jako mesto da dobijem sarana i 1dan,cim nabacam hranu.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Panonski Mornar poslato 13 Decembar 2009, 20:29:26
Ribu treba tražiti ona vas neće  :no: dnevno rijetko mijenjam mjesto ali ako sam par dana na vodi i ako mi dva dana ni ne zapeca pa šta onda imam tražit na takovu mjestu
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Damir poslato 13 Decembar 2009, 20:48:22
drugo je kada si jedan do dva dana na jednom mjestu ali kada istoga dana promjeniš po pet šet m jesta jer takvih ima na dunavu samo se vozaju
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: rj poslato 13 Decembar 2009, 21:03:13
kad pecam sa obale ne selim se ....ali kad sam u čamcu normalno mi je promjenit 3-4 mjesta u jednom ribolovu  smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 13 Decembar 2009, 21:03:45
Vec sam negde napisao kako sam sarana trazio sa sonarom i hranilicama i desavalo mi se da nabodem mesto i upecam po nekoliko komada.Tada tu postavim marker i pocnem hraniti.To radim kada trazim mesto za sarana na kojem cu provesti vise vremena,jer vodu treba posmatrati,gledam gde se izbacuju,trazim odgovarajuce mesto,a ta potraga moze trajati i nekoliko dana.Naravno to se podrazumeva da mesta na kojima sam ranije pecao ne daju ribu.Ne praktikujem pecanje na vise mesta u jednom danu,ako sam vec nasao dobro mesto,vec svakom mestu dam fore do nedelju dana,ako riba radi ne menjam mesto u opste.Naravno ni jedno mesto ne daje ribu konstantno,ali ja smatram da dobro mesto mora barem 1-2nedeljno da da ribu.Recimo ove godine od juna meseca,sam skoro svake nedelje imao po koju ribu na stapu,sem jula meseca,kada je sava bila mutna.znaci mesto je davalo konstantno ribu,barem jedan izlazak u nedelji.
Sto kaze Panonski,ribu treba traziti,a ne cekati da ona vama dodje,jer reka je velika.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Košava poslato 13 Decembar 2009, 22:19:11
Mesto izaberem u junu ,obicno pocetkom juna .Vec odprilike  znam gde je od prosle godine.Pocinjem intenzivnije da ga hranim i zabacujem.Desava se da ponekad proradi za jedan dan ili neproradi 10 dana.Moja dobitna kombinacija je izbor mesta sa kamenom ,peskom , panjevima i dubinom od 4 - 7 ili 8 metara.Mesto ne menjam nikada cak ni onda drzim ga da pace ne mrdam nigde da mi na njega ne sedne neki od trkaca koji neprekidno menjaju mesta kao da nemaju drugog posla samo talasaju.
Neka godina daje ribu vise neka manje i mozes da promenis 16 mesta nece pomoci kao naprimer ova sezona je bila losa za sarana .Sarana ne zamisljam uopste da je samo na tom mestu gde se izbacuje ,vec se krece od mesta do mesta trazeci hranu .Iako se izbacuje preda mnom taj isti pravi setnju od bar 1 km naj manje.Sta imam da ga jurim sarana ,pa on dolazi da jede kod mene "na korito ko svinja".

Ne jurim ni smudja nego nadjem odgovarajucu spornu i tu utepam za dan tri komada i basta.Kad bi se manje vozikali sa tim camcima imali bi bolje rezultate ,to Vam govorim iz iskustva.Riba pogotovo saran trazi mir i samo mir ,hranu i ne luduje za zvukom pente u glisirajucem polozaju.Pogotovo ne za tupkanjem sidra, lengera i klocera po dnu jos ako pritom dodje do pomeranja nekog od panjeva na dnu onda ga mozes traziti i na obali jednake su sanse da ga upecas.

Ako ga ne upecam 10 dana nikakav problem i mesec dana nebi mi bilo ni prvi ni zadnji puta ,nevidim nikakvu negativu ,vazno da je on tu i kad proradi proradice ,sigurno je jedno dok sam ja tu elektricari nemogu da pridju i kad nadje svoj mir riba mora i da jede hranu koju nadje tu na dnu i to sve sa mojim udicama.To je penzionerski stil, ovi koji nisu u penziji bice kad budu .

Eh,eh,saran ume taj da je.e propisno ,ne zovu ga badava Dunavska lisica. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Drax poslato 13 Decembar 2009, 22:57:53
Hranim tri dana,cetvrti pecanje.Ako tada dva dana nema nista-paljba
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: baćko poslato 13 Decembar 2009, 23:31:26
Ima istine u svim izlaganjima, do   pre desetak godina sam pecao isključivo na jednom mestu, to mesto je i dan danas  aktivno ali ja  više nepecam na njemu, odprilike 500m od njega  je napravljena  velika kanalizacija, doduše nisam odmah te godine napustio to fantastično mesto, no tada se spojilo više faktora u jednu celinu. Prvo su mi sa obale prišli neki pecaroši  i iako nisu mogli da pecaju kako treba penjali su se na vrbe i odozgo kao čavke pecali, drugi faktor je bio dolazak Braše iz Begeča sa silnim senkerima jer je čuo da se tu naveliko lovi šaran, uz pomenutu kanalizaciju (počeli su šarani da se osečaju na mazut i hemikalije), i još jednog dana na mestu nađem utopljenog mladića  kojeg sam  dva dana pre igrom slučaja slučajno zapazio na  plaži, a nađem ga zaglavljenog i naduvanog u vrbi kod mene, pa onda ceo dan po vručini maltretiranje sa milicijom, patolozima i na kraju oni  što odvoze  mrtve , svee to je uticalo da napustim to mesto  iako stalno dobijam izveštaje da tu i dalje  hvataju ovi što inače prodaju ribu ove godine je bilo dosta komada od 10, 12 , 14  i jedan od 16kg bilo je dosta i gubljenja velikih šarana ali čujem da ni jedan nije  za jelo jako im se oseti meso, e sad kome oni prodaju i šta oni  rade sa njima to već neznam. Poenta je da  na tom mestu stalno peca  i leti i zimi i po malom i po velikom vodostaju i ja se sa tugom sečam tog mesta na kojem sam proveo dvadesetak godina da uopšte nisam morao da pomišljam da tražim neko drugo mesto. U međuvremenu imao sam grdnih problema na drugim mestima jer sam stekao jednu određenu reputaciju koja me prati zadnjih  godina i mogu slobodno da kažem da više nemogu da hvatam šarane ni blizu kao nekad zato što ima dosta ribolovaca koji kao krvoslednici idu za mnom i kada još uhvate po nekog šarana u mojoj blizini evo novog opsadnog stanja, pogrešnog  hranjenja i normalno od pecanja jako slabe vajde. E zadnje dve tri godine kao da polako popušta pritisak ali popušta i moje zdravlje a pošto šarana ipak treba ponekad odčekičati što kaže moj baćko Rus ja opet vozim po nekoj crvenoj liniji, tj slabije lovim. No vi mlađi koji ste počeli ili već duže pecate šarana nemojte da se predate i padnete u bedak nego sa puno optimizma i volje na lov šarana na reci jer to je ipak nešto jako lepo i dragoceno ali jedan mali savet  nemojte puno pokazivati ulovljenu ribu jer kada  jednom budete stekli zvanje revolveraša neće vas više Dunav moći oprati i sakriti od  raubšicera i tada ćete neminovno početi padati, zato leđa uza zid pametno i polako. :takoje: smiley003 smiley001 eto neću dugačko , ali izgleda da kraće neznam. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Košava poslato 14 Decembar 2009, 00:53:12
Au backo ,potpuno te razumem oko gubitka tog mesta ,ja bi po piz ..eo  :takoje: negujes mesto godinama i onda u aut .Sto se tice ovih bez etike koji se nabivaju nepozvani u neposrednu blizinu mesta gde pecas to govori o njima najbolje kakvi su i sam imam tih problema  samo zahvaljujuci mom strpljenju nekako prebrodimo te poteskoce najvise na moju stetu .Da nemaju meru ,nemaju ni obraza to stoji . Jos ako im neides "niz dlaku " naljute se , e sad sam reko sebi hocu da  smiley001 za svoju dusu i ne prilazite mi bez poziva .Sto se zdravlja tice tu smo negde guramo dalje . smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: TopMix poslato 14 Decembar 2009, 08:44:24
Po mom misljenju, promena mesta je ponekad nuzna jer se i saranove pozicije u kojima boravi i staze kojima se krece, ponekad menjaju usled promena vodostaja i drugih bitnih faktora. Bitno je napraviti razliku izmedju planske promene mesta i lutanja. Ovoj drugoj "taktici" pribegavaju oni koji nisu sigurni u sebe i nemaju strpljenja, sto je naravno skroz pogresan pristup.
Ja licno pecam godinama na jednom potezu od 2-3km i poznajem ga izuzetno dobro, ali na pocetku sezone "ispipam" nekoliko mesta, sto plicih, sto dubljih, sto na kamenu, sto na pesku ili u panjevima. Poseban razlog zbog kojeg moram imati u vidu vise mesta je taj sto se cesto desava da mi na pocetku sezone komsije zaposednu neko dobro mesto iz prosle sezone, a ja nisam od onih koji vole da se svadjaju... :no:
Ima jos jedan detalj u vezi sa promenom mesta. Ponekad sarandzija izabere dobro mesto, pravilno prihrani i uradi sve kako treba, a od sarana nista. Zato je bitno da pecaros zna razloge zasto saran ne radi tih dana, da ne bi uzalud menjao mesta i otpisivao neko mesto koje bi inace bilo dobro.
Posto sam za sada jos uvek samo vikend-pecaros, desavalo mi se i to da dobijem sarana na nehranjenom mestu, vec posle sat-dva vremena. Taman kad pomislim kako sam na pravom mestu, strpljivo hranim 2-3 dana, al od ulova posle nista. Zakljucak bi mogao biti da se ponekad treba odluciti na cescu promenu mesta. Bacis po saku kukuruza (ili boila ili..) napr. na 4 mesta, pa se vratis na prvo, jos malo posolis, pa zabacis. Posle 2 sata veslom se spustas na drugo mesto, opet malo posolis pa zabacis, pa dalje... Ova taktika je naravno izuzetak i pali samo u odredjenim sitacijama kad je vodostaj povisen, kad se saran priblizava obali, odnosno kad je u pokretu iz odredjenih razloga i kad se krece po bairima.
Kad sam na godisnjem odmoru i kad imam dvadesetak dana na raspolaganju, rotiram dva ili tri mesta na svaka 3-4 dana, ponekad i cesce. Nazalost, i ovde gde ja pecam iz godine u godinu pocinje sve veca guzva, a najvise me nervira nekontrolisano hranjenje na sve strane...
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 14 Decembar 2009, 13:17:01
Baćko-hvala na iskrenim savetima  smiley033 .
Kako koja godina sve je veca navala pecarosa,kazu da je ranije bilo vise ribolovaca,ali nebih rekao.Drago mi je da sve vise ljudi voli pecanje,ali nazalost sve se manje ljudi ne pridrzava nekih nepisanih i pisanih pravila,sto se tice i mesta,tako i ostavljanja smeca na obali,tako i zakona o veliini i kolicini ribe.Gledam recimo obalu Save kod mene,to su kilometri izrovane obale,sve saranska mesta,bukvalno je malo mesta gde neko novi moze da peca.i ja sam izgubio dobro mesto gde sam nekada dobro pecao,sada su tu splavovi,camci i kojesta.
Zato sam uzeo dobar motor,i idem podalje od guzve,ali i tamo povremeno bude ludnica od alasa,ribokradica i pecarosa.
Cesto je promena mesta nuzna,nerado menjam mesto,ali iskreno ne mogu da cekam vise od 10dana da mi udari riba,ili je ima ili je nema.kao sto sam napisao,ona mora da jede samo je poena znati gde to radi.naravno uvek se riba moze privuci hranom,ali je uvek bolje hraniti je i pecati na njenom prirodnom hranilistu,jer ce na takvom mestu uvek biti vise ulova i riba ce se duze zadrzavati. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: odisej poslato 22 Decembar 2009, 18:48:29
pominje se "pravilno hranjenje" voleo bih kada bi opisali svoje načine kako bi "možda" došli do zajedničkog zaključka koji način je naj efikasniji. Ove sezone sam malo više obratio pažnju na druge i mogu vam reći da su neke šarandžije potrošile na tone kukuruza dok neki (medju kojima sam i ja ) nisu potrošili za celu sezonu ni 50kg. ove sezone sam dostigao cifru od 42 kom. Opišite vaše načine hranjenja( osim ako ne smatrate to svojom tajnom uspešnog ribolova).Treba nešto ostaviti od znanja i mladjim naraštajima
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: TopMix poslato 22 Decembar 2009, 20:28:29
Pojam "pravilno hranjenje" je zapravo vrlo uopsten i sirok. Mozda je pravilnije reci "optimalna primama i prihrana koja daje rezultate u odredjenim hidrometeorolskim uslovima, u odredjeno vreme i na odredjenom mestu".
Nemoguce je dati jednu preciznu "formulu" za hranjenje i jos da bude uspesno primenljiva u svako doba i na svakom mestu. Jedno je sigurno da se uspesnost hranjenja ne meri samo kilogramima hrane, nego i kvalitetom, vrstom, vremenom hranjenja, nacinom hranjenja, itd... Ima dana kad je saran aktivan, pa uz dobru taktiku bude dobrih ulova sa relativno malo hrane, a opet desi se da se potrosi vece kolicina prihrane, a saran je neaktivan iz nekih sasvim drugih razloga.
Kad sezona odmakne, a bude velik pritisak na relativno malom prostoru (napr. desetak sarandzija na nekom udarnom potezu od 500m ) puno toga zavisi koliko i sa cime prihranjuju ostale sarandzije. Ako svi bacaju ogromne kolicine kukuruza na sve strane, svakako treba probati sa nekim novitetima, drugim hranama, taktikama i mamcima.
p.s.
Ova prica o hranjenju bi mogla biti posebna tema, al nije da nema veze i sa "menjanjem mesta u ribolovu sarana"  smiley127 
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: vucko poslato 24 Januar 2010, 21:42:39
Saran se ne trazi i ne vija , nego ga treba naterati da on pronadje vas(izuzev ukoliko pecate na vise razlicitih voda ali to je za sarandzije malo teze po pitanju finansija) tj. treba covek da ima "svoje"  mesto koje ce redovno odrzavati odnosno prihranjivati. Treba samo biti uporan,a ako ne radi taj dan,nedelju...pustite ga da se odmori malo, pa i riba ima dusu, doce on kad tad.....
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 24 Januar 2010, 22:21:43
Nebih rekao da se ne trazi.Retka su mesta gde se moze pecati tokom cele godine na istom mestu.Ne kazem da mesto treba menjati posle nedelju dana,ako se nejavi,vec mesto treba ispostovati.Ali ako se ne javi za dve nedelje,pa tu nema ribe.Nikada mi se nije desilo da ne dobijem sarana u roku od 5 dana,od pocetka pecanja,a cesto i 1 dan.obicno biva da 3 dana hranim(ne pecam),4 i 5 dan se skoro obavezno javi.Jednostavno postoje mesta koja u razlicitim godisnjim dobima daju ribu.prolece,leto,jesen,zima.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: vucko poslato 24 Januar 2010, 22:35:03
 smiley033 Ja kolega na jednom mestu pecam vec tri godine,bila zima ili leto,i dalje cu da ostanem tu.Nekad nemam udarac po dve tri nedelje a nekad vadim po 20 komada za noc.Uvek pecam sa drustvom,nas par,i odlucili smo da samo tu hranimo i da ne idemo nigde dalje.Ja sam samo izneo svoje misljenje i nacin na koji ja hvatam sarana a drugi neka rade kako im je volja;mogu da me poslusaju i probaju da privuku i odrze ribu na "SVOM" mestu,takozvanom spot-u ili da se svaki dan seljakaju i "TRAZE" sarana.  :bye:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 24 Januar 2010, 22:41:02
na kojoj vodi pecas.reka,jezero. :question:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: baćko poslato 24 Januar 2010, 22:42:29
Jako mi je drago što vidim iz pisanja da još uvek ima  pravih pecaroša, to se nazire negde između redova. Svi  napisani komentari nose u sebi tačnih informacija  i ako se dogodi a hoće siguran sam  da ih pročita neki početnik neće  pogrešiti  ako se bude pridržavao bilo kog napisanog posta. Vrlo je široka tema  samo pecanje, po meni teško je proniknuti  u tajne bilo koje ribe mislim na to da baš sve saznamo o nekoj vrsti. Nekada izgleda da je lakše savladati pecanje grabljivica  ali i tu nam  se podvuče greška, primera radi i one nekada moraju  uzimati  celulozu tj biljnu hranu onda slušamo one priče kako je upecao štuku na noklu  a to je zato što je ona kao vijala kauglera pa je usled promašaja slučajno pokupila tu noklu. Čuj nekada se i tako šta dogodi  jer grabljivice uglavnom  usisavaju vodu da bi došle do žive ribice  pa  onda može da se dogodi prethodno navedeno ali to je ipak mali postotak onaj veći procenat je ipak na strani ciljnog uzimanja celuloze. Da nebiste pomislili da sam odlutao od  teme vraćam se, ovo je ipak bilo delimično potrebno  objašnjenje, zato što je Šaran ipak za neku nijansu interesantniji  za ribolov upravo stoga što je on u samoj stvari  svaštojed, što će reći na prvom mestu mesožder pa onda  biljojed zato što ima  puno creva u organizmu pa mu češće treba celuloza pa mnogi stiču utisak da je on biljojed što je u samoj stvari iskrivljena slika i na samom kraju nekada zna da bude čak i strvinar  ali na sreću to mu je procentualno  ipak najslabija strana. Sve ovo što sam pisao ima jako velike veze sa samim prihranjivanjem šarana ili što bi nekada rekli hranjenjem. Ako neposedujemo neko veliko iskustvo tj nemamo neki veći radni staž  sa boravkom na vodama normalno je da će nam biti teže da ispravno dođemo do  spoznaje ka smiley033da ,gde  i kako  pecati i  hraniti da bi smo  pecali. Skoro sam baš čitao neke komentare naših starih vukova  o zapisivanju onoga što nam se događa na vodi i oko nje, u samoj stvari to je najpravilniji pristup jer samo tako ćemo biti u stanju da bar delimično proniknemo u deo magije koji je  za nas najvažniji, kako, kad i gde pecati i hraniti. Za  one  koji su noviji u ovom sportu postoji dodatna opcija  a to je korišćenje raznih sredstava za informisanje gde u  svakom komentaru dolazimo do neke nove informacije. Obećao sam da ću pisati o mojim saznanjima i to ću i ispuniti, jer mislim da je ipak lepo kada nemora da se dolazi do spoznaje mukotrpno i kroz jako dugačak period kao što se to meni  događalo u vreme kada sam postao zaljubljenik ribolova  a do  informacija se dolazilo jako teško ili nikako, i u samoj stvari sam bio prinuđen da se oslanjam sam na sebe i učim od prirode i mnogo puta  mi se neke greške vukle dugo godina kao  rep, koji sam teže gubio nego gušter koga grabi grabljivica. Bojim se da sam  odužio jako ovaj put ali jednostavno sam osećao potrebu  da sve ovo ispričam upravo s'toga što ćemo u kasnijim pričama  imati objašnjenja kako da ulovimo šarana i na brojanje, da ipak ste dobro pročitali jer u večini  slučajeva  šaran se sam upeca jako malo puta mi uspevamo  da ga upecamo ipak postoji put i za to  doduše ne uvek ali postoji. Ćao. smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: vucko poslato 24 Januar 2010, 22:55:56
@damjan
Pecam na 400 metara od ulaza u Dunav ,zaliv Freudenau rechtes Ufer(desna obala),zove se jos u prevodu na nas jezik zimski zaliv .Bec
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 24 Januar 2010, 23:10:57
To je ondah to retko mesto koje tokom cele godine daje ribu,sa nekim kracim prekidima.ima i kod mene takvih mesta,ali su uglavnom zauzeta.
Evo npr,jun mesec pocinjem pecati na mestu sa dubinom oko 4m(pecam iz camca),saran radi otprilike do pred kraj juna(u zavisnosti od hidro uslova),ondah sa tog mesta odlazi,nema ga uopste i tu se vise ne vraca do druge polovine jeseni.Ispostujem ja to mesto dosta posle prekida rada ribe da se uverim da li je definitivno otisao.
Ondah se u julu prebacujem na dublje mesto,dubina 7-8m,panjevi,solidan protok vode,i tu se moze pecati fakticki do zime,u zavisnosti od uslova,to mesto trazi nizi vodostaj reke.Cim je reka velika,na tom mestu nema pecanja,ali leti je u 90%lucajeva vodostaj nizak.
Drugim recima saran MIGRIRA,ima i onih koji se drze jedne teritorije,to su obicno veci komadi.Ako mesto ima sve uslove da se saran tu,ili u blizini zadrzi tokom cele godine,ondah smo naboli dzek pot. smiley033
Baćko,samo pisi,volim da citam i cenim tvoje postove. :thumbup:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: srdjan72 poslato 25 Januar 2010, 01:24:51
Da se nadovezem na tamu . Damjan je *VRH* a to podrazumeva vreme provedeno na vodi u zbiru sa razmisljanjem kao i mogucnostima.To bi podrazumevalo camac,jamaha,sonar kao i sve ostalo sto podrazumeva moderan pod prisilom ,na nasem terenu, ribolov sarana i smudja . Ne da verujem nego tvrdim da ako bi ga interesovale druge riblje vrste bio bi car i za njih ali kud ces vise.Pa tako da pisemo i o temi.Da imamo gazdovanje vodom koje bi zadovoljilo broj ribolovaca po M2 mogli bi da se vratimo u prosli vek, gde god zabacimo upecamo ponekog sarana ili ako smo zainteresovani za ciljano pecanje vise komada bi morali da imamo mesto po starim *oprobanim*karakteristikama.E posto nista nije kako smo zamislili ajd da se selimo tj. jurimo sarana.Neko rece 42 kom. a sto na nekim lokacijama mozda i predstavlja uspeh (a na nekim i ne) a moje skromno misljenje je da smrtniku i netreba vise sem ako nismo zeljni dokazivanja a cifra je dovoljna da nesto naucimo o migracijama,nacinu i vremenu ishrane i ...pa ljudi nismo prokleti.A,da ,pa tehnika kao i nauka napreduje a na taj nivo su nam digli ribolov a do pre neku god.si mogao gde god zabacio izvaditi ribu koju si i posao izvaditi.E,sad kupi amino,betain i drugo jer pa zaboga saran inace nemoze bez njega a ako i moze nadji gde nemoze i to je to.Moj zakljucak je =nema ribe kao sto je bilo pa smo primorani mi praviti migracije umesto nje=.Podrzavam ,navodim ,u danasnje vreme trazenje sarana ali se nepridrzavam istog iz licnih razloga.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: tićo poslato 22 Mart 2011, 12:13:12
Pecam dva sata na jednom mestu, ako se ne javi menjam lokaciju, pošto pecam iz čamca uglavnom promenim 3-4 pozicije, to je kad neide riba, a kad uhvatim šarana na prvoj poziciji tu ostajem. kada hranim mesta hranim po 5-6 pozicija jer je gužva, a nevolim da ustajem u 3 ujutru  :rolleyes: I što kaže jedan moj prijatelj kad hrani šarana a ja ga pitam što toliko puno baca kukuruza On odgovara ja ne hranim jednog šarana, nego celo jato  :wink:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: djole kac poslato 22 Mart 2011, 12:41:42
I meni nije jasno ( govorim o Tisi ) zašto pecaroši ( uglavnom sa dosta staža i iskustva ) preteruju sa hranjenjem, a vidim da nisu ništa uspešniji od drugih koji manje hrane,a i od onih koji  imaju manje vremena za hranjenje.Ja da mogu da budem 5 dana nedeljno ne vodi ( a ne uglavnom vikendom ) pre bih hranio po malo 2 puta dnevno, a ne istresao 5 kila hrane za pre podne.Ja tu uvek postavim pitanje "Gde je tu tvojih 3 ili 6 ili koliko već zrna u svoj toj hrani ".
Uglavnom je odgovor da ja ne znam koliko tu ima bele ribe , koju ne vidim da upecaju. Da ne idem više u OFF.
Ja uglavnom imam 2 mesta koja hranim do 2 puta nedeljno,a pecam od petka do nedelje iz čamca .Uglavnom na njima i rotiram kad sam na vodi.Mada uglavnom 2 dana sedim na jednom, pa ako se ne javi Šaran idem na drugo jedan dan.A noću pecam sa obale, gde mi je i kamp.Smatram da je to i više nego dovoljno za mene pošto je velika gužva na vodi  smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 23 Mart 2011, 10:30:17
To je zato što ribolovci uglavnom ne čitaju vodu i dešavanje u njoj,nego čisto rutinski hrane po navici,istom količinom hrane.Riba radila dobro,loše,oni hrane istom količinom,umesto da količinu prilagodjavaju situaciji.
Ja nikad ne prihranjujem istom količinom hrane,već uvek pratim koliko je riba aktivna predhodnih dana.
Ako redovno pecamo i znamo kad šaran dolazi na prihranjivano mesto,tada je i mala količina hrane bačena u pravo vreme na pravo mesto, bolje rešenje,nego obilato hranjenje u pogrešno vreme,kada šaran nije na lokaciji i bela riba počisti trpezu.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: tićo poslato 23 Mart 2011, 11:13:22
Mislim da mi na Dunavu (tekućim vodama) uglavnom više hranimo belu ribu nego šarana. Jer mi se dešava da malo bela dira mamac, onda zatišje pa udara šaran, tako da mislim da i nije tako loše malo više baciti prihrane da ostane nešto i za šarana, a to da se isključivoo može hraniti šaran čisto sumnjam jer uglavnom na mestima gde se hrani šaran nalazi se i bela riba, i to u većem broju.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: toktiz poslato 23 Mart 2011, 11:19:10
Kad vidim da mi je na mjestu dosta bijele ribe bacam više kukuruza. Smatram da kukuruza mora biti na mjestu kad šaran naiđe, kako bi se on zadržao. Prošle godine sam tako često imao i do pet šarana u dva sata.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: twister011 poslato 23 Mart 2011, 11:52:26
Nisam sarandzija i pecam ga vise "silom prilika". U mom drustvu, iako svi varalicari ima i onih koji lako dignu ruke od smudja-soma i predju na sarana. Razlog je svima isti, lako doci do zanimljivih dozivljaja i do lepog ulova. Ulovi najcesce prevazilaze prosek  :rolleyes:
Nekoga rec "lako" moze da vredja ali je to istina.
Nikada nigde nismo bacili ni saku hrane niti ga dugo cekali.
Pecanja su vecinom "stihijska", tj. bez ikakvih priprema. Vidis gde ga ima, napravis mamac, prilagodis neki stap i to je to.
Iako je u takvom ribolovu prihrana nepotrebna, razumem i one koji hrane. Pretostavljam da to radi jer im pecanje na "njihovom" mestu pricinjava posebno zadovoljstvo, pa im promene istih tesko padeaju.
"Vezati" ribu za ta mesta je definitivno najveci razlog za hranjenje.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: toktiz poslato 23 Mart 2011, 12:09:48
Mislim da se šarane ne može "vezati" za neko mjesto i očekivati da će oni danima biti tu i da se neće micati. Ali sam mišljenja da on zna da je tu našao hranu i da se vraća.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: twister011 poslato 23 Mart 2011, 12:30:51
Navodnici su upravo to i znacili, stvaranje navike :takoje:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: TopMix poslato 23 Mart 2011, 21:52:11
Twister, na kojoj lokaciji pecas sarana sa takvom "lakocom", da ne kazem "silom prilika"?  Kakav je teren, dubina...
Slazem se sa tobom da se saran moze ponekad upecati lako, ali bih dodao, ne svugde i ne uvek, i samo tamo gde ga ima u izobilju i ako si ga pravilno locirao.
Takodje se slazem da je prihrana nepotrebna, ali opet bih dodao, samo tamo gde ga ima puno i ako se peca sa hranilicama, Na koji ti sitem pecas?
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: twister011 poslato 23 Mart 2011, 22:30:08
Uvek se ogradim da ne bi bilo zabune, pa sam to uradio i u ovom slucaju. Bilo bi suludo da ga stalno pecam i tvrdim da je lako. Znaci pecam ga veoma retko, i samo kada ga "vidim". A "silom" prilika znaci, dugi topli dani, ne mogu vise da bacam varalicu posebno sto nema ni udarca, a znam da ispod plivaju sarani.
Tacno je da su vecinom bili tereni gde ga ima puno ali takvi nisu ni retki, i ima ih svuda od Bga do Kladova.
Recimo, do Cibuklije je uvek bilo sarandzija ali na potezu od Rama do Kladova nigde nisi mogao da sretnes sarandziju a da nije bio neko sa strane. Do sredine 90ih, 90% je pecalo samo babusku.
Uzgred tradicija saranskog ribolova u Vojvodini je bila neuporedivo veca.
Usput, jos jedno zapazanje koje ne treba nikoga da vredja.
Odavno sam zakljucio da je ispitivanje novih mesta tabu tema za vecinu sarandzija. Jednostavno se drze "proverenih" mesta, tj. prica i funkcionisu automatizovano, tj. kao muve na .....
Cak i ovde u Becu, gledam ih svi se nabijaju na "proverena" mesta, gomile pribora, danima cekaju udarce, a na Dunavu ga niko zivi ne peca :lol:. Provalio sam mesta gde ga ima ko pleve i siguran sam da ce udarati posle 5 min.
Varalicarenje mi (nam) pruza tu privilegiju da u stalnom trazenju, cesto nailazim na terene bogate ovom ribom, a na kojima niko nikada nije pecao. Mamac bukvalno nije bitan, ali najcesce sa hranilicom. Dok smo vukli i zive mamce udarao je na sve, crnu glistu, durdubke.....
Otuda i relativno cesti ulovi na gumice, koje za mnoge jos zvuce kao SF.

PS: Zaboravih jos nesto. Gde god su bile velike populacije sarana skoro da nismo imali nikakve ulove srodnih riba, samo smudj i naravno som. Bela i babuske na nivou statisticke greske.
smiley033


Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: damjan poslato 23 Mart 2011, 22:38:58
Usput, jos jedno zapazanje koje ne treba nikoga da vredja.
Odavno sam zakljucio da je ispitivanje novih mesta tabu tema za vecinu sarandzija. Jednostavno se drze "proverenih" mesta, tj. prica i funkcionisu automatizovano, tj. kao muve na .....

Ovo je tačno!
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: Deki carp poslato 23 Mart 2011, 22:50:37
TopMix, tvister i njegovi drugovi su iskjlucivo varalicari i to vrhunski ali kada smudj i som prestanu da grizu rado se nameste kod nas koji smo iskljucivo sarandzije. Tvister ne preteruje jer tamo gde ga pecamo kad radi uhvatimo po desetak komada za kratko vreme i to jako krupnih komada. Desavalo nam se da tako dobro radi da nismo mogli da verujemo, cesto i na oba stapa od jednom. Tada uzima sve mamce, nebi verovao nasta sam ga sve dobijao. Pricam o krupnim ribama 10-18kg. Naravno to se nedesava uvek vec samo u odredjenim delovima godine. Teren je golubacki, dubina od 3 metra po ivicama spruda do 8 metara kad se malo odaljis, inace su sve panjevi. :bye:
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: orka poslato 23 Mart 2011, 22:52:53
za mene je u prvom planu ona stara i dosta ponavljanja "na pravom mestu u pravo vreme"..,a u drugom planu hranjenje,a mozda i trecem,jer sam mnogo puta video da ako je mesto lose,ne moze se privuci nikakvom hranom,ili rezultati budu losi,..e sad, treba u datim okolnostima naci pravo mesto,i biti na njemu u pravo vreme,a to bas nije lako i jednostavno,ali se stice dugogodisnjom praksom i iskustvom..
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: TopMix poslato 24 Mart 2011, 08:24:40
Da, kako god krenemo opet se vracamo na pricu kako naci dobro mesto i pravilno locirati sarana. Jos ako se potrefi pravo vreme... a kad, se to mesto i nadje, jako je bitno da se saran ne uznemirava na bilo koji nacin, tipa privredni i onaj "drugi" ribolov.
E sad, kako se nalazi to "pravo" mesto, pitanje je koje zanima sve sarandzije. Jedan od nacina moze biti slucajnost, prilikom varalicarenja, sto se i meni desilo par puta, ali to je izuzetak, a ne pravilo. Zatim, jedan od nacina je prethodno odabrati nekoliko potencijalno dobrih mesta, znaci bairi, tvrdo dno, prepreke i dr., i rotirati ih izvesno vreme, dok se ne vidi kako stvari stoje. To je, pored oscilacija vodostaja i temp.vode osnovni razlog za menjanje mesta kod ribolova sarana na rekama.
Kad se uporno hrani jedno jedino mesto, u vecini slucajeva dobice se saran, pre ili kasnije, ali to nije to. Drugim recima, pecanje sarana moze biti aktivno ili pasivno, pa ko sta voli.
Naravno, ima jos jedan bitan faktor u celoj prici, nije sve jedno da li covek provede na pecanju 250 ili 50 dana godisnje, to je nebo i zemlja. Kad ima vise izlazaka, ima vise i mogucnosti i sanse, lakse se "prebole" losi dani, a u secanju ostaju samo dani sa dobrim ulovima.
Da zavrsim, i u pecanju sarana, kao i kod varalicarenja, bolje je menjati mesta. Bolje se oseti voda, namirise riba, ukapiraju se neka pravila, steknu se bogatija iskustva.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: twister011 poslato 24 Mart 2011, 10:41:00
Citat: TopMix poslato 24 Mart 2011, 08:24:40
E sad, kako se nalazi to "pravo" mesto, pitanje je koje zanima sve sarandzije. Jedan od nacina moze biti slucajnost, prilikom varalicarenja, sto se i meni desilo par puta, ali to je izuzetak, a ne pravilo.

U svemu se slazem, osim u ovome.
Top Mix, nekome je izuzetak a nekome pravilo, ali ne zbog umeca vec zbog nacina ribolova.
Najosnovnija podela bi bila na one koji idu redovno na jedan teren i cekaju sta ce se desiti, i na one koji setaju bez obzira na razdaljinu.
Ovi prvi izlaze mnogo cesce ali niako se ne bih slozio da oni imaju vise uspeha.
I kod jednih i kod drugih za uspesan ribolova je bitno mnogo vise faktora, a ne samo vreme provedeno na pecanju.
Ja recimo nemam mogucnosti da konstantno pecam, vec samo vikendom i ponekad spojim jos neki dan pride. Da bi mi to vreme "ostalo u secanju" ne idem "ko muva bez glave", vec biram mesto i vreme koje bi trebalo da ispuni moja ocekivanja.
Poslednjih 20+ godina sam vise u kolima nego na pecanju, upoznao sam mnogo terena, naravno "nenapadnutih", dosta lokalaca (pravih ribolovaca) koji pruzaju sveze, prave informacije (mada cenzurisane). Uz to, jedna od najvecih drazi u ribolovu mi pretstavlja trazenje i ispitivanje mesta.
Sve nabrojano je vise nego dovoljno da bi broj uspesnih pecanja bio veci nego onih neuspesnih.
Kada su pravi momenti, nije nam tesko preci i 400km u oba smera, pa cak i u jednom danu :rolleyes:.
Prosle godine je drug kretao posle posla, prelazio preko 150km u jednom pravcu i vracao se posle nekoliko sati pecanja za Bg :eek:. Suvisno je reci da su ulovi bili vise za rubrike "verovali ili ne" :takoje:.
Sve ovo nisam napisao da bih se pravio pametan, naprotiv mnogo toga mi nedostaje sto drugi ribolovci imaju, vec samo zato da bih izneo jos jedan pristup ribolovu :takoje:. Takodje razumem i one koji idu i sede na "svojim mestima" i cesto sam ljubomoran na njih :tongue:.
Ipak, sto zbog moje prirode, sto zbog ogranicenih mogucnosti (kuca-pos'o), "lutanje" sam izabrao za moj nacin pecanja, i naucio sam kako da budem uspesan u tome, sto vazi i za celo moje drustvo.
Da ne bi bio OFF, ovo sve se odnosi i na sarana, cak posebno na njega jer ga je jos lakse naci i pratiti.
smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: TopMix poslato 24 Mart 2011, 11:04:34
Svako iskustvo je korisno  smiley033 i uvek uvazavam tudje stavove i misljenja. To moze posluziti za nadogradnju sopstvenih znanja.
A ono o izuzecima i pravilima, mozda se nismo razumeli. Kad trazim smudja sa gumama, pa mi se obesi saran, to je ipak izuzetak, ali moze biti i pokazatelj da na tom mestu vredi probati pecati ga na klasican (saranski) nacin.  smiley033
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: twister011 poslato 24 Mart 2011, 11:18:09
Pomenuo si "prilikom varalicarenja", sto i meni jeste vid pronalazenja, ali nisam znao da mislis na upecane na gumicu. 
Iako toga naravno ima, cak je odavno prestalo da bude "cudno', mislio sam na ono prosto, izqadjes u ranu zoru na smudja-soma, a sarani se kupaju na sve strane. Ako ne ide sa varalicom, ili pak padamo u nesvest od umora, onda predjemo na sarana. Ima i par njih koji ma je tesko da odole, te se ne zamaraju sa mlacenjem okolo, vec odmah prelaze na "prasice".
Recimo, u rano prolece su to cak cesto brzaci (sljunak, pesak, kamen), na 1-1,5m dubine.
Naslov: Odg: Menjanje mesta u ribolovu šarana
Poruka od: telekom poslato 24 Mart 2011, 13:36:15
Recimo, u rano prolece su to cak cesto brzaci (sljunak, pesak, kamen), na 1-1,5m dubine.
:clap2: