Da li se moze reci generalno da tamo gde se saran kupa, obicno nije i mesto gde se hrani? Da li je to pravi pokazatelj gde treba zabaciti udice ?
Kupanje daje signal da je saran aktivan i da ce se verovatno hraniti. Samo je pitanje gde. Kupanje je, uopsteno receno, znak da je teren bogat sa saranom.
Bravo Tope :ok:.
Kao sto sam vec vise puta pisao, to mi je glavna ako ne i jedina vodilja za pecanje sarana.
Zato se i svode na retka ali uvek uspesna.
Bez obzira na kojima se mestima izbacuje, logicna-nelogicna, prilicno mu je predvidivo ponasanje. Skoro nikada se nije desilo tamo gde se intenzivno izbacuje, da posle ne jede. Bez obzira kakvo to mesto bilo, cak i brzaci od jedva metar dubine.
Obicno posle izbavcivanja i kolektivnog prestanka, treba sacekati koji minut, kao da se pregrupisu i onda pocinje igranka :ok:.
Evo kod nas ovde na špicu malog ratnog ostrva , to ujutro vri voda kao da se deca kupaju , a onda doogledom se vide praje crvene kao 2 shake spojene i to raznih dimenzija..tu se i lovi ili par stotina metara okolo..ali ti sto se bacaju pod nogama su uglavnom na udici.
Citat: TopMix poslato 06 April 2011, 11:12:49
Da li se moze reci generalno da tamo gde se saran kupa, obicno nije i mesto gde se hrani? Da li je to pravi pokazatelj gde treba zabaciti udice ?
Kupanje daje signal da je saran aktivan i da ce se verovatno hraniti. Samo je pitanje gde. Kupanje je, uopsteno receno, znak da je teren bogat sa saranom.
Pa šta je na kraju kupanje? :eek:Signal da ga ima,signal da se hrani ili signal da se ne hrani??Ako se izbacuje,a ne hrani,po tome se onda tu ne treba ni loviti?Ja ga nikada nisam lovio,a ni ulovio,ako ga tu nisam vidio.E sad,vrag bi ga znao..
Signal da ga ima svakako :lol: Drugi signal je de ce se tu najverovatnije po izbacivanju i hraniti (bolje reci upecati), mozda kratko kao na brzacima, ali energicno :ok:. U slucaju da se i ne hrani bas na tom mestu, trpeza mu je u neposrednoj blizini. Moze biti i najobicniji prelaz u dublju vodu.
kupanje-kada se kao munja okrene oko svoje osi , ..ošine repom po površini , izbaci se ..
Teren na Dunavu, pored obale dubok kanal desetak m, voda sporija, prepuno panjeva i popadalog drveca. Kako se ide dalje od obale, dno se penje na plice, na nekih 2-3m pescani sprudovi, cistina, brza voda. Saran se kupa na toj tepsiji, al ga svi pecaju u panjevima, blize obali. Eto, na to sam mislio kad sam otvorio dilemu da l se saran hrani bas tamo i gde se kupa.
Ne znam da li je primenjivo na "tvoje" mesto, ali evo i ukratko, ono sto od pocetka teme pokusavam da prenesem iz iskustva.
U 99% slucajeva smo ga hvatali na istom mestu gde se kupa, cesto i na jedva 1m. Istina je da ume da bude kratko, tj. dok ne zazvizdi pistaljka za povlacenje. Nekada, naravno i ceo dan.
Poenta je, obavezno probati jer to su uvek recepti za "bolji prolaz" od drugih. A jos ako niko ne zna za isto :rolleyes: :ok:
Bez riljaka i izbacivanja nemam ni volju da sedim na mestu,bar riljci.
Mislim da je izbacivanje u periodu mresta dokaz da je saran poceo da se mresti. Mozda i gresim
Izbacuje se on stalno, nevezano za mrest. U rano prolece preko celog dana, posebno na brzacima, a kasnije najcesce samo u rano jutro.
Mrest sarana je veoma specifican, i usudicu se reci jedan od najzanimljivijih za posmatranje :ok:
Prizor koji me je cesto "odvlacio" od varalicarenja, veoma "dramatican" i propracen raznim efektima :tongue:. Definitivno ga ne mozes pomesati sa obicnim kupanjem i ako do sada nisi video kao to izgleda, prvi put ces biti prilicno iznenadjen :takoje:
U svakom slucaju, za razliku od izbacivanja, mrest se odvija preko dana i to najcesce po najacem suncu :cool:.
Izbacivanjem se šaran oslobađa parazita sa krljušti i iz škrga...
Taj "ples" iz mog ugla gledam kao neki vid ruganja...
"Uhvati me ako možeš..."
Svice,izmaglica a on se izbacuje...Neka,ima li lepseg prizora pa makar i ne udara po mamcu.
Nista manje atraktivan nije ni zvuk koji se cuje. I da ne gledas ne mozes da pogresis koja je riba u pitanju :takoje:
Prolece je cudo sve se budi i aktivnije je ,pa i saran da li se timari,igra,poziva druge ili sprema za ishranu sve jedno je lepo ga je videti u trenutku skoka kad se predstavi u svojoj lepoti i bljesku
Koliko vam vremena prodje , od kada se počne kupati , a sav je gore, pa dok ne udari prvi , ovi moji balvani od komšija 3 blage nemaju pa i ne uhvate ništa, tj ostave 30 hranilica sa po 2 udice u kršinu ,a i desi se da im zvekne koji za ceo dan , naravno da od 10 izvuku jednoga..
sa vidjenjem riljaca ,neću da usporedjujem jer je frajer tada na dnOu., ali i tu su u rebusu , jer misle da sve sto izbacuje mehuriće šaran da je, a ono pola bele sline , pola protfiša(koga inače izuzetno cenim :smiley: )..pola metan iz muljadže izlazi..(znam da i riba potera metanluk) ali ovi to ne znaju..vazda su u nekom problemu..Na obali reke Pjedre sedela sam i plakala.
(Paulo Koeljo)
Pitam za živu reku , reviri i jezera me neiteresuju .
Ne zbog nekog odnosa prema istima , nego zbog toga što je tu prepuno ribe i nije pravi parametar.
A, zašto se izbacuje šaran? :takoje:
:smiley:
U proljeće je to ljubavni ples
Udvara se dragoj i obrnuto... :wink:
Al' iskače i leti, ponekad i u jesen.
Kupanje šarana u periodu kad nije mrijest ima veze sa tlakom zraka i izjednačavanjem tlaka u mjehuru. To se odnosi i na ostale ribe
Citat: Goachild poslato 10 April 2011, 08:28:31
A, zašto se izbacuje šaran? :takoje:
:smiley:
Vidim da si na predhodnoj strani dao odgovor. Da spere parazite sa škrga i krljušti.
Pre dosta godina pecao sam u "ločkom" kanalu Šaran se izbacivao kao lud ali ni da pipne. Tik uz mene, u čamcu je sedeo jedan stariji pecaroš, pušio i posmatrao "kupanje" šarana, bez zabačenih štapova. Na moje pitanje: "zašto ne pecate" odgovor je bio, a jel ti pecaš? Pecam. A jel si upeco? Nisam kažem ja. I nećeš dok on ne završi svoje "kupanje" Tako je i bilo, tek treći dan smo pecali. :ok:
Citat: OLOVO poslato 10 April 2011, 06:28:24
Koliko vam vremena prodje , od kada se počne kupati , a sav je gore, pa dok ne udari prvi ,
"Kratko" 10-15 do 30 min. max. Naravno od trenutka kada se potpuno smiri, tj. ne izbacuje se vise nigde.
Citat: OLOVO poslato 10 April 2011, 06:28:24
ovi moji balvani od komšija 3 blage nemaju pa i ne uhvate ništa, tj ostave 30 hranilica sa po 2 udice u kršinu ,a i desi se da im zvekne koji za ceo dan , naravno da od 10 izvuku jednoga..
Ko nije gledao "pecarose" na polu-stubu, tj. ploci pored stuba Pancevackog mosta taj ne zna sta su Balvani :rolleyes: :shocked: :help: :lol: :lol: :lol:
eto kako kolega twister peca sarana bez hranjenja :cheesy: ,locira gde se kupa,tj izbacuje,i tu zabaci...,vrlo prosto a efikasno..,glupi sarani,to izbacivanje ga bas odaje,i u mnogome olaksava pecanje..,ako ne znas gde da pecas sarana,onda gledaj gde se izbacuje..,tu pecaj,zabaci i nema greske..,u vecini slucajeva kada se kupa,a i period posle toga raspolozen je i za uzimanje hrane..a da bi videli gde su sarani,moramo zaraniti na vodu,u samo svitanje,tada se najvise i najucestalije izbacuju,on tim izbacivanjem odaje svoje staniste,ili putanju kretanja,i onda je sve mnogo lakse..
Dok sam kao klinac po ceo dan visio na Galovici, nagledao sam se Sarana koji se bacaju, ali izbacuju se celi iz vode, sa glavom na gore, pa padnu na stranu vidim lepo da je saran, na par metara ispred mene. Ali tada kada se bacaju nisam imao ulova. Ali dubina jedva da je bila 1m. Na Savi nisam video Sarana nikada da iskace iz vode, ali sam 1000000 puta video ili cuo da nesto udari... Izlecu li na Savi i Dunavu celi sarani napolje :huh:
Daj nemoj zezati..izbaci se ko delfin.I pada na stranu sa udarcem repa.
E sad, kad smo kod toga, gde zabaciti kad se saran kupa... Na Tisi cesto se okupa na sred reke, a dubina desetak metara. Da li to znaci da treba tamo da zabacim? Mislim da je to relativna stvar i da ponekad ima mesto gde se kupa, a sasvim drugo mesto gde se hrani.
Citat: orka poslato 10 April 2011, 12:23:26
eto kako kolega twister peca sarana bez hranjenja :cheesy: ,locira gde se kupa,tj izbacuje,i tu zabaci...,vrlo prosto a efikasno..,glupi sarani,to izbacivanje ga bas odaje,i u mnogome olaksava pecanje..
Za utehu, sto se mene tice mora da se ispuni jos jedan, najvazniji uslov. Da nestane i poslednji 1% sansi da nece nista na gumu, i da toliko przi da vise ne mogu da stojim i bacam :takoje:.
Da budem iskren, i kada mi zatreba neki za dimljenje :sad: :ok:.
To se sve svodi na 2-3 pecanja godisnje
Citat: Ad fines poslato 10 April 2011, 15:25:08
.. Izlecu li na Savi i Dunavu celi sarani napolje :huh:
Kao sto vec pomenuh gore, ne moras ga videti da bi znao da je saran. Posebno kada u letu "zaleprsa" repom pa se cuje tipicno Frrrrrrr pre pljuska o vodu.
Top Mix, definitivno nije isto na svim terenima. Tamo gde ja pecam je daleko predvidivije i najcesce tamo gde se izbacuje tu se i peca, dok na "klasicnim", manjim rekama tipa korito-obala stvari nisu bas tako proste iako bi obrnuto zvucalo logicnije :no:
da i ja sam vidjao da se izbacuje na sred tise,ali naravno ne svugde,samo na pojedinim mestima,i to izbacivanje se u letnjem periodu desavalo svako jutro na istom mestu...svakako ima neki razlog zasto je to tako,i zasto su na sredini..,leti zbog tople vode i slabijeg protoka,saran trazi dublja mesta,sa jacim protokom i vise kiseonika,jos ako takvo mesto po dnu ima nekih prepreka onda je jasno zasto je na sredini..,i svakako da bi ga tu trebalo probati pecati,ali tu je i plovni put,sto moze da bude opasno :rolleyes: ...
ali sasvim je moguce,da ako je na sredini velika dubina,da dobar deo svog vremena provodi u nekim srednjim slojevima,ali morace i da se spusti zbog hranjenja,i to svakako nece biti daleko od mesta izbacivanja..
100% nikada daleko od mesta "kupanja". A za paralelu sa Tisom, iako je to tesko, i na Dunavu, kada prilicno otopli pomera se ka sredini reke, i ka vecim dubinama :takoje:
Za Tisu nisam još uvek siguran ( malo staža 4 god ), ali na mirnim divljim vodama uglavnom se javlja posle prevrtanja dok kad se izbacuje i kupa, redje tu da mi se javio.
Takodje se više izbacuje kad se malo pretera sa konopljom valjda mu lepo :rolleyes:
Pravilo je da nema pravila.Verujem da se šaran izbacuje iz više razloga,nekad je to polazak na hranjenje,nekad skidanje parazita,a nekad čista igra...
Pecao sa dugo na jednom mestu sa obale i kad pred veče vidim šarana da se izbacuje 100-200m od mene nizvodno i izbacuje se sve blize i blize,tada sam tačno znao da dolazi na hranu i da ga u roku od sat vremena mogu očekivati na štapu.
Isto tako nekad zna dolaziti sa vode,prvo se počne izbacivati na pola Save,pa sve blize.Ali kad se preterano izbacuje direktno na hrani,tada sam lošije prolazio,međutim kao što rekoh "nema pravila" i sve to varira od mesta,do mesta.
Na mestu u panjevima,sa velikom dubinom,kada mi se izbacuje ispred štapova i neposrednoj blizini,nema ništa,moguće da je pošao na hranjenje,ali ne na moje hranilište,nego neko drugo,prirodno hranilište,npr plićaci na drugoj obali.Ali kad se na istom mestu u tim panjevima izbacuje sa vode,tada obično dobro prođem.
Kao sto je Damjan rekao ima tu vise faktora kada i zasto se kupa.Jednom prilikom je jedan sada vec pokojni profesionalni ribar ( treca generacija ) deda Mika rekao da saran izbacivanjem ( kupanjem )signalizira ostalima iz grupe gde je hrana.To tada nism ozbiljno shvatao dok se nisam licno uverio da mesta koja intezivno hranimo tokom cele godine ima i najvise izbacivnja.Ponekad se desi da se bukvalno izbaci na vrhovima stapova. E da li je to istina ili ne ne znam , ali je cinjenica da ima jos mesta sa potoljenim stablima , ali tamo nema kupanja.Ima dana kada se kupa 15-20 metara od tog mesta gde se hrani tamo je voda dosta plica i nema prepreka ( tepsija )e sada da li ima skoljki ili cega vec to necemo saznati.
U svakom slucaju lepse mi je da pecam tamo gde ga vidim :smiley:
Posto sam par godina tacnije 7-8 pecao na jednom mestu mogao bih da prenesem malo iskustva sa Save.Prve 2-3 god saran se izbacivao i to kao lud,sto na hrani sto na okolnim lokacijama.Tih prvih godina sam opasno dobro i prolazio.Ukoliko pricamo o popodnevnom pecanju izbacivanje krece jedno sat vremena pred mrak i to na sprudu daleko na vodi i polako se priblizava obali tj hranilistu.Nisam kompetentan da tvrdim na datom mestu da ide na moje hraniliste jer sam pecao u blizini krsa pa je moguce da dolazi na prirodno hraniliste pa se neki i kod mene okaci.Kad dodje do hranilista bude jos koje izbacivanje i sve se smiruje i sad kao da tvrdim 10 min po zadnjem izbacivanju se javi vec bi bilo prose..vanje.Jednostavno nisam zakljucio da ima neki odredjeni tajming do prvog javljanja ali je definitivno povezano izbacivanje sa rekao bih migracijama dnevnim ili nekim drugim.Iz ovog prizilazi da je usko povezano izbacivanje sa mestom hranjenja ali ja ne bih smeo u ovo da se zakunem.Ne bih smeo iz razloga sto se recimo na pomenutom mestu narednih godina saran nije ovako ponasao a ipak radio,losije ali radio.Inace najbolje se i javljao od 01.00-05.00h a onda opet izbacivanja na hrani i polako pomeranje ka matici reke gde sve zamire nakon nekog vremena.Ajd sad sam nesto tiltovao,nastavicu neki drugi put.
Evo jedan dobar text sa slikama da ptkrijepi srdjanov,telekomov i damjanov post :ok:
http://www.carpteam-explorer.com/index.php?option=com_content&view=article&id=261:aranski-skokovi&catid=1:latest-news&Itemid=50 (http://www.carpteam-explorer.com/index.php?option=com_content&view=article&id=261:aranski-skokovi&catid=1:latest-news&Itemid=50)
I još da napomenem, sječam se prije dok sam lovio na Boroviku kad se recimo izbaci šaran, ko kuća velik, po noči u tvojoj blizini, odma adrenalin skoči i pojačaju se sva čula i ko neki strah te obuzme, uff to je osječaj, neprocijenjivo :ok:
Odličan tekst !
Sve lepo opisano i objašnjeno i po meni totalno tačno. :ok:
Jest', još samo da krene da se izbacuje ispred mene i "bombonica" :ok: :cheesy:
Licno sam naucio da Kurijeve tekstove treba citati i primati sa postovanjem sto je u mom slucaju vrlo tesko.Ima ko zna,ima ko cita a ima ko i zna i ko cita a gospodin Kuri spada u poslednju klasifikaciju.Jos jednom sa postovanjem.PS:godilo bi da je medju VUKOVIMA!
Stvarno sam dosta naučio iz čitanja njegovih tekstova :ok:
Samo nažalost više ne izdaju Svjet šarana... :sad:
Znaci,casopis je PRVA LIGA.
U odnosu na nase casopise , enciklopedija!
Vala jest , kad je prestao da izlazi , eno ga u trafici skupa sa morskim ribolovom-sada video! ?Nisam gledao datum.
Zadnji sam kupio krajem 2009, od tad ga nisam video u prodaji :no:
Kuri sada piše u Praktičnom ribolovu.
Ala smo otišli sa teme :rolleyes: . Jel to šaranski časopis, nisam ga video u srbiji... :no:
Da ima ga , još i starih brojeva , što mi je žao jer je čova morao da vrati nedavno kamaru starih brojeva ,ima podosta časopisa iz Hrvatske po Bg-u samo treba zagledati , možda si kupovao danas noviNE na trafici a negde ispod gomile ima taj časopis ili nekakav drugi iz R.H.
Slikao sam izbacivanje šarana samo da mi stignu foćke , pa ću da kačam . Mada od koga treba da stignu nenadajte se previše..
Odlomak iz knjige "Moderni saranski ribolov" Kresimira Kurija - ko nije citao saljem PDF file na PP ekstra knjiga ima svasta, ko na forumu Vukovi sa Dunava. :cheesy:
1 . 4 . ŠARANSKI SKOKOVI
Sjedite u kasno ljeto na obali rijeke, rano je jutro, prvi sunčevi zraci prodiru kroz guste snopove magle. Čuje se pljusak, pa još jedan
uzvodno, pa jedan nizvodno...Šarani skaču. To je njihov rano jutarnji ritual. Proveo sam zore i zore uživajući u njihovim akrobacijama, i uvijek mi se po glavi motalo pitanje: zašto zapravo šarani skaču?
1 . 4 . 1 . Zašto š a r a n i skaču?
Literatura nudi nekoliko pretpostavki. Jedna od njih je da se šarani skakanjem po površini vode pokušavaju osloboditi ribljih parazita (uši, p i j a v i c e ) , te stare sluzi sa škrga i tijela. Druga opet tumači, kako ove ribe nakon intenzivnog hranjenja, odnosno rovanja po m u l j e v i t om i glinastom dnu, skokom čiste škrge od sitnih čestica zemlje i gline. Iako je šaran riba p r i v i k n u t a na slabije ili j a č e zamućenu vodu, škrge ponekad nisu u stanju oboriti sav koloid sitnih č e s t i c a u vodi, pa se riba tako ponekad riješava viška detritusa mulja u njima. Skakanje nekad može biti povezano s ribljim migracijama. Naime, opće je poznato da se šarani vrlo često otkrivaju skokovima na određenom mjestu.To se često zbiva kod okupljanja prije početka migracije, za vrijeme putovanja, kao i nakon dolaska na željenu lokaciju. Ista stvar naročito vrijedi u vremenu pred mrijest. Ako ste ikad imali priliku vidjeti proljetno okupljanje šarana na rijeci, a to se najčešće događa u blizini velikih brzaka, gdje je brzo strujanje vode, ali i gdje je blizu veća dubina, onda znate koliko zabavno može biti promatrati ove simpatične brkate riblje stvorove, kako izvode prave cirkuske točke i vratolomije, na samoj površini vode. U v i j e k me je zanimalo kako p o v e z a t i skokove s idealnim v r e m e n om za ribolov. To mi, moram priznati, baš i nije uvijek polazilo za rukom. Naime, šarani su ponekad skakali u j u t ro (što sam često uočavao na jezeru) označavajući kraj noćnog i rano jutarnjeg perioda hranjenja. Tokom čestih boravaka na vodi, vremenom sam shvatio, da je s p o č e t k om masovnih jutarnjih iskakanja ozbiljan ribolov gotov, i da mogu pakirati štapove, uživajući u ovom prazniku za oči i dušu. S druge strane, pojedinačni skokovi velikih riba, naročito popodne i pred mrak na hranjenoj poziciji, uvijek su davali odlične izglede za predstojeći ribolov.
1 . 4 . 2 . Nisu svi skokovi isti
Ovdje mi se čini vrlo važnim napomenuti kako se skok od skoka,naročito krupnije ribe, znatno razlikuje. Dok se spektakularna, ili nazovimo ih "artistička", iskakanja cijele ribe u zrak, teško mogu protumačiti kao dobri znakovi za ribolov (događaju se najčešće u j u t r o , ili tokom dana), samo p r e o k r e t a n j e velikih riba na hranilištu u elitnim hranidbenim terminima ili neposredno prije njih, iskusnim su ribičima znak za
maksimalan oprez, j e r često nagovješćuju skoru "akciju". Ribe, koje se intenzivno hrane, katkad mogu i učestalo skakati, ali to nije pravilo. Ponašanje šarana je vrlo često na različitim vodama različito. Međutim, nije rijetkost, da ribe i na istoj vodi tijekom određenog vremena postepeno mijenjaju navike ponašanja. Pamtim nekoliko odličnih ribolovnih noći na rijeci Kupi s pet šest šaranskih poteza tokom kojih su šarani non-stop ravnomjerno skakali, ali i onih kad se dobro lovilo (npr. četiri velike ribe za n o ć ) , a da je površina vode cijelu noć bila mirna, bez i jednog skoka.
1 . 4 . 3 . Utjecaj r i b o l o v a na s k a k a n j e
Da ribe češće skaču na vodama gdje se manje i rjeđe lovi, shvatio sam promatrajući p o n a š a n j e šarana kroz n e k o l i k o , izrazito dobrih ribolovnih sezona na rijeci Kupi. Naime, kad sam prvi put došao do lokacije za koju sam znao da je bogata šaranima, skokova je bilo izuzetno puno, kako za vrijeme početnih ribolova, tako i tokom cijele prve sezone. Druge je sezone skokova bilo još uvijek dosta, iako na očigled bitno manje, makar je riba bilo podjednako. Prvi izlasci na vodu tijekom treće sezone bili su "prepuni iščekivanja", jer se tokom hranidbene kampanje,
ali i za vrijeme nekoliko prvih ribolova šarani u o p ć e nisu pokazivali. Na moju sreću, ulovi su ipak ponovo učestali. Ne skakanje šarana sam protumačio kao znak opreza riba, koje su u v j e č i t om strahu od ljudi, i koje se na taj način skrivanjem bore za opstanak. Teorija da šarani na vodama s vrlo velikim ribolovnim pritiskom skaču manje, pokazala se j e točna ne samo na određenim lokacijama na rijeci Kupi, gdje su često i tokom više sezona lovljeni, nego i na jezeru Šumbar, na k o j em se već dugi niz godina također vrlo intenzivno lovi. Dobro pamtim pljuskove iz ranih jutara na Šumbaru od prije petnaestak i više godina. Ribe raznih veličina skakale su u serijama, t o č n o otkrivajući najbolje lokacije za lov. Danas se takovi prizori vide puno rjeđe. Ribe još uvijek skaču, ali definitivno, što se više love, sve manje. Stoga, čini mi se kako je glavni
razlog tome baš urođeni, ili j o š bolje rečeno, stečeni strah ovih plahih, i u najmanju ruku čudovitih vodenih stvorenja, što ga osjećaju prema čovjeku.
1 . 4 . 4 . K o m u n i k a c i j s k o z n a č e n j e
Skokovi ponekad mogu imati komunikacijsko značenje,pogotovo ako se radi o manjem jatu riba. Naime, riba koja se intenzivno hrani, ponekad u pauzama između rovanja po riječnom dnu iskoči iznad površine, čisteći škrge od mulja, ali i dajući znak drugim jedinkama iz jata kako j e nađena veća količina hrane. Tu pojavu možete dobro uočiti ako promatrate svježe ubačene šarane iz ribnjaka u neku ribolovnu vodu, ali i jato kupskih "divljaka" na mjestima gdje nije ranije intenzivno lovljeno. Pokušajte s većom količinom rastresitih mamaca (kuhanih partikla,kukuruza,konoplje...) prihraniti određenu dobru lovnu poziciju i pratite razvoj situacije. Prva riba, koja dođe na izvor hrane i počne se hraniti, svako malo iskače. S vremenom ih je više, i skaču zajedno. Vrlo je vjerojatno da su to poznanici iz jata, koji se često zajedno hrane, pa kad neki od njih pronađe novi izvor hrane, ako se nešto ne previđeno ne dogodi, sebi zove svoje "pajdaše" na klopu. Oni dalje svoje, i tako sve dok se ne okupi cijelo riblje jato, ili više njih. I premda su sve ovo možda samo pretpostavke, zapažanja ili naša "ljudska" naklapanja o ponašanju ovih zanimljivih vodenih stvorenja, koja možda nikad n e ć e m o u potpunosti moći razumjeti, j a ponekad imam osjećaj da doista šarani skaču i od veselja ili životne radosti. Pogotovo u rano ljetno jutro, s kojim smo i počeli ovu priču, veseleći se toplini sunca, obilju hrane i svojoj slobodi. Na tu me misao navode akrobacije koje ove ribe, a pogotovo manji primjerci, često znaju izvoditi. Teško se otet dojmu, da se riba, koja po nekoliko puta za redom radi salto, ne igra i u tome ne uživa. Ja im katkad na tome zbilja pomalo i zavidim.
Taj čovek je za mene kao što su "Opstanak" i "Belami" u ono vreme bili... :tongue:
Fenomenalno štivo "Moderni šaranski ribolov" :thumbup:
p.s.
Pazi da tim slanjem kopije knjige u pdf formatu ne kršiš autorska prava! To je na Vukovima zabranjeno. :takoje:
smiley033
Krešimir Kurija, ako je moguće neka bude "počasni član" na temi "Kupanje-izbacivanje šarana" da miloš_bp nebi bio smiley080 ili još gore smiley110 :wink: :wink: :lol:
Danas sam bio na sporni. Voda pala da se konacno moze pecati. Poneka krupna babuska udara, ali sto se saran kupa-pa to je neverovatno. Bar 30 puta za 15 minuta se vrnuo. A nece na udicu...
Jedna jako lepa tema, pecaroši kažu zašto se Šaran kupa, mislim da je pravilnije reći iskače iz vode. Pa da počnemo od nekog primera. Riba iako živi u vodi ona ipak ide na kupanje. Bela riba to obično radi najviše početkom noći na brzacima, ovo normalno važi za tekuće vode i ako ima uslova za to, ako su takva mesta daleko od staništa gde se hrane i obitavaju onda će to raditi tj iskakaće iz vode tu na staništu rano ujutro i predveće. Već osečam da će ovo biti predugačko s'toga idemo samo na Šarane što mnoge najviše interesuje. Da i on ide na kupanje doduše ređe na brzacima ali zato na staništu obično to radi pošto mu bela odredi tajming na neki način, ovo se odnosi najviše na jutarnje sate, kada kreće na kupanje posle bele ribe. Predveće i noču to obično nije slučaj tada to već zavisi od njegove zajednice. Koliko će tog kupanja biti u tim popodnevnim i nočnim satima uglavnom če zavisiti od zdravlja ili da budem precizniji brojnosti šarana u toj zajednici. Šarani su društveni i vole da formiraju grupu ili zajednicu sa kojom će provoditi vreme hraneći se i na neki način paziće jedni na druge. U prenesenom smislu obaveštavače svoje iz zajednice o određenoj vrsti hrane kao i mestu koje će oglasiti iskakanjem iz vode. Odmah treba neka pogrešna zapažanja eliminisati, kada nam se čini da šarani iskaču sve dalje i dalje ili obratno sve bliže i bliže oni se bukvalno nepomeraju nego je to jedan jako lep pokazatelj a to je da na tom terenu ima više zajednica i na neki način svaki od tih šarana koji iskače obaveštava svoju zajednicu da je vreme hranjenju. Ovde opet moramo razbiti neka pogrešna zapažanja, a to je da ima još mnogih drugih iskakanja šarana koja nisu vezana za gore navedeno. No da samo kratko kažemo nešto o zajednici Šarana. Kao što ima puno razloga tako su i šarolike Šaranske zajednice. Krenućemo od najprostijih, čisto radi primera, a i da vas potaknem da počnete da bolje zapažate prirodu i odnose u njoj. Zdrava mlada i jaka zajednica obično broji od 18 do 22 Šaranska predstavnika, obično ta neka mlađa zajednica broji tri do četiri ženke u proseku 4 do 6 kg, večeg dela populacije od 1,5 do 2 kg mužjaka oko 10 komada i ono resto mogu biti mešani obično ženke ili mužjaci u rasponu od 2,5-4,5 kg. Ova zajednica koju sam opisao je već formirana, jer kada su sitniji od ovoga tj oko 0,5 kg tada ih može biti puno više u jatu, ustvari tada još nisu zajednica, no da neširimo priču vratimo se temi. Znači to je neka mlađa zajednica, one i budu formirane tako pošto njihovi nagoni za reprodukciju mnogo jače funkcionišu nego kod starijih zajednica gde se obično događa da na reprodukciju tj na mrest odlazi mnogo manji broj jedinki nego kod mlađih zajednica. Odmah još jedan primer iskakanja ovaj put krupnog Šarana i pljoštimice udaranje o vodu, to hoče da rade krupne ženke nebi li rastresle ikru koja je već poćela da se lepi, tj overava mogučnost da bi eventualno mogla na neki zakasneli mrest ( nekada se mogu ispuniti uslovi i za dva tri mresta tokom godine). Malo da se vratim na zajednice, kod dosta starijih zajednica broj zdrave zajednice može biti manji od 8 do 14 komada, to su već primerci od preko deset kilograma. Zašto toliko pričam o zajednicama, postoji par razloga. Jedan koji nas najviše može da pogodi je taj da se može dogoditi da naprimer priliv friške vode i veće količine kiseonika (zbog vetra) dovede Šarane u stanje slično odlasku na mrest ali ovaj put neurade to nego se okrenu halavom uzimanju hrane, što može dovesti do jakog oštečenja zajednice tj da budu upecani, odstranjeni iz zajednice. Već ako je to preko trećine broja ili nedaj Bože više, onog momenta kada to primeti ostatak Šarana otićiće sa tog terena nekada i po tridesetak kilometara dalje, tražeći sigurnije mesto, no i o tome neki drugi put. Zašto još iskače Šaran. Nekad će to biti bliže prevrtanju pri površini, ili tek neki blaži skok direktno na glavu, tada obično juriša na krvne crve jer zna da če se oni videvši opasnost stisnuti u grupu a on će ih halavo zagrabiti zajedno sa muljem, čak i tada uz minimalan gubitak crva on može da se oslobodi celokupnog mulja što izbacujući nazad kroz usta što filtrirajući kroz škrge, ali dosta puta će namerno progutati određenu količinu mulja a sve to iz jednog razloga a to je popunjenost creva. E tu se provlači jedna nelogičnost, ako se hrani naprimer belom ili još drastičnijji primer zelenom glistom gledaće da je skroz iscedi od zemlje pa će je tek onda progutati. To bi već hemičari znali bolje da pojasne, pošto je verovatno neki hemijski proces u pitanju čiji ukus baš nije najprihvatljiviji za Šarana. Dok je naprimer Mreni pravi delikates svinjska pantljičara koja u sebi poseduje toliko jaku kiselinu da ako samo dodirnemo lice rukom kojom smo držali pantljičaru neminovno ćemo zaglaviti bolnicu,opet ja lutam.
Sledeće iskakanje bi bilo zbog kiseonika. Šaran puno vremena provodi pri dnu prevrčući sitan sadržaj tražeći bubice, crviće, račiće. Pri dnu je svakako manjak kiseonika a još ako je tu prisutan metan ili neki drugi gas Šaran će posle nekog vremena morati da iskoči iz vode i usled nagle promene dubine njegov mehur če se napuniti kiseonikom a oslobodiće se gasova, kod ove vrste iskakanja može doći do ponavljanja dva ili tri puta jer ne samo da će napuniti mehur kiseonikom napuniće i krvne sudove, a ujedno če saprati i onaj najfiniji i najlepljiviji mulj koji mu se zalepio na njegove filtere škrge, ako se pri tom oslobodi i večeg dela onih sitnih krvopija, koje su stanovnnici tog lepljivog mulja to je onih 5+ za njega. Znaju Šarani da se kupaju i zbog osećaja uslovno da kažem neke vrste razdraganosti to je ono frcavo kupanje kada se mnogo više trese prilikom iskakanja i čujemo kao neki lepet ili neznam kako bih već to opisao. E ima još jedna vrsta iskakanja koju mogu doživeti oni koji šarana hrane odprilike u istom terminu i na isti način. Ako to radimo bar tri ili četiri puta zaredom na istovetan način a hočemo da proverimo da li su tu, peti put čemo sve uraditi, znači doči ćemo u istom terminu ali ovaj put nećemo bacati hranu saćekačemo desetak minuta i tada če u našoj neposrednoj blizini iskočiti Šaran. Obično to budu najsitniji primerci zajednice, jako retko će to biti neki malo krupniiji primerak, jedino ako je on među sitnijima. Ovo sam dosta puta koristio, da budem iskren na neki način mi je jako prijalo. Ima i iskakanja iz vode ako mu je ugrožen život , kod povlačenja mreža pokušaće da je preskoči, ili ako somovi kolektivno love e tada će mu to biti kobna greška, jer oni će ga upravo i opkoljavati očekujući da pogreši i iskoči iz vode, taj put sve one blagodeti biće poništene jer u većini slučaja mu taj skok označava kraj. Da nebi bilo opet pogrešnih priča kao ono naprimer uselio se krupan som pa razvijao Šarana. Šarani čak i borave vrlo blizu somova, čak se i događa da nekad poludi neki krupniji som i počne da vitla ribu bela obično sve iskače iz vode no Šaran je mnogo spretniji i čak se poigrava tada sa dotičnom personom, kažem problem nastaje samo kod kolektivnog lova soma, a i oni imaju poziv tj glasno coktanje, više bućkanje po vodi što je poziv saplemenicima za lov. Zato ribolovci i koriste bučku jer ona oponaša taj njihov poziv, ali koji je opet najdelotvorniji u letnjim mesecima(druga tema). Uglavnom mislim da sam obuhvatio veći deo odgovora zašto Šaran iskače iz vode. Još nekih par napomena. Ako je teren bogat Šaranskim zajednicama iskakanja iz vode će biti mnogo učestalija kod pritiska vode naprimer ili kod određenih pritisaka vazduha ili uticaja plime i oseke tj odnosa sunca i meseca, no ako taj isti teren bude na duži period opterećen pecarošima doći će pod istim uslovima do smanjenja iskakanja Šarana iz vode, tek pošto neko vreme oslabi da tako kažem pritisak pecaroša na vodu oni će početi lagano da se vraćaju u neke njihove normalne tokove tj počeće opet intenzivnije da iskaču. Iz svega do sada iznetog možete izvlačiti zaključke, znači ako naučite da prepoznajete iskakanja značete i kako da ih lovite jer će te znati da li se hrani (i čime) ili beži možda od neprijatelja. A značete i kolio je bogat teren gde ga lovite. Za sada toliko. :tongue: Kratko i koncizno.
jako lepo objasnjeno :clap2: ,ali ostaje ipak nedoumica zasto se saran u najvecoj meri najcesce kupa na razdvajanju noci od dana,tacnije u svitanje,pa narednih sat vremena..,zna on da se kupa i nocu,isto kao i bela riba,ali je to u vecini slucajeva u znatno manjoj meri nego u svitanje..takodje u svitanje se i bela riba vise kupa nego nocu,isto kao i saran..hocu reci da se saran i bela riba gotovo identicno ponasaju(vise-manje) sto se kupanja tice(mislim na tajming),samo sto saran ima svoje lokacije koje znaju da se ponavljaju iz jutra u jutro,pa i iz meseca u mesec,a bele ribe prakticno ima vise manje svuda...naravno, kolicina kupanja se proporcionalno meri kolicinom bele ribe i sarana..,koja je visestruko na strani bele ribe...
Jel nosis ti nekada i stapove na pecanje, ili samo olovku papir i digitron :eek: :lol:
Svaka cast kolega, skoro ne videh nista slicno :tongue: Ostaje mi samo dilema da li si ti samo obican pecaros, ili jos nesto :huh: :tongue:
Iako je veoma precizno i jasno, ipak moram da upitam za par stvari.
Citat: baćko poslato 17 Mart 2012, 04:43:51
to jedan jako lep pokazatelj a to je da na tom terenu ima više zajednica i na neki način svaki od tih šarana koji iskače obaveštava svoju zajednicu da je vreme hranjenju. Ovde opet moramo razbiti neka pogrešna zapažanja, a to je da ima još mnogih drugih iskakanja šarana koja nisu vezana za gore navedeno.
Zasto si napisao ovo gore a onda poceo da nabrajas razna iskakanja-kupanja sarana :huh:
Citat: baćko poslato 17 Mart 2012, 04:43:51
problem nastaje samo kod kolektivnog lova soma, a i oni imaju poziv tj glasno coktanje, više bućkanje po vodi što je poziv saplemenicima za lov. Zato ribolovci i koriste bučku jer ona oponaša taj njihov poziv
Pre nego sto postavim pitanje, moram da cestitam na ovakvo sigurno izvedenom zakljucku. Do sada sam ceo zivot slusao samo nagadjanja i razne teorije a nikada nisam video ovako precizan odgovor. Naravno,postoji i mala dilema, te mi je to drugo pitanje.
Ako je tacno ovo za imitiranje "coktanja" , sto moram priznati lici, zar onda ne bi trebalo da imitacija bude sto preciznija pa da se i vreme-ucestalost-ritam sto vise poklopi sa originalom. Ovako imamo brojne ravnomerne udarce po vodi, koji su cesto veoma brzi, sto bas ne odgovara coktanju. E sad, som je prilicno drcna riba pa ga nece oterati ni mnogo gore stvari, a ne "lose imitacije" sabrace :takoje:
Inace zvuk bucke stvarno jako podseca na ovo, a razlike koje se dobijaju raznim modelima mogu samo da se poklapaju sa velicinom riba koje imitiraju.
Ovo sam pitao samo zato sto bi voleo da cujem misljenje, a ne ne daj Boze da trazim dlake u jajetu. :tongue:
Sa većinom napisano ge apsolutno slažem.Osim ovog coktanja,eeee to nije baš tako.Ali nije tema! smiley033
Backo mene zanima odakle je podatak da kad se jato smanji za 30-tak % ostatak jata ode i 30-tak km dalje? :huh:
Moraču unazad da odgovaram, znam da je tema iskakanje riba ali prvo jedno pojašnjenje o somu. Ako som naprimer dođe na stanište gde se naprimer kupa bela riba,( primer početak nekog limana ) i tu zapazi da se bela riba kupa (ali ne iskakanjem iz vode,nego jurca protiv vode gde ona dobija na brzini pre nego što će početi da pravi zaokret ) on će početi da lovi one ribe koje izlaze iz brzaka ali tako da će telom proizvoditi vibraciju usled zaletanja kroz vodu a ustima će grabiti pri površini pokušavajući da uhvati belu ribu, tada će se i čuti onaj zvuk plop (buć). I to grabljenje vode ustima ne samo što će proizvesti zvuk nego će uz onaj njegov zalet uticati na vibraciju u vodi. E ako uspete da napravite takvo drvo koje će približno proizvesti takav zvuk, ali presudnija će biti vibracija koju će te proizvesti guranjem vode sa tim istim drvetom vi će te ustvari dozvati druge somove na lov i kad nađu mamac, e sad to je drugi deo...
Zašto Šaran iskače u svitanje. Nisam hteo u prethodnom postu naširoko da objašnjavam svako od iskakanja Šarana iz vode, no razlog iskakanja u jutarnjim satima je sledeći. Ako je neko čitao jedan post gde sam objašnjavao o Šaranima koji jedu noću u vršinama tj teškim plićacima odgovor je upravo tu. Većina Šarana noću izlazi na hranu na neka plića mesta na vodi i tamo se hrane od odprilike sat iza ponoći pa sat do pred svitanje i tu može mala tolerancija. Kada napuste taj plićak vračaju se na teren gde obično borave veći deo dana iako i tu može doći do nekih sitnih pomeranja ali najviše zbog sastav dna (pesak, mulj, glina itd). Kada su stigli na dnevni boravak a ima više zajednica, jedinke iz tih zajednica počinju da iskaču iz vode da obaveste svoju zajednicu gde je njihova lokacija pošto svaki član zajednice prepoznaje način iskakanja svog člana iz vode. Pazite to uopšte neznači da su oni obeležili ili zabranili drugim članovima drugih zajednica da tu nesmeju da se hrane, ne normalno da smeju i da će se to događati (mešanje jednih i drugih, iako to izbegavaju). Zajednica jednostavno vodi računa da je na okupu jer tada mogu brzo da primete sve ono što može da im se dogodi, bilo da je to dobro ili loše. Shodno onome što se događa oni će i donositi odluke, primera radi ako im nešto nije jasno, sumnjivo, jedan od njih će to obaviti, probati, a oni će posmatrati šta će se dogoditi (sva sreća pa to nerade stalno, jer bi onda mi uvek imali samo jednu šansu), ako se dogodi nešto tom da tako kažem probaču, oni će se dati u beg. Ovo je opet neka druga tema pa ćemo drugi put. Da završimo jutarnje iskakanje, gore sam napomenuo da se prvo počinje bela kupati ona ustvari i određuje time povratak šarana iz vršina, tako da mi ustvari znamo vreme povratka i kada zajednice budu tu počinju iskakanje članovi koji obeležavaju zajednicu tj prostor na kojoj se nalazi. Ono što sam napomenuo o drugim iskakanjima je s'toga što će posle razdanjivanja doći i do drukčijih kupanja (kiseonik, ikra, razdraganost, čak nekada bude i provokacije ili bezobrazluka, kao i ono objašnjenje o ustaljenom hranjenju itd. Jedna od napomena bit će te na mestima gde će te videti samo jedno ili dva kupanja jutarnja, to može da znači da je tu samo jedna ili dve zajednice, i iako nebi morao to da radi Šaran će jednostavno iz navike iskočiti iz vode prosto da upozori svoje na opreznost, no isto tako dosta puta se neće dogoditi da dođe do iskakanja iako ima par zajednica na neposrednoj lokaciji ali su na različitoj ishrani te su definisano razdvojeni, što automatski znači da imaju kontrolu svako na svoju zajednicu. E da li sam odgovorio na sva postavljena pitanja, vervatno da jesam. :bye:
Citat: srdjan72 poslato 17 Mart 2012, 23:25:45
Backo mene zanima odakle je podatak da kad se jato smanji za 30-tak % ostatak jata ode i 30-tak km dalje? :huh:
Mogao bih puno primera da navodim, ali evo jednog iako je to bio primer ogleda u vezi migracije. Osamdesetih godina prošlog veka rađeni su eksperimnti u vezi migracije Šarana, da li im je taj podatak bio poznat ili ne neznam, ali gledajući neke od tih rezultata zapazio sam potvrdu onoga što sam i naveo da će Šaran ako mu bude ugrožena zajednica prevaliti čak jako veliki put. Eksperimenti su rađeni na Savi okolina Sremske Mitrovice, Šarani su obeležavani sa tačnim podacima i vračani u vodu. Tridesetak sati nakon vračanja neki od tih Šarana upecani su u Petrovaradinskim panjevima što će reći da su ti Šarani prevalili ogroman put za vrlo kratko vreme, tako sam i saznao za to, malo sam se raspitao i na kraju sam shvatio da nisu vodili računa kod izlova o zajednicama pa je usled greške došlo do naprasne migracije, tj bega Šarana. Jedan od mojih mlađih kolega mi mnoge stvari nije verovao a pošto ima neke prijatelje na Novosadskim fakultetima uspeo je da se dokopa nekih skripti ljudi koji su radili neke disertacije na temu riba, nešto od toga je doneo da mi pokaže, posle toga me sasvim drukčije sluša i stalno mi postavlja pitanja u stilu. "Baćko a kako si ti uspeo da saznaš sve to" Jedan od kraćih odgovora sam već ispričao u postu gde sam govorio o mojim ribolovačkim početcima, jedno delimično objašnjenje kada sam shvatio da odgovore moram sam tražiti, paziti, zapisivati ( što nisam baš najbolje odradio i to mi se mnogo puta olupalo o glavu ), i na kraju moram biti znatiželjan i nijedan podatak neshvatati neozbiljno. E ima još jedna mala tajna, ali o njoj nekom drugom prilikom. smiley033
Gospodine Baćko na vaše tekstove posebno obraćam pažnju jer dosta korisnih stvari može da se izvuče iz njih i hvala vam na tome,a posebno hvala zato što koristite dijakritike jer se dosta lakše čita sa njima.
smiley033
Backo,hvala.Tekstovi su zaista neprocenjivi ali se vidi da pored ogromnog iskustva ima i literature koja meni licno nedostaje a verujem i mnogim drugim kolegama.Kad god si raspolozen a Ti opleti po tastaturi mnogo mozemo nauciti. :clap2: smiley033
Backo, molim te procitaj moje pitanje jos jednom :sad:. Prekopiracu ga da bi bilo lakse :takoje:.
Ono sto si mi odgovorio, a sto nisam pitao, znam veoma dobro posto ga u plicacima (na vidjeno, coktanje i sl) pecam od pocetka devedesetih.
Citat: twister011 poslato 17 Mart 2012, 09:35:58
Ako je tacno ovo za imitiranje "coktanja" , sto moram priznati lici, zar onda ne bi trebalo da imitacija bude sto preciznija pa da se i vreme-ucestalost-ritam sto vise poklopi sa originalom. Ovako imamo brojne ravnomerne udarce po vodi, koji su cesto veoma brzi, sto bas ne odgovara coktanju. E sad, som je prilicno drcna riba pa ga nece oterati ni mnogo gore stvari, a ne "lose imitacije" sabrace :takoje:
Inace zvuk bucke stvarno jako podseca na ovo, a razlike koje se dobijaju raznim modelima mogu samo da se poklapaju sa velicinom riba koje imitiraju.
Cak sam dva puta ponovio da je zvuk bucke veoma slican coktanju :takoje:
Tvister011 - razumeo sam odmah šta si hteo, pa sam probao da objasnim jednim od primera. No u principu sličan zvuk proizveden zvuku soma koji napada ( što je njemu ujedno poziv sabraći da se priključe lovu ) u kombinaciji sa vibracijom, koja je po meni primarniji deo, pokreće soma po inerciji. Ostali faktori kao ritam udaranja, ili način kako se to udaranje izvodi određuje naše rezultate. Kao naj jača karika u celoj operaciji je po meni sama bućka, alat kojim proizvodimo zvuk i vibraciju jer ona će po meni odrediti i kvalitet i kvantitet. Neka bućka će loviti uglavnom sitne, neka krupne, neka mešano a neka bućka će biti izrazito loša. U principu to se da proveriti na terenu. Osnovno je da će skoro svaka pokrenuti soma, najviše zbog toga što mu je to već zabeleženo u genima, sve ostalo je pitanje pretho dno navedenih i još nekih drugih faktora. Nadam se da sam ovaj put uspeo da bolje dam odgovor, ka što se nadam da neće biti ljutnje što smo malo iskočili iz teme, pošto je tema bila iskakanje riba, Šarana uglavnom. :bye:
Jeste, ali si zakacio i ovu temu u kojoj si "resio" jednu od glavnih ribolovacko-ribarskih enigmi :rolleyes: Jedino sto nije bas tacno ovo da se jednim tonom hvataju krupni, drugim sitni a trecim........ Praksa je malo drugacija. Nekada je tako kako si opisao, a cesce je da jede (bez obzira na velicinu) samo na jedan ton ili pak jedan ritam.
I ja se izvinjavam za OFF. Jbga, kolega zagolicao smiley033
Što se tiče "teorije" vidim da ste :ok: A sad ono: Praksa, izveštaj sa terena, slika (fotografija) ulovljenih ŠARANA.
Što bi kazo Lala: "Nije isto kvocati (kokodakati) ili snesti jaje.
Evo nekih mojih zapazanja sa vode.
pecam uglavnom na dtd kanalu kod S.Miletica,Miletic takodje ima i ribnjak koji je udaljen svega 100 metara od kanala,posto sam strastveni varalicar i sarandzija cesto ostajem na vodi do posle ponoci,u letnjem periodu sam primetio kada su izrazito vedre noci,bez daska vetra i pri punjenju meseca, da saran poludi na povrsini,jasno se cuje ono njegovo prepoznatljivo kupanje i izbacivanje iz vode e sad u cemu je kvaka,primetio sam da ima dana kada se kupa samo saran na ribnjaku a na kanalu se necuje ni jedan pljus dok ima dana kada na kanalu vri od sarana a na ribnjaku se nejavlja ni jedan i treca situacija je kada i ribnjacki sarani i kanalski se kupaju u isto vreme.Sve tri varijante kupanja su bile vezane za noc u vremenu od 9č uvece do 12 ili ti ponoci.
Dali ima veze?
Primetio sam da sam najuspesnije prolazi sa varalicom kada su se kupali sarani iz ribnjaka i sarani iz kanala,dok bi recimo slabije prolazio sa ulovom ako su se kupali samo ribnjacki sarani i kontra samo kanalski!
Zaso se kupaju ponekad odvojeno a ponekad zajedno i zasto njihovo kupanje odgovara i drugoj ribi da jede?
odgovor je po meni jednostavan..,u pitanju su dve potpuno razlicite vode,iako su jedna pored druge..,u ribnjaku su ribnjacki sarani koje stalno neko hrani,a u kanalu uglavnom divlji koji se sami snalaze za hranu..itd,pa odatle i razlicito ponasanje,koje se ponekad poklopi iz ovog ili onog razloga...
a zasto druga riba dobro radi kada se i jedni drugi kupaju(pretpostavljam da mislis na grabljivice)..,pa i za to postoji neko objasnjenje,vise ili manje tacno..,mozda ovo sto si naveo..vedere noci,bez vetra,pun mesec..itd..,ali to drugo je manje bitno ako znas ovo prvo..,a to je da najbolje prolazis kad se kupaju i jedni i drugi,i da znas kada se to desava..
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 19 Mart 2012, 07:55:52
"Nije isto kvocati (kokodakati) ili snesti jaje.
Naravno da nije, za ovo prvo se mora imati nesto i u glavi :rolleyes:
PS: Pirke, ovo nije galerija vec tema u kojoj je dozvoljeno-pozeljno filozofiranje (kokodakanje) :takoje:
Tvisteru nisam toliko dao konotaciju na ton nego sam skretao pažnju na vibraciju i prostiranje iste kroz vodu. Zbog iste vibracije obračamo pažnju na nameštanje čamca u odnosu na obalu itd, no izvinjavam se opet zbog ovih komentara koji su inače zahvačeni kod soma i bućke, pa bi bilo bolje da tamo nastavimo. Sory za off topic. smiley033
OK. Bas je ton najveca enigma u celoj prici, a cinjenica je da veoma podseca na "pucanj" soma. Cinjenica je da nekada pali pojedinacno i sa duzim pauzama udaranje, a nekada cesce i brzo :huh:
U svakom slucaju, treba ovo prebaciti u drugu temu. Ja to ne mogu, a i da mogu ne bih umeo :sad: :lol:
kod mene na korani , kupi kada skoči onda skoči kako treba da se sav userem od straha. Mir i tišina i onda oko 20-21 sati ajme zaboravio sam od prošle godine kako je to pa me sada scimao . Znam kada su skakali da tada nismo imali griza jedino pred jutro oko 5 h A kada nisu skakali imali smo grizeve od 21 . 23 1 3 5 sati smijšno ali samo neparni sati. nikada nam se nije desilo da ulovimo na parne. sada smo srušili drvo u vodu i povezali ga( da ga voda ne odnese)tako da povećamo lom da ima gdje da se sakrije . jedva cekam sda peti mjeseca da idemo kampirati. :) :bye:
pecam vec dosta dugo sarana,a bome i uspjesno,tu gdje se saran kupao,tu sam ga i upecao... u 80% slucajeva...
ako govorimo o nasim divljim "siromasnim" vodama po mom iskustvu ako vidim da se "kupa" ili bilo kako drugacije da ga vidim smatram da sam 80% posla obavio.Lociranje sarana uz sad dostupne kvalitetne primame i mamce uspeh je skoro zagarantovan.
ja sam imao srece kada sam kampovao da je dosao na hraniliste. Tako da znam vrlo dobro kako zvuci kada se saran kupa. prosto je neverovatno koliko voda Zivi nocu odnosno to njegovo kupanje je impresivno,pravi praske kao lud,puca na sve strane.. Mogu da kazem kada se sve to primiri i stisa onda mozes da ocekujes da ce da uzme mamak,tako se meni pokazalo.. Vrhunac svega je bilo jedno jutro kada mi se Majkan pokazao na samoj povrsini ptice tek sto su pocele svoju pesmu nije se ni razdanilo naj bolje.Pojavio se na par metara od obale totalno miran ne pomican komad oko 10kg ledja mu vire komplet celom duzinom i dobar deo repa prosto ne verovantno koliko je bio iznad vode,ja gledam i ne verujem :cheesy:da bih nakon toga samo dvaput snazno pokrenuo rep i otisao uz dobro poznati zvuk onaj njegov prasak.nikad to necu zaboraviti
po pricama starih ribica a iz vlastitog iskustva mogu vam reci da kad to saran radi sigurno se hrani jer na mjestu gdje pecam kad se saran kupa obavezne zabacujam na to mjesto i neprode desetak minuta i prvi vec zagrize odmah malo prihranim i tako se zna desiti da u kratkom vremenu ulovim par komada ali u pravilu manje sarane do 5 kg lovim na savi u granju
Da li moze neko da mi kaze koji je najboli mamac za sarana sad u ovo vreme pecam na Savi kod Novog Beograda?
Tu gde ja pecam kupa se celu noc probam na sve i svasta od mamaca ali nista.
ja sam na hranjenom mestu dobio zadnjeg pre koji dan,znaci izbacio se i nakon 15tak minuta sam izvadio jednog 6kg jbg li ga bitno je da se kupa u okolini znaci da ga ima.
ja ga cepam na stari kukuruz proberem lepa i krupna zrna koja stavljam na udicu iskljucivo po jedno zrno,hranim ga takodje sa starim i obavezno mu pevam pesme,dok ga hranim.
u svakom slucaju hvala,probacu i ja da mu pevam znam bolje narodnjake da pevam valjda ce mu se svideti...
Već dugo nije pisano na ovu temu, pa bih hteo da prozborim koju. Šaran, ovo pišem iz iskustva, tamo gde se baca ili kupa ne mora da znači i da je tu :huh:. Najbitnija stvar koju mi svi tražimo je pronaći ga. Kako mi kažemo pronaći mu mesto gde je. Ali to je siguran znak da ga ima tu, što je isto važno. Međutim redovnim prihranjivanjem i primamnjivanjem na spodu tj.mestu gde pecate dođe ma gde bio, pogotovo na stajaćim vodama. Na tekućim je malo drugačija stvar ali je slična. Kada je gladan i kada radi dolazi ma gde bio kada oseti hranu. Bistro na vodi.
Vlado druze.
Izbacuje se,tu je ali nije tu na *spodu*..... :huh: :eek:
Razumeli smo se. smiley033 Moja greška. Bistro na vodi. :bye:
Ma OK Vlado.Ja I mnogi su skapirali ali definitifno ima kolega mladjih-starijih kojima zaista trebaju informacije pa mogu da se zbune. smiley033
Kazem jednoostavno po svom pocetnickom iskustvu kada sam upijao kao sundjer a dezinformacija brdo.Sto namerno,sto slucajno.
Taman posla da želim nekoga nešto da prevarim i da dezinformišem. :no: Zato i postojimo da bih menjali međusobna iskustva i prave informacije. Znam kada sam tek počinjao da se bavim ribolovom i ja sam se naslušao kojekakvih i dobrih a i loših predloga i informacija. Tada je puno bilo teže i doći do bilo kakvih iole kvalitetnijih informacija i znanja. Ribolovačka revija i Ribolov su bili časopisi (još uvek meni dragi) gde si mogao nešto da pročitaš i naučiš i naravno od starijih ribolovaca koji su hteli ponešto da ti kažu i otkriju. Sada je to puno, puno drugačije i lakše. Sve najbolje drage kolege i bistro na vodi. :bye:
Kada se kupa na liniji hrane ocekujem ga svakog momenta i tako se uglavnom i desi,ako se kupa sporadicno tu i tamo nemora da znaci da ce udariti,u svakom slucaju volim da vidim da se izbacuje jer skoro je uvek siguran znak da je aktivan i da se moze ocekivati na udici
Послато са SM-G901F уз помоћ Тапатока
Kada ga pecam na onako malo brzem toku volim kada se kupa iznad mesta gde hranim, znaci uzvodno. Tad znam da uskoro moze da sledi udarac. Kad se kupa nizvodno od spota retko retko imam udarac i ako ga dobijem bude neki trkac. Nije pravilo ali je uglavnom tako bar kod mene.
Да, 10 Априла 2011 године сам писао о мојим запажањима на води, и зашто се шаран купа. Мислим да се ништа није променило, једино што сам ја мало остарио. :cheesy: А боравити на води, када се шаран купа, избацује из воде, тај величанствен призор, то се памти и препричава, млађим рибо ловцима. smiley194
Ima istine... za vikend sam posle 2 dana bezuspesnog cekanja, po pocetku izbacivanja za 15 minuta jednog veceg otkacio pred obalom na metar, nisam ga ni video i uhvatio jednog manjeg, koga sam pustio... posle je opet zamrlo...
Spojene poruke: 02 Oktobar 2017, 20:34:35
Dodacu i zanimljivost da pored 2 stapa za sarana, sa vecom udicom i kukuruzom i boilom, oba su udarila ma treci, sa malom udicom i 2 crvica...
Nemoj da te to cudi komso,pogotovu ako pecas na Z.Moravi.Podozriva je riba kod nas, pogotovo plemenita,dosta je uznemirena.Najvise sarana sam imao na gliste muljare u prolece,e onda probaj zabaci na drugi stap kalifornisku glistu,pa sam vidi rezultat.Ja sam skoro imao kidanje,no predvez 0,12 peskatore,jedno par sati posto sam izbacao kugle da primamim sljivara(nosaru),video sarancica.Primetio sam da se kod nas saran dosta izbacuje u prolece kada pridje uz obalu da bi se hranio puzevima a vodostaj je u opadanju.Ja razumem da ljudi vole i zele da pecaju na kukuruz i boile kod nas,no nisam primetio da imaju neke rezultate.Od kada kod nas H.I. slabo radi,dosta se namnozilo recnog raka pre par dana sam video par kom. u kamenu uz obalu,a dolazi i na udicu,skoljki i puzeva ima dosta hvala bogu, najcesce se vidja da se kupa bas na mestima gde ima svega toga.Desava se da uzme bilo sta,al uglavnom udara ceznju.Kad upecas nekog a da ga zelis poneti,analiziraj mu sadrzaj zeluca,i bice ti jasno cime se hrani :thumbup:
Spojene poruke: 02 Oktobar 2017, 21:50:01
Zaboravih da dodam,krupnoj ribi generalno se jako tesko ulazi u trag,to moze doneti samo rad na vodi. Saran kad se kupa na hranilistu bilo prirodnom,ili nasem,znaci da je usao u zonu hranilista,ne da provodi vreme tu,doci ce on svuda,vidjao sam komade preko 10kg,kako brste puzeve sa granja uz obalu u 1m dubine.No mene zanima postoji li nesto sto ga odaje,na mestim gde provodi vreme,tu ga vredi probati i bez prihrane :thumbup:
Ma pecao sam na Dunavu... nov sam na toj reci, tek nekoliko izlazaka... jos se upoznajemo... reka za postovanje!
Uzgred, jako teska za ribolov... valjda zato jako mali broj ribolovaca lovi direktno na reci, posebno sa obale.
Nemoj da te plaši njena veličina ,samo je treba lepo upoznati riba je tu pod nogama . Iznenadio bi se kada bi znao koliko ljudi peca sa obale i to jako uspešno :takoje:
Ja mislio posto vidim da si iz Krusevca,da pises o vodama kod nas.Inace sto se Dunava tice, pecao nekoliko puta,dok sam radio u Bg,po meni puuno izdasnija reka nego nase vode,ako si savladao nasu Moravu,mozes da pecas gde god hoces,svuda ce biti bolje i izdasnije :thumbup:
Puno veca i jaca voda... velike dubine i snage. Retko gde mozes zaustaviti olovo...
Malo je prilaznih puteva do vode, jer manje ljudi peca sa obale, dosta se koriste camci (meni ne dozvoljavaju polaganje za UMC, moram u Smedeŕevo, posto sam iz KS)
A da ribe ima - ima... vidi se... i pored silnih krivolovaca uzvodno od NS (i oni se vide :)