Citajuci temu kolege TopMixa "Na kojoj dubini pecate" pojavi mi se pitanje koje bi trebalo izvesti kao posebnu temu a gore je navedeno.
Ako uzmemo u obzir sve sto znamo ili mislimo da znamo u smislu porast ili opadanje vode, temperature, atmosferski pritisak ili godisnje doba, da li u svim uslovima riba uzima hranu? Konkretno mislim na 24-ro casovni period.
Desava se, verujem svima, da dugo nemamo potez a recimo utvrdimo da je riba prisutna. Jel to znaci da riba taj dan nije jela ili je to odradila na nekom drugom mestu?
Podrazumeva se diskusija vezana i za saransko staniste i hraniliste.
Možda grešim ,ali ja lično kad se diže vodostaj ne izlazim na vodu,ako stagnira ili blago opada tad najradije idem ,i u većini slučaja tu ne grešim,već samo ove godine mi se nekoliko puta desilo da sam dole i kad počne da se diže voda čak i babuška prestane da uzima hranu.
E,bas je to sto si rekao deo o kom zelim da razgovaram.Iz tvog odgovora bih zakljucio kad voda dolazi saran n e j e d e.
Moje misljenje je da ipak jede ali mozda negde gde mi nismo provalili.Licno bih se zakleo da negde u da lupim metar dubine,na vodi koja je oranje a recimo u limanu mozemo okaciti sarka ali samo ako je tu.
Znaci samo ga locirati ili mozda gresim?
Naravno ovo je jedan mali deo teme.Tu su i nagle promene pritiska ili cak sve idealno a njega ga nema. :huh: smiley033
Kad bi mogli da dodjemo do one sprave sto naucnici kace delfinima i kitovima za rep pa ih prate putem satelita.Okacis sarku ili smudju za rep pa ga pustis.
Mnoge misterije bi bile resene.Ovako mozemo samo da nagadjamo.
Mislio sam da mozda neko ima nekih proverenih ili neproverenih informacija ili jednostavno svoje misljenje.Moje je da jede. smiley033
Pa po ovim sharancicima koje sam imao u akqvarijumu jede po 10 puta dnevno, nocu nisam gledao jer sam bio uglavnom na vodi.
Mislim da i debeli krkani isto jedu svaki dan , nekada vishe - nekada manje , nekada nesto neuobicajeno za nas..tipa -sitna mladj ili punoglavci koje sam imao prilike da vidjam u zeludcima...ili larve od vilinog konjica....
Da bi pokusali da nadjemo odgovor na ovo pitanje, moramo prvo da budemo sigurni u tri stvari:
- da ima sarana i da je tu gde pecamo, ili da se bar krece tim koridorom, dakle, da smo na pravoj lokaciji,
- da smo izabrali optimalnu hranu i mamce koji su vec davali dobre rezultate, i
- da su hidrometeoroloski faktori (pa i ekoloski) iole stabilni.
E, kad smo sigurni u te tri stvari, tek onda mozemo da razmisljamo zasto saran jede ili ne jede, odnosno, kad jede, a kad ne jede i zasto.
Ja prvo polazim od pretpostavke da je vrlo tesko naterati sarana da jede nesto sto nije njegova prirodna hrana. Da li mamac treba sto vise da lici na njegovu prirodnu hranu (napr. boile na bazi skoljke), ili treba da bude dijametralno suprotan efekat, sa idejom da ce ga saran uzeti iz ciste radoznalosti? Ako idemo sa visednevnim hranjenjem, sa namerom da ga navikavamo na odredjenu vrstu nase hrane, postavlja se pitanje koliko dana ta "prevara" moze da traje? Na mom terenu vrlo cesto se desava ono: "Sto ga vise hranim i sto sam uporniji, on sve slabije radi".
Uzimajuci u obzir sve ove pretpostavke, pa kad jos dodamo cinjenicu da saran ne jede 24 sata bez prestanka i da se svi sarani pojedinacno razlikuju po intenzitetu i vremenu hranjenja (tu ne mislim na manje sarane koji se krecu u jatu i uglavniom se hrane istovremeno), mislim da je nemoguce dati odgovor na pitanje kad krupan saran jede ili zasto ne jede?
Kad bi sve to moglo da se predvidi, onda ne bi cekali sarana satima i danima. Saran je gospodar naseg vremena, jer on jede onda kad on hoce, a ne kad bi mi to zeleli.
Olovo bas zbog tih tvojih saznanja sam i mislio da oformim akvarijum,verujem da bih saznao masu stvari koje sad samo pretpostavljam.
TopMix vidim i vrlo postujem navedeno jer je potkovano iskustvom.Ako uzmemo u obzir da su se bar prva i treca stavka poklopile a saran ipak ne dodje moze biti vrlo zbunjujuce,a pogotovu ako pecamo i sa hranom koja je u nekim situacijama davala rezultate.Meni kao i nekim mojim drugarima se desavalo kao i tebi da sto vise vremena prolazi rad sve slabiji.To bi mogli povezati i sa proredjivanjem populacije dok se ne nasele novi narastaji.Inace nisam ni mislio da utvrdimo kad jede samo me interesuje ima li ko neku informaciju mora li saran u 24-ro casovnom periodu uzeti hranu?Da je Gospodar vremena se apsolutno slazem bar sto se mene tice a mogao bih da dodam i da je gospodar misli kad se covek zauzme kao sto sam ja. smiley033
Da,i ja mislim da se šaran svakodnevno hrani(izuzetak je jedino zimski period kada preživljava na osnovu stvorenih rezervi tokom godine,posebno jeseni, mada u određenim vrenenskim i meteorološkim uslovima i zimi uzima hranu).
Posmatrajmo onda ovako: najeo se sarko puzica i skoljke i sada oce malo vitamina,voce neko da proba i kako ce reagovati kad sretne nase boile sa aromom skoljke ,fuj... odvratno.. ocu visnje bre .Mislim, saran ima potrebe od raznovrsne hrane...koju vrlo dobro zna gde ce je naci ,tako da mozda ima smisla ovo gore sto sam svrljao,sto nece nasu veceru,rucak ili meze smiley033
nekad radije uzima kalorijsku hranu,a nekad mu vise odgovaraju ugljeni hidrati,razne zitarice...to kad moze da bira,a u nedostatku hrane,ne bira mnogo,takva je priroda i to je kod svih zivih bica tako.
cesto kad kod nas na jednom potezu ne radi saran,ljudi vicu ne jede,izmisljaju razne razloge,dok u isto vreme kolege na drugom potezu razbijaju ribu.pa ista je voda i tamo i vamo,znaci riba se hrani samo je pitanje gde.
iskreno dok sam malo vise trazio ribu i cesce menjao pozicije,vise samm ribe hvatao.to je kluc uspeha pecanja sarana na reci,pronaci ribu i mesto gde se hrani i tom mestu posvetiti paznju,dok to mesto privlaci ribu.
jos jedna stvar,kad saran na reci krene u migraciju,zbog odredjenih uslova,nikakva hrana ga ne moze zadrzati. :bye:
Ovih dana me bas kopkalo to pitanje. Vodostaji nepovoljni, vreme nestabilno, mesec pun, vecina sarandzija nece zbog toga da ide na pecanje. Iako je i meni poznato da su nepovoljni uslovi,ipak izlazim na vodu, jer polazim od cinjenice da pad temperature vode u ovo doba godine tera sarana da se hrani, valjda i onda kad se inace ne bi hranio. Bili je traljavo, al padne po neki ozbiljan saran, tek toliko da me zaintrigira.
Uopsteno receno, ima perioda kad se saran normalno i redovno hrani, ali ima perioda kad jede "kao lud". E to drugo obicno radi kad predoseti neku bitnu promenu i sto puta sam se uverio da kad rastura da ce posle toga biti izvestan period kad ce "drzati dijetu" i, ili nece uopste jesti, ili ce mirovati u zaklonu i uzeti po neki zalogaj samo ako mu bas serviramo pod "nos".
Licno mislim da saran ne mora da jede bas svaki dan, pogotovo ako se prethodnog dana dobro najeo.
Jos ako jede presan kukuruz, neki kazu da posle toga nece jesti nekoliko dana.
i moje misljenje je da saran ne jede svaki dan,pogotovo kada se ima u vidu koliko pojedine ribe mogu da zive bez hrane u zarobljenistvu,za sarana nemam tacan podatak,ali sigurno da i on moze bar nekoliko nedelja da prezivi bez hrane,a i zimski period dosta toga govori kada je u krtogu,decembar,januar,februar,tada prakticno ne izlazi u potragu za hranom,vec miruje,u nekoj je vrsti letargije,kao medved tokom zimskog sna...
ja ribu poredim sa drugim zivim bicima.znaci kad uslovi to dozvoljavaju,riba se hrani svaki dan,nekad vise,nekad manje.zimi kad je voda ispod odredjenog stupnja,riba miruje,ili tek po nekad kad uslovi to dozvoljavaju hrani se.u ostalom delu godine,nema razloga za dijetu,jer ribi je hranjenje svrha zivota,kao i produzenje vrste.
jos jednu stvar zaboravljamo,a to su planktoni,koje u vodi ima dosta,a saran,kao i druga riba,filtrirajuci vodu usisava i njih i tako u organizam unosi hranjive materije.pa koliki tolstolobik naraste uglavnom hraneci se planktonima.
Mislim da mu zavisi od metabolizma koji diktira promena temperature vode i period iz kog izlazi :bye:
Neverujem da ce proci pored dobrog žalogaja a da se ne pocasti.
Negde sam procitao jednu recenicu, otprilike "kad riba nece da jede, ribolovci nisu ni svesni koliko saran cesto poseti njihovo hraniliste..." Cini mi se da ima tu istine. Dodje, njuska i gurka mamce, muva se okolo, al nece da uzme. E sad, da l je to zato sto se vec najeo pre toga, ili mu nesto nije po volji, ko to zna...
Moye biti da jede samo travu a to mu nismo ponudili
A nije nimalo retko da šarani i po 2-3 puta u toku dana promene jelovnik,ova činjenica nam posebno može koristiti kada nam se učini da neobično dugo nema nikakvih dešavanja.
28.10. zveknem sarance 3.8 kg i u crevima osim bledo zelene trave ni traga od jelovnika u koji bih se JA zakleo a sto bi bila neka ljustura naravno usitnjena skoljke ili puza tako da sad definitivno nista neznam.Cak ni zrno kukuruza ili trunka hrane iz hranilice.
Pa mozda je tada krenuo da se hrani :wink: JBg ko ce znati.nego mozda ovo pomogne malo.Reka gde ga ja cekam je mala ,virove pocinju plitkim brzakom i isto tako zavrsavaju.neki dugi dosta ,neki virovi kratki samo 50-60 metara od brzak do brzak.I unutra imas sarane divljake,mrene,klena soma..ma sve sto ima u reci.E sad znaci ja sam uvek ama uvek na pravom mestu cekam njega, podhranio lepo gde najcesce ga i uhvatim i cekaj.Cekam i gledam kako one izdajnicke mehurice ga odaju gde je...prolaze na metar pored hranjenog mesta...kontra vodi prema brzaku na ulaz vira. Izgubim mehurice od vida i ne prodje desetak minuta pljas izbaci se u sam brzak (dubina nekih 80cm) voda tu leti,nema sanse da je pregazim tu,odnjela bi me ko pero... kako prolazi vreme opet mehurice..idu nazad ali sad sa druge mnogo dublje strane vira i opet se izbaci neki ali tu dubina 8 i vise metara..pa vidis ih ko klade miruju neko vreme na izlaz vira u miran rukavac dubok oko 80cm sa onim dugackim travama ko lente,rese na dno !I tako gledam ih i cujem ih ..4 dana i tri noci ,patroliraju tamo vamo danju nocu :sad: Prolaze -dolaze-odlaze a udarca nema :cheesy: Sta rade?? pa hranu traze sta drugo da rade bar ja tako mislim,UVEK su oni u potrazi za hranom a zasto moju nece e to ni oni ne znaju a ne ja :huh: Napominjem da vremena imam da probam i prirodne i svakave mamce i kao prihrana i kao mamac ali jok.Al kad udari hehe posle dugog posta nagrada je prava :wink: Cekam iskljucivo na jedan stap u vodi ,kad polude hehe a nisu bas mali ...Ali nemoj da me neko pita zasto polude ..pojma nemam :lol:
Da budem iskren do kraja,pa ja i kad ga uhvatim nemam pojma kako sam ga uhvatio sta se desilo..sta sam to dobro uradio taj put..Ovo da vam pomognem da ne razbijate previse glavu pitanjima zasto nece..pitajte se dali imate odgovor na to sta se desilo.sta mu sad pasovalo pa ste ga uhvatili :wink:
E sad dali ima razlike u ponasanju divljaka velika reka- mala reka ,to je vec druga tema i glavoboljka :huh:
Evo nekoliko slika od jednog srednje velikog vira gde cekam te divljake (tu je uhvacen i onaj ciju sanm sliku stavio u galeriju,od mog prijatelja) ima ih velikih ohoho .Cisto da imate predstavu o cemu pisem.... smiley033
Prva slika ulaz u vir...brojke su dubine
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F14kz6rt.jpg&hash=f8864b2a07b2c121e3623d6d83d69d19db63b573)
pa malo dalje sredina vira i dubine
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi55.tinypic.com%2F2z5qcf7.jpg&hash=bdaef9801b9dadc1dc031e527f6b1f1b71324d5f)
i izlaz Vira, prema brzacima..do drugog vira..
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F2s9dauq.jpg&hash=de4eaa4658936b74828d327dd4d8accd66d901ea)
Keltane,svaka cast na trudu.Blago tebi kakvu recicu imas,mi imamo mnogo vece reke a fond ribe malo grubo receno nula.A sto se teorije tice i ja sam ubedjen da je svakodnevno u poteri za hranom ali ga mi ne gadjamo pravom trpezom.
Ne znam,sto se tice trpeze veruj mi pre svega mu ponudim bas to sto tu u reci i oko nje moze naci ali jok, Luda je to riba,vjeruj mi.Ja odavno ne lupam glavu zasto i kako.. pa nikad nisam nasao neku logiku ,neki signal o nekom pravilu ponasanja kod njega.Slike sam stavio samo da znate kako ta mesta izgledaju,tu on ne moze da mi se skrije,svaki momenat skoro znam gde je ali jok nista ne pomaze.Zna se izbacivati na strunu.... :lol: ali jok udarac.Pazi,tu nema malih..retko se ulovi manji od desetak kg.mnogo retko,a ima ih punoo vecih i od 20kg.malo njih docekaju da prodju neku granicu velicine,kad im brko vec nista ne moze.zato ih je lako pratiti ,veliki i dugii su preko leta su male grupe, po dva-tri komada na okupu.Opet pisem ja mislim da oni uvek jedu celo vreme tu malo pa tu ma nemam pojma jedino sigurno znam da je luda riba,nema pravila ponasanja bar ja ih nisam nasao :veryangry:
Daj Boze i da mu ne proniknemo jer bi bilo pomora.Nego zasto pecas samo sa jednim stapom,mislim , na vise stapova moze vise varijanti mamca pa je i ulov sigurniji?
jako zanimljiva recica. :eek:
keltan,a sta je prirodna hrana saranu u toj recici. :question:
Kad idem na sarana idem sam.Vise od jedan stap bi bilo samo problema tu.retko udaraju ali kad udaraju ono bas udaraju ko dogovoreni u isti tren.Uvjek prvi bjeg im kontra struji vode ,a posto nema dubine lete u plicak brze od torpeda .platio sam davno ja taj danak,vise od jednog stapa nikad :no:
Damjane , mozes uvek paklo cigareta prebaciti do kolegeu na drugu stranu reke ali ima kapitalaca svake vrste.bas tu su hvatani somovi od 70-80kg :wink:
Sta divljak tu jede ? Pa devedeset posto vremena meso.skoljke.puzeve ribice i druge zivuljke,ali ima dosta i sva sezonska voca,od divljeg grozdja smokve,sljive dudinke ,drenke, kupine.....
Jbmti da neverujes!Pa covece kako se na takvoj recici izvadi ala od toliko kila?
:eek: u tom potoku toliki somovi. :shocked:
nesvakidasnje je iskustvo pecati sarana u takvoj vodi.podseca me na gornji tok kolubare,ovde kod nas.
Pa i citao si a i cuo sta kazu ljudi za gornji tok koliko ribe ima.
Nije ba s potok ima dugih i na mesta dosta dubokih virova..Glavni razlog sto ih ima velikih je bogatstvo hranom za sve vrste ribe i naravno topla klima...tamo se snjeg i kad padne ne zadrzi ni pola dan...ovde sarana zovemo cesce.. mesozder..da vidis kako zna uci u brzak i lovi ribice ko pastrmka da je :lol: Ja stvarno mislim da malo znamo o njemu,njavise ga podcene time da je to krotka mirna riba koja pase travu .jede on pomalo uvek ali bas uvek kad naleti.Nikad nismo uhvatili sarana ovde da mu crjeva prepuna ..uvek pomalo unutra,obicno jedne vrste,valjda sto je zadnje jeo ??
Moji sarani vrlo cesto imaju sirok asortiman ...ana a najcesce je to neka muljcina pomesana sa ljusturama naravno usitnjenim od skoljki i puzeva.Jedino kad sam imao cesta upecavanja kad sam hranio onim nazovi boilima sam nalazio da .eru,povracaju a i izmedju im ta hrana.Znaci zapunjenost 101% :lol:
Ovog vikenda bio sam na Tisi, voda je prethodnih dana nadosla, a sad je krenula dole. Usled naglog nadolaska reka je zamucena od blata (od pritoka sa Karpata) i naravno, nisam ni pomislio da pokusam da pecam sarana jer iz iskustva znam da su sanse nikakve. E, sad, pretpostavljam da se saran u takvim okolnostima ne hrani. Sta on tada radi, da l se krece ili miruje, ko bi to znao. Inace, ta blatnjava voda nije zagadjena, cak sam negde cuo da popravlja i nivo kiseonika. To moze da potraje i nedeljama, pa sam u dilemi, da l je moguce da saran sve to vreme nista ne jede.
Pretpostavljam da je taj blatnjavi talog jos gusci blize dnu i ribama sigurno pravi smetnje kod disanja i hranjenja na dnu, pa se ribe verovatno pomeraju u neke druge slojeve vode gde je manja koncentracija taloga. To se na Tisi cesto desava i zivo me zanima sta se tada dogadja sa saranima.
Mnogo nedoumica i ja imam a zadnje pitanje i mene muci jer imamo dosta takvih situacije pa propustamo i dosta izlazaka.
Sumnjam da, manje muljavi po rekama a vise rije i mulja po jezerima,u rekama mu je osnova puzevi ,skoljkice koje su u grozdovima na podvodnom granju,panjevima travi i slicnim mestima i to mu cini osnovu hranjenja zasto bi trosio snagu na rivenje u toku kad u priobalju ima super-market,jezera su druga prica gde mu je potrbno manje energije za kretanje pa moze da se usredsredi na rivenje i ispasu,mada i moje neko misljenje je da slabije uzima na zatvorenoj vodi od otvorene a opet otvorena voda je i velika voda,onda x nekih faktora od kojih moze ovo lako sve i da padne u vodu,tako da svako novo izlazenje je drugacije iskustvo,da toga nema ne bi sve ovo bilo zanimljivo i mamilo nas da mu se posvecuje tolika paznja u osmisljavanju nacina i metoda za primamu ,prezentaciju i sl.joj moze se do sutra ovako,misli su mi brze od mog kucanja pa nmg sve pohvatati sa tastaturom aj smiley033
Kad voda grune 1-2m ili vise za kratko vreme, tesko mozemo ocekivati da ce saran imati u priobalju nesto od svoje prirodne hrane koja zivi na dnu (skoljke, puzevi i sl), jer je taj teren do pre neki dan prakticno bio na suvom. Leti ce tu naci neku drugu hranu (gliste i sl.) koja inace nezivi na dnu reke, ali sad kad se voda ohladila, posebno u tim plicim, priobalnim delovima, pitanje je sta tu ima a sta nema za saranovu ishranu. Takodje je pitanje da li ce saran uopste dolaziti u plicak, ako je tu voda hladnija za par stepeni nego na dnu. Koji faktor ce izvrsiti veci uticaj na njegovo ponasanje, da li temperatura vode ili instikt za ishranom? Sta se dogadja kad se cela prica zakomplikuje sa zamucenjem vode usled porasta?
Moje misljenje je da se saran ne hrani svaki dan jer je vrlo osetljiv i potrebno mu je odredjeno vreme za prilagodjavanje na odredjene promene. A ove godine ih je bilo, i to previse... Sobzirom da kuburim sa slobodnim vremenom, pokusavam da sagledam te stvari bar donekle, da u skladu sa prognozama, markiram dane povoljne za pecanje sarana i da se tome prilagodjavam. Kad znam da postoje realne sanse za ulov, odma sam bolje volje, a sa tim ide i bolja koncentracija i pravo uzivanje u lovu sarana, u punom smislu te reci. Nije mi uopste stalo da provodim vreme na vodi po svaku cenu.
Da u pravu si :ok: slazem se u potpunosti
Au,brate i ja kad ga sto ja kazem namirisem pa se naperim i vec kao da ga gledam u saku a ono"IZNENADJENJE" i opet se ispostavi da sam samo uzivao u prirodi i osecajima.E,sad vapaj"Nezelim da uzivam samo u prirodi,to mogu i na Zlatiboru".
Bas kao sto ti rekoh u pp sa zahladjenjem i padom temperature vode ispod 8 stepeni,posle nagle promene vremena,u toku mresta tokom maja i juna,nagla promena vodostaja u smislu njegovog pada, sa sigurnoscu mozemo reci da sarani ne uzimaju hranu,samo jos da kazem da u slucaju bilo kakvih naglih promena tokom mresta sarana moze se desiti da dodje do pomeranja mresta pa i tu mozemo ocekivati da se slabije hrani smiley033
Daleko je maj.Sta je u novembru?
Izgleda po vremenu mrka kapa
Spit f., oce saran da se javi i kad je voda ladnija od 8 stepeni, retko i ne svugde, al ako se locira, a svi ostali faktori budu pozitivni, eto njega. To ja iz licno iskustvo smiley033
Citat: TopMix poslato 21 Novembar 2010, 22:31:06
Ovog vikenda bio sam na Tisi, voda je prethodnih dana nadosla, a sad je krenula dole. Usled naglog nadolaska reka je zamucena od blata (od pritoka sa Karpata) i naravno, nisam ni pomislio da pokusam da pecam sarana jer iz iskustva znam da su sanse nikakve. E, sad, pretpostavljam da se saran u takvim okolnostima ne hrani. Sta on tada radi, da l se krece ili miruje, ko bi to znao. Inace, ta blatnjava voda nije zagadjena, cak sam negde cuo da popravlja i nivo kiseonika. To moze da potraje i nedeljama, pa sam u dilemi, da l je moguce da saran sve to vreme nista ne jede.
Pretpostavljam da je taj blatnjavi talog jos gusci blize dnu i ribama sigurno pravi smetnje kod disanja i hranjenja na dnu, pa se ribe verovatno pomeraju u neke druge slojeve vode gde je manja koncentracija taloga. To se na Tisi cesto desava i zivo me zanima sta se tada dogadja sa saranima.
Nemam mozda pravi odgovor ali razmisljaj o ovome malo.
Kad se voda digne dosta iznad normalnog vodostoja i zamuti ribe imaju dva izbora. Da se sklone u strani toj mutnoj brzoj vodi koja sa sobom nosi razne opasnosti(grane,najlonske kese i sta ne jos)naravno sklone se toj matici i da bi stedeli energiju,nikad nemojte taj faktor zanemariti Energija je velika stavka kod njih.
Drugi izbor je ako nemaju gde da se sklone ,ako je reka visokih obala,ili uredjena obala(od coveka,jos brza matica) riba nema izbora i migrira nizvodno sve dok ne uspe naci neko mesto,uvala prepreka gde ce se skloniti.
Sa druge strane velika voda i manja vidljivost isto za ribe znaci vise prostora za hranenje ( a nama veliki problem da je nadjemo)vise se krece,oseca se bezbednija i od predatora u vodi a i sa obale i sa neba (od kormorane recimo),zavisno od godisnjeg vremena kad se digne nivo reke donosi razlicite,nove vidove hrane na jelovniku riba koje oni i te kako znaju iskoristiti ,ima jos puno toga ali mozda negde drugde o tome ..... smiley033
PS.zaboravio sam i ovo spomenuti,znamo da saran ima izvanredan njuh(a i mnoge druge ribe) ne sluzi mu sigurno samo za noc :takoje: hrani se on i na mutnu vodu it kako,mozda jos vise razmislite...
Citat: TopMix poslato 23 Novembar 2010, 22:41:50
Spit f., oce saran da se javi i kad je voda ladnija od 8 stepeni, retko i ne svugde, al ako se locira, a svi ostali faktori budu pozitivni, eto njega. To ja iz licno iskustvo smiley033
Iskreno nemam iskustva sa lovom sarana u ekstremnim (niskim) tempereturama,ali vidim po literaturi da se peca po dubokom snegu (sto bi se reklo)bar izgleda da kad je deo vode zaledjen da je T i niza,i da mu je metabolizam usporen do krajnjih granica ali se javi, to verovatno mozemo na prste izbrojati,onda se od tog jednog ulova napravi deset fotki sa pricama koja se pojave u tri zimska broja jednog renomiranog casopisa,kako saran evo i zimi moze da se peca i onda ja celu zimu(jedne godine davne)przim po rekama i jezerima ali njega nigde a ja navucem upalu pluca,od koje ostane senka na jednom reznju a imao sam 21 godinu,da bi se u 36 godini pojavio rak u toj senci i ostao bez tog reznja e za nauk mladjima ne verujte u sve napisano,i ne trazite ga fanaticno zimi ili se bar dobro obucite i utoplite ovo je iz licnog iskustva
UH Spit f., to su vec ozbiljne stvari, mislim to sa zdravljem koje je najvaznije. Ako ce nekom biti od koristi, evo kako ja to radim. Izlazim zimi na sarana samo kad je temperatura iznad nule i kad nema vetra i naravno, dobro obucen. Odem na 2-3 sata max., pa nazad u vikendicu, u toplo. Po podne opet na par sati i to je to. Tu nam neka upornost (u smislu sedenja u camcu 10 sati) ne moze pomoci. Zato moramo izostriti sva cula i ici na pecanje samo onda kad procenimo da postoje neke realne sanse...Nema dileme da je zdravlje najvaznije!
jedna informacija koju sam procitao u jednoj dobroj knjizi o biologiji riba:
"Ucestalost uzimanja obroka kod razlicitih vrsta riba zavisi od gradje organa za varenje.Tako ribe bez zeludca prinudjene su da cesce uzimaju hranu,gotovo NEPREKIDNO,dok ribe sa velikim zeludcem,kao grabljivice,mogu i po nekoliko dana da provedu bez uzimanja hrane.Na brzinu varenja bitno utice temperatura.Pri niskim temperaturama pokreti creva i zeludca su sporiji,aktivnos fermenata niza,pa se i hrana vise zadrzava u digestivnom kanalu.Pri visim temperaturama slucaj je obrnut,ali stepen iskoriscenja hrane uglavnom ostaje isti".
Ta informacija puno govori. Dakle, mozemo ocekivati da ce saran jesti cesce a pomalo, odnosno da nece jesti svaki dan samo ako ga u tome sprece znatni poremecaji hidrometeoroloskih faktora. Kad u povoljnim okolnostima nece satima da se javi na udicu, a mamci, lokacija i ostalo provereno, moze se zakljuciti da je taj dan vec nesto prezalogajio. Tada nema druge, nego ga cekati, bar dok mu ne proradi apetit, ili docekati "nekog gladnog putnika iz daleka". Jos pri tom treba imati na umu da ne jedu svi sarani u isto vreme...
Iz svih tih razloga ja nemam obicaj da tovarim mesto sa puno hrane, jer stalno pomislim upravo to: ako ga previse nahranim, time smanjujem verovatnocu da ce naleteti bas na moj mamac.
Pronadji, privuci, izazovi i na kraju, zaje.i ga!
tacno tako. :ok:
Literatura je cudo,ali bih postavio pitanje koje sam juce vec postavio Damjanu.Naravno da znam da je riblji fond bio bogatiji ali mi u Obrenovcu imamo silose u kojima se skladiste zitarice a u koje se pre 90-tih dovozilo brodovima pa samim tim i mnogo prosipalo a produkt tome je da je u svakom momentu na lokaciji brdo ribe iako je to neskuvana zitarica i u ogromnoj kolicini.E,to me malo zbunjuje u bilo kakvoj prici o kolicini hrane i ucestalosti hranjenja?A,hvatalo se vise nego bilo gde.
Ako se riba zadrzava oko gomile hrane, to ne znaci i da ce da jede non-stop. Malo jede, malo ne jede, proba, ode pa se vrati... Riba (za razliku od coveka) uglavnom zna kad i koliko treba da jede a da se ne prejede. A ribe je nekad bilo mnogo vise...
U sustini, to mozes i sad da uradis kao test: istreses na nekoj izglednoj lokaciji par stotina kg zita i drugog zrnevlja, zabacis udice i posle nekoliko dana nesto ces skontati.
Prisnajem da nisam probao sa nekoliko stotina kila u cugu ali sa nekoliko desetina jesam i mozda sam pglu ali nista nisam zakljucio.Osim mozda tamo neke s'pocetka 90 tih kad sam pecao sa jednim kolegom na nekoj tamo lokaciji i mnoogo dugo se riba nejavlja i kolegi se smuci i dva dzaka nekuvanog kukuruza pociscenog sa dna cardaka koji sam ja doneo izruci na spot da bi vec sutradan saran krenuo i radio odredjeno vrema kao besan.E ali opet posle kratkog vremena stade a mi nemamo vise toliko kukuruza za daljnji eksperiment ili i dalje nas j...ono sto smo navodno znali ili culi nisam siguran sta pa nastavljamo sa redovnim hranjenjem i opet nehvatamo ribu.
Sa puno hrane privuce se paznja ribe, pocne da jede, najede se i ... kraj. To uopste ne mora da znaci da je riba pojela svu bacenu hranu. Jednostavno, probala je, jela je i nece vise.
Mozda se vec i ponavljam, al jedno je sigurno: nema te nase hrane ili taktike hranjenja koja ce sarana naterati da trajno ili na duzi period odustane od svoje prirodne hrane. Zato postoji i ona druga taktika: lociras sarana na siroko, tako ga i hranis sa kukuruzom, al samo sa sakom-dve dnevno i tokom samog pecanja. Tada mu kukuruz dodje kao sporedna stvar, dezert svremena na vreme sa kojim nikad ne moze da pretera ili da se zasiti, onako, izmedju redovnih obroka od skoljki. Ovako, ako ga sa velikom kolicinom hrane "ubedis" da pojede saku ili dve kukuruza odjednom, i to nekuvanog, tesko je za ocekivati da ce sutra ponovo to uraditi. Onaj na ribnjaku :takoje:, al recni divljak :no:
nasa hrana koju bacamo u vodu,je ribi samo alternativa i zato nebi bilo normalno da riba zavisi samo od nase hrane,kao na nekim komercijalama.ja znam da kada ne dobijam sarana na mestu koje sam uredno hranio,da se tada saran hrani negde drugde i necim drugim,a na moju hranu mozda svrati samo na kratko u odredjeno doba dana,ili noci,jer saran ume da posecuje hranjena mesta iako se tu u tom periodu ne hrani intezivno.tako mi se desava da se riba uredno izbacuje u blizini hranilista,a tek ako se javi jedanput u toku dana,zvrcne i to je to,ode dalje.sada se uvek moze razmatrati dali smo mi negde pogresili,sta da smo hranili sa tom i tom hranom i zadrzali ribu na mestu,ali nije uvek do nas ,jer kao sto sam rekao riba ima dosta prirodne hrane u vodi.
zato sam ja jedan od onih koji mesto menja cesce u potrazi za ribom i njihovim prirodnim hranilistem i taj sistem mi je do sada davao naj bolje rezultate.dakle mozemo sarana pecati i hraniti na mestu gde se on prirodno ne hrani i bacati vecu kolicinu hrane,ali to mesto moze dati rezultate,ali i nemora jer ce ga riba retko posecivati i samo na kratko,a isto tako mozemo hraniti na saranskom prirodnom hranilistu,ili u njegovoj blizini i bacati mnogo manje hrane i imati mnogo vece rezultate,jer je tu riba dosta opustenija i dolazi mnogo cesce.medjutim prirodna hranilista se menjaju u toku godine zavisno sa temperaturom vode i vodostajem.sta su to prirodna hranilista:mesta bogata,skoljkicama,puzicima,racicima,odredjenom vrstom vodene trave,itd...
da svedemo na sustinu i slozimo kocke
znaci ustanovili smo da jede cesto iz razloga zato sto nema zeludac tu smo svi istog misljenja
temperatura igra veliku ulogu u intenzivnosti hranjenja veca T vise se hrani manja T manje
kuhani ili sirovi kukuruz mu sa ostalom nasom primamom dodje kao poslastica ili desert i tu smo istoga misljenja
pri velikim vodostajima i nadolazecoj vodi se nehrani i povlaci se u mirnije tokove gdje ima zaklon i nemora trositi energiju
kada voda pocne opadati jos uvijek je mutna ali mu nagovjestava prekid takvoga stanja i time samim se pocinje hraniti ...
u tim momentima mi nastupamo najuspjesnije jer ipak sa nasim atraktorima i aminokiselinama u hrani
dajemo intenzivnije signale gdje ima kaloricna hrana za njega
kolicinu hrane odredjujemo time sto pratimo temperature-znaci hladnija voda sporiji metabolizam manje hrane
vece temperature i sve obrnuto-svega vise
jesam li sta zaboravio ... ?
samo se nebih slozio sa tim,da se ne hrani u nadolazecoj mutnoj vodi.hrani se on i u mutnoj vodi,samo mu je ishrana malo drugacija i manje se hrani sa dna.odnosno u tom periodu izrazito mutne vode tesko uzima nase mamce.
Hemingvej, u pravu si da se kockice slazu, samo bih dodao da ima jos puno toga da se slozi. Koliko puta sam pomislio upravo to, aha, sad ga imam, tamo i tamo, na to i to, ujutro cu da ga razbijem... A kad sutra... :sad:
Evo jos jedan detalj, (o cemu sam vec negde pisao). Februar, voda 2-3 stepena, gruva Dunav, bas kao ovih dana, prilicno zamucen, sasvim slucajno dobijam sarana 7-8kg na tvistera. Sledecih dana
pecam na istom mestu na kukuruz, pomalo namirisan i dobijam jos nekoliko lepih komada, s tim sto sam jedno pre podne imao 4 pecanja, a hranjenje se svodila na saku-dve. pecao sam na dva stapa,a vrhovi stapova stalno su igrali.
Moj zakljucak tada je bio sledeci: nagli porast Dunava isterao je jato sarana i bele ribe iz nekih krtoga dalje od obale, riba se pokrenula, a pokrenuo se i apetit. Samo je trebalo napipati takvo mesto i ulov je bio tu. Inace, to je bio neki pescani zaliv i bez nekih znacajnih prepreka ili panjeva, sa mirnijim tokom. Dakle, sve nelogicno, i vreme i mesto i temperatura vode i aktivnost sarana, sve suprotno od onog sto sam do tada bio gotovo ubedjen. Eto, i to je saran!
ok Damjane akceptiram :ok: kad kazes da si dobijao na nadolazecoj
vodi ... ja nisam pa sam iz te perspektive i gledao na to tako ...
medjutim kako TopMix gore rece " i to je Saran" :ok:
Šaran se nehrani kada je uplašen, kada spava i tokom samog čina mresta. Sve ostalo vreme Šaran provodi u potrazi za hranom. Šta jede i u koje vreme je jako opširna tema, čak toliko opširna da se neke stvari verovatno nikada neće saznati. Na neki način to mu je i zadnja odbrana pred nama, jer ak je preživeo od praistorije do danas, od nas mu ipak preti istrebljenje. Ja sam praktikovao godinama pecanje Šarana u trougao gde su bila zastupljene tri potpuno različite teritorije. Uz desnu obalu dva mesta jedno sa postepenim prelazom sa plitkog na dublje, i drugo isto uz desnu obalu sa većom dubinom i teškim zaporima, i mesto uz levu obalu gde je veča dubina bliže obali pa što se ide dalje prema sredini reke tj prema šporu koji je negde na petini reke, sve ide pliće i pliće. Specifičnost na toj levoj strani je bila još jedna. Dunav je kroz kapiju na šporu tu nabijao svu hranu koju je nosio a na mestu gde sam pecao imao sam čak i da tako kažem u toj dubini pri obali izrazite pličake prepune granja. Baš na tom mestu sam hvatao Šarane i u svim zimskim mesecima sve dok mi led nebi omogučio da pecam. Same specifičnosti ćemo dotaći verovatno neki drugi put kada budemo pomijali načine i vrste ishrane. smiley033