Military Shop


PKVM sistemi D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov Vodomar.rs MG Servis
Plovak Plus - prodavnica ribolovacke opreme Marketing Riboshop Marketing

Autor Tema: Važnost prve karike 50mm?  (Pročitano 2912 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže batapeleTopic starter

  • Šarandžija
  • *
  • Vuk od: Avg 2009
  • Poruke: 229
Važnost prve karike 50mm?
« poslato: 04 Mart 2013, 13:39:14 »
Da li zaista prva karika 50mm moze da nadoknadi daljinu zabacaja kraceg-slabijeg stapa ili sluzi jos za nesto?




Van mreže dragan77

  • Šarandžija
  • *
  • Vuk od: Apr 2012
  • Poruke: 232
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #1 poslato: 04 Mart 2013, 14:51:43 »
Odlično pitanje!
Ja nisam stručan pa neću komentarisati, ali sa nestrpljenjem očekujem odgovore iskusnijih.
Idemo dalje...

Van mreže meda

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2012
  • Poruke: 552
  • Lokacija: bgd zemun
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #2 poslato: 05 Mart 2013, 11:31:56 »


  Mislim da nije presudno, ali svakako utiče na protok najlona pri zabačaju i samim tom povećava daljinu na koju plasiramo sistem. Mislim da je  važnija bacačka tehnika, kvalitet štapa, korišćenje shock leader-a ...

Van mreže Rakin

  • Šarandžija
  • *
  • Vuk od: Jul 2012
  • Poruke: 231
  • Lokacija: DTD kod Odžaka
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #3 poslato: 05 Mart 2013, 20:22:59 »
Da se nadovežem na medin komentar i naj važnije mašina sa velikim špulnama.Džaba veća karika ako imaš mašinu sa kapacitetom 100 m 0.35mm.

Van mreže meda

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2012
  • Poruke: 552
  • Lokacija: bgd zemun
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #4 poslato: 05 Mart 2013, 20:54:03 »


  Apsolutno tacno kolega,  :thumbup: nego nisam hteo da izlazim iz okvira "stapa" i vaznosti prve karike, jer bi to vec preslo na vaznost masinice


Van mreže batapeleTopic starter

  • Šarandžija
  • *
  • Vuk od: Avg 2009
  • Poruke: 229
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #5 poslato: 05 Mart 2013, 21:05:21 »
ja mislsm da se neizlazi iz okvira iako se pomene masinica jer je od iste ili slicne vaznosti, recimo : Mene je prijatelj uputio na to ja do sada nisam pecao na kariku 50 mm prva i spulnu long cast to prvo. Drugo rekao mi je (a on je iskusan saranadzija) da je jako bitno i da stap bude otprilike po tvojim dimenzijama.. ako imas  tj ako si visok 1.68-a.70 treba ti 360 stap a ako imas preko 1.80 390 i od toga zavisi zabacaj to jest daljina ! ja to sve tek probam ali verujem da ima vaznosti i narvno spulna.

Van mreže pauk

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2012
  • Poruke: 523
  • Lokacija: Bavaria
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #6 poslato: 20 Mart 2013, 19:13:27 »
Ja nisam iskusan sarandzija, u zadnje vreme se intenzivnije bavim(zanimam) za samogradnju stapova i dosta komuniciram sa
kolegama koji se profesionalno bave izradom stapova.
Njihov komentar je da je 50mm provodnik u slucaju da je stap dobro namotan u smislu razmak izmedju provodnika dobro izabrani provodnici u skladu sa masinicom koja ce doci na stap tu se misli na velicinu spulne potpuno beskoristan-nema nikakvog znacaja. 50mm provodnik  je tada koristan ako razmak izmedju masinice i prve karike mora biti manji(iz nebitno kojih razloga)

Moj zakljucak, 50mm provodnik je verovatno izmisljen iz sledecih razloga:
Ako na blanku zelimo veci broj karika (radi boljeg rasporeda sile) onda ce nam naravno razmak izmedju masine i prve karike biti manji onda nam je neophodan prvi provodnik od 50mm, naravno da ce blank vecim brojem karika dobiti na tezini i karakteristike stapa ce se promeniti pa da bi to izbegli mnogo je vazno izabrati i moderne i lake provodnike.

Naravno da su mnogi proizvodjaci stapova zloupotrebili ovaj provodnik i napravili dobar marketing tako sto su ugradjivali ovu kariku i tamo gde je 40mm bila sasvim dovoljna a za to su naduvali cenu! a na forumima mozete i procitati da su ljudi kupovali stapove sa prvom karikom od 50mm koja je pri izboru masinice sa manjom spulnom smetala jer ona nije samo veceg obima vec ima i duzu stopu pa su je zamenjivali ovom od 40mm.

Tako bar kazu strucnjaci a i logika nije daleko od toga!

Van mreže razotevs

  • Smuđaroš
  • *
  • Vuk od: Maj 2011
  • Poruke: 274
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #7 poslato: 20 Mart 2013, 21:07:28 »
pauk hvala na odgovoru. ima mi to logike
Ne znam za krizu dok mi ribe grizu!

Van mreže batapeleTopic starter

  • Šarandžija
  • *
  • Vuk od: Avg 2009
  • Poruke: 229
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #8 poslato: 21 Mart 2013, 16:14:54 »
Vidis... Do sada potpunijo odgovor na ovom forolu nisam procitao ! Sto ce reci (a ja se tako tj tim vodim u zivoru za sve) trebas poslusati i prodavca,i kupca i proizvodjaca a i korisnika (ko poseduje tu stvar sta god to bilo) pa ustvari mu todje sve JEDNAKO- REZULTAT !  Ljudi koji poseduju stapove sa karikom od 50mm su mi se hvalili i posavetovalime da nikako neuzimam stap bez te karike ! Kao glavni razlog navodili su zabacij (dalek zabacaj-dalji!!) Ja nemam stapove sa prvom karikom 50mm imam normalne stapove a u obzir cu uzeti svakako sve i to da li to pomaze prizabacaju ili ne a i savet eto Pauka-proizvodjaca ili ti stvaralaca !
Mislim da ce i ostalima koji zele kupiti stap ili zameniti dosta znaciti da procitaju i ovo sto je Pauk napisao. Opet, moje licno misljenje da vise moze da znaci veca spulna od konkretno i samo karike ali nepobijam da i to ima znacaj koliko god posto 1%-1% molim lepo ! Uzgred: ima i jeftinijih stapova sa tom prvom karikom od 50 i 40 mm tako da ako neko sumnja u sve a monogo mu je da za Simanove stapove  daje 300-400 i 500 evra on neka se odluci (kao najverovanije ja sto cu) Prologic C1 ili Dam Sa prvom karikom a ima ih za 50-60 evra po komadu .Tako da i ako das neke pare a nesvidja ti se ili nezadovoljava mozes lakse da prezalis a i da ih prodas onima koji zele tek da upoznaju te stapove !


Van mreže Hemingway

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2009
  • Poruke: 3,910
  • Lokacija: Neckar-Dunav-Usce Bosne u Savu
  • zivim svoj san
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #9 poslato: 29 Januar 2017, 20:01:09 »
Jednostavna stvar ...
odgovor je sledeci .. karika pocetna od 50 mm promjera je zbog manjeg trenja i kontakta sa najlonom ili upredenicom
pri izbacaju preko potrebna.Ugao od masinice i karike pri izbacaju je manji nego kod 40mm karike i samim time ima manje trenja ...
ugao ili kosinu na masinici u preklopljenom stanju je najbolje vidljiv i sada zamislite veci promjer karike i sve ce vam biti jasno.
ja bih isao i na 60mm kad bi ih bilo ... zbog dalekih izbacaja ... mislim na daljine preko 100m pa do fantasticnih daljina i do 200m

masinica kao sklop neizbjezni treba da ima isto veci promjer zbog istog principa pri izbacaju lakse se odmotava ..
zato i njih ima u brojevima kao 4-vorka 6-ica 8-mica pa do 18-ke
koristim Penn 8000 Affinity   i na njima imam veliki mosur ili spulnu ,razmisljam se na Shimano Ultegra XTD 14000 da se orijentisem jer su lakse za skoro 200gr a veci promjer imaju mosuri od Penn-ovih masinica ...
namotaji na mosuru su jako bitni zbog izbacaja ...znaci masinica treba da slaze najlon ili strunu sto finije ili gusce ...
imam konusne spulne za tu masinicu ( Affiniti od Penn) i sluze bas za daleke izbacaje .. ja mogu sa njima da postignem do 130m
dok kolega sa njima postize fantasticnih 160m
znaci tehnika snaga i povjerenje u materijal stapa igraju zajednicku ulogu a stap bi trebao da bude sto duzi ..znaci barem 3,90m
neki od kolega koriste i Surf stapove koji su i preko 4,20m dugi
toliko od mene i za 50 mm starztne karike
 smiley033
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Van mreže DDj

  • Smuđaroš
  • *
  • Vuk od: Dec 2010
  • Poruke: 497
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #10 poslato: 29 Januar 2017, 21:35:55 »
Mislim da je pauk postavio lep i tacan post, a da kolega Hemingway nije u pravu. Opsezna testiranja Fuji kompanije i njihov opste prihvaceni Novi Koncept Vodilica (New Guide Concept) opovrgavaju upotrebu 50mm prve karike skoro svuda sem u nekim ekstremnim slucajevima ako prva karika mora da bude jako blizu masinice. Upravo suprotno od onoga sto Hemingway kaze, prva karika treba da je manjeg precnika, "dugih nogu" i da, prateci konus, ima kontakt sa najlonom koji silazi sa spule, pomazuci da se sto pre ispravi, jer sa spule izlazi u krugovima, poput opruge. Jako grubo i pojednostavljeno receno. Problematika je mnogo kompleksnija. Mnogo vise informacija, zaista mnogo, moze se pronaci na Fuji sajtu na razlicitim linkovima.

Kao sto pauk rece, karika 50mm je najcesce dobar marketing. Prva karika manjeg precnika ce najcesce biti korisnija. Tacno koja, zavisi od geometrije stapa i masinice kao i ispitivanja krive savijanja stapa. Uticaj geometrije masinice je isto jako vazan.

Van mreže Nadla

  • Smuđaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2011
  • Poruke: 267
  • Lokacija: Rusko Selo
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #11 poslato: 01 Februar 2017, 19:22:42 »
Mislim da nije toliko presudna visina coveka,kao ni karika i duzina stapa.Svakako da odabir stapa ima jaku ulogu,ali ne i presudnu,jer neko drugi sa mojom opremom nece baciti koliko ja ili ce mozda cak i vise...Ja koristim stapove 3.60 sa 40 mm karikom,masine su mi Penn Surfblaster 8000,namenjena je za daleke izbacaje,ali sa tim stapom ja bacim 120-130 metara olovo 80 grama i najlonom 0,30 Gamakatsku G-line Flex u svako doba.Cak za nijansu ranije pustim,pa ode u vis vise nego sto bi trebalo,ali opet dostignem tu daljinu.Znaci hocu da kazem da je tehnika bitnija kad se uzme u poredjenje 40 ili 50 mm,po meni.I da,kod stapova koje ja koristim cak je manji raspon izmedju masinice i prve karike nego sto je npr kod Shimana.
Ja kad bacam ne plasim se da li ce da pukne stap ili slicno,vec zamahnem muski,a i to je veoma bitno.

Van mreže pex

  • Smuđaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2012
  • Poruke: 480
  • Lokacija: Subotica
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #12 poslato: 27 April 2017, 14:29:02 »
Pa evo i ja da napisem koju.
Tu je vecita tema kako i koje provodnike za bilo koji stap u ovom slucaju saranski.
Posto sam imao do sada nekoliko desetina kompleta i navezivao po mojim zamislima preko 10 kompleta evo ovako.
Citao sam i razmisljao dosta o provodnicima a narocito Fuji istrazivanja i marketing.
Zakljucak je sledeci, da nema veze toliko velicina provodnika (promer) sa daljinom izbacaja ali ima visina provodnika i odvojenost od blanka.
Ako se samo ogranicim na velicinu a ne i na oblik, najvise gubimo kontaktom najlona sa blankom, jer kada najlon silazi sa spulne on silazi u namotajima koji su znacajno siri od spulne i dohvataju i blank sto narocito utice na izbacaj.
Kada najlon dodje do materijala karike (Sic, Alconite...), sve je vec reseno, tu se obuzdava spirala i svodi na linijsko kretanje.
Bolja je 30-ka na jako visokoj nozi, koja je udaljenija od 50-ke koja se nalazi uz stap, tj. ima jako kratke noge.
E sada kod saranskih je specificno sto uvek ima shock leader te ne mogu bas biti male karike.
Dokaz za to su recimo match stapovi koji imaju jako male provodnike ali bacaju neverovatne daljine sa relativno malim teretima, naravno sve prilagodjeno.
I kao slag na tortu Surf stapovi sa veoma malim i visokim provodnicima koji bacaju nevidjeno daleko ali sa konusnim najlonima (nema cvora)
Tako da je najbolje resenje za nas obicne smrtnike bez konusnih najlona extra visoka K 40-ka koja je nesto bliza masinici nego sto se obicno misli i gore postepen silazi vrh min 14. Eto to je za ultra daleko bacanje zakon.
50-ka nema potrebe samo u kompletu otezava stapove i narusava dinamiku bacanja (jer su i sledeci provodnici veci).

Pozdrav!
Čuvajmo prirodu pa ćemo sačuvati sebe


Van mreže Urke

  • Babuškar
  • *
  • Vuk od: Jun 2015
  • Poruke: 97
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #13 poslato: 27 April 2017, 17:17:53 »
Interesantno i deluje mi tacno. Nisam razmisljao na taj nacin a planiram da dokupim jedan komplet bacackih stapova pa ce se to uzeti u obzir. Hvala.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Van mreže pex

  • Smuđaroš
  • *
  • Vuk od: Sep 2012
  • Poruke: 480
  • Lokacija: Subotica
Odg: Važnost prve karike 50mm?
« Odgovor #14 poslato: 27 April 2017, 17:45:56 »
Eto ja sam samo napisao iskustvo koje sam licno platio i proverio na vodi. Nekada gresio kod prevezivanja i ponovo placao da se to ispravi. Tezak nacin i skup za ucenje ali eto sada prilicno dobro znam sta i kako.

Pozdrav!
Čuvajmo prirodu pa ćemo sačuvati sebe

 




List Ribolov Spin & Fly Smuki Mrdalice HiT Feeder Sportski Ribolov Ribarstvo Info Marketing