Glavni razlog uvodjenja Zaiona / CI4, koji su u stvari ista vrsta materijala je smanjivanja troskova proizvodnje, sve ostalo je marketing. Sto naravno ne znaci da su losi materijali.

Zanimljiv je intervju sa Curt Arakawa, pre tacno 2 godine, za casopis Sport Fishing, u vreme kade se Zaion uveliko koristio. Gospodin Arakawa je tada bio glavni menadzer marketinga Daiwe.

U tom intervjuu, povodom off-shore masinica, Arakawa je rekao:

"The reason we use aluminum is it's a very strong metal," says Curt Arakawa, marketing manager at Daiwa. "Materials like graphite are not as strong as aluminum, and magnesium is more likely to corrode in salt water."

Still, don't be surprised if tackle ­companies favor something instead of aluminum in future spinners — reel companies continue to ­experiment with new materials.

Daiwa currently uses Zaion, a proprietary material made from high-density carbon resin, in some of its reel parts. "The Saltiga, Dogfight and Isla reels all have a Zaion carbon-composite air rotor to reduce weight," says Arakawa. "It's good for durability, but it's probably not strong enough from which to build a frame."

Prevod:

"Razlog sto koristimo aluminijum je sto je to veoma jak metal", kaze Arakawa, marketing menadzer Daiwe. "Materijali kao sto je grafit nisu jaki kao aluminijum, i magnezijum je osetljiviji na koroziju u slanoj vodi."

Ipak, ne budite iznenadjeni ako proizvodjaci radije pocnu da koriste nesto drugo umesto aluminijuma u buducnosti - proizvodjaci nastavljaju da eksperimentisu sa novim materijalima.

Daiwa trenutno koristi Zaion, materijal napravljen od karbon rezina visoke gustoce za neke delove masinica. "The Saltiga, Dogfight and Isla masinice sve imaju Zaion karbon-kompozit rotor da bi se smanjila tezina", kaze Arakawa. "To je dobro za izdrzljivost, ali nije verovatno dovoljno jako za nosecu strukturu masinice".

Naravno, Arakawa nece reci da je proizvodnja zaiona jeftinija. Ima tu jos podosta drugih problema. Kao pitanje postojanosti zaion struktura na samo krivljenje tokom vremena, sto je dokumentovano. Deformacije pod opterecenjem su vece sto moze da ima uticaja na drag sistem (kod Saltige dokumentovano) i pravilno vodjenje najlona preko vodjice. Povrsinska cvrstoga na "grebanje", udarna opterecenja pri padu su jos uvek nepoznanica za vecinu ribolovaca.

Sve to ipak mozda i ne igra neku ulogu pri svakodnevnom ribolovu obicnog ribolovca. Sto se mene tice jesam i ostacu ljubitelj metalnih masinica. Za sada.

 Ne znam za Zaion, ali znam da je čistom karbonu potrebno preko 1000god, da razgradi strukturu. Slažem se DDj da je metal (leg. aluminijuma) jača i izdržljivija od karbona, ništa nije sporno u istoj zapremini. Postavljam pitanje da li je tankozidi rotor i kućište metalne mašinice jače i izdržljivije od  debelozidog rotora i kućišta od kvalitetne karbonske mešavine, a činjenica je da je mašinica od karbona uvek znatno debljih zidova. Da li se tankozidi metalni zaista manje uvija od debelozidog karbonskog? Mehanizam se pre kvari kod nekvalitetnijih mašinica i imaju lošiji, grublji, glasniji, neprecizniji rad od kvalitetnih, bez obzira na materijal kućišta i rotora. Još nisam čuo da je nekom stradalo ili dobilo luft ni kućište ni rotor. Ručica dobija luft na 6ugaonoj osovini koja ulazi u pog. zupčanik-metal se troši. Pog. zupčanik dobija luft trošenjem zuba. Kućište i poklopac u koji su utisnuti ležajevi, tako da se pogon opet oslanja na metal nikada nisu dobili luft na tom mestu gde se ubacuju ležajevi. Luftovi, trošenja, kvarovi su isključivo vezani za sam pogon, za metal. Mašinice za teški morski ribolov su nešto drugo, tu su i metalna kućišta debelozida, teška itd. Mada, gledao sam snimke i stare potpuno metalne Saltige i Stele kako im puca ŠUPLJI nosač stope. Možda debelozidi grafitni koji se malo "uvije" ne bi pukao? A možda se ovaj metalni ali šuplji i tankozidi malo lakše "uvija" i pre dođe do granice pucanja. Ništa ovim mojim postom ne tvrdim, nego samo "glasno razmišljam" da me i vi čujete i da imamo o čemu polemisati ako se ne slažete! I još jedno pitanje- Al u čistom obliku jeste skuplji od karbona, ali i potpuno neupotrebljiv za mašinicu. Da li je u tom legiranom obliku u kome ima pola nečeg šta ja znam, zaista jeftiniji od karbona, čija proizvodnja nije baš jeftin proces, bar kada je kvalitetan karbon u pitanju.  Pri tom ne mislim na Stelu, nego na leguru al. od koje je Zauber. Da li je skuplja od karbona koji je upotrebljen za rotor novog Zaubera? Jer tema je Zauber vs Zauber L, a ne Grafitnjača vs Stela.

Jbt,sreća pa sam popio pa vas ništa ne razumem

Послато са LG-H440n уз помоћ Тапатока

Karbonski materijali su otporniji na koroziju od bilo kojeg aluminjuma. Karbonska vlakna imaju veći modul elastičnosti od bilo kog metala. Da ne pričamo o grafeni koja ima nekoliko puta veći modul od UHM karbona (oko 150 msi). Mislim da nije čvrstoća materijala kao takvog problem već konstrukcija sa takvim materijalima, sa grafitnim vlaknima.
"Plastika " koju proizvođači nazivaju karbonskom, ili Ci4, ili Zaion ili šta će već izmisliti i napraviti, nije isto što i karbonska vlakna koja su ispletena i složena u blanku štapa, tako da je ovaj otporan samo na uzdužno savijanje. Te plastike su mešavine grafitnih vlakana i verovatno nekakvih polimera, koje mogu da se izliju u kalupu pod pritiskom. Kakve su mehaničke osobine tih materijala zaista ne znam. Ali vrlo je moguće je da su slabiji od aluminijuma.
Prednost im je mala težina i otpornost na koroziju a verovatno i niska cena.

Po meni kućište od te plastike ne može biti kruće od kućišta izrađenog od aluminijuma. I to ne bilo kakvog aluminijuma već duraluminijuma koji se koristi u avionskim konstrukcijama.

A ima tu i ono što ibanezi kaže; poznate firme neće da se igraju sa svojim ugledom, pa ako oni primenjuju plastiku to mora da funkcioniše.
Mene što se tiče, rotor od plastike mogu da prihvatim ali telo ne. Možda je u pitanju moja krutost, ali za sada je tako.

Krući si od duraluminijuma. Mada , kada bi ti neko poklonio neku Team Daiwu od zaiona ili TP ci4, mislim da omekšao, da bi bio mekši od pamuka Što rek'o Milanče pernata orlušina, plašitelj vukova- oj kuku, kukuuu

Naravno, poklonu se u zube ne gleda. Interesantni odgovori bi bili na pitanje: "kada bi vam neko poklonio mašinicu, a taj što poklanja pun je para i  ne pita za cenu, šta bi ste želeli da vam pokloni?"
Međutim ja sam sa mašinicom od pre 20 i kusur godina, kojoj je kućište napravljena od plastike, varaličario  do skoro. U pitanju je Kormoranov reel No1 koji je u ono vreme imao wormshaft, uz pužasti prenos. Šta mislite šta je prvo riknulo? Nije plastika već metalna vijuga wormshafta. Jeste da je vrat kućišta bio duplo deblji nego kod metalnih mašinica ali bila je zato lakša od njih. E sad, možda je vormshaft riknuo baš zbog uvijanja kućišta...ne znam.
Ima jedan izraz koji sam prihvatio od kolege DDj, to je "krutost sistema". Ako se kućište i malo uvije sve se poremeti, ceo sistem prenosa. Zato i kućište mora da bude dovoljno kruto. Gubici na trenju postaju drastično veći i mašinica onda teže vuče. A onda je i habanje veće. Sve je to teoretski tako ali u praksi ako je mašinica skupa i ta plastika je tako kvalitetna da ipak izdržava, onda ...ne znam jer nemam skupu mašinicu. Mada pomenuta kormoranova je u svoje vreme koštala papreno.

Da budemo malo prakticni.I sta sad?
Spali smo na "koliko para, toliko muzike". Ponizenje za svakog ´ko se i malo smatra nekim poznavaocem ribolovacke opreme.
Sta ako nas neki proizvodjac pocasti kvalitetnijom plasticnom masom, a ne digne cenu, a mi vrtimo nosom sto masina nije skuplja?
Sta ako nam jedan od proizvodjaca zabiberi cenu, a plastika iz nizeg ranga?
A mi pojma nemamo. Kako god da pogledamo masinicu (a kod stapova je isto tako), a ona... crna. 
Procitao sam ovu diskusiju, ali se nisam pomerio dalje od metala.

Glavni cilj proizvodjaca,uvoznika,distributera,prodavca je samo zarada,nista drugo,zato ih i ima toliko u krugu izmedju fabrike i nas korisnika,da bi proizvod od 20eu stigao do nas po ceni od 100eu.Toliko kosta novi Zauber u radnji,juce ga gledao samo na ovom pise Tubertini.Kupio sam Stradic 99god za 125$,XT-7 karbon sta god to znacilo,vel 4000,nista se na njemu nije pokvarilo,rasklimalo,uvrnulo za 11 god varalicarenja svim i svacim,sigurno jos radi kod drugog vlasnika.Samo sto je taj Stradic bio jedno dva broja veci,po gabaritu od recimo ovog CI4.Danasnje su sve manje i manje,izbusene kao sita,na svemu se stedi,a kvalitet,,,,ja radije kupim polovnog slamera ili bluarca nego novog.
Ali bez obzira na sve dosad napisano siguran sam da nijedna masina nece da se polomi,uvrne,ako se adekvatno koristi.

Vega Insignia 40.

Imam 4000 koristim za varalicarenje i skroz odlicna masina.

Kao sto i znamo , da u vecinom slucajeva Ryobi nema rezervnu spulnu,  pri samoj kupovini.

A to nije tesko da se odma kupi jedan broj veca spulna . 

Kupite masinicu 1000 i spulnu 2000 ... KUCICA je identicna .
.....................3000 ..........4000.....KUCICA je identicna.
.....................5000...........6000.....KUCICA je identicna.

Proverite ! 

Spulna od Zaubera 4000 glavi u rotoru Zaubera od 3000!
Imam i jedan i drugi.

Da li kompletan  mehanizam od Passiona može da se prebaci u kućište  Ba ili Ra?

Grauvell Targa ZZ 3500 Red by Ryobi




Grauvell Mizar 2 by RYOBI 




Jinza Fenix 2000 by RYOBI




Sakura silver Code fd , Sakura Ginaka , Sakura lomax...itd...by RYOBI.




Sakura silver Code fd , Sakura Ginaka , Sakura lomax...itd...by RYOBI.




Sunset Sunfight SW FD

Citat: marina1983 poslato 27 Septembar 2016, 20:24:22
Lep tekst ali nisam našao temu  da ga smestim, da se ne nastavljam u Damu . .
http://www.trofej.info/index.php/vesti/pribor/item/679-kina-i-japan-eu-i-balkan-ryobi-spro-sportex-shimano
http://www.trofej.info/index.php/vesti/pribor/item/352-ryobi-zauber-od-japana-pa-do-kine-isto-ime-i-prezime

Ovo ovde lezi...


Sent from my iPhone using Tapatalk