Ryobi Zauber i njegovi klonovi...

Započeo pikeman, 19 Februar 2009, 19:58:03

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Isa

Racunam da pri normalnoj upotrebi ne bi trebalo da skodi to sto rotor nije od metala, ali opet mi u usima odzvanja recenica koju nadjoh u trofeju: " da je bolji plasticni, rotor i stela bi ga imala". Sve je to plastika, kakav karbon.

ibanezi

 Da je metalna karoserija automobila bolja od karbonske i formula 1 bi je imala.  :lol: Mani Trofeja. Stela je Stela, stoji.  Ali TP ima rotor od karbona, Stradik je ceo karbonski, neke preskupe Daiwe (rang Stele i po ceni i kvalitetu) su od Zaiona-opet vrsta karbona. Stela ima rotor od super lake skupe legure, koja nije ni blizu ista ni po kvalitetu, ni po lakoći sa onom od koje je napravljen rotor (komplet mašinica) Zauber.  Nisam čuo da je ikom stradao ni karbonski ni metalni rotor. Ako je Zauber 40- 50gr lakši sa karbonskim rotorom, ja sam za, jer nemam para za super laganu, komplet metalnu Stelu. Pročitao si to u Trofeju, ali autor teksta je pecao sa Tvinovima sa karbonskim rotorom, a trgovao sa Stelama. Najkvalitetniji mehanizam će pre stradati od karbonskog rotora izlivenog iz komada. Kao što je autor teksta to rekao za Stelu koja je od sasvim drugačijeg metala, tako  i ja mogu da kažem- Da je metalni rotor bolji, Spro blu ark bi bio bolji od Twina, a o Stradiku da ne pričam. Nije nego :lol: Nisu svi metali- legure isti. Kada bi se komplet metalni Ark i komplet karbonski-plastični Stradik izjednačili po ceni, koju bi pre kupio? A ja sada kad bih hteo da kupim Zauber, kupio bih ovaj, mnogo mi znači što je puno lakši, a imam puno poverenje u karbonski rotor.

mrjr

Čudi me da kućište,recimo ,nije od karbona.To bi mi bilo logičnije, nego rotor.Rotor trpi veliko naprezanje pri opterećenju i može (teoretski)da se desi da se ugiba pod dejstvom sile kad je karbonski,ali zato postoji max drag na kočnici, kao zaštita.

slob

Pa izgleda da je baš u tome fora. Ugibanje rotora uopšte ne utiče na gubitke u mehanizmu, kao što bi to bilo kod ugibanja kućišta.
Za rotor je dovoljno to da se ne polomi kod drila. A ni ja nisam čuo da se nekom polomio. On može da bude čak i elastičan - savije se pa se vrati u prvobitno stanje, a to ne utiče ni na njegovu a niti na funkciju ostatka mehanizma.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

PerfectAngler

pa dali je bas tako...ne bih rekao

slob

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

PerfectAngler

na cemu je vodjica i hvatac strune pa na rotoru,sta bude kad se on ugiba ili savija kako ti kazes....nije tema,pusti to

dragan2006

Tako je, sve mašinice što ste gore pomenuli su jako dobre, i sve je stvar ukusa a o ukusima ne vredi raspravljati!
Kupujte ljudi ono što vam se sviđa i pecajte!!! :takoje:

pkv-pecaroš

 Svatko ili većina nas bi htjela i želi nešto kvalitetno,da ne škripi,krcka,da ima deset grama a vuče muflone iz vode ali činjenica je da kada bih sjedio kod kuće i čekao da tu želju i ostvarim na pecanje išao ne bih. Zato kupujem i klonove i pecam,bolje nego da sjedim kod kuće i čekam pola godine da bih imao "original" a još ni jedna mi se nije raspala od silne ribe. Nema te ribe koja će i nižerazrednu rolnu u klasi namjenjenoj toj vrsti ribolova pokidati ležajeve a ako i ima volio bih je upecati pa neka mi pukne rolna a riba ode svojim putem,bitno da pecam.  smiley033

ibanezi

Da bi se postigla potrebna čvrstoća, zidovi karbonskih rotora i kućišta su deblji nego kod metalnih. To je vidljivo golim okom. Karbon je najlakši čvrst materijal na zemlji, tako da može sebi da dozvoli potrebnu debljinu zidova i izjednači čvrstoću sa metalnim mašinicama, a ipak bude lakši. Svi karboni za izradu mašinica su pomešani sa neki kvalitetnijim, neki manje kvalitetnim komponentama. Samim tim što je pomešan sa nečim, svaki je što reko Isa "neka plastika". Nemojmo tako podcenjivački gledati na tu plasatiku. Startni materijal karbonskog rotora-karbon, mnogo je čvršči, otporniji i lakši od startnog materijala metalnog- aluminijuma. Kakav će biti krajnji rezultat, zavisi od drugih komponenti. Nemojte misliti da je rotor metalne Stele bog zna šta jači i otporniji od rotora Twina. Možda nije uopšte, nego je Stelin rotor, a i kućište napravljeno od metalne legure najlakših mogućih komponenti tako da ima potrebnu- zadatu,a ne neku enormnu čvrstoću uz najtanji mogući zid. Jer- ponavljam, karbon je najlakši mogući materijal. Aluminijum, magnezijum, litijum...i sva ta čuda muda koja se legiraju su teža. Lakši metalni rotor i kućište od karbonskog se dobija samo i jedino maksimalnim stanjivanjem zida uz zadržavanje potrebne čvrstoće. Šta sada radi Daiwa sa bi dobila lakše vrhunske mašinice od konkurencije. Ona Karbon meša sa ko zna čim da bi mogla da stanji KARBONSKI zid, a da ne izgubi pouzdanost- Zaion-e,da. Konkurencija je čudo! Šimano odgovara sa Ci4. Sada imamo potpuno karbonske Tvin pauere i Sustejne od ko zna čega? Nemojte misliti da su i Šimano i Daiwa napravili nešto nepouzdano i to naplaćuju 300+e. Sa tim se ne igra! Nije daleko dan kada će i Stela i Egzist dobiti karbonsko kućište i rotor od karbona smamuljanog  sa ko zna čim nekog budiBogsnama šifriranog, bombastičnog imena, sa ciljem da budu još lakše, a ostanu čvrste kakve su i bile, a Iso svaki karbon smamuljan sa ko zna čim je neka PLASTIČNA MASA. :lol: Svaka mešavina materijala u čijem je većinskom sastavu nemetal je plastika. Kao naziv stvarno za laika može da deluje nesigurno-posprdno, ali nisu sve plastike iste. Kao ni legure! Nekada su najbolje i najskuplje mašinice, baš kao i najjeftinije imale kućište i rotor od Špialtera-opet legure aluminijuma. Kvalitetnije ili manje kvalitetne. Onda su ih zamenile karbonske jer su bile i bolje i lakše. Najskuplje mašinice sa početka 90ih su bile karbonske. Biomaster je bio prva Šimanova karbonska perjanica, posle ga je smenio Stradik, pa Damov Ekskvizit- 50%skuplji od legendarnog Kvika 3002, Abuov Pro i Gold maks, Silstarov DT tournament Bolt- sve mašinice od 400-500DM. Ni na jednoj nije pucalo niti se uvijalo ni kućište ni rotor. U jednom kratkom periodu je potpuno napuštena proizvodnja metalnih mašinica, ili bolje rečeno samo najjeftinije početničke mašinice su bile metalne od starog prevaziđenog špialtera. Iso, u to vreme bi D. Jovanov napisao- da je metalna mašinica dobra, i Stradik bi bio metalni :lol: Velika konkurencija je zahtevala nešto novo, pa se krenulo sa novim metalnim legurama. Tu su Šimano i Daiva otišle daleko napred sa Twinom, Stelom, Turnamentima... Sada opet pristizanje konkurencije diktira nešto novo, pa se ponovo polako ali sigurno meša karbon da bi on mogao još da se stanji.. Dok ne naprave mašinicu od helijuma :lol: Sve sa ciljem što lakše, a da se pri tom ne izgubi POTREBNA, a ne da se dobije još veća čvrstoća, ma šta u reklami pisalo. Po meni karbonski rotor novog Zaubera ništa ne smanjuje snagu i čvrstoću, a olakšava značajno mašinicu. I to košta nekih par crvenih više. Jedino, što ja još više imam poverenja u potpuno "plastičnog" novog Stradika, pa sam se nameračio na njega. :cheesy:

mrjr

Neznam samo šta je problem u težini mašinice i zašto se to tumači kao glavni cilj proizvodjača.Glavni cilj proizvodjača je da uloži manje a zaradi više.To se postiže marketingom ponajviše i promoterima raznim u tu svrhu iznajmljenim.Pretpostavljam da je terenutno karbon jeftinji na svetskom tržištu od aluminijuma,...Kao da je meni značajno što mi je mašinica 28gr lakša,a iste snage,mislim, kao,...Težina kod štapa,ok,ali mašinica ne zamara toliko ruku kao štap.Zauber i njegovim klonovi su pokušaj da se na staroj slavi iscrpi tržište što  više,a malo po malo su mašinice te klase sve skuplje.

ibanezi

Da, da! Glavni cilj proizvođača je da zaradi više. A to može i mora agresivnim marketingom. Lakše, a jače! Ne može tek tako i jedno i drugo. I kupac ne zna da li je stvarno jače, trajnije, pouzdanije. Za to mora da prođe vreme. Ono što može biti očigledno odmah-to je lakše! I nismo svi isti. Nekom je 28gr značajno, nekom nije. Pukih 28 grama same mašinice ne znači ništa. Ne oseti se u ruci. 28 gr na štaou i te kako se oseti. To više nije zanemarljivo. Kolko mi  Extrasense 2,6m 150+gr težak udobnije i lakše deluje u rukama sa Abu Orra SX 30 teškom 259gr Nego sa Arkom 9400 teškim 320. Problem je što je Orra suviše mala i nežna za ovaj štap. Znači treba mi veća i snažnija mašinica od Orre, a lakša od Blu arka. Pisao sam zašto hoću novi Stradik. Da ne mogu da imam te novce, verovatno bi ovaj novi Zauber bio idealan izbor. I dobro si primetio. Zahvaljujući popularnosti i dokazanosti, stalno im mic po mic raste cena. Prvi Zauberi i Arkovi su se kupovali za max 6oak e. U ostatku Evrope i dalje su uglavnom toliko. Kod nas na Balkanu su stigli do 85-90, pa i svih 100e. Naš trgovci su malo.... Novi Zauber je i u Evropi oko 100. Kod nas ga još uvek nema. Potpuno isto kućište, mehanizam, teh. rešenja, samo 40gr. lakši. Dovoljno da bude skuplji. Reklama- dobri stari Zauber, samo mnogo lakši. Mnogi se pecaju, pa eto i ja bih se upecao. Platio bih tu veću cenu za veću udobnost a pri tom znajući da u rukama imam sve što mi je pružao stari umesto da ponesen lakoćom napravim izlet u nepoznato i na neviđeno naručim mašinicu, pa budem nezadovoljan kao napr. Slob sa Mikado Ejrspejsom.

mrjr

Da, težina u štapu i mašinici znači .Ja sam mlatio na joci pre desetak dana 7-8 sati bez prestanka i cimao i bacao džerkove,spinerbajte i koješta drugo i na kraju dobio upalu lakta,tj. neke tetive u laktu i još me boli.Medjutim, varaličarenje nemora biti samo besomučno zabacivanje,pa da je svaki gram važan. Za mašinicu je pouzdanost uslov broj jedan.Ustvari,kao što neko negde reče, kvalitet,ili mane će se pokazati uglavnom u ekstremnim uslovima,koji su ipak retki kod nas u praksi.Neudara som od tries kila svaki dan  :cool:  Mene samo nervira što svaki novi model košta više,a pitanje je dal nudi čak i jednako kao stari.

ibanezi

 Pa na ovom Zauberu nije promenjeno ama baš ništa osim materijala rotora i drške ručice, tako da ne vidim nijedan razlog da bude manje pouzdan i trajan od klasičnog.

Isa

Moj stap je 200 gr tezak,  ba 320 balans im je kod rukohvata i u neku ruku sam zadovoljan. Dok isti stap sa sicusnom daiwom 1500 teskom 250 grama ima balans pomeren ka vrhu za debljinu malog prsta, ali neuporedivo bolji osecaj samog stapa, jednostavno je vise uskladjen sa tom laksom masinicom, tako da mogu da zamislim koliko se to oseca na nekom stapu od 150 gr i potrebe da se nabavi laka a pouzdana masinica. Novi zauber zvuci kao odlucno resenje za malo novaca, ali mene konkretno brine kvalitet tog karbona, nekako sam ubedjen da nije isti kao kod daiwe i da se prodaje 3x jeftinije. Proizvod od kvalitetnog karbona je skup, primer kod automobila, biciklova i sl. No hajd da ne sirimo i poredimo babe i zabe. Iako nisam nikad cuo ni video da je neko imao problem sa rotorom ma od cega on bio, sigurno bih pre uzeo metalnu varijantu ove masinice (poredjenje sa stradicom nije ravnopravno) :) Spominje se i nekakvo uvijanje, ako je dobar karbon mislim da o tome nema govora, pre ce aluminijum popustiti, ali taj krabon neces dobiti na masini do 100e. Uostalom pokazace vreme, a ja bih voleo da gresim.

Teme sličnog naslova (10)

19569

Odgovora: 205
Pregleda: 120655

17468

Odgovora: 6
Pregleda: 5856

29238

Odgovora: 4
Pregleda: 4968

12942

Odgovora: 8
Pregleda: 8720

26891

Započeo alexdja


Odgovora: 12
Pregleda: 18319

20985

Odgovora: 2
Pregleda: 3973

29843

Odgovora: 5
Pregleda: 13719

18752

Odgovora: 0
Pregleda: 3591