Vukovi sa DUNAVA

Hej, ribiči! Jesu li vam ribičke dozvole skupe? U Osijeku koštaju 400+50 kn. U jednom časopisu sam pročitao da u SAD-u državna dozvola (u SAD-u ima 50 država) košta oko 20 USA dolara (godišnja!).
To znači da za 20-ak dolara možete pecati npr. u  cijeloj državi Oregon ili Idahu, Montani i slično.
Usporedite te cijene s našim ili vašim cijenama ribolovnica i područjima gdje vam je dozvoljeno loviti.
Što mislite, jel takva ribolovnica skupa? :veryangry: :huh: :sad: :rolleyes:

Kako nisu skupe , plate su oko 200-250-300 eevra u proseku, a treba za osnovnu dati 50 e..a još oni koji nisu zaposleni..Skupe , a ponuda loša.

Moje misljenje je isto da je skupo!

Italija je 30 Evra godisnja!
Francuska 50 Evra!
Svicarskoj  zavisi od drustva pa varira od 30-250 Evra!

Pitanje u temi je skupa ili ne, ne bi bila skupa da pare ostaju u udruzenju gde smo je kupili i da se koristi namenski za cuvanje terena na kom pecamo, njegovu obnovu, poribljavanje i sl.Ovako pare odu u Vojvodina vode Srbija vode i niko nista ne hajca za ove lokalne reke, mrtvaje i sl.e ne bi im dinar dao. Da znam da cu kad odem na svoju vodu otpecati vise vrsta plemenite ribe,da necu gledati i udisati razne smecare i mini deponije, vaditi kese travuljine ,bale,sline,lesine,predmete pokucstva,auto gume i sl.ne bi mi bilo zao da kosta i 10000 dinara.
    Vise uopste nije pitanje cene dozvole, da li vi to razumete, pitanje je da li ce sutra uopste biti ribe u vodi sa ovakvim gazdovanjem i losim sprovodjenjem zakona o vodama

kako če se odvijat stvari kad uđemo u EU?

U zapadnim zemljama se vise peca radi zadovoljstva dok se kod nas uglavnom peca zbog ribe(ista se u vecini slucajeva nosi kuci). Kod nas u stvari ne postoji ribolov u smislu onog na zapadu vec postoji izlov od strane svih. Sto se tice EU-smesno je poverovati da ce se ista desiti osim na papiru.

drušzvo zanima me jedna stvar,ja sam član jednog ribolovnog društva u osijeku i tamo i kupujem dozvolu a čuo sam da je zakonski učlaniti se u neko drugo društvo gdje ne gospodari moje matično i onda mogu riboloviti i na njihovim vodama,jel to točno jel logikom bilo bi jel dozvola je jedna od strane države pa gdje si član tu i pecaš zar ne

Sa USA je stvarno bilo sta tesko porediti. Ralnije je sa nasim okruzenjem gde su dozvole mnogo skuplje. Ako uzmes u obzir da su u vecini zemalja EU, dozvole podeljene po malim revirima, onda tek nema uporedjivanja :no: Ne vredi ni onaj odgovor "sta oni dobijaju, a sta mi" :takoje:

Za naš standard je skupo.

Sad sa dodatnom kategorizacijom postaje još gore. :grin:

Ako se posmatra iz ugla ribolovca koji je cesto na vodi i koji lovi ribu radi hrane - onda i nije toliko skupa jer za 50-100 izlazaka godisnje moze da se uhvati kolicina ribe koja je ekonomski isplativija nego cena dozvole.

ako ćemo tom logikom 7 kg smudja isplati godišnju dozvolu..7 kila svako može upecati ko zna , a prodati teško.:) smiley020

jucer smo kupili dozvole...za Dravu....ili bar za veci dio...za baranjsku stranu rijeke bi trebali jos jednu dozvolu...od 15.6 jos jednu dodatnu dozvolu za podrucje Dunava gdje pecamo....to je 160-70 eura otprilike zajedno...previse je u svakom slucaju...mada ribocuvari na dravi toleriraju da imas bar jednu...

Olovo ne mora da se gleda kroz prodaju, sto ima uvek negativan prizvuk, vec kroz kupovinu :takoje: Da nije mog hobija, pitanje je koliko bi se moji ribe najeli, a vole je :takoje: :lol:

Kada smo kod standarda, tesko da je i to uporedivo ma koliko mi voleli da placemo nad svojom sudbinom :takoje:
U istoj sam sudbini kao i vecinog naseg sveta, stim sto sam vadio dozvole u EU.
U Becu, racimo za par km Dunava koji je uzgred itekako jalov, dozvole sa clanarinom izlaze oko 200e. Za ceo grad oko 500e. Camac je u vecini slucajeva zabranjen :takoje:
A gde su tu tereni po Austriji, koji su bogatiji i atraktivniji, i takodje podeljeni na po koji km :shocked: Sto su tereni bolji to su i dozvole skuplje, a cene se podizu samo sa trocifrenim brojevima i kraja im nema.
Na forumu je i clan Vucko koji redovno vadi po neoliko pa bi i on mogao sliku da dopuni.
Pastrmske revire da ne pominjem.

Citat: Sp1tF1re poslato 29 Januar 2012, 08:41:17
Pitanje u temi je skupa ili ne, ne bi bila skupa da pare ostaju u udruzenju gde smo je kupili i da se koristi namenski za cuvanje terena na kom pecamo, njegovu obnovu, poribljavanje i sl.Ovako pare odu u Vojvodina vode Srbija vode i niko nista ne hajca za ove lokalne reke, mrtvaje i sl.e ne bi im dinar dao. Da znam da cu kad odem na svoju vodu otpecati vise vrsta plemenite ribe,da necu gledati i udisati razne smecare i mini deponije, vaditi kese travuljine ,bale,sline,lesine,predmete pokucstva,auto gume i sl.ne bi mi bilo zao da kosta i 10000 dinara.
    Vise uopste nije pitanje cene dozvole, da li vi to razumete, pitanje je da li ce sutra uopste biti ribe u vodi sa ovakvim gazdovanjem i losim sprovodjenjem zakona o vodama

Potpisujem  :ok:
Kako nije skupa kad se na kraju godine uvek pitaš dal uzeti sledeće godine ili ne :huh: :wink: a taj osećaj nije zbog cene dozvole nego zbog drugih elemenata o kojima se već pisalo po forumu .Od načina upravljanja -neupravljanja,čuvanja-nečuvanja voda,alasi profesionalni i oni drugih kojih ima ihaj i koji ma se staje ili ne staje na put,... kad bi sve to bilo normalno tad bi i sa ovom visokom cenom rekao sebi "Skupo al šta je tu je mora da se uzme ".Pa i cena registracije auta je paprena ali se niko ne buni jer tu sve funkcioniše kako treba ....

Kod nas u Apatinu bez problema prodas smudja u par restorana po 450-500 dinara...

Ma ja kažem da je mnogo 50€ za standard prosečnog stanovnika Srbije. Ima mnogo pasioniranih sportskih ribolovaca kojima je to mnogo, nekima su male plate, neki nemaju posao i tako dalje, a još treba i da se kupi pribor...

smiley033

Citat: Zmaj Strasni poslato 29 Januar 2012, 10:59:14
Kod nas u Apatinu bez problema prodas smudja u par restorana po 450-500 dinara...

Zmaju, ja sam okrenuo pricu da ne bi otisla u pogresnom smeru. Ako ces tako u Bgdu se bez problema proda za 700-800din.

Skupo ili ne...dovijamo se kako znamo....qrac bi je uzeo da nije na 5 rata
Jedno je kad je skupo,a drugo ako nemozes da priustis....to su dve razlicite stvari :takoje:
S druge strane,najskuplja je stvar koja nema korisnu namenu...a po meni dozvola je upravo to,kupujem je radi mog dusevnog mira....a kao sredstvo uvodjenja reda na vodi,trenutno je potpuno beskorisna....zbog poznatih stvari koje nemaju veze sa ovom temom :no:

Eu samo pominjem da bi nam bilo lakse sto nismo u njoj (bar mi u Srb) :rolleyes: Tamo niko ne obraca paznju  na standard ribolovaca. Surovo je ali je moto "pecaj ako i koliko mozes da priustis"

Apsolutno se slažem sa ellesar-om. I sa ovim delom što nije tema takođe...

Citat: twister011 poslato 29 Januar 2012, 11:11:30
Zmaju, ja sam okrenuo pricu da ne bi otisla u pogresnom smeru. Ako ces tako u Bgdu se bez problema proda za 700-800din.

Da, da :takoje: , som još lakše, poznajem ljude koji to redovno rade...

A mnogi od njih znaju da zakukaju za cenu dozvole. Znam vise takvih :grin:
Ovo se naravno ne odnosi na obican svet :no:

Pa ne mozes bas razdvojiti kupovinu dozvole od drugih posledica koje to proizvodi-u ovom slucaju-prodaju ribe koja se svakako desava svuda oko nas. Da nam je ekonomija stabilnija i materijalna situacija kao u bogatijim zemljama verovatno bi svi pecali radi sporta i razonode i ne bi desavalo ovo sto se desava. To je sve povezano

na platu od 200 e + svi ostali troškovi za desetak izlazaka godišnje mnogo!bez mogućnosti da je kupim na rate.

Igore to jeste strasno, i svi mi nismo u istoj situaciji, ali tako je svuda i o cenama se ne moze tako generalno. Neko nema ni za koru hleba, alii :no:

Nemogucnost kupovine na rate je samo odraz nesposobnosti ljudi u organizacijama koje je prodaju da sagledaju pravu sliku loseg materijalnog stanja drustva, ali siguran sam da kad bi se okupila kriticna masa(100 ljudi npr) sa zahtevom za to, morali bi popustiti...

Skupo za nase standarde.pre par godina sam sa jos jednim kolegom organizovao kupovinu dozvole preko sindikata,poceli smo sa 6 rata sad smo dobili na 10 rata.ovo je omogucilo mnogima da priuste dozvolu-500din mesecno.tako da sad uzimaju i oni sto izadju 5-6 puta godisnje.da je neka druga situacija ne znam dal bi je vadio iako radim.

Kod mene je 700 kn godišnja dozvola. Za današnje prilike je to dosta novca, pogotovo kad moraš dati odjednom. Međutim, kad se sjetim da je mjesec dana teretane 300 kn ili bilo koja druga sportska aktivnost 300 kn mjesečno, onda dođem do zaključka da tih 700 kn i nije tako puno. Eh sad, kad vidim da je "vani" godišnja dozvola 20 E, onda se malo rastužim.

U Srpskom Mileticu je slicna situacija nema dozvole na rate samo na cekove ili ceo iznos u kesu a za to postoji i objasnjenje pre par godina moj cale je prodavao dozvole za pecanje i tada je vazilo da se moze kupiti na 3 rate ali sta se desi dvadesetak ribolovaca je platilo po 2 rate uzeli su dozvolu i vise se nisu pojavili da namire 3 ratu,normalno mi smo morali da nadomirimo ono sto fali zato je sada kod nas bez kesa nema dozvole!

kod nas u baranji je cijena 100kn članska u udruzu i 400kn ribolovnica. po meni to nije puno za nekoga ko je često na vodi, samo bi bilo puno bolje da taj novac ostaje u rukama udruga koje gospodare vodama.

sa tom dozvolom imamo velik izbor voda na kojima se može loviti, te se vode čak u određenim mjerama i poribljavaju, a onda nastaje problem; kada se neka lokacija poribi onda je tu danima "takmičenje" i većina ribe se izlovi prije nego što uopće shvati što se događa.  bilo bi puno bolje da se zabrani ribolov na poribljenim lokacijama barem 10 dana nakon poribljavanja da se ta riba malo privikne na novu sredinu, pa bi se mogla loviti tijekom cijele sezone, a ne samo par dana i kraj.

ja osobno lovim samo grabljivice na dunavu i nekim dunavcima pa me to i ne dotiče previše, ali je ružno vidjet kako se ljudi nakon poribljavanja nekih voda "tuku" za mjesto i kako ih lokalni čuvari moraju tjerat sa vode. meni je to ružno i sramotno.

uostalom, ako ćeš dva puta otić sa suprugom na neki riblji specijalitet u neki restoran ili čardu, više će te koštati od godišnje dozvole!

@bladerizer

A sta ti je drugo prodavanje dozvole na cekove nego na rate? Odneses blanko cek, platis 1000 din i imas mogucnost da u sledecih 4 meseca otplatis ostatak na jos 4 rate. Ako ne platis sve, puste ti ostatak cekom. To je povoljno

Ako možeš u prodavnici sa karticom kupiti nešto na rate, zašto tako ne bi mogli i ribolovne dozvole. Tako se ne bi moglo desiti da ostale rate ne platiš, jednostavno ti se skine samo sa kartice.

To je administrativna zabrana na platu. Skida ti sa plate svaki mesec pri uplati i prebacuje na racun prodavca. Kad ostavis blanko cek tek ako ne uplatis sve o krajnjem roku onda puste cek.

Srpski Miletic je mala sredina,verovatno su tvoji davali dozvolu na rate iz najbolje namere da ucine ljudima a izvukli ste deblji kraj.steta je i zbog vaseg duga a i zbog ljudi koji su uredni u placanju.

Ako sagledamo realno šta bi tih 5000 koje dajemo trebalo da pokriju dolazimo do toga da to i nije neka cifra: plate ribočuvara, troškovi svakodnevnog boravka na vodi, poribljavanje voda, organizovanje ribolovačkih takmičenja itd. Međutim, sve je to samo na papiru, u praksi je malo drugačije; stotine kilometara obala reka i kanala ne pamte kad su zadnji put videli čuvare, pljačka je poprimila katastrofalne razmere, krivolova je sve više i tolko se drsko sprovodi da je to prešlo svaku meru i granicu, ribolovci dobrim delom doprinose uništenju ribljeg fonda svojom bahatošću, što je razumljivo kad nema ko da ih spreči, čovek je izgleda po prirodi destruktivan. Ekologiju i očuvanje priobalja neću ni da spominjem. I na sve to treba dodati naš standard, koji je nažalost među najnižim (ako ne i najniži) u Evropi, nezaposlenost koja je dostigla istorijski maksimum, nenormalne cene koje su ne retko dosta jače nego u mnogo razvijenijim zemljama... i na kraju prosečan Srbin ima puno pravo da pita za šta treba da odvaja tolke pare (čega sve treba da se odrekne za tu dozvolu) i šta će mu ona obezbediti? Po mom mišljenju, za to što dobijamo kao sportski ribolovci, mnogo bi bilo i 100 dinara da im damo za godišnju dozvolu!

Ja uzo na rate , neću da gledam ide li čuvar da se sramotim!

užas,uvijek vodim sina sa sobom na pecanje tako da ću i ja uzet dozvolu da se nebi sramotio.udruženje koje prodaje dozvole ima loša iskustva sa naplatom članarine  za marinu pa ne daju na rate.mogao bi kupit dozvolu i na nekom drugom mjestu na rate ali volim više da pare ostanu udruženju kom gravitiram.

Citat: Vladimir poslato 29 Januar 2012, 19:17:35
Ako sagledamo realno šta bi tih 5000 koje dajemo trebalo da pokriju dolazimo do toga da to i nije neka cifra: plate ribočuvara, troškovi svakodnevnog boravka na vodi, poribljavanje voda, organizovanje ribolovačkih takmičenja itd. Međutim, sve je to samo na papiru, u praksi je malo drugačije; stotine kilometara obala reka i kanala ne pamte kad su zadnji put videli čuvare, pljačka je poprimila katastrofalne razmere, krivolova je sve više i tolko se drsko sprovodi da je to prešlo svaku meru i granicu, ribolovci dobrim delom doprinose uništenju ribljeg fonda svojom bahatošću, što je razumljivo kad nema ko da ih spreči, čovek je izgleda po prirodi destruktivan. Ekologiju i očuvanje priobalja neću ni da spominjem. I na sve to treba dodati naš standard, koji je nažalost među najnižim (ako ne i najniži) u Evropi, nezaposlenost koja je dostigla istorijski maksimum, nenormalne cene koje su ne retko dosta jače nego u mnogo razvijenijim zemljama... i na kraju prosečan Srbin ima puno pravo da pita za šta treba da odvaja tolke pare (čega sve treba da se odrekne za tu dozvolu) i šta će mu ona obezbediti? Po mom mišljenju, za to što dobijamo kao sportski ribolovci, mnogo bi bilo i 100 dinara da im damo za godišnju dozvolu!

I ja bih iskreno voleo da cujem kada su zadnji put poribili neku reku,jezero ili kanal a da nije slucaj da se ne naplacuje dnevna dozvola na doticnom mestu.Verovato nebi ni bilo neke velike potrebe za poribljavanjem da nije onih sto nose kuci i svakog kedera a o ribokradji da i ne govorim.S obzirom da je napolju -7 ne verujem da cu skoro na vodu ali dozvolu ci izvaditi sigurno zbog mirne savesti.Valjda se to tako zove.

Sta reci a ne pogresiti. Skupo?? Realno ako pogledamo svaki izlazak na vodu nije bez 20e pa tako gledano 50e za dozvolu nije puno a opet svaki dinar je puno ako ga bacis to jest ako te pare koje dajemo za dozvole ne ispunjavaju svoju svrhu a nazalost je tako. Pozdrav

Slazem se sa sale55!
Kad bi neko napravio jednu detaljniju analizu sta bi sve trebalo da se uradi na nasim vodama, pocev od ekologije, preko poribljavanja, pa do zavodjenja elementarnog reda na vodama, i koliko to kosta, ako se tako gleda, onda dozvole nisu skupe.
Ali, kad bi neko napravio detaljnu analizu krajnjih efekata i rezultata koji su postignuti sa svim novcima koji su do sada sakupljeni od prodaje dozvola godinama unazad, onda su preskupe.

Ta kolicina novaca nije puno s obzirom da se za te novce poribljavaju vode na kojima pecamo,ali mene zanima dali gospoda koja poribljavaju ili dogovaraju poribljavanje bace onoliko koliko kazu?sve se bojim!!!!,pa moraju i oni nesto zaraditi.

Drago mi je da ste komentirali ovu temu :takoje: .
U ovoj krizi (ljudi bez posla, male mirovine, radiš bez plaće i slično) ljudima je puno (skupo) platiti ribičku dozvolu, a da za taj novac, zaista, dobiju malo. Pritom mislim na malu količinu ribe za poribljavanje, ograničena područja ribolova itd.
Pitanje je kojom količinom ribe se u stvarnosti poribljava, a koliko se prikazuje da je poribljeno?
To je jedna stvar.
Druga stvar je ta što se neki ljudi-ribiči, jednostavno prisiljavaju da prodaju ulovljenu ribu (osobno nisam za to, ali ih razumijem),jer drugog izlaza nemaju ili ne znaju za njega. Također, neki svu ribu nose kući u svrhu prehrane obitelji. I njih razumijem.
Ali ne razumijem da plaćamo dozvole skuplje nego što su u nekim razvijenijim državama EU-a i SAD-u. Njihov standard i naš standard!?
Također, kod nas ( Osječki ribolovni savez i Baranjski ribolovni savez) nikako se ne mogu ili ne žele dogovoriti oko jedne vode, odnosno dozvole (dodatne dozvole za nas iz Osječkog saveza)), koja je u Baranji, a vrlo blizu Osijeka. O toj se vodi "brine" Baranjski ribolovni savez.
Naplaćuju dnevnu dozvolu gostima-ribičima, a ta je voda nekad bila bogata ribom, Bila je sve što danas nije. Danas je to, u neku ruku, mrtva voda.
Bože dragi, pa jel nismo ista županija, članovi smo HŠRS.
Zašto ne možemo riboloviti na području cijele županije, pa makar i po većoj cijeni dozvole koja bi bila jedinstvena i koja bi se mogla kupiti na rate?
Zašto moramo kupovati dozvole i drugih ribolovnih Saveza koji su na par kilometara od granice mog Saveza, a ista smo županija ili kako god se zvalo upravno područje. :huh:
Mislim da bi se mogla napraviti i jedna županijska godišnja ribolovna dozvola za one koji žele pecati i šire od svojih malih područja kojima "gospodari" njihov Savez, pa makar bila i skuplja.

evo kolega sad ću da ti objasnim.

prije par godina nije se mogao dogovoriti reciprocitet zbog toga što su iz vaše(osiječke) zajednice tražili pristup svim baranjskim vodama, dok ste vi nama nudili samo rijeku dravu, koju mi već imamo u svom gospodarenju(jednu obalu), dok bajere i još neke vode niste htjeli dati ni pod kojim uvjetima; rezultat bez dogovora.

prošle ili pretprošle godine reciprocitet je dogovoren pod uvjetom da poribite neke baranjske vode, ali su ljudi iz osiječke zajednice računali cijenu ribe za poribljavanje po cijeni ribe koja se prodaje u ribarnicama a ne po stvarnoj cijeni (ono koju mi plaćamo na ribnjacima za poribljavanje), tako da je rezultat toga bio poribljavanje ribom koja je dvostruko skuplja, a samim tim je i količina poribljene ribe bila dvostruko manja za iste novce.

uz sve to, u osiječkim šru ima registrirano 10tak puta više članova nego u baranjskim udrugama.

što se tiče brige za baranjske vode došlo je do nekih pomaka, ali samo u vidu toga da se pokušava stati na rep mrežarima i strujašima, dok nas "sportske" niko ne kontrolira ( kakvu ribu lovimo i koliko), mada neki prave u neku ruku jednaku štetu kao i ovi gore navedeni, ako ne i veću na nekim vodama. ja osobno ribočuvara u zadnjih 5-6 godina vidio nisam, a nije da nisam imao izlazaka

mislim da ti je sada jasnije zbog čega ove godine ponovo nema dogovora.

meni to osobno takođe nije drago  i volio bi da kad dođem u os mogu mirno prošetat lijevom obalom i malo varaličarit bez da plaćam dnevnu ili dodatnu dozvolu, ali tako nam je kako nam je i nismo mi ribiči krivi za to, nego oni koji bi trebali sjesti za stol i dogovoriti se da svi budemo zadovoljni. 

Tole, meni je to bilo jasno i prije. Na žalost nas običnih ribiča izgleda da nas vode ljudi koji imaju neke svoje osobne interese i razloge, i kod vas u Baranji, a i kod nas u Osijeku, i koji, tobože, zastupaju opće interese. Dok je tako mi ćemo "pušit"!
Ovi u Osijeku krive Baranjce, a Baranjci krive Osječane, a svi mi obični ribiči "pušimo", zar ne?
Osobno mi je žao što vi ne možete pecati na svim vodama kojima "gospodari" osječki Savez, a mi na vašim vodama uz jedinstvenu Slavonsko-baranjsku ribolovnu dozvolu.
Da mogu ja nešto promijeniti, a ne mogu (što mi je,zaista, žao!) prvo bih to promijenio i time bih pokazao da vodim opći interes.
Dok se ne stvori neka kritična masa koja će maknuti takve sebičnjake koji nas vode bit će nam vrlo teško nešto promijeniti, mislim pojedinačno.
Opet kažem, neka takva Županijska ribolovna dozvola košta i više, pa tko želi i može neka je kupi, a dotle kupi Osječku, kupi Baranjsku, kupi Valpovačku, kupi Našičku itd, Koji je to novac...!?
A mi "pušimo" :rolleyes: :sad: :grin: :veryangry: !

Ortak je ziveo u Americi i placao dozvolu 20-25$ i pecao lososa a ja moram da platim 5000din (za dozvolu i clanarinu)+1500 za doplatu za drinu da bih musicario i pustao ribu posto sam pobornik C&R sistema tj vracamo ribu ..mozda nekad uzmemo po jedan komad cisto da bih zadovoljio svoju potrebu i to samo kad mi se bas jede riba..Morate shvatiti da se ovde neorganizovanost skupo placa..Treba da se stavi u dzep,treba da se poribi( najmanje tu para ide ) ,plate cuvari, da se izvede svalerka ,kupi stan u Beogradu zato su dozvole skupe jbg..ZIVOT JE NA BALKANU JEFTIN ALI JE PREZIVLJAVANJE SKUPO (Moja maksima ) hvala lepo kolege

A ne mozes nikako porediti Ameriku i Srbiju. Ovo je divlji zapad.

O Zmaje gde ga ubode  :tongue: :clap2: .Ameri ceo svet držali u zabludi da je tamo DŽon Vejn,Ok koral itd ...kao Divlji Zapad a nisu obratili pažnju na našu divljačku malenkost....Ubijaš im histori  :rolleyes: :rolleyes:

Al Apaci ( ribolovci ) i ovde na.ebu xaxaxaxaxaxax...tako ti dodje na isto  :cheesy:

Naravno da će tamo dozvole da budu 20 dolara kad ih svi kupuju, bogat je riblji fond, njima te pare nisu male pa uspeju sve da pokriju s tim i da imaju vode iz snova za pecanje. Mislite da ne znaju tamo za struju i dinamit? Znaju, al znaju i da se za to ide u prdekanu na 10 godina.

Tako je Vladimire! Pravna država radi svoj posao!

Trebalo bi ribokradice strože kažnjavati, nikakve uvjetne kazne i slično, al najprije maknuti kojekakve predsjednike ribičkih udruga koji rade za svoje interese ili interese svojih kumova, rodbine i "zaslužnih" političara.

Ma sta vam je ljudi. Nemaju para ni ribokradice da plate, a zatvori su prepuni u Srbiji. Nema tu spasa...

u beceju je dozvola 4800 dinara plus 250 clanarina!mozda to i nije mnogo kad bi se taj novac usmerio u pravu stranu!ali to ovde nefunkcionise! :no: a jedna izreka kaze da covek nezaradjuje kad prodaje robu vec kad je kupuje! :takoje:                                                                                               

Misliš 4600 din., cena je na nivou republike, ne mogu da naplate skuplje, članarina je već nešto što varira...

Izgleda da je na prostoru bivše Juge svugdje isto. Mi ribiči imamo iste probleme :rolleyes: !

Evo kupio godišnju dozvolu za ribolovnu zonu D1, koja obuhvaća rijeku Dunav od državne granice s Republikom Mađarskom (rkm 1433+000) do sjeverne granice Parka prirode »Kopački rit« (rkm 1412+100), uključujući Šarkanjski, Zmajevački i Monjoroški Dunavac. I još dodatnu dozvolu za nizvodni dio Dunava uz rub Parka prirode Kopački rit, sve do ušća rijeke Drave. Cijena, 500 + 300 = 800 kn, cca 107 Eura.

Puno  :no: .Vi nemate jedinstvenu  :question:

 :no:

ta dodatna od 1412 do ušća je najveća glupost koju su mogli izmislit!

vidim ili vam je promaklo ili neznate o tome ništa,ja sam čuo od nekih ljudi da kad u jednom društvu kupuješ dozvolu to je to dozvola je jedna koju izdaje država a nju kupimo u nekom društvu kojem još platimo članarinu,da bi mogli riboloviti naprimjer mi iz osijeka u baranji moramo se učlaniti u jedno od društava u baranji i to je to pecamo gdje hoćemo jer dozvolu za ribolov već imamo,a kao članovi nekog društva u baranji i posjedovanjem već kupljene dozvole imamo pravo riboloviti,pa to je nekom logikom,jer ne izdaje društvo dozvolu već država a društvo samo člansku,ajde recite zar nije tako,jer sve druge opcije su podkradanje nas ribolovaca i protuzakonito

mozes kupiti u baranji i onda ribolovis na dravi s preke strane...ako je osjecko drustvo...pa plus za kopacki rit..pa plus za baranjsku stranu...tri nam je malo

to sa dravom je još veća glupost! 

kad bi svi mi fino jednu godinu preskočili kupovinu dozvola, vidio bi kako bi sljedeće godine molili ribiče... ...bila bi i jeftinija i na rate :rolleyes: , al ajd izdrži bez pecanja!

malo prije napish glupost... moraš kupit i dozvolu i ribolovnicu u baranji ako hoćeš ovdje lovit!

kuda ide ovaj svijet

eeeeee daće si kugla truda da provjeri i to u ministarstvu jel ovo što sam napisao točno ili ako nije trebalo bi da bude jer to je logično i ako nije tako onda treba to mijenjati,dozvola je jedno od ministarstva a onaj koji ima dozvolu treba samo da bude član određenog društva i to je to tako bi trebalo da bude a vjerujem da i je ali svi u društvima manipuliraju sa nama ribičima a mi ko ovce samo plati i šuti e ne tako više ne

ŠPORTSKI RIBOLOV NA KOPNENIM VODAMA

Obavljanje športskog ribolova na slatkim (kopnenim) vodama regulirano je Zakonom o slatkovodnom ribarstvu (,,Narodne novine", br. 106/01, 7/03, 174/04, 10/05-ispravak i 49/05-pročišćeni tekst), te Pravilnikom o športskom ribolovu u slatkovodnom ribarstvu (,,Narodne novine", br. 82/05, 1/06 i 139/06).

Za obavljanje športskog ribolova na određenom ribolovnom području ili ribolovnoj zoni ribiči kupuju dozvole od ovlaštenika ribolovnog prava koje vrijede na ribolovnom području ili u ribolovnoj zoni za koju je ovlaštenik dobio ribolovno pravo kao i na ribolovnom području ili ribolovnoj zoni drugog ovlaštenika ribolovnog prava (ukoliko su ovlaštenici zaključili ugovor o recipročnom pravu ribolova).
Na području Republike Hrvatske postoji 120 ovlaštenika ribolovnog prava, iako postoji cca. 450 aktivnih športsko-ribolovnih udruga.

Dozvolu za športski ribolov izdaje Ministarstvo poljoprivrede, ribarstva i ruralnog razvoja putem ovlaštenika ribolovnog prava s rokom važenja za:

- jedan dan (dnevna dozvola)
- tekuću kalendarsku godinu (godišnja dozvola).

Dnevna dozvola važi 24 sata od sata kupnje dozvole datuma navedenog u dozvoli.
Godišnja dozvola važi od 00,00 sati 1. siječnja do 24,00 sata 31. prosinca tekuće kalendarske godine navedene u dozvoli.

Visina naknade za godišnju dozvolu za hrvatske i strane državljanke od 15 i više godina života i za hrvatske i strane državljane od 15 do 18 godina života iznosi 200,00 kuna.

Visina naknade za godišnju dozvolu za hrvatske i strane državljane od 19 i više godina života iznosi 400,00 kuna.

Visina naknade za godišnju dozvolu za ribiče invalide Domovinskog rata Republike Hrvatske iznosi 400,00 kuna.

Visina naknade za dnevnu dozvolu za hrvatske i strane državljane utvrđuje se u iznosu od:
- 60,00 kuna za ribolov svih (osim salmonidnih) vrsta riba
- 150,00 kuna za ribolov salmonidnih vrsta riba
- 250,00 kuna za ribolov na ribolovnoj zoni Otočac.

Ovlaštenik ribolovnog prava izdaje hrvatskom i stranom državljaninu godišnju dozvolu uz predočenje potvrde o položenom ribičkom ispitu. Strani državljani prilikom kupnje godišnje dozvole trebaju predočiti potvrdu o položenom ribičkom ispitu u njihovoj državi. Ukoliko je ne posjeduju, trebaju položiti ribički ispit u Republici Hrvatskoj.

Ovlaštenik ribolovnog prava izdaje hrvatskom i stranom državljaninu dnevnu dozvolu bez predočenja potvrde o položenom ribičkom ispitu.

najljepša hvala na ovom tekstu iz narodnih novina,po tome ja nisam u pravu ali sad mi reci jel to ima smisla NEMA, zamisli 450 društava a 120 nosioca tog prava hm zanimljivo,i sad ja koji putujem po hrvatskoj poslom i želim ponegdje i pecati onda bi trebao izvaditi 10 tak dozvola ili svaki put dnevnu pa to kad zbrojiš da sam saborski zastupnik ne mogu financirati SRAMOTA, zato kažem ima nas toliko kojima ovo smeta i nije korektno pa trebamo se udružiti i tražiti drukčije pa ovo je slobodna zemlja,neko je izlobirao ovako nešto a oni koji kroje zakone ni neznaju ništa o tome,zar nas sportskih ribolovaca a ima nas jako puno ne smeta ovo zar vam ne bi bilo normalno da kupite dozvolu i da možete riboloviti na bilo kojoj tekučoj tj.otvorenoj vodi,čast iznimkama koji vode brigu o nekim zatvorenim vodama i ribnjacima pa neka tamo i naplačuju onima koji tamo pecaju ali mi koji smo po dravi dunavu i sl. i ne možemo pecati bilo gdje u hrvatskoj to je apsurd

poznajuci situaciju u okolnim zemljama, tj ex yu...ovako je za nas jos i najbolje....dozvola je skupa...di zelis pecati platis dnevnu i mir bozji....mogu staviti osnovnu i doplate ali se gospodarenje mijenja na sasvim drugi nacin, a kolege iz srbije su nam primjer da ni to ne valja....ovako...bez obzira na sve...ribocuvarska sluzba koliko toliko funkcionira....svijest pecarosa je jos na zavidnom nivou..a ribe ima solidno...ne kukajte jer sve sto se bude mijenjalo bice na gore po ribolovce a i po riblji fond
i ne treba nesto mijenjati na nacin da ides protiv nekog vec recimo napravis 20 gnijezda za smudja u svom kraju i pokazes da mozes i drukcije ...dozvolu kupis jer to je red i propis a ujedno i velicina pecarosa....zapamtite...pecanje je hobi a svaki hobi kosta...kao i lov i ostale slicne zezancije

i potpuno si u pravu!

kad vidim koliko novaca ode na ostale stavke u ribolovu godišnje, dozvola je kap u moru!

i uz to, kolega kugla, ako si član neke od valpovačkih ili belišćanskih šru, mislim da možeš u baranju sa svojom dozvolom (barem na repnjak, gakovac i šiblje), nisam 100% siguran ali provjerim pa javim. razlog toga je zajedničko gospodarenje gore navedenim vodama i taj famozni dogovor o reciprocitetu koji sa osječkom zajednicom nikako da bude riješen.

susjed sve 5 nisam mislio ići protiv nekog ali ovo nema logike i gotovo puno je nelogičnosti i nepravilnosti a što se tiće gnjezda za smuđa pa ja sam prvi za ali što ti to vrijedi kad će mo nas nekoliko to napraviti a masa drugih to uništiti,a što se tiće ribočuvarske službe eeeee o tome bi se dalo puno raspravljati ,prvi oni čast izuzecima ali velika ih većina čine čuda ona loša znate na šta mislim,čovjeku kod mene naplate kaznu nekih 700 kn što je uz 3 štapa u vodi još hvatao kedericom kedere ma dajte a sutradan viđeni kako žmire na one sa mrežama još bolje sa njima u talu onda pričati kako ta služba funkcionira nema baš puno smisla opet kažem ČAST IZUZECIMA,ma puno bi se o tim stvarima dalo pisati ali nema veze

stotinu noci godisnje provedem na vodi ali svega  sto se vidi zanemarivo je...odnedavno nas kolega s foruma uredno kontrolira dozvole i prisustvo pecarosa u nasoj regiji...a cijena..vjeruj da je sto kuna nama bi uvijek bilo puno...ali ne vidim razlog da ako ti ne odgovara ribolovno drustvo osnujes s tri kolege sam svoje...kosta te jos jedna ribolovna dozvola i to je to...

tole prijatelju član sam u osijeku i nisam rekao da je cijena dozvole velika nego da nije u redu da su to podjelili na 120 nekih nosioca prava i sa dozvolom možeš pecati samo na malom dijelu voda što nije ok ja kažem da bi trebao moći riboloviti na otvorenim vodama gdje god hoću i kod tebe u zmajevcu i u miholjcu kužiš a to sa ovakvim pravilima nije moguće katastrofa,cijena nije velika

susjed sutra bi mogli na kavicu,popodne ću imati malo lufta,a ovaj snijeg i ne pre ostaje nam drugo samo topla birtija hehe,a ovo sa tri frenda i svoje društvo to sam već ćuo,ma meni društvo odgovara i cijena dozvole je ok ali bi volio da mogu sa njom riboloviti gdje hoću na otvorenim vodama,vi mene ne slušate i ne čitate brrrrrrr,jedino ne znam na kojem području riboloviti bi mogli sa dozvolom tog novo osnovanog društva

slusamo mi tebe, ne sekiraj se...moze kava....a ni ja dozvolu ne kupujem u maticnom drustvu jer sam ne zadovoljan njihovim radom...

slažem se sa tobom kugla. zatvorene vode da budu zatvorene a za dunav i dravu da vrijede dozvole svih zajednica koje njima gospodare... vjerujem da bi se to moglo postići samo da je malo više dobre volje, a vjerujem da bi u takvoj situaciji i ribočuvari zaduženi za to područje imali puno lakši posao...pokušat ćemo se zalagati za to pa app :cheesy:

tako je tole treba probati mislim da je ovo što sam rekao i ti podržao ok ma šta ok savršeno,eto čujem tamo kod tebe se lijepo može riboloviti ali što mi to vrijedi

sto mene nervira je sto drustva poribljavaju samo stajacu vodu koliko ja znam, za dravu i dunav jos nisam cuo :help:

i koliko ja znam uglavnom se poribljava SARAN, a mi sto pecamo soma stuku jegulju linjaka ispastamo i placamo :help:

ako gresim ispravite me!

Mislim da je mladj linjaka veoma skupa u odnosu na drugu ribu pa zato nece da poribljavaju s njom

Potpuno se slažem s Toletom i Kuglom :thumbup: .
Rotax, nekad se poribljavala i Drava kod Osijeka, uglavnom šaranom i amurom, a dan-danas se prave i postavljaju i smuđevska gnijezda i u Dravi i u zatvorenim vodama (bajerima). To znam, a za Dunav ne znam ništa što se tiče poribljavanja.
Također, ne znam jel' "privredni" ribolovci s Dunava poribljavaju odnosno, kako je to kod njih riješeno (kroz porez ili na neki drugi način?)

...ajde da probamo oživiti ovu već zab. temu...
...mene jako interesira zašto dozvola ( bar u RH ) vrijedi od 1.1 do 31.12???
...zašto nebi stavili da vrijedi do dana kad sam ju kupio...npr. kupim ju 23.6 i vrijedi mi do 22.6 iduće god???
...ja sam aktivno počeo pecati prošle godine u  9mjesecu.. i koja mi je računica dati  450kn za dozvolu za 3 mjeseca??, ili pak kupovati dnevne kad sam skoro svaki 2dan bio na vodi, bez obzira dali riba radi ili ne???
...mislim da se kod nas treba doraditi zakon, jer je smiješan....ista županija, a trebaju ti 3-4 dozvole??? pa mislim???to je čisto da uzmu novac... ne mogu se rasčetvoriti pa da pecam na dunavu, savi, bosutu...?!!?!? heh...
...volio bi kad bi mi netko odg. zašto dozvola ide tako glupavo??od 1.1-31.12..., netko tko zna...     HVALA!!!!!!!!!!!!

Mislim da je onom ko izdaje dozvolu tako lakse raditi. Ima bolji uvid u fiskalnu godinu. Tacno zna koliko se dozvola proda za jednu kalendarsku godinu i koliki su prihodi. A i veci je profit.

...ma evidencija se vodi...znaju oni i ovako koliko prodaju dozvola...a nije im ni profit veći...jer ak ja kupim ove godine dozvolu u 8 mjescu i platim ju 450kn, ja ću ju kupiti i narednu godinu u 8 mjesecu...znači i jedne i druge godine ja sam dao 450kn...kao i ovako....
...samo što mene jako živcira što je to uredjeno ovako glupavo...

mozemo li ovo opisati jednom recju : BIROKRATIJA  :question:

http://zivotnavodi.blogspot.rs/2015/12/kupovina-magle-2.html?spref=fb&m=1

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Imam utisak da se pojedinci osecaju ostecenim jer smatraju da placaju dozvolu za godinu dana
a dozvole kasne tri meseca.
Neka svako sebi postavi pitanje koliko mu vredi jedan dan izlaska na vodu, i neka je to samo 1euro
onda bi po takvoj teoriji dozvola trebala da kosta NAJMANJE 365eura!
Svi znamo da prosecan ribolovac neizadje vise od oko 20 puta na vodu i samo iz tih razloga dozvola nije ogranicena kao u mnogim zemljama na 40 izlazaka vec je ostavljeno ribolovcu da u tekucoj godini sam izabere kada ce izaci na pecanje bez da za svaki izlazak mora da popunjava dozvolu. Ali ljudi su sebicni pa uopste nisu zadovoljni povoljnostima koja im se ustupaju vec bi da im dozvola vazi za 365 izlazaka po mogucnosti da nekosta vise od 10eura i da im se nadoknadi svaki dan koji nisu bili na pecanju. Tuga!!!

Nisu problem izlasci. Svako ide koliko zeli. Problem je u tome sto placas za nesto sto ne dobijas. Ako sam platio dozvolu za 365 dana onda hocu da dobijem dozvolu za taj period. Moja stvar je da li cu ici jednom ili svih 365 puta. Vidim da ti je lokacija u Nemackoj. Koliko je meni poznato tamo u marketima vracaju svaki eurocent kusura i ne moze se desiti da ti prodavac kaze-nemam sitno da ti vratim. Znaci prava kupca se maksimalno postuju. Ovde to nije stvar i zato ogorcenje.

Pauk, kad se uzme u obzir koliko ribe ima u našim vodama, a koliko na zapadu, ispadne da to uopšte nisu povoljnosti nego nepovoljnosti. Verujem da se niko nebi bunio oko sadašnjih uslova da ribe ima i da u tih prosečnih 20 izlazaka možeš nešto i da upecaš. Ovako se svi tešimo onom čuvenom "ribe nije bilo, al proveden predivan dan na vodi".  :cheesy:

Ja razumem sta vi pricate, ali vi neshvatate cinjenicu da dozvola za 365dana nepostoji!!!!
dozvola ne vazi 365dana, dozvola vazi od datuma izdavanja do 31.12.tekuce godine!!!
sto znaci niko tebe netera da je kupis, drzava moze dozvole da pocne izdavati tek oktobru
i ona nikome nista nije uskratila, cena je ta koja jeste od datuma izdavanja do kraja tekuce godine
pa kome se svidja svidja.
Da je dozvola osmisljena da vazi 365dana onda bi se tako i izdavala od datuma izdavanja pa do istog datuma sledece godine!!

Ja nezelim da poredim to sa dozvolama ovde, ovde se za svaku baru kupuje posebna dozvola ako si clan udruzenja onda te niko i nepita dozvola ti automatski dodje na adresu a da platis moras. Postoje retki reviri za koje se mogu kupiti godisnje dozvole a da nisi clan udruzenja i takve dozvole se tesko dobiju jer se rasprodaju u prvoj nedelji januara.
Na vodi na kojoj ja trenutno pecam ili bolje reci na jednoj od voda na kojoj pecam se dozvole prodaju samo prve tri subote u januaru od 8h-12h! ako u ta tri dana nekupis dozvolu nemas cele godine nista jer dnevne nema za tu vodu.
A o cenama necemo ni da pricamo, ovde su dozvole mnogo skupe.

samo sto je nekad bio datum izdavanja 15 januar a sad je 3 meseca kasnije

Pauk, shvatam ja vrlo dobro koliko i od kad važi dozvola. Meni nije jasno zašto se stalno podiže buka oko perioda važenja dozvole! Pecao sam i prošle godine na dozvolu iz 2014. a ove sam imao već 8-10 izlazaka na raznim vodama, počev od Drine, Save, Dunava, DTD-a do jezera. Čuvare ove godine nisam ni video, a prošle su me na Drini legitimisali, ali mi nisu pravili problem iako su se dozvole pojavile u prodaji par dana pre toga(pojavile se u većim mestima, al ja sam iz Rume jbg.). A dozvolu bih platio i mnogo više kad bih znao da ću moći i da upecam nešto, tj. da stanje na našim vodama bude bar kao u susednoj Mađarskoj, ili kao kod nas pre 25-30 godina.

Citat: pauk poslato 07 Mart 2016, 09:27:10
Ja razumem sta vi pricate, ali vi neshvatate cinjenicu da dozvola za 365dana nepostoji!!!!
dozvola ne vazi 365dana, dozvola vazi od datuma izdavanja do 31.12.tekuce godine!!!
sto znaci niko tebe netera da je kupis, drzava moze dozvole da pocne izdavati tek oktobru
i ona nikome nista nije uskratila, cena je ta koja jeste od datuma izdavanja do kraja tekuce godine
pa kome se svidja svidja.
Da je dozvola osmisljena da vazi 365dana onda bi se tako i izdavala od datuma izdavanja pa do istog datuma sledece godine!!

Ja nezelim da poredim to sa dozvolama ovde, ovde se za svaku baru kupuje posebna dozvola ako si clan udruzenja onda te niko i nepita dozvola ti automatski dodje na adresu a da platis moras. Postoje retki reviri za koje se mogu kupiti godisnje dozvole a da nisi clan udruzenja i takve dozvole se tesko dobiju jer se rasprodaju u prvoj nedelji januara.
Na vodi na kojoj ja trenutno pecam ili bolje reci na jednoj od voda na kojoj pecam se dozvole prodaju samo prve tri subote u januaru od 8h-12h! ako u ta tri dana nekupis dozvolu nemas cele godine nista jer dnevne nema za tu vodu.
A o cenama necemo ni da pricamo, ovde su dozvole mnogo skupe.

Čemu onda ono "Godišnja" u nazivu dozvole, ako se ne odnosi na kalendarsku godinu? A ako se odnosi na kalendarsku godinu, zar ona ne počinje 01.01.? U tom slučaju bi se zvala samo Dozvola, i pored nje bi postojale dnevna i višednevna dozvola. E pa, gospodo, ako je godišnja, onda neka važi godinu dana, može od dana izdavanja, može i od 01.01. ali da je ima u prodaji 01.01.

Dajte ljudi stvarno.... Čime se ovde neki bave... Šta je problem da važi od 01.01. - 31.12.??? Oćemo da važi godinu dana? Izvadiš je 15.06.2016-te i važi ti do 15.06.2017-te.. Fino... Šta ćeš 16.06.2017-te? Pa opet ideš da je vadiš! Znači svakako jednom godišnje!  Nisi time dobio ništa, samo zavrzlame, ko bi to sve administrativno ispratio, pa onda onako ležerno, kakvi smo mi, "Jao "istekla" mi dozvola 15-tog i zaboravih da je "produžim", neka, prekosutra ću...pa dođe prekosutra- sutra ću...", a naiđe ribočuvar, i sledi kuknjava...  Pa onda kako bi izgledao obrazac dozvole? Umesto da piše "Dozvola važi za 2016-tu godinu", morao bi onaj što izdaje dozvole hemijskom olovkom da upiše "Važi od 15.06.2016.-15.06.2017.", gde bi svaka druga dozvola kasnije bila "prepravljana" od strane "mangupa", morali bi se voditi dupli obrasci, pa ribočuvar da zove i proveri, ili odlazi stalno da "potvrdi" je li dozvola zaista važeća za taj peiod... I milion gluposti, a da niko u stvari ne dobije - ništa! Aj manimo se gluposti....
Bolje da se borimo da dozvola bude KORISNIČKA, te parama od nje "nagrađujemo" dobre, a "zakopavamo" loše korisnike, da uspostavimo bolji nadzor nad time kako se pare od prodatih dozvola troše i sprovodi li se ono što je programom upravljanja predviđeno, da "izvučemo" što više iz nje i sl...

Neki su uporni da budu u pravu iako sami znaju da nisu!
I na mojoj dozvoli pise godisnja dozvola ali vazi samo za 40 izlazaka!!

U cemu je draz da se sad predstavljamo kao osteceni, zato sto nam dozvola nije izasla prvog janura
po kojoj to logici smatra neko da je nesto platio a nije to dobio, gde to stoji na dozvoli ili bilo gde da se cena dozvole
obracunava po danu i da je obracunata za 365dana. Pa koliko onda kosta po vama jedan dan na vodi???

Kod nas dozvola vazi od datuma izdavanja do 31.12.tekuce godine i zaboravite sve druge price koliko god se
to nama svidja ili ne to je tako!
Mozemo naravno diskutovati o tome dali je to dobro ili ne, mozda ima neko bolja resenja i to je svakako moguce
ali je strasno kad se neko trudi da od crnog pravi belo, i nevidim razlog za to!!!

Potpuno si u pravu sa tim da se neki trude da budu u pravu a nisu.
Ako ćemo po zakonu, ta godišnja dozvola mora da se poseduje za tekuću godinu, ukoliko želiš da izađeš na pecanje. Ako te dozvole nema u prodaji do aprila, ti TRI meseca od DVANAEST nisi u mogućnosti da izađeš na vodu, da bi posle prvog kvartala bio u mogućnosti da izvadiš tzv. "Godišnju" dozvolu. Ko tu koga...? Ako je godišnja dozvola, to podrazumeva da bilo kad u toku kalendarske godine ja mogu sa njom da odem na pecanje. Ali ne mogu da odem ako nisu puštene u prodaju, jer ću po zakonu biti u prekršaju. I niko ovde ne priča o ceni jednog izlaska na vodu, ja sam uvek vadio godišnju dozvolu a imao do 15 izlazaka, pa mi ti sad kaži koliko bi me koštao jedan izlazak. Ali neću da neko meni određuje da na vodu mogu tek od aprila, pa i onda krene mrest pa još mesec i po, dva mogu da se slikam.

A što se tiče važenja dozvole od godinu dana i toga da mora datum da se piše hemijskom olovkom (?!) i mogućnosti prepravljanja istog, jeste li vi čuli za pisaću mašinu ili štampač? Nije to tako lako prepraviti. A još manje je neizvodljivo.

I još nešto, kao što su rekle kolege ranije: kada ti dozvola važi godinu dana od dana izdavanja i kontrole bi bile češće kako bi uhvatili one kojima je prekjuče istekla dozvola a oni bi danas da pecaju. Zašto je to problem kontrolisati? Istekne ti vozačka ili lična karta, pa ako ne obratiš pažnju a zaustave te sledi ti prijava i kazna i molim lepo. Isto i sa dozvolama, a ne da u novembru ili decembru nema čuvara jer se pretpostavlja da su oni koji su izašli tad na vodu izvadili dozvolu još početkom godine.

Dakle, poenta godišnje dozvole nije da ja idem 365 dana u godini na pecanje već da mogu BILO KOJI DAN U GODINI da odem na pecanje, a ne od aprila, kada se oni smiluju da odštampaju dozvole. I da ne budem u prekršaju jer se to toleriše.

A što se tiče ovoga: "to je tako, sviđalo se to nama ili ne...", nekada su crnci bili robovi i to je bilo tako, sviđalo se to nekome ili ne, nekada žene nisu imale pravo glasa i to je bilo tako, sviđalo se to nekome ili ne. Pa se to promenilo. Zašto se i ovde neke stvari ne bi promenile na bolje?

Spojene poruke: 08 Mart 2016, 12:54:13

Veći problem od toga čime će biti upisan datum kada je dozvola izvađena i do kada traje, u slučaju da dozvola važi godinu dana od dana kupovine, je u tome što se trenutno vode dodeljuju na upravljanje na godinu dana i to na kalendarskih godinu dana. Podeljena su mišljenja o tome koliko je to dobro i postoji i posebna tema na forumu. I sada, ako tebi dozvola ističe u oktobru i ti hoćeš da izvadiš novu godišnju dozvolu, ti daješ pare za godinu dana trenutnom korisniku vode. Međutim, ukoliko se zna da taj korisnik sledeće godine neće upravljati tom vodom, ti si njemu za dva meseca platio celu godišnju dozvolu, a novom korisniku za 10 narednih meseci ni dinara. Da li bi oni nekako mogli između sebe da se raskusuraju? Sigurno da bi. Ali ne u Srbiji.
Zato je bitno da se ovo pitanje poteže kako bi nadležni konačno uveli red i u ovu oblast, pa da se krajem oktobra zna ko je dobio vode na korišćenje za narednu godinu, a u decembru da su dozvole već odštampane i spremne da se puste u prodaju.

Štampači, pisaće mašine, poređenje sa vozačkom i ličnom kartom... lele mene majko  :rolleyes: :rolleyes:
Zašto bismo jednostavno kada može i komplikovano
smiley200 smiley169 :rolleyes:

Dobro, s obzirom da je, vidim,OVO trenutno najvažnije pitanje vezano za ribolov, vi se i dalje borite pa se izborite! Napravite dopis ministarstvu da želite dozvola da vam važi 365 dana, OBRAZLOŽITE to (ali objavite to obrazloženje javno da se i mi smejemo  :takoje: ), skupite potpise (ako skupite više od 15, evo i ja ću potpisati kao 16-ti), izađite u medije, izaberite svoje predstavnike... Neće ništa od toga biti problem, s obzirom na KRUCIJALNU VAŽNOST ovog pitanja  :tongue: :tongue: :tongue:

Veliki pozdrav potlačenim i trenutnonepostojeće-nevažećom dozvolom obespravljenim ribolovcima  :bye: :ok: :bye:

Pauk i Šane sa Tise  smiley033 , slažem se u vezi dozvola, nije nam potrebno sada komplikovati i terati mak na konac. Jednog dana očekujem da dozvola bude poput lične karte ili vozačke dozvole, sa čipom, slikom, i tog formata (taman da stane u novčanik  :rolleyes: ), ali da mi rešimo sada ova goruća pitanja.
blackwood1431, dozvole se i sada ispunjavaju rukom... Bar ja do sada nisam video ni jednu popunjenu pisaćom mašinom ili na nekom štampaču. Obrazac dozvole se štampa u Topčiderskoj štampariji, kao i sve drugo što ima hologram, čip, traku... tj ono što je zaštićeno od falsifikovanja. Vrednost dozvole je 6000 dinara, a svi znamo da postoje falsifikatori koji štampaju skoro verne novčanice od 1000 din. Osim hologramske nalepnice, nema druge zaštite... Uopšte se ne bih čudio da se neko već dosetio da otštampa par stotina obrazaca, i da ih valja po nešto nižoj ceni. Imamo ribolovce koji neće uopšte da kupe dozvolu, a sigurno ima mnogo više onih koji bi kupili takvu falš po nižoj ceni. Na štampaču može čak i pečat da se otisne, kao i vodeni žig (wotermark), druge stvari su još jednostavnije. Pomeranjem termina važenja dozvole i prenošenje u narednu bi prostor za malverzacije bio mnogo širi.
Ono što treba da se uradi, jeste da se omogući prodaja dozvola za narednu godinu bar mesec dana pre, tj u decembru (pretprodaja), pa ko želi da peca od 01.01. do 31.12. da mu se to omogući. To se do sada kod nas nije dešavalo jer nismo znali ni čije su vode, a često ni koje će cene biti. Možda je bilo ranije, ali za sada znam da je samo prošle godine određena cena dozvole u septembru prošle godine (po zakonu).

Ne, potpuno legitimno! ovaj covek ima pravo na svoje misljenje, obrazlozio je sta i kako
Evo ja kazem da prepravke i to moze odmah dda se zaborave jer moze to lako da se kontrolise
isto kao ovaj kad gleda na GPS uredjaj dali si platio parking tako moze isti uredjaj da se koristi za
kontrolu vazenja ribolovacke dozvole jer svaka dozvola ima svoj broj!
Svakako je pravilno covek i obrazlozio zasto je to i tesko postici zbog kratkorocnog dodeljivanja voda
to sam ja vec vise puta pominjao da vode moraju da se dodeljuju na najmanje 25godina ali to je sad neka druga tema.

Ja odmah kazem da izdavanje dozvola na 365dana od datuma izdavanja nece biti moguce cak ni onda kad se zakoni
i dodeljivanje voda dovede u red i to zbog same unutrasnje kondtrole godisnjih monitoringa skupstina i odredjivanja
visine dozvole za tekucu godinu. To jednostavno iz mnogo rzloga nije moguce i samo bi unelo veliki nered.

Ali dobro, covek je izneo svoje misljenje i to nije pogresno

Ne vidim razlog za sarkazam. Još manje razlog za ismevanje važnosti ovog pitanja. Na kraju, zaštita voda jeste najbitnija, ali da Vas podsetim, nalazite se u temi: Dozvola za rekreativni ribolov za 2016.godinu. Pa se zato ovde govori O DOZVOLI.
Ja sam na kraju naveo šta bi, po meni, bilo najjednostavnije-ažurnost odgovornih lica.
A ko komplikuje prostu stvar ste pokazali navođenjem primera sa upisivanjem roka važenja hemijskom olovkom, prepravljanja istog i šta već ne  :tongue:
Srdačan pozdrav  smiley033

Citat: Šane sa Tise poslato 08 Mart 2016, 13:07:42
Štampači, pisaće mašine, poređenje sa vozačkom i ličnom kartom... lele mene majko  :rolleyes: :rolleyes:
Zašto bismo jednostavno kada može i komplikovano
smiley200 smiley169 :rolleyes:

Dobro, s obzirom da je, vidim,OVO trenutno najvažnije pitanje vezano za ribolov, vi se i dalje borite pa se izborite! ye:

to sto tebi neki problem i resenje istog nije jasan ili prihvaljiv nije razlog da druge ismejavas i pod*ebavas.
a takodje i ako tebi neki problem nije primaran nego sekundaran ili tercijalan, takodje nije razlog da nekom odgovaras sa sarkazmom.

kolega iz nemacke, ako mu se ne svidja njegovih 40 puta GODISNJE neka predje da strika dzempere, to ce moci da radi svaki dan, ceo dan. Ali se tamo zna, 40 i nijedan vise.

sto ovde ne moze u oktobru da se odrade sve dozvole i da se 1.1 nadju u prodaji? zato sto nikeo ne zna gde ce gazdovati? opet nije nas problem, neka menjaju sistem dodele. ali nece, jer tava drzava i jedan od razloga zasto je kolega pobegao iz srbije.
ali to opet nije razlog da ovde nama nesto zamera ako se mi osecamo prevarenim. prvo placaju ljudi za nesto sto ne dobiju za uzvrat skoro pa nista, prakticno maglu, a onda ih i oko toga zezaju sa izdavanjem dozvola sa 4 meseci kasnjenja.
i na sve to, kolega kaze nije skupa dozvola. kako bre nije skupa kad je to CETVRTINA necije plate! koliko vi tamo placate dozvolu? da li je to cetvrtina minimalca? da li je to 300e kod vas?

Oliverikus  smiley033

E tu možemo izvršiti mali pritisak, odnosno Zakonom je regulisano da se cena i obrazac dozvole propisuju do 01.Septembra tekuće godine - za narednu godinu,te je legitimno da tražimo da budu (kako kažete) u prodaji/pretprodaji recimo od 01.novembra ili slično... Opet naglašavamo da je mnogo bitnije šta se za tu cenu dozvole dobije, kome smo dali te pare i da li se te pare troše na ono za šta smo ih dali! Tu je moguća i POTREBNA veća kontrola i transparentnost!
Druga stvar, koja je pomenuta, a koja je možda promakla... Dozvole štampa Narodna banka Srbije (Zavod za izradu novčanica i kovanog novca) i to nije slučajno, jer je dozvola definisana kao BANKNOTA od vrednosti (u ovom slučau 6000din) koja ovlašćuje onog ko je poseduje da njome vrši (kupuje) neku uslugu (u ovom slučaju- da peca). E sad, ako znamo da je to tako, a Ustavni sud je rekao DA JE TAKO (ako sam dobro razumeo jednog od korisnika), a po zakonu se onda na dozvolu NE BI TREBAO PLAĆATI PDV, a on se ipak naplaćuje, postavlja se logičko pitanje - zašto država od nas indirektno,a direktno preko korisnika, UZIMA 20%! :question: Izuzetno legitimno pitanje od ekstremne važnosti! 20% veći budžet korisniku, koji smo de facto PLATILI da nam čuva, poribljava, upravlja vodama (aj da ne ulazimo sada u to šta i kako rade, a neće moći tako još dugo!), a koje država jednostavno - uzme! Za šta? Zbog čega? Po kom osnovu? Pa eto, ironično i pradaoksalno, upravo da bi plaćala kancelarijske pacove koji sede po raznim komisijama, odborima i ministarstvima, odakle nam "kroje sudbinu" (ovu našu ribolovačku) a koji su direktno krivi i za nedonošenje NOVOG zakona, za ovaj haos sa konkursima, što dozvola (U PRAVU STE SVI) još uvek nije izdata...

To je pravo pitanje- kakav mi SISTEM FINANSIRAMO kupovinom dozvole i šta možemo učiniti da ga promenimo!? A ne od kad i koliko važi...

laki22
Evo da ti odgovorim: kao prvo ovde za svaku vodu imas drugog korisnika, naravno da postoje korisnici koji imaju
vise voda a te vode umeju da budu udaljene jedna od druge po 600km a sa druge strane reke koje su duze od 2km
imaju u proseku na svakih 8km drugog korisnika a svaki korisnik ima svoje dozvole!!!
Sto znaci ovde za svaku vodu kupujes drugu dozvolu, a da bi uopste kupio dozvolu moras biti clan tog udruzenja
a to nije uvek lako jer mnoga udruzenja primaju clanove samo po preporuci a kao clan placas clanarinu koja je razlicita
od udruzenja do udruzenja iznosi izmedju 40-150eura to zavisi koliko je udruzenje veliko, onda si duzan po ugovoru da udruzenju odsluzis oko 20sati korisnog rada ako nisi u mogucnosti onda nadoknadjujes sa nekih 10eura po satu a dozvola za pecanje u proseku kosta od 150- 480eura opet zavisi od toga koje je udruzenje i koliko ima voda.
A ovde prosecan radnik recimo neko ko radi u prodavnici kao prodavac, Auto mehanicar, vozac gradskog prevoza ima platu
izmedju 900-1500eura a plata od 1500eura je bas onako zavidna plata! naravno da ima i izuzetaka koji zaradjuju dosta manje i onih koji zaradjuju dosta vise ali opet naglasavam to je jako mali broj!!
Eh sad, ovde trosoban stan da iznajmis govorim za bavarsku konkretno u gradu u kojem sad stanujem je velicine kao Sabac
trosoban stan da nadjes za 1200eura ovde kod mene je jako tesko rekao bih nemoguce ali neka ga placas i 1000eura
plus komunalije grejanje struja gas voda telefon a da ne pominjem vrtic skola prevoz auto i ostalo.
Sad ti sedi druze racunaj pa mi kazi dali je ribolovac ovde u boljoj poziciji od nekog kuci!!! 

molim vas, ne izigravajte tu neko zrtveno jagnje. imam dota prijatelja tamo koji rade kao inzenjeri i nemaju problema ni sa stanovima ni nicim ostalim. pogotovo ne sa TROSOBNIM stanovima. sto se ne vratite ovde kad je tamo tako lose? tamo nema da cekate 16 sati u socijalno, zdravstveno i svako drugo mesto gde treba nesto da se sredi, ne trube vam svakih 5s u saobracaju, nema mafijasa i ostalih gamadi, nema nicega. samo vas citam po nasim portalima kako kukate. ali to je neka druga tema.

sto se dozvola i korisnika tice, 8 km reke kao sto je tisa bi meni bilo sasvim dovoljno da pecam cele godine ako znam da cu UPECATI. pa ako mi dosadi, sledece godine negde drugde se prebacim. iz vase racuneice, odnos plata/cena dozvole je ista, samo sto je stanje ovde i tamo malooo drugacije. Ako tamo ima gomila smeca, bespravno posecenih suma, 10% ribljeg fonda, mreza na svakom koraku itd itd onda priznajem, skupa vam je dozvola.

stvar je u tome sto ovde ne znam sta cu upecati i vecinom su to manji primerci bele ribe.

Tu se najzad slažemo... Preko (bilo gde preko) je cena dozvole relativno visoka, ali kupac ITEKAKO zna šta za svoje novce dobije, dok je kod nas cena relativno niska, ali ni tako "jeftina" dozvola ne oslikava realno stanje na vodama (i oko njih)!

Neznam ja sta vama ti vasi prijatelji pricaju, ja sam vam samo rekao kakvo je stanje sto se tice vecine
normalnih smrtnika ja uopste nisam govorio o sebi.
Epa vidis ako bi ovde hteo da pecas na reviru kao sto je 8km tise za godisnju dozvolu koja vazi 40izlazaka ja placam 900eura
i bicu prezadovoljan ako nadjem vremena ove godine da bar tri puta izadjem malo je neumesno sto pisem ovo jer znam da ljudi kuci jedva odvoje i 50eura za dozvolu. Ali to sto ja sebi mogu da priustim da kupi ovde tri dozvole to nije prava slika stanja ovde jer to nemoze sebi prosecan ribolovac ovde da priusti.

u potpunosti se slazem da je stanje na vodama ovde drugarcije.

Citat: Šane sa Tise poslato 08 Mart 2016, 13:44:16
Oliverikus  smiley033

E tu možemo izvršiti mali pritisak, odnosno Zakonom je regulisano da se cena i obrazac dozvole propisuju do 01.Septembra tekuće godine - za narednu godinu,te je legitimno da tražimo da budu (kako kažete) u prodaji/pretprodaji recimo od 01.novembra ili slično... Opet naglašavamo da je mnogo bitnije šta se za tu cenu dozvole dobije, kome smo dali te pare i da li se te pare troše na ono za šta smo ih dali! Tu je moguća i POTREBNA veća kontrola i transparentnost!
Druga stvar, koja je pomenuta, a koja je možda promakla... Dozvole štampa Narodna banka Srbije (Zavod za izradu novčanica i kovanog novca) i to nije slučajno, jer je dozvola definisana kao BANKNOTA od vrednosti (u ovom slučau 6000din) koja ovlašćuje onog ko je poseduje da njome vrši (kupuje) neku uslugu (u ovom slučaju- da peca). E sad, ako znamo da je to tako, a Ustavni sud je rekao DA JE TAKO (ako sam dobro razumeo jednog od korisnika), a po zakonu se onda na dozvolu NE BI TREBAO PLAĆATI PDV, a on se ipak naplaćuje, postavlja se logičko pitanje - zašto država od nas indirektno,a direktno preko korisnika, UZIMA 20%! :question: Izuzetno legitimno pitanje od ekstremne važnosti! 20% veći budžet korisniku, koji smo de facto PLATILI da nam čuva, poribljava, upravlja vodama (aj da ne ulazimo sada u to šta i kako rade, a neće moći tako još dugo!), a koje država jednostavno - uzme! Za šta? Zbog čega? Po kom osnovu? Pa eto, ironično i pradaoksalno, upravo da bi plaćala kancelarijske pacove koji sede po raznim komisijama, odborima i ministarstvima, odakle nam "kroje sudbinu" (ovu našu ribolovačku) a koji su direktno krivi i za nedonošenje NOVOG zakona, za ovaj haos sa konkursima, što dozvola (U PRAVU STE SVI) još uvek nije izdata...

To je pravo pitanje- kakav mi SISTEM FINANSIRAMO kupovinom dozvole i šta možemo učiniti da ga promenimo!? A ne od kad i koliko važi...

Sane zaboravio si plus 10% koji se placaju od nase dozvole za vodarinu, sto znaci da od 6000 din 30% ide drzavi plus troskovi stampanja dozvole koji iznose oko 200 din. po dozvoli.  :takoje:

Citat: pauk poslato 08 Mart 2016, 09:40:14
Neki su uporni da budu u pravu iako sami znaju da nisu!
I na mojoj dozvoli pise godisnja dozvola ali vazi samo za 40 izlazaka!!

Можда су Немци спровели неко истраживање па су установили да би више од 40 излазака на воду утицало на твој брачни живот. :lol:

Шалу на страну.Мене занима нешто друго,дали ти приликом сваког изласка дође контрола и упише у дозволу да си тог и тог дана био на пецању.

Nije problem cena dozvole ve sto nema ribe u rekama

1. Cena je ok, ali da vazi na SVIM vodama u drzavi,
2. Da moze da se kupi 01.01.
3. Da se zaposli jos 5x po toliko ribocuvara od tih para, a ostatak da ide na ocuvanje reka, poribljavanje i ostalo, a ne na neku administraciju koja kosta 10x vise od svega navedenog zajedno. Za izradu dozvola za celu Srbiju je apsolutno dovoljno 2 (DVA!) coveka (radio sam slican posao, pa znam). Distribucija je donekle ok, mada uvek moze bolje. Da se uvede Centralna banka podataka, elektronski zahtevi, dostava na kucnu adresu i slicno (maximum jos 5 ljudi). Garantujem da bi nasli i volontere za to.

Posto, koliko vidim, Nemacka i Austrija imaju veoma slicne propise (gle cuda  :rolleyes: ), da se nadovezem i ja kako je u Becu. Prosle godine sam u septembru kupio "godisnju" dozvolu, koja vazi do kraja godine i platio punu cenu za nju (sa sve clanarinom je izaslo oko 250€). Uzeo sam dozvolu za deo Dunava (inace je tok Dunava kroz Bec podeljen na 5 revira) i do kraja godine upecao samo nekoliko bandara. To ima veze sa tim sto nikada nisam pecao na reci, a da bi pecao na Dunavu, treba iskustva pecanja na reci, ali i sa tim sto ovde u Dunavu i nema nesto mnogo ribe. Inace u celom Becu ima nekih 30 revira, retko koje udruzenje drzi vise od 5 revira i u svako udruzenje u koje se uclanjujes moras platiti i taksu za uclanjivanje. Ove godine sam kupio dozvolu za jedno jezero, nema ogranicavanja koliko puta se sme izaci na vodu, ali moras upisati vreme pocetka i kraja pecanja. Cuvara do sada nisam video ni jednog, jezero je u nacionalnom parku, pa nema poribljavanja, ali zato ima krupnih primerka (covek do mene je pre dve nedelje izvadio sarana dugog 98cm).
Sto se tice cene dozvole, ako se uzmu u obzir primanja, ispada povoljnije ovde, i sredjeno je izdavanje dozvole tako da je vec pocetkom januara mozes kupiti bez problema. Stampaju iz udruzenja sama, lepe nalepnice preko njih i predpostavljam da po broju dozvole proveravaju da li je vazeca (do sada nisam sreo ni jednog jedinog kontrolora, pa ne znam da li nose uredjaje neke ili tako nesto)

Od 2019. godine nas ocekuju nove i vise cene dozvola:

Ako nameravate da pecate, od 1. januara će vas to više koštati: Najskuplje je bacati udicu u jednoj reci

Tek doneti pravilnik donosi i nove cene

Cena godišnje dozvole za rekreativni ribolov od 1. januara 2019. godine iznosiće 7.000 dinara, što je 1.000 dinara više nego što su pecaroši davali ove godine. Sa druge strane, oni koji žele dnevnu dozvolu moraće da izdvoje 1.000 dinara.

Cena je nešto niža za penzionere starije od 65 godina i osobe sa telesnim oštećenjem od 60-80 odsto, jer će oni plaćati duplo nižu cenu, 3.500 dinara.

Najnižu cenu plaćaće osobe sa telesnim oštećenjem većim od 80 odsto, ljudi sa potpunim gubitkom radne sposobnosti, vojni invalidi i civilni invalidi rata. Oni će za godinu dana pecanja plaćati samo 600 dinara.

Vrednost godišnje dozvole za rekreativni ribolov na ribarskom području u zaštićenom području iznosi 4.000 dinara, ali i tu ima izuzetaka.

Za zaštićena područja "Sićevačka klisura", "Jelašnička klisura", "Jerma", "Ritovi donjeg Potisja", "Bara Trskovača", "Palić", "Ludaško jezero", "Ponjavica" i "Karaš – Nera" godišnja dozvola košta 2.000 dinara.

Pecanje u parkovima prirode "Zlatibor" i "Radan" koštaće 3.000 dinara, na "Đerdapu", "Staroj Tisi", "Obedskoj bari", "Gornje Podunavlje", "Uvac" iznosi 5.000 dinara. Lov ribe u "Staroj planini" iznosi 6.000 dinara, dok je najskuplji u "Klisuri reke Gradac", gde godinu dana bacanja udice košta 10.000 dinara.

(G. Avalić/g.avalic@telegraf.rs)

https://www.telegraf.rs/vesti/srbija/3002213-ako-nameravate-da-pecate-od-1-januara-ce-vas-to-vise-kostati-najskuplje-je-bacati-udicu-u-jednoj-reci

Sto kaze onaj  na kometarima, za ribokradice je cena ista kao i do sada.  :clap2:

Neću ja propasti za još jednu crvenu niti se istom tom obogatiti, ali ovo je bezobrazluk i drskot!  :grin:

Ima li negde obrazlozenje zasto je skuplja od ove godine, raskrcene obale, ocisceno smece, ne daj boze poribljena neka reka?

Vazno da su podigli cenu dozvole a da usluga ostaje ista ako ne i gora od dosadasnje. Trebali bi da uvedu mesecnu, i tromesecnu dozvolu, jer ne pecaju svi cele godine. I naravno da bi opravdali cenu dozvole da uvedu redovnu kontrolu a ne kao do sad jednon godisnje da me kontolisu na vodama gde pecam, pitanje je da li cu i uzeti dozvolu ili nek mi naplate kad dodju u kontrolu.

Sramota stvarno! Ja ću platiti, na rate opet, isključivo jer ću pecati samo divlju vodu dogodine.... :grin:

Voda opada, a cene rastuuuuuu......

"Ono što mogu ribolovcima da saopštim, a to je da će dozvole za 2019. godinu sigurno poskupeti. Koliko, ne znamo, pretpostavljamo da će to biti 7.000 i 3.500 za ovu povlašćenu, naravno da ćemo imati dosta protesta zbog povećanja cena, ali računajte da je cena od 6.000 dinara bila zadnih 6 godina, pa eto, valjda je i ovo bio red da poskupi s obzirom na cene goriva." Rekao je Dušan Jovanović, predsednik Ribolovačkog saveza Vojvodine.

https://www.youtube.com/watch?v=_HTFg3GsLcA

Normalno, vec 6 godina ista cena dozvole, pa zamisli, kako to moze?  :eek: Red je da poskupi, eeeeee.
Nema, kod nas moze sve samo da poskupi, kakvi da nesto pojeftini.

Nije mi jasno kakve veze to ima sa poskupljenjem goriva...ne rade štamparske mašine na dizel, niti se bilo šta promenilo na bolje na vodama!
Kada razmislim, sa podosta izlazaka na divlju vodu prošle godine, mislim da mi 4 puta bila kontrola.Po 2x na Tamišu i Paljuvima. :bye:

Verovatno je hteo da kaze da ovi silni ribocuvari sto su se rastrkali po Srbiji trose dosta goriva i otuda je zbog poskupljenja goriva logicno i poskupljenje dozvole.  :cheesy:
Ja cuvara ove godine video 3 puta za sad, sve na jezerima.

Na cenu dozvole za sledecu godinu verovatno je uticao i skok cene sargarepe na Sirijskim pijacama

Ko da je bitno zbog cega je poskupljenje niti se oni osecaju duznim da to obrazloze, objasne
Sve ide po principu Hoces-Neces-Nemoras
Kakvo je stanje na nasim vodama cena bi trebala da bude 1000 din godisnja, toga su i oni svesni
ali uzimaju kintu gde god stignu pa su se i ribolovaca setili (napokon)

sramota, ali opet cu je kupiti ..

Ja cu moju kupiti u "Lindi" na snizelju.
Dok kazne i kontrole ne povecaju, cena pecanja ce biti ista, za veliku vecinu.

Ne znam sta da kazem,razocaran sam verovatno kao i vecina korektnih ribolovaca,i ne vidim razlog za poskupljenje jer dozvolu kupuje samo odredjen broj ljudi a sad ce biti manje.Jedino razmisljam da li da kupim godisnju na nekom privatnom reviru za 10.000  + i lagano da uzivam i da upecam.Jer ovi kako su krenuli ce da ih stignu a nista za uzvrat.Razmislicu o kupovini jer smatram da je preterano 7000 din
Hvala ni zasta :ok:

Ma ljudi ponesete 500 dinara na pecanje pa ako naiđu..
To jedino ima smisla i uvjek upali. Em vas na kraju izađe u najgorem slučaju 1500 dinara godišnje, em ste nagradili onoga koga zaista treba za posao koji i treba, da obavlja.

A ribe jednako nema kao i prije 6 ili 16 godina.

U prekrsaju si!
Moras da imas dozvolu u toku pecanja.
Najboljem slucaju napisu prijavi i cekaju do sutra da kupis dozvolu i doneses na uvid.
Nisu oni pali sa kruske da nasedaju na te gluposti.


Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

U svakom slucaju moze da te optuzi za pokusaj davanja mita,pa i za to jos da odgovaramo.
Razmisliti o kupovini smiley033

iskreno ja cu da uzmem tu dozvolu samo zbog Oliverikusa i Jugova i njemu slicnih<mada slicne nisam video>...inace ne bih je sigurno uzeo....kroz to hocu da nagradim njihov rad i cimanje a da njih nije iskreno ne bi je uzeo....a to u prekrsaju da sam i slicno...za to me zabole...vazno da nisu u prekrsaju oni koji uzimaju novac od dozvola a za uzvrat nista ne rade....zakon treba da bude jednak za sve...i jos nesto za tih 1000 din treba tu bagru preostalu pritisnuti da juri krivolovce i da se zauzmu za vece kazne za stvarne preksioce.......e to bi bio onda pun pogodak...za to poskupljenje.....

Citat: Batica poslato 25 Oktobar 2018, 16:00:39
U prekrsaju si!
Moras da imas dozvolu u toku pecanja.
Najboljem slucaju napisu prijavi i cekaju do sutra da kupis dozvolu i doneses na uvid.
Nisu oni pali sa kruske da nasedaju na te gluposti.


Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ne bih rekao. Ujak mi često peca i kaže da tako uvjek rješi situaciju. Mislim to "uvjek" je par puta u par godina, jer ih nema na vodama. Treba ignorisati državu i zakone, jer su tu samo zato što žaba vidi konja da se potkiva, a konj je zapad, pa i ona digla nogu. A žager je tamo negde iza turske.

Ja ne znam zasto je i kupujem, od 2014 ih nisam ni video, sem na takmienju prosle godine, ni tad nisu gledali. Tih 7000 uvek imam, ozbiljno sam resio da ih pomucim da zarade moje pare, ukoliko me u prolece nadju, nek pisu opomenu, a i ako ih tad vidim, vise necu sigurno :no:

Da znam da taj novac ide u prave ruke i da ce biti iskoriscen na adekvatan nacin ne bi mi smetalo ni povecanje od 3 hiljade dinara ali ovako... :no: :no: :no:  Sta misli ova drzava i cemu li se nada ja nzm.

Bas to Stefane.. Danas procitam to na poslu pred kolegama i ljudi pali u nesvest od smeha , al ne zbog cene, nego su poceli da podje..... kako za te pare mogu da kupim 30 kg babuske hahah -.-. Donekle su i u pravu, al ja ne idem sigurno da uhvatim ribu da bi otplatio dozvolu, niti sam poneo jednu ribu ove godine kuci.. Ove godine svega desetak babuski, sto je opet bolje u odnosu na proslu. Pecam malte ne na jednom jedinom jezeru i rezultati su bas tuzni i razocaravajuci. Cuvara ima i cak je redovan, al ribe nema i cini mi se da po tom pitanju nista nece menjati +plus se sire i price kako ima dosta sitnog smudja sto je naravna ohrabrujuce, a isti taj smudj je nadjen u mrezama sto je opet strasno..
Jezero nije poribljeno od 2010, cini mi se kad je bio posledji carp kup (mozda neka smesna kolicina posle toga)
Aj makar neka iskoriste ta poskupljenja za poribljavanje ili poboljsanje opreme cuvarima koji rade svoj posao..
Ja cu je kupiti svejedno jer mir na pecanju nema svoju cenu

Послато са SM-G960F уз помоћ Тапатока

Citat: StefanKv poslato 25 Oktobar 2018, 18:17:06
Da znam da taj novac ide u prave ruke i da ce biti iskoriscen na adekvatan nacin ne bi mi smetalo ni povecanje od 3 hiljade dinara ali ovako... :no: :no: :no:  Sta misli ova drzava i cemu li se nada ja nzm.

Sta znaci u prave ruke? Pa pare od dozvole svakako idu upravljaci i nesto sasvim malo drzavi, znaci ide u prave ruke. E kako ce da bude iskorisceno to nas niko ne pita, niti ce.

Citat: glos poslato 25 Oktobar 2018, 17:29:40
Ne bih rekao. Ujak mi često peca i kaže da tako uvjek rješi situaciju. Mislim to "uvjek" je par puta u par godina, jer ih nema na vodama. Treba ignorisati državu i zakone, jer su tu samo zato što žaba vidi konja da se potkiva, a konj je zapad, pa i ona digla nogu. A žager je tamo negde iza turske.

Dođi ti druže na Drinu sa ujakom i po 500 din. Bilo bi posle kuku-lele...samo troškovi njihovog advokata, po sastavljanju prijave 25.500 din. Ili da bežiš po šumi..  ove god. najčešća disciplina na vodi.  :smiley:

Eh da je sreće pa da se pojačaju i kontrole i kazne!  :thumbup:

Dozvola kao prvo za ribolov u srbiji je preskupa sa obzirom na plateznu mog gradjana.
Kao drugo vode su nam jako siromasne i unistene.
Uzecu moj primer prost i jednostavan.
Najbolja mesta i najvise ribe kod mene ima u Grdelickoj klisuri.Znaci od V.hana do Grdelice sto je nekih 40 km da kazes.
Taj deo u dve trecine je totalno unisten. Zbog explatacije peska ali kao najveci problem se javlja fabrika Nektar koja prozivodi sokove koja ispusta redovno kad je sezona obrade voca mazut iz neke svoje toplane i neku kominu (ljigu posto ne znam kakao da je nazovem) u J.Moravu.
Mi koji pecamo na tom terenu a to su opstine Leskovac,Vranje ,V Han ,Surdulica smo jednostavno takoreci bez vode.
Tu ljudi ne moze da se peca.Ne mozes da zabacis da ti se ne uhvate te ljige na mamac olovo ili najlon.I to na plovak.
Ko pa peca na fider mora da pokida sistem kako bi ocistio najlon od iste.
A moramo da kupujemo dozvole iako nemamo gde da pecamo skoro pola godine.
Ja sam toliko vezan za tu reku da jednostavno ne zelim da pecam igde drugde.Ranije sam iso svuda ali tu mi je srce tu mi je dusa volim je kao sto volim brata svoga.
Ali dzaba kad je unistena. Takoreci mi smo ovde ribolovci sest meseci kad se ne preraduje voce  a ostalih set meseci se snalzaimo ko i kako moze.
Prijavljivao sam inspekcijama ,ribocuvarima ,policiji i svaki put ispao budala.
Nijednom nije podnesena prijava protiv fabrike.To prijave kruze od jednih do drugih i nikome nista.Al zato ako ne platis struju dodju ti izvrsitelji ako ne vezes pojas napisu ti kaznu ako zaboravis licnu kartu opet dobijes kaznu al zato pojedine firme a i ljudi mogu da rade sta hoce i koliko hoce jer ocigledno da zakon nije isti za sve ili bolje receno za neke i ne postoji.
A u drzavi gde zakon nije isti za sve i ne vazi isto za sve sta znaci?
Znaci da drzava kao takva ustvari i ne postoji.Mi ljudi nemamo drzavu ,nemamo zakon,nemamo bre nista.
Mi imamo idiote koji nas jasu i koji zive na nasim ledjima.Odnosno paraziteeeeeeeeeeeeeeeeeee...
Prosle godine je izasla rep.Ispekcija na teren po mojoj prijavi povodom pomora koji se je desio.
I znate li sta su nam rekli?
Nedostatak kiseonika.
A morava je bila crvena zbog Yumka i neke kozare 2 meseca.Brdo ribe je otislo niz vodu jer i ti zagadjivaci nisu glupi.Najveci deo ispustaju nocu,Mi prijavimo inspekcija uvek izadje sutra dan na vodu ,mrtve ribe otisle i rastrkale se kilometrima nizvodno. I naravno nikome nista.
Meni evo muka iskreno gledam ljudi pecaju,stavljaju slike ulova i mesta a ja nemam gde ni da pecam. Mogu ja al da hvatam te sline na najlon.
Nego malo sam se izjadao o svoim mikama koje same kazu da ne da ne treba da poskupi nego drzava ne bi smela da nam je trazi tu jeb dozvolu sa ozbriom kavkva nam je situacija na pojedinim vodama.
Ja mislim da je najbolje resenje da se svi okupimo i tuzimo drzavu pogotovo mi koji smo najvise ugrozeni da im pokazemo da smo slozni i da ne moz da nam uzima novac za nesto sto nam ne daju.
To ti je isto ko da si kupio kutiju sladoleda a ona prazna unutra (GLUP PRIMER ALI JE TAKO).
Ovakvim cenama samo i pospesuju jos vece nosenje riba sa vode.
Eto pirocanci dolaze kod nas u kraju i nose siljkice,klenove,skobaljcice od po 10 cm kuci.
Ja ih pitam cekajte bre nije li vas zao da ubijate tu mladj.Njiho odgovor je u fazonu bate dozvola i put se mora otplati.
Tako da nam vode gde unistene jos vise uniste velikim cenama dozvole zbog ljudi koji gledaju na ribolov kao nesto sto mora da ima ekonomsku isplativost.
Isto tako odukupne cene dozvole ja mislim da skoro 70 posto ide za rib udruzenja koja su nadlezna za vode, a samo mali deo za drzavu,ali zato od ribokradje recimo ili bilo kakvog krsenja zakona o ribastvu sav prihod od kazni ide samo za drzavu.
Mislite li da y tom slucaju tim drustvima je u interesu da pisu nekome kaznu.Mogu da se nagode sa bilo kim za bilo sta da prate svoj ineteres i djep.
Toliko ima nelogike i budaljenja u nasem ribarstvu da bi ja sve nadlezne i ministra javno  obesio koliko su glupi. xaxaxa
Pa i jednoj engleskoj dozvola kosta ljudi 30 funti sto mu dodje 4000 din.I to za celu zemlju vazi gde su plate ko zna koliko puta vece nego kod nas i gde ima milion puta vise ribe nego kod nas.
Tamo dozvola raste svake prestupne godine za jednu funtu ejjjjjjjj. Jednu funtu.
P cemu vise da pricamo.
Jedino kao se slozimo mozemo da pobedimo.
Jer mi smo drzava . A ne ovi poaraziti koji nas sisaju celoga zivota,Bez nas oni ne postoje.
Dajte da im zavrnemo slavine neka umru pantljicare da i mi progledamo vec jednom. :tongue: :tongue:

Citat: simpson_H poslato 25 Oktobar 2018, 19:15:30
Sta znaci u prave ruke? Pa pare od dozvole svakako idu upravljaci i nesto sasvim malo drzavi, znaci ide u prave ruke. E kako ce da bude iskorisceno to nas niko ne pita, niti ce.

Vecina tih upravljaca se ponasaju kao Srednjevekovni Feudalci,dao im bog < ili neko drugi politicki kao kod nas>......brate za taj novac ja hocu da vidim rezultate ili zasto bi im dao novac?Ja taj novac posteno i krvavo zaradim i isto tako ocekujem da vidim gde ide i to transparentno do zadnje pare.....<recimo kod Oliverikusa se na tamisu vidi konkretno nova oprema,konstantno dolaze i kontrolisu i kao sto vidimo ovde na forumu vidimo i rezultate od tog naseg novca datog za dozvolu i polozeni racuni>.....zato cu i sledece godine da kupim direkt na tamisu godisnju od doticnog gospodina....E za takav rad treba kupiti dozvolu...a ovo ostalo S.Sume ,V vode i slicni.....moje pare necete videti..... i daj boze da Oliverikus dobijue Tisu ove godine...da ocisti onu bagru odande....

Cesto odem u Gornje podunavlje ali tamo nisam video ni jednog u skorije vreme,a ribokradica kolko oces mreza struja ......A kad se upeca nesto lepo to je retkost :tongue:(i ne smes nikom reci jer odma uvece na mestu mreza)
Definitivno smo svi ogorceni

Citat: ZGODNI28 poslato 25 Oktobar 2018, 19:55:31
Vecina tih upravljaca se ponasaju kao Srednjevekovni Feudalci,dao im bog < ili neko drugi politicki kao kod nas>......brate za taj novac ja hocu da vidim rezultate ili zasto bi im dao novac?Ja taj novac posteno i krvavo zaradim i isto tako ocekujem da vidim gde ide i to transparentno do zadnje pare.....

A sto to isto ne trazis od EPS-a, Telekoma, Telenora, sbb-a... ? Mislim i njima dajes pare i to daleko vece na godisnjem nivou nego za dozvolu.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Ja sam prijatno iznenadjen ovim sitnim uvecanjem.
Gledajuci rezultate pecanja ove godine, ocekivao sam mnogo vise...

Biću potpuno iskren prema sebi i vama, pa kako ko shvati. 54a mi je, varalicom na Savi pecam preko 30 god. Prvih 10, u vreme pre edukacije, časopisa, sopstvene savesti...nisam vadio dozvolu. Čuvara je bilo radi reda, krivolov nije bio ni blizu današnjeg nivoa. Ponekad bi se sklonio kad vidim da nailazi čamac sa čuvarima, ponekad bih lagao da nisam poneo, ponekad bi oni samo produžili iako su znali da nemam dozvolu da se ne bakću sa mnom....A ribe je bilo na sve strane. 90ih nije ni bilo čuvara, a još uvek nije bio toliko omasovljen krivolov, a ribe je bilo i dalje. Onda su došle godine mog sazrevanja, od pred kraj 90ih dozvolu sam redovno vadio, a usled tranzicije, propasti giganata, krenuo je masovni krivolov od strane svih i svakog, ribe je bilo sve manje. U međuvremenu su i masovni gubitnici tranzicije nestali sa voda, a vodu je počela čistiti bukvalno ribomafija i plemenita riba je došla na granicu biološkog opstanka. Ja i dalje plaćam dozvolu, čistim svoju savest prema reci, perem se zbog vremena kada sam krao iz nje, potpuno nesvestan toga. Plaćam svojih prvih 10 godina ozbiljnog pecanja, kada sam najviše lovio, najviše i odneo iz nje, što kući, što prijateljima, kada sam u stvari najviše vremena i provodio na pecanju. Sadašnjim vađenjem dozvole, plaćam zaostali dug i nadam se da ću živeti dovoljno dugo da platim sa kamatom :cheesy: Vreme detinjstva ne računam, u vreme momkovanja nisam pecao u vodi :lol: Tako da ću i sledeće godine izvaditi j..nu dozvolu iako to niko osim moje reke ne zaslužuje. Ni država, ni korisnik, ni čuvari. I opet, kada se gleda čisto ekonomska strana, nije skupo 7000. Mislim da je moja porodica i ove godine pojela 20ak kg ribe koliko košta ta dozvola. Toliko se da uloviti i u ovako opustošenoj Savi u ne previše nekih izlazaka. Iznad pročitah da nije u redu da u Engleskoj dozvola košta 30f =4000rsd, a kod nas 7000? Pecao sam u Engleskoj. Pa tamo se svaka riba pusta nazad, nijednu ne odneseš kući, hteo ne hteo. Rečna riba tamo gde imaš pravo da je zadržiš,(kanali prevodnice, Temza) jednostavno nije za jelo. Zbog uticaja klime izgleda nezdravo, sivo, oseća se na mulj jer joj je takva životna sredina. Tamo gde je zdrava, lepa izgledom, e tamo je ili privatizovano, ili je na državnom nivou propisan režim C&R (Centralna reka Ejvon i planinske rečice i potoci). A ovde - čast izuzecima, preskupo je 7000rsd, jer ne može na svakom izlasku da se uhvati i odnese kući bar 5kg ribe. Tako da u Engleskoj daješ 30f nizašta, a ovde daš 7000rsd što i u ovakvim vodama većina kroz odnešenu ribu otplati u nekoliko izlazaka. 10 - 12 kg smuđa ili 15ak kg šarana ili štuke ili 20 -25 kg malo bolje i krupnije bele ribe - skobalja, mrene, krupne deverike. Opet podvlačim čast svakome, nikog ne imenujem, i sam sam eto grešan, ne računam ni one koji su svesni da poštujući i zakon i samu vodu ipak odnesu znatno više i ne bune se na cenu dozvole. Ipak se mora priznati da je među srpskim ribolovcima najviše onih kojima je dozvola preskupa, a u stanju su kad nabodu termin za jedan dan da je ekonomski naplate kroz odnešenu ribu. I godišnje odnesu..... Mnogo ih je koji su nesvesni da su na samom početku godine za dan kada u zimovniku nalupaju jupol kantu krupne bele otplatili dozvolu. Kada riba izađe iz zimovnika i teže ju je uhvatiti, psuju i vodu i državu i čuvare i zaklinju se da nikada neće više vaditi dozvolu zaboravljajući da su 5-6 dana svakodnevno nosili po jupol kantu, prvo puneći svoj zamrzivač, pa bratov, pa šurakov, pa taštin..... i uzeli ribe za dozvole nekoliko godina unapred. Svake godine gledam takvu situaciju.Takvi smo ti mi. smiley033

Pre svega hvala onima koji me pominju  smiley033
Čitam sve komentare, sa velikim delom primedbi se slažem... I ja kupujem dozvolu bez obzira što sam ribočuvar pa će ova crvena ići svejedno i iz mog džepa.
Ove godine nisam stigao pošteno ni da zabacim... 2 sata fiderisanja na Tamišu (dok sam glumio ribolovca a bio u zasedi  :rolleyes: ), 2 sata bacanja varalice (opet zaseda...), pecanje u Bačkom Jarku na karp kupu (i to sam seckao zbog obaveza) i jedno celodnevno pecanje u Banatskom Karlovcu. Realno, tih 6000 sam dao onako... i nije mi žao!
Daću i za sledeću dozvolu 7000 i već ne žalim čak ako i ne odem ni jednom na pecanje. Tih 1000 RSD više nije vredno razmišljanja i mira koji mi ta dozvola daje.
Sad moram da pojasnim kako se tih 6000, ili sada za sledeću godinu 7000 RSD deli.
- PDV 20%
- Taksa 10%
- Izrada oko 300 RSD (bilo je računato i više!)
- Distributer 5%
Na 6000/7000 odbijte 35% + 300 RSD!
Prema tome, država ne uzima siću kao što neki navode.
Od ostatka je potrebno dosta toga finansirati. Osnovno za rad ribočuvarske službe je da funkcioniše firma - preduzeće, tj korisnik. Navešću samo neke troškove a oni koji znaju kako funkcioniše bilo koja firma znaju da tu ima i drugih troškova...
- Plate radnika (administracija, ribočuvari);
- Gorivo (bez obzira na mišljenja uvaženih kolega, cena goriva je osnova za poskupljenje svega, ne samo dozvola);
- Amortizacija voznog parka (vozila, plovila, motori... sve se troši, kvari, popravlja, zanavlja... pa samo osnovni servisi po vozilu i kada se ne kvari koštaju oko 6000 din, gume po komadu nisu manje od 5000 din...);
- Oprema ribočuvara
...
Ima tu još troškova koji iznose poprilično. Cena samo jednog programa za upravljanje iznosi više stotina hiljada dinara. Po zakonu mora takav program da pravi ovlaštena institucija (PMF Novi Sad, BG ili KG...) a dok se podnese sva ta papirologija cena se poprilično uveća.
Samo oprema ribočuvara koja se koristi košta mnogo. Uniforma letnja + zimska + čizme + cipele + kabanice + razni gedžeti + telefoni + dvogledi + kamere... Sada imamo i više opreme kao što su sonari, dron, akcione kamere, noćni durbini i dvogledi...
...
Kolega koji se pita da li je neko pokupio smeće, iskrčio obalu...
Nije i neće!
Smeće ostavljaju ribolovci! To čak ni jedan krivolovac neće uraditi jer se time oda gde radi!
Obalu ne smemo da krčimo. To je direktno narušavanje pojasa i samo tolerišemo takav postupak ribolovaca ako ne preteraju. Kada bi pisali prijave i za to pa ne bi stigli da radimo ni osnovni posao.
Poribljavanje!
Baš me interesuje šta vidite u tom postupku poribljavanja. To je čisto zamazivanje očiju! Pozitivan efekat poribljavanja može da se vidi na zatvorenim vodama koje se čuvaju (jezera). Na otvorenim vodama skoro da nema efekta. Poribljavanje se uglavnom vrši šaranom jer njega ima koliko toliko u nabavci i on može da preživi transport do bilo koje vode. Takav šaran retko doživi da se mresti ali i ako uspe, to su slabije jedinke koje su alave na hranu (navika iz ribnjaka koja je čak i nasledna) i lak su plen predatora, krivolovaca i veselih ribolovaca koji ga junački tamane do poslednjeg komada. Čuvanje mresta ribe koja je već u reci daje mnogo bolje efekte od bilo kakvog poribljavanja.
Sad nađite računicu gde je manje od 65% cene dozvole (čak oko 50% kada se natovare svi nameti) i divljanja cene goriva (sve nas pogađa i van teme ribolova) u uslovima gde je borba sa krivolovom borba sa vetrenjačama i stavom ribolovaca da im je sve skupo pa ne uzimaju dozvole koliko-toliko pozitivan saldo korisnika. Pa i sa ovom cenom dozvola će i dalje biti samo puko preživljavanje u kojem ribočuvar ne može imati platu veću od minimalca! A od tog istog ribočuvara će se i dalje očekivati da radi kao da ima platu nekog ministra.

ibanezi, svaka ti je na mestu, kao i obično  smiley033

Mislim da dozvola nije skupa ali gledajuci katastrofalno stanje sa ribljim fondom ,javaslukom na vodi ,enornim brojem ribokradica , spregom ribokradica i cuvara, blagom kaznenom politikom za one koji budu procesuirani dozvola je preskupa. Za sada kako stvari stoje mislim da cu drugi put za 26 godina pecaroskog staza preskociti vadjenje dozvole. Prvi put zbog sluzenja vojske a sada zbog katastrofalnog stanja ribljeg fonda pre svega u Tisi (odnosi se na 95% toka kroz Srbiju osim na par lokacija), Tamisu na potezu od Boke do Tomasevca i takodje na losem stanju na DTD kanalu.
U poslednje vreme su pocele da kruze price plasirane od korisnika voda i raznih drugih udruzenja i  ljudi koji se bave trgovinom priborom i dozvolama kako je riblji fond dobar kako ima dosta ribe samo sto pecarosi ,, ne umeju da uhvate ribu,,. Mada te price mozda imaju prodju kod nekih mladjih ribolovaca ali kod starijih koji dobro znaju kako se pecalo pre 25 ili 15 godina takve price ne prolaze.

Nije ni toliko od para koliko je do principa, prave idiote od nas, iako vecina ljudi vidi i zna sta se desava, ali je.iga, cutimo i trpimo, navikli smo, tako je u svim sferama zivota, zasto bi ovo bio izuzetak? Da je sve normalno uredjeno, da se svi zakoni SPROVODE, mi ne bi znali kako da se ponasamo, ceo zivot zivimo kao stoka jer nam je nametnuto misljenje da je tako normalno, i nismo za bolje kad od drveća ne vidimo šumu..

Citat: ibanezi poslato 25 Oktobar 2018, 21:52:52
Ja i dalje plaćam dozvolu, čistim svoju savest prema reci, perem se zbog vremena kada sam krao iz nje, potpuno nesvestan toga. Plaćam svojih prvih 10 godina ozbiljnog pecanja, kada sam najviše lovio, najviše i odneo iz nje, što kući, što prijateljima, kada sam u stvari najviše vremena i provodio na pecanju. Sadašnjim vađenjem dozvole, plaćam zaostali dug i nadam se da ću živeti dovoljno dugo da platim sa kamatom :cheesy: Vreme detinjstva ne računam, u vreme momkovanja nisam pecao u vodi :lol: Tako da ću i sledeće godine izvaditi j..nu dozvolu iako to niko osim moje reke ne zaslužuje. Ni država, ni korisnik, ni čuvari ...

Lepo ... kao da sam ja pisao  smiley033
Ipak , za onih prvih 10 godina , Onaj Od Gore ti je za kaznu poslao mene  ... "Nema oprosta od greha bez ispaštanja "  :lol: smiley296

Mene samo zanima zasto ne postoji popust za studente a postoji za penzionere :question:

 smiley033 Dozvola nije skupa, jer kada ne savestan ribolovac, posle prekršaja ostane bez nje (zbog ribe u mrestu, ispod mere, ulovljenih vise komada od dozvoljenog......), za par dana kupi drugu, kod drugog korisnika!!! A da SVAKO ima pravo da kupuje za odredjenu vodu gde mu odgovara....., onda bi bila i jeftinija! 70%ribolovaca "koristi" 3-4 ribolovne vode (u okruženju) , a ne SVE u Srbiji, pa sto onda da placa 7000 za celu Srbiju (kada NIKADA nije ni bio, niti ce i ici van voda iz svog okruzenja), a mozda bi mogao za te vode na koje odlazi, da plati 3000-4000?! Od "ovih" cena imaju koristi samo drzavni korisnici, jer na taj nacin i pored svog ne rada, imaju CISTE pare!!!  smiley033

Da je i 15000, ja dinara zalio ne bih... Svaka cast Oliveru, Jugovu i nekolicini slicnih, preko 300 izlazaka me kontrolisali nisu. Na svoju reku, gledam kao svoje dvoriste, u tih 300 izlazaka nisam odneo kuci vise od 30kg ribe, iako me ljudi pitaju da im donesem, na vodi da im dam, dobiju od mene blagi osmeh. Moj stav je takav da svaki radnik treba da primi platu prema svom radu i trudu. Sam sam svoj poslodavac, mogu da presedim dan, i niko mi to platiti nece, daleko od toga da mi bilo ko sta poklanja. Nikada nisam bio ribokradica, nit kormoran, a dozvolu nisam u nekom momackom periodu, kad nisam ni pecao, zadnji put sam kontrolisan 2x 2014, zasto bih ja poklanao novac onima koji ne rade svoj posao. Pomenu Simpson televiziju i sl, kad ne platis iskljuce te, i to je ok, pa ko me je mogao iskjuciti u poslednjih 300 izlazaka, mogao sam raditi sta sam hteo. Da se ja pitam postojala bi dnevna za svaku vodu, obidji i naplati, a ribocuvaru procenat i bonusi, koliko odradi nek i zaradi smiley033

Citat: Mangup poslato 25 Oktobar 2018, 23:03:49
Mene samo zanima zasto ne postoji popust za studente a postoji za penzionere :question:

Zato što ste Vi studenti postali Mangupi , a ne Revolucionari .  :cheesy:

Vidim svi kroje svoje zakone i pravila, bas cudno za nas narod  :cheesy:
Kupite dozvolu i pecajte kao sportski ribolovac, u svakom drugom slucaju vi ste ribokradica!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181025/48b7eb18657dbb9eb8528b61c24ef172.jpg)

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

 2Vuka, stoički, junački podnosim tu Bogomdanu kaznu :lol:Ali, čim ja imam tebe, imaš i ti mene, pa se pitam koliko si tek ti grešio zabludeli sine :question: :eek: :lol:Uzgred, nije da čuvari kod mene danju u zadnjih par godina ponekad ne kontrolišu ribolovce. Problem zbog koga je Sava opustošena je što ne kontrolišu noću nazovi ribare i ostalu lopovsku bagru. A i kad kontrolišu ribolovce, samo gledaju dozvole. Ne zaviruju u ulov iako se sad po plićacima masovno tamane štukice od 150-20 grama. Nadam se možda nekom boljitku ako je istina ono što sam nedavno čuo. Čuvari koji su "čuvali reku" zadnjih par godina su otpušteni, a primljeni su novi. Ne znam da li je istina.

Dozvola je, spram našeg standarda, preskupa. Ove godime mi nijednom nisu kontrolisali dozvolu, a smeo bi da se kladim da će sledeće biti isto, osim početkom sezone dok ne " nateraju ovce u obor". Ja, lično ću se potruditi da je debelo isplatim,da se ne bi osećao još većom ovcom.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

mrjr

Moras to sagledati iz drugih uglova. Evo npr. mene policija ove godine nijednom nije zaustavila. Da li sam morao da registrujem automobil i da imam dozvolu? Nisam. Mogao sam da vozim i bez toga da sam znao da ce tako biti i ustedeo bih 200 eura. Ali da su me uhvatili sa neregistrovanim autom i bez dozvole sta bi onda bilo? Cinjenica je da se zakon doslednije sprovodi kod vozaca nego kod ribolovaca, ali to nije opravdanje da se dozvola ne uzme. Ako bi svako isao logikom-a sto onaj ne radi? A sto onaj ne kontrolise? -gde bi bio kraj besmislenim raspravama? Ja sam ove godine na vodi bio 60-tak puta i video sam ribocuvare par puta, ali me nisu kontrolisali. Ne mogu reci da ne rade jer ne mogu da znam da li su taj dan na terenima gde su dobili nalog da budu. A sto se tice cene dozvole-meni nije skupa jer kad pogledam broj izlazaka i ostale troskove u vezi izlaska (hrana, primama, mamci, pribor, gorivo) dozvola je jos i najmanji  trosak(izasla me 70 dinara po izlasku). Normalno je da je onom ko ima malo izlazaka skuplja od onog ko ima preko 70. Ali tako je sa svakom robom koju uzimas-na malo je skuplje, na veliko povoljnije. Nikad nisam gledao na to tako da moram da isplatim dozvolu jer je relativno lako isplatiti kad se pogleda cena ribe. Pecanje mi je uvek bio izduvni ventil i zadovoljstvo a tako ce i ostati. Primetio sam i da to o cemu pises ima dosta veze sa onima koji znaju da pecaju i onima koji ne znaju (a oni su vecina) pa ce neko ko tvrdoglavo koristi jedan pristup pecanju (neodgovarajuci pribor, primama, los izbor mesta, nepoznavanje vodenog toga i slicno) imati slab ulov i na kraju godine reci kako riba nikako nije radila i kako nije isplatio dozvolu. Pa mozes je isplatiti kad upecas manje od 10 kg smudja. Uveren sam da bi ribe bilo u izobilju samo kad bi svako svaki put postovao meru, kolicinu i broj riba koji je propisan pravilnikom.

Nikada nisam bio protivnik posedovanja dozvole,a i sam je redovno uzimam.Medjutim, kao i većina stvari kod nas, i cena dozvole se odredjuje potpuno proizvoljno u odnosu na pecaroše,a sasvim ciljno i bezobzirno,od strane onih koji propisuju cenu i imaju korist od dozvole.Na taj način i komentarišem,da ću isto kao i oni posmatrati celu stvar.Ono što dam kao harač,uzeću nazad kroz ulov pa još x5, recimo.Tako će mi duševni bol biti manji i zaštitiću svoj ninteres,a uživanje u pecanju je sasvim posebna kategorija.

Uhh kolega,iz mog ugla potpuno pogrešno razmišljanje i stav..Na pecanje idem iz zadovoljstava,a ne da preračunavam koliko ću isplatiti dozvolu kroz ulov..Taman posla.
Sve je harač..Koliko samo košta registraciija automobila,njegovo održavanje,pa benzin,pa gomila drugih stvari..Imaš li i tu duševni bol i kako ćeš tu da zaštitiš svoj interes? Dozvola nije skupa kada se pogleda koliko je sve ostalo što čini život skupo,nego su plate male,a zadovoljstvo i duševni mir nema cenu,a moje će zadovoljstvo biti još veće ako i sledeće godine uzmem dozvolu od Olivera i ekipe sa Tamiša.. :ok:

Ko kaže da ja ne idem iz zadovoljstva,ali mi to zadovoljstvo kvare oni koji uzmu 7000 godišnje iz mog džepa,a onda ja na vodi gledam lopovluk na sve strane i osećam se kao budala što vraćam smudjeve ispod mere.Umesto da pojeftine dozvole,a povećaju svoje zalaganje protiv krivolova i samim tim nateraju i sve ostale da poštuju vodu kao zajedničko dobro, oni gledaju da povećaju plate.OK, i meni treba veća plata, a od koga da uzmem.

Naravno da postoji veliko nezadovoljstvo i ogorčenje na povećanje cene dozvole,pogotovo kod kolega koji pecaju kod onih korisnika i ribočuvara gde je i dalje divlji zapad i gde caruje krivolov..A takvih na žalost ima mnogo.
Zato ću dozvolu uzeti kod Tamiških specijalaca koji se maksimalno trude i koju su uveli red na Tamišu,pa će moje ogorčenje biti manje zbog poskupljenja dozvole.. :smiley:

Ako se  povecaju kazne za krivolov, nece mi biti zao da dozvolu za pecanje platim, koliko god bila...

Dzabe da bude kazna i 10 puta veca nego sto je sad ako se zakon ne sprovodi i ako se krivolovci ne kaznjavaju.

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Veoma korisni komentari, nebi da ulazim u neku raspravu da li je ili nije skupa-preskupa dozvola. Odmah da se zna ja i moj kolega od tih dozvola nemamo nista-skoro ništa, mi smo drugo Ministarstvo.  Što se mene tiče biće samo razlika u broju uhvaćenih lica u ne dozvoljenom ribolovu.(izgleda mnogo veći broj nego ove godine)  Na kraju godine gledano kroz procenat se neće videti koja su to lica, da li pravi lopovi ili neki tamo buntovnik koji je samo iz njemu znanih razloga prešao sa jedne strane zakona na drugu.
Gledano kroz pare o kojima je ovde reč država će sigurno više zaraditi, cena kazne za to delo, sudske takse, plaćanje goriva da se dodje na sudjenje itd itd. Korisnik od toga neće imati ništa, ili možda samo ako podnese odštetni zahtev za ulovljenu ribu, i tad se cena jednog pecanja ponovo drastično povećava.
Primer od ove godine, jedan gospodin je sračunao da mu je cena pecanja za taj dan bilo skromna samo 35000 rsd. Bio je ljut da se dimilo sve oko njega, svi smo mu bilo krivi ali naravno nije ON. On nije bilo kriv što je terao čamac bez dozvole i bez registracije, što je pecao bez dozvole i pri tom imao ulove preko dozvoljene mere, ON nije bio tome kriv, bio sma kriv ja i moj kolega što smo ga zatekli tako spremnog i urednog. Naravno On se junački zareka do neće kupiti dozvolu niti registrovati čamac ni sledeće godine. Mi mu se zahvalili na saradnji i poželeli da se vidimo ponovo da vodi. 

Da li će neko od vas kupiti dozvolu ili neće nema nikakve veze sa time da li će vas neko kontrolisati ili ne. Kupovinom dozvole ili ne svako od nas koji ide na pecanje javno se izjasnjava da li je ili nije ribokradica-lopov.

Na kraju cena od 7000rsd nije puno koliko može da košta ako je nemaš.

Nije mi jasno da ovoliki broj ljudi razmislja u smeru "isplacivanja dozvole", sportski ribolov je hobi a ne nacin zarade. Ja pecam iz uzivanja, taman i ne upecao nista, lepo mi je da sedim pored reke jezera, varalicarim na maloj recici i setam satima, bitno mi je samo da oko mene nije prljavo i pobacano smece, onda nemam zelju tu da provodim vreme a takva je situaciji na napadnutim mestima uglavnom. Smatram da cena dozvole nije skupa iako je jeftinija u Engleskoj ali tamo je sigurno skroz drugi sistem, ne vredi ni uporedjivati , zakon se sigurno sprovodi u mnogo vecoj meri nego kod nas, ali onda me buni to sto i oni tamo trose novac na gorivo, na opremu a manja je cena dozvole.
Mislim da kazne za krivolov jesu dovoljno velike ali se ocito ne sprovode u dovoljnoj meri cim ima toliko ribokradica kao sto kazu ljudi na forumu.

Sportski ribolov je hobi a ne način zarade, možda u USA i Kanadi,...Ovo je Srbija i stvari malo drugačije stoje.Izlove sportski ribolovci mnoogo ribe po Dunavu i Savi,naročito oni opremljeni brzim čamcima,sonarima,itd,...ali to je sasvim normalno,ako pri tom poštuju zakonske odredbe. Ja takodje pecam iz uživanja,ali volim i da upecam.Pecanje bez ulova ti je kao gledanje pornića u odnosu na akciju uživo.Na kraju, i ja "živim od pecanja" u nekom smislu,jer jedem upecanu ribu,a i delim po familiji,ili ih zovem na ribu.Zašto bi pušatao nekom u mrežu,a onda kod njega na pijaci kupovao tu istu ribu, jer on "živi od pecanja",...

Znaci sem sto ribokradice uzimaju ribu treba jos i ribolovci da tamane, to ce sigurno da poboljsa riblji fond. :cheesy: Ovde ne mislim na 3 ribe koje mozda poneses sa vode i pojedes, pricam o tome da ljudi nose kucama vise ribe nego sto im treba, drze pune zamrzivace.
Smatram i da je 5kg dozvoljenog dnevnog ulova mnogo, nije mnogo ako pecas jednom u mesec dana ali ako neko svaki dan nosi po 5kg onda mi se to ne svidja. Izvinjavam se za skretanje sa teme. Dozvola nije skupa, samo da se zakon sprovodi.  :cheesy:

Dozvole stvarno nisu skupe za "privredne ribolovce" sa pecaroškim dozvolama,a takvih je puno.Od takvih običan rekreativac može samo ponekog peša ,ili štukicu da ulovi,pa mu se čini da ribe nema i to depopularizuje pecanje i rezultuje smanjenjom kupovinom dozvola.Zato kažem da je borba protiv krivolova,ujedno i popularizacija pecanja.

To je za temu o krivolovu ali slazem se sa tobom. Nije mali broj ni pravih sportskih ribolovaca, mislim da ih je sve vise i vise kako vreme prolazi, nadam se da ce broj nastaviti da raste i da ce to na neki nacin moci da utice na krivolov. Ali svakako je drzava ta koja najvise moze da pomogne. Uvek pomislim na to kako su danas engleski navijaci mirni na stadionima.  :cheesy:

Na Velikoj Moravi reon oko V.Plane nocu ubise strujom konstantno se radi a nista po tom pitanju. Drugo cesto recimo vidjam slike smudjeva iz Tekije gde za dan mozes da ubijes do 30 kamenjara ili cak toliko i obicnih smudjeva po kg pa navise na stap, niko to ne kontrolise i ne uredjuje. Potpisujem da bi se takodje i cela ova fama smirila samo da se stane na kraj ulovima odnosno prodajom istih po pijacama i ribarnicama kao i kafanama. To je nas najveci trn u oku. Nas samo treba tuci po dzepu tu najvise boli.

Jako nezgodna tema, koja lako može skrenuti u politiku, a to nije i ne treba da bude dozvoljeno, pošto su obe teme veoma vezane za naše male živote, na žalost...

Verovatno sam ja naslov teme razumeo drugačije od nekih kolega. Nikada mi ne bi palo na pamet da isplaćujem dozvolu količinom ulovljene ribe.
Relacija uloženo - dobijeno je normalna kod privrednog ribolova i to je sasvim ok stvar. Zato dozvola za privredni ribolov i košta mnogo više (mada mislim da je trenutna cena dozvole za privredni ribolov mnogo manja od opravdane cifre).
Ovde se radi o dozvoli za rekreativni ribolov. Tu dozvolu obavezno moraju da imaju i oni koji se takmiče, znači "sportski" ribolovci! Opet naglašavam da postoji razlika između sportskih ribolovaca i ostalih ali dozvola za obavljanje obe vrste ribolova je na istom obrascu. Možda je to stvar koja bi se mogla menjati... ali neka bude to neka druga tema.
Uslovljavanje kupovanja dozvole povećavanjem kazni krivolovcima ili čekanjem da se neki korisnik opameti i angažuje ribočuvarsku službu je neozbiljno i liči na prepucavanje klinaca u predškolskom ili nižem školskom uzrastu. Po komentarima velikog broja učesnika ove teme i komentarima na FB uočavam da su oni koji su protiv kupovine dozvole uglavnom isti, tj oni koji i inače ne kupuju dozvolu (čast izuzecima  smiley033 ). Traže se razni razlozi da se dozvola za ribolov ne kupi... i to je ono poslovično srpsko inaćenje, izbegavanje bilo kakvih obaveza, ugledanje na lošiji primer opravdavanjem svojih loših postupaka.
1000 ili 500 dinara razlike (seniorska ili povlaštena dozvola) na godišnjem nivou jesu 2/4 kutije jeftinih cigareta ili solo/duo račun u kafiću. Za one koji to gledaju komercijalno, realno jedan smuđ u meri (to mi nikako nije jasno ali...).
Obzirom da sam lepo napisao gde odlazi novac od naših dozvola i da je bilo kome ko zna osnove matematike jasno da tu nema nekih ogromnih para, niko se nije osvrnuo na te činjenice. Zašto? Pa zato što je lakše galamiti, dizati buku i opravdati svoje razloge kojima se iskazuje lično nezadovoljstvo, frustracije i muka.
Ovim sistemom prodaje dozvola gde platiš dozvolu Marku a uzmeš od Janka (npr. kupiš dozvolu u BG, Casini Fishing a pecaš na Tisi u Knićaninu... namerno ne dajem primer RSV-a!) svejedno je koliko košta dozvola, nezadovoljni su ribolovci, korisnici i ribočuvari. Ribolovcu je skupa dozvola, skup put iz BG (npr.), oprema, mamci... korisnik Rezervati Prirode Zrenjanin (opet npr.) i njihovi ribočuvari nezadovoljni jer nemaju ni dinara od te dozvole koju su ribolovci koji pecaju na Tisi platili nekome iz Arilja?!? Onda ribolovac gleda da svu tu muku naplati kroz odnošenje ribe jer ga skupo sve košta. Usput se isti taj ribolovac žali na činjenicu da nema ribe a nikako ne želi da prizna da je i on deo grupe koja čini štetu ribljem fondu.
Oni koji gledaju da dozvolu isplate kroz odnošenje ribe ne razlikuju se mnogo od privrednih ribara (koji bar plate pošteno dozvolu i uplaćuju sebi doprinose...) ili krivolovaca. Sličnost sa ovim drugim jeste u tome da svi koji isplaćuju dozvole prodajom ribe krše zakon tim činom ili samim ribolovom preko mere i broja (3kom/5kg).
Moje mišljenje je da su preveliki nameti koji čine dozvolu na prvi pogled neopravdanom. Zamislite samo da je tih 35% cene dozvole upotrebljeno za čuvanje vode i revitalizaciju mrestilišta.
Gorivo... Pa početkom 2010. godine gorivo je bilo jeftinije od 100din/l. Sada? 155-174din/l... Dozvola poskupila 500/1000din. Ajde da se rasplačemo zbog toga!

Ma i da 20% ode u tu svrhu, rezultati bi bili vidljivi..
Verujem da je dosta vas u nekom od prethodnih brojeva "Ribolov" casopisa procitalo za terene u okolini Pozarevca i Kostolca da se apeluje na ljude da prijave ribokradice zbog sve losijeg ribljeg fonda iz godine u godinu, ali da ljudi to ne rade iz straha od odmazde, pretnji i slicnih stvari..Redovan sam na tim terenima od Smedereva do Rama na Dunavu, za dve godine ni jedan jedini put mi kontrola nije prisla, o pregledu ulovljene ribe necu ni da pricam.. Šugavica, Pečanski dunavac, balatovi, Stojkova ada, Žilava, Čibuklija, u vreme mresta ljudi se veslima tuku za mesto gde ce postaviti mrezu ili proci sa plinom, strujom.. O cemu mi pričamo onda? Svaka cast ljudima koji rade svoj posao, ali ima brdo primera gde niko ne radi ono za sta je placen, a mi treba da sedimo i gledamo, cutimo i trpimo..

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Primer koji je Oliver dao oko kupovine dozvola kod jednog Upravljača a kasnije pecanje kod drugoga je veoma vidljiva u Novom Sadu i okolini. U toku mog rada ove godine utvrđeno je da je 90% dozvola od drugog upravljača u odnosu na onog ko kontroliše, pri tom da većina i ne zna koji upravljač na vodi na kojoj peca. Sa tim dozvolama i novcem od toga nema ništa, ali mi je nejasno da su upravo takvi veoma kritični na rad ribočuvara koji ih kontrolišu, iz obavezno naglašavanje na su im oni dali novac za platu, prilikom kupovinom dozvole za pecanje.
Moje mišljenje da je ovaj problem malo povezan i sa radom Upravljača koji nije baš dobro odradio deo oko plasiranja dozvola i marketinga, ali je problem i u svakom pojedincu koji se nije ni potrudio da sazna na čijoj vodi peca i da kupovinom njihove dozvole pomogne rad te službe, pa posle da ih sa potpunim pravom kritikuje.
Kupovina dozvole uz računicu da li će biti isplaćena je još blesaviji potez. Koju zaradu imate kada popijete kafu i sok u nekom kafiću (prosek cene je oko 240rsd), tom prilikom zarada je trenutak opuštanja i uživanja, a prilikom plaćanja dozvole to nije slučaj. (ne kapiram)

Citata mi treba da sedimo i gledamo, cutimo i trpimo.

Ne, tada treba da kontaktiras ribocuvara koji je zaduzen za taj deo. Problem moze biti sto sigurno ima ribocuvara koji su u sprezi sa ribokradicama i u tom slucaju moze nastati problem i za tebe koji si hteo da postupis ispravno. Treba naci ribocuvara koji radi svoj posao kako treba a ima ih i na forumu.

Da ne lajem mnogo sad, nema potrebe za tim, kao sto su cenjena gospoda novinari napisali, krade se mnogo, to je javna tajna, zna se i ko i gde radi, treba samo preduzeti nesto konkretno.
A o tim ribocuvarima ne bih mnogo pricao, pre nekoliko godina covek koji je tu radio, terao je klince sa vode koji su biciklama dosli na pecanje i zabacili po jedan stap, a dozvoljavao odredjenim personama spustanje camaca u vodu na mestima na kojima to nije dozvoljeno (iako ni to sto rade camcima nije dozvoljeno, ali boze moj, ako nista drugo ne funkcionise u zemlji kako treba, zasto bi to?), more primera ima, ali nije to tema, da ne idemo mnogo u off..

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Po meni je čist bezobrazluk da se podiže cena nekoj usluzi koja je sve gora i gora (čast izuzecima), Tamiš je procvetao koliko vidim od kako su ga preuzeli pravi ljudi. Dok recimo na Savi i Dunavu postoje mesta koja su redovno na meti ribokradica i to se zna javno ali se ništa ne preduzima. Kad kod prođem ispod Ostužničkog mosta pa uzvodno sve do Baričke ade gotovo na istim mestima stoje mreže i senkeri. Kao da ih ne vade mesecima tako deluje... O struji i ribi koja pluta da i ne govorim... Da li je cena dozvole skupa? Nije. Da li ću je kupiti sledeće godine? Razmisliću. Neko je ovde rekao da ukoliko se NN lice odluči da ne kupi dozvolu automatski postaje krivolovac - apsolutno nije tačno. Ja ako je ne kupim neću ni izlaziti na divlje vode. Pre ću dati nekoj komercijali (iako zazirem od toga) 10 000 nego za 7 000 da ispadam ovca za šišanje.

Taman sam planirao da kupim dozvolu za 2019. (za 2018. nemam, kupio feeder komplet i krenuo da ucim) i sad kad sam video da ce biti 7000din, bacili su me u dilemu. Greota bi bilo da zbog 1000din vise na godinu dana, prekinem.

 :smiley: Tačno tako ... grehota ... i videćeš , ako budeš uporan , čim potrošiš prvih 10.000 evra na opremu i pecanje , više ti ništa neće biti skupo  :takoje: :cheesy:

Da li ce broj privrednih ribolovaca biti smanjen-povecan u odnosu na prethodnu godinu? Da li ce privredni ribolov biti dozvoljen na teritoriji grada(konkretno NS)? Pod ciju nadleznost ce spadati Dunav oko NS ove godine?

Dozvola je skupa to je gola istina za radničku klasu je mnogo i njima bih posle pedesete godine davao gratis dozvolu. A umetnicima sa estrade,advokatima, pravnim licima i kulacima njima bi naplaćivao duplo šta oni znaju šta je 100 eur , komadić mislim zelenog papira (ako nisam pogrešio boju) sitnica za jutarnju kafu(za nas mučenike mnogooo). Svima koji nemaju više od 32700 din platu, a izdržavaju obitelji isto gratis.  :lol: :tongue: smiley033

Mislim da je najveća nepravda u tome što 10% onih koji imaju i mogu da kupe dozvolu da ne trepnu, izlove 90% ribe, koju prodaju u većini slučajeva(čast izuzecima) a 90% onih koji izvade dozvolu od džeparca, ili penzije, ulove 10% ribe koju odnesu kući i spreme za svoje ukućane. Zato, Davore, tvoj post ima duboki smisao.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Meni nije jasno o cemu vi ljudi pricate, ja koji sam prosle godine poceo da pecam aktivno cu je kupiti, jer generalno gledano nije puno. Koliko se potrosi na hrane, crve itd... Verujem da mnogima ne smeta nova cena, vec su izrevoltirani izjavama i objasnjenjima "strucnih" lica zasto je doslo do poskupljenja. Da je za te novine izasao Oliver i rekao isto sto i ovde nama, neverujem da bi se bunio iko. A mi kao krajnji korisnici-potrosaci kao i u svakoj drugoj grani privrede moramo da krenemo da menjamo stvari. Ako cuvar ne radi svoj posao kako treba traziti njegovu ostavku, kao i u bilo kojoj firmi. Ako sluzba ne radi kako treba zaliti se dalje nadleznima. Znamo svi da je lakse kukumakati na forumu kako je stanje na vodama lose ili komentarisati vesti na kuriru, telegrafu, itd, nego okupiti istomisljenike pa pisati peticije, podizati prekrsajne prijave protiv koga treba, ici kod tih istih medija koji pisu o ovome, razglasiti probleme da se cuju pa ce morati nesto da se preduzme povodom ovog stanja.Ovo pisem bez da se iko uvredi i ne prozivam nikoga, jer generalno svugde je stanje isto, ne samo u ribolovu.

Tacno tako ovi sto pecaju bez dozvola su toboze prekrsioci a ovi sto ne obavljaju svoj posao < za koji mi im mi uredno damo krvavo zaradjen novac> su u zakonskim okvirima...zakon treba da je za sve isti i da svi odgovaraju za svoja dela i nedela...ne radis svoj posao isto si u prekrsaju i treba da odgovaras....Jos nesto jel ste videli kod Oliverikusa,kako covek trasparentno objasnjava troskove i na sta ide novac...e tako svaki korisnik treba isto da polozi racune....Na ovo je ovoliko dato na ovo ovoliko...pa izvolte racun momci i devojke pecarosi zato vam je dozvola toliko....a ne ovo Kako rade pojedini korisnici,kao  da su oni Feudalci koji imaju nasledno pravo na neku teritoriju i nikom ni za sta ne polazu racune...tj vaze zakoni koje oni propisu i na njihovoj teritoriji pojedinci mogu da rade sta god hoce ....

Citat: mrjr poslato 26 Oktobar 2018, 08:51:43
Na taj način i komentarišem,da ću isto kao i oni posmatrati celu stvar.Ono što dam kao harač,uzeću nazad kroz ulov pa još x5, recimo.Tako će mi duševni bol biti manji i zaštitiću svoj ninteres,a uživanje u pecanju je sasvim posebna kategorija.

Dobra matematika kolega nema sta...pa jos x5 za svaki slucaj...evo vam ga na...
Kakvu posluku porati? :tongue:

Kad malo bolje razmislim x7 je bolje.,baš zbog takvih pitanja. Reakcija znači da će riblji fond da ispašta njihovu alavost,a to njih nije ni briga. Kad kažem njih, mislim na zakonodavca. Sa druge strane, hoću da stavim do znanja da neće postići ništa plemenito poskupljivanjem dozvole.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

S obzirom na neaktivnost ribočuvarske službe na Savi i Dunavu ove sezone (Beogradski atar, tzv "krug dvojke") i na presmešnu količinu ribe mislim da je povećanje čist bezobrazluk po sistemu "daj da uzmemo i od ovih" kad svi otimaju šakom i kapom. Realno, ribe je sve manje i manje, vemena i para za odlaske na pecanje sve manje i manje. Ova godina je generalno bila katastrofalna što se tiče ulova smuđa i soma, a ja na žalost zbog povrede (iščašenja) desnog ramena nisam išao na pecanje od 23. Jula - sve zajedno desetak izlazaka za 6000 dinara. Inače, ribu jedem 2-3 puta godišnje o posnim slavama, Badnji dan i sl. jer nisam neki ljubitelj, ono što (ako i kad) upecam sve podelim tako da mi to nije parametar pri određivanju realnosti cene.

Kad se sve to sabere, nisam siguran da ću kupiti dozvolu za sledeću godinu - iz principa.

:sad:

Прво да кажем да не реплицирам никоме.

Ја ћу купити дозволу. Из принципа.
Не мислим да ће се ишта позитивно десити ако не купим дозволу.
Да се мене пита, свако ко није имао дозволу претходне године, морао би да плати дуплу цијену.

Što bi neko plaćao duplu cenu samo zato što nije vadio dozvolu ove sezone? Znači ja ukoliko jedne godine ne izlazim na vodu, sledeće moram da platim duplo? Apsolutno se ne slažem i verujem da se samo nisi dobro izrazio...  :cheesy:

Citat: OtacMakarije poslato 27 Oktobar 2018, 09:05:51
Прво да кажем да не реплицирам никоме.

Ја ћу купити дозволу. Из принципа.
Не мислим да ће се ишта позитивно десити ако не купим дозволу.
Да се мене пита, свако ко није имао дозволу претходне године, морао би да плати дуплу цијену.

Srećom, ne pite te se  :wink:
Skroz ti je bezveze ta "kaznena" politika...ako recimo jedne godine neko bude na privremenom radu u inostranstvu, ne peca uopšte - jel treba sledeće da plati duplo, a ako je odsutan 2 godune troduplo ?
Priznaj da je potpuno besmisleno.

:takoje:

Није бесмислено.
Тако нешто већ постоји. Кад сам питао колико кошта ловачка дозвола у БиХ, рекоше ми 75КМ, ако си имао прошле године, 150КМ, ако ниси. Метод  стимулације редовне куповине дозвола.
Ако неко једне године хоће да купи дозволу, а сљедеће неће, мени је етичност таквог понашања јако климава.
Не мислим, наравно, на оне који из разноразних разлога не могу да иду на пецање те године (а њих процентуално ни нема ко зна колико), као ни на оне којима економске прилике не допуштају лагодну куповину дозволе.

Joj nemoj da nam je Bosna uzor i primer za bilo šta... :lol:

Stimulacija bi bila ako redovno kupuješ dozvolu svake godine, regularno pecaš i nemaš prekršaje da imaš neki mali popust za svaku sledeću godinu. Dupla cena nije stimulacija nego KAZNA što nisi kupio prethodne godine.

Takođe, uvođenje kvartalne i polugodišnje dozvole bi bilo jako lepo, pošto ima ljudi koji ne vole da pecaju po vrućini i po zimi.

:wink:

Moje misljenje je da ce se ovo poskupljenje negativno odraziti pre svega na riblji fond, jer oni ribolovci koji pecaju kako bi otplatili dozvolu, sobzirom na poskupljenje, sada ce jos vise da pecaju i da se snalaze na razne nacine kako bi uhvatili ribu. To mi govori iskustvo sa mojih terena na kojima pecam.   smiley033

Kako za koga!
Skupoća je relativna stvar i meri se spram imućnosti kupca.
Kakva nam je prosečna imućnost svima je poznato, pa se može reći da ima mnogo onih koji bi mogli da kažu da su dozvole za ribolov skupe.

Zašto se ona uopšte kupuje? Šta kupujemo sa dozvolom za rekreativni ribolov?
Mislim da je to svojevrsna taksa za korišćenje prirodnog bogatstva zemlje-države. E sad, pitanje je da li to prirodno bogatstvo još uvek i postoji. Ali je makar očigledno da je ono u velikoj meri devastirano. Pa bi, logočno, naspram toga, dozvole trebalo da pojeftinjuju a ne da poskupljuju.

Na sreću radi se o obnovljivom prirodnom bogatstvu. Ono može, a i ne može, samo od sebe – prirodno da se obnavlja. Pri tom su ipak potrebne i posebne intervencije države. One koštaju i logično bi bilo da da se za to koristi i fond napunjen prihodom od dozvola.
Šta su do sada oni radili sa godinama prikupljanim parama?
Poznato je da su dve aktivnosti potrebne za očuvanje ribljeg fonda. Čuvanje vode od raznih zloupotreba i devastiranja i ako je to potrebno; dopunsko poribljavanje.
Da li ih upravljači vodama čuvaju? Od lovokradica, kriminalaca i od onih koji zagađuju-truju vode. Da li poribljavaju? Odgovore i sami znate.

Poskupljenje, kažu neki, nije veliko. Samo 16,66%!
A koliko su povećane minimalne cene rada, plate, penzije...? Naročito onima kojima je i dosadašnja cena dozvole bila skupa.
A sada su zato dozvole za rekreativni ribolov skuplje nego ikad! (Ako vam aluzija liči na neke aktuelne i poznate izjave, sami ste krivi!)

Za one koji prodaju ribu, njima dozvola nije skupa.

Poslato sa ANE-LX1 uz pomoć Tapatoka

Komentara ima raznih,vecina je kriticna prema toj odluci.Ribolovci koji su kupovali dozvolu do sada verovatno ce je kupovati i u buduce.Jer gledajuci po sebi proteklih decenija sam kupovao dozvolu iz razloga da sednem i da pecam na miru bez nekog strecanja oce li doci ili nece oce li biti prijava ili prepirka.Mada sem ove godine u dilemi jer smatram da na nasu plateznu moc je puno,dodam jos i (mozda privatni revir) smiley033

Naravno da se vecina ne slaze sa poskupljenjem, ko je lud da placa vise nego do sad, svi bi naravno voleli da cena padne.  :cheesy:
Ali ovo neplacanje dozvole iz principa i inata i jos opravdavanje tog postupka time da drzava/ribocuvari nista ne rade po pitanju zastite i da nema ribe mi je suludo. To nikako ne moze biti opravdanje da pecas bez dozvole. Razumem da su ljudi izrevoltirani ovakvim stanjem, ja sam jos mlad pecaros pa nisam jos usao u taj stadijum ali takvo ponasanje sigurno nece doprineti boljitku stanja ribljeg fonda, moze samo da ga pogorsa i da stvori jos veci raskol a kada platite dozvolu postoji nada da ce ribocuvara kao sto je Oliverkus(i ostalih za koje manje znamo a rade svoj posao posteno) biti sve vise i vise. Sigruno je i Oliverkusu draze kada proverava pecarose i kada je sve po propisu. Sumnjam da mu je draze da juri one u prekrsaju i samim tim ce imati vise elana jer zna da ima ljudi koji placaju dozvolu i sa kojima ima dobar odnos i koji takodje mogu dosta da pomognu u sprecavanju ribokradje, nemamo mi ni blizu dovoljno ribocuvara da bi mogli sve da pokriju. A druga stvar je to sto necu da dozvolim sebi da se u toku pecanja osvrcem da li nailazi cuvar, da li treba da bezim ili ne.

Sto duze razmisljam o ovoj temi sve je komplikovanije.
Izuzetno tesko pitanje.
Cena dozvole kod nas je kao kada bi Nemac svoju dozvolu placao 500€, a on je plati nekih cca. 30€ za celu godinu- Rajna.
To oni zarade za par sati. Poklon. smiley077
To jos uvek ne znaci da je kod nas dozvola skupa.
Rekao bih da cenu dozvola ne treba vezati za velicinu plate u nekoj drzavi, nego koliko jedan prosecan pecaros u jednoj drzavi ulovljene ribe vrati u vodu.
Ako je nekom narodu C&R u krvi (kao recimo u NL) nema nikakve potrebe naplacivati skupe ribolovne dozvole.

Pih, taj jedan crveni papir u vrednosti od  hiljadu dindzi me nece odvojiti od iscekivanja da potone plovak ili zadrhti vrh stapa...kad udje u krv....oko 35 godina preko Galovice,Baba Visnjine,Meredova,Joce Bandara,pa do Energo Tima uredno svake godine uzimam dozvolu...i kada sam se takmicio a i kad se desavalo da zbog obaveza i jedno vreme zivota u inostranstvu, uhvatim tek par pecanja godisnje... ja ribu ne jedem,i ako upecam jednu i sto i jednu, uredno ih vracam u vodu....posto nemam automobil ni camac borim se da pecam redovno kako znam i umem....iskreno ne bi mi bilo tesko da platim godisnju dozvolu i 2ooe ako bih znao da tako ucestvujem u uklanjanju svih nelegalnih splavova,sojenica,bespravno podignutih objekata,zagadjivaca,krivolovaca,itd...

Da li sam dobro razumeo RVI sa invaliditetom od 60% nadalje plaćaju dozvolu 600 dinara , a šta je sa doplatnim dozvolama?

Ljudi božiji ogromna većina uspije da uhvati tek nekih desetak dana godišnje, što vremena što volje za pecanje. Pa za to treba da odvoji tolike pare, a djetetu da ne kupi nove patike ili nešto slično.
Sada im ovi manijaci otimaju otimačinom i to malo odmora za mozak i tjelo koji bi si trebali i morali priuštiti.
.. samo gledajte kako vam sinovi i ćerke odlaze u njemačku di će plaćati dozvolu 30 evra.

Ako se raselimo po celom svetu, to bih vec nazvao ekoloskom katastrofom sirih razmera.

Pošto ima baš mnogo kolega koji tvrde da je dozvola za pecanje preskupa, možda bi bilo dobro da napišu predloge cena dozvola i način funkcionisanja kompletnog sistema koji je vezan za čuvanje vode, podelu nadležnosti i prava ribolovaca.
Ako ima i neka stavka više, neće smetati.
Možda ima neka dobra ideja?

Evo moja ideja je da se dozvola ako treba podigne na 20 000 ali da se zaposle ljudi poput vas i pojaca unutrasnja kontrola ribocuvara.

Послато са SM-G950F уз помоћ Тапатока

Ja sam, suprotno od toga, za to da se cene dozvola za rekreativni ribolov drastično smanje pa čak i da se potpuno ukinu. A da se kazne za devastiranje vode i ribljeg fonda i prestupe drastično povećaju.  Finansiranje čuvarske službe da bude iz državnog budžeta. Uz obaveznu edukaciju ribolovaca i polaganje ispita koji bi zapravo bili jedini uslov za dozvolu obavljanja rekreativnog ribolova.
Osnovne zakone imamo. Možda ih treba i unaprediti ali pre svega treba ih primeniti u potpunosti protiv zagađivača vode i bezobzirnih ribolovaca i ribokradica.
Mamljenje ribe prihranom treba zabraniti jer to, bar po mojem mišljenju, nije sportski ni etički pristup lovu. Prvenstveni cilj treba da bude rekreacija a i po neka divlja riba, za razliku od tovljene, na trpezi. Što da ne.
Možda malo više idealistički, ali ko nam brani da tako razmišljamo.

Tačno slob. Jedino ovo oko primame se ne slažem, jer ne može da škodi dodatno hranjenje i riba i svega ostalog u vodama.
Cjena treba da je simbolična a kazne rigorozne.

Slob, potpuno se slažem. Država beži od odgovornosti i prebacuje sav finansijski teret na krajnje korisnike, tj. pecaroše. Logična posledica je da će pecaroši to da "naplate" preko ulova, ko može i ume. Pritom ne mislim na prodaju ribe, već odnošenje onoga što bi se možda i pustilo. Rešenje bi bilo u decentralizaciji i gazdovanju na lokalu.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Jedino resenje vidim u tome da se raspise cena dnevne po kategorijama, i da visednevna i godisnja uopste ne postoji. Dodji druze i naplati, prekontrolisi, a od procenta primi platu. Nit je u redu, da ribocuvar koji savesno radi svoj posao primi platu kao onaj ko presedi radno vreme, nit da onaj ko izadje na vodu 5 puta plati kao onaj s 300 izlazaka. Norma i ucinak sve dovode u red, svaki nerad je skup :takoje:

Ovaj predlog je do sada najjednostavniji i pravedniji od svih drugih koje sam pročitao.
Sasabosko   :tongue:

Iako je predlog jako dobar, naisao bi na velike kritike i otpor, cik pogodite kome to nebi odgovaralo

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Godišnja treba da postoji samo simbolično, a  da se izdaju dozvole na po tri meseca, recimo. Zašto ja da plaćam mart, april, pa i maj ako tada ne pecam omiljenu ribu. Izdavanje dozvola može i da se vrši preko sms, ili neke aplikacije.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ja sam istog mišljenja kao i Slob - smanjiti cenu dozvola na minimum, 1000-2000 i ni dinar više. Maksimalno pojačati kontrolu i kazne, kako na samoj vodi tako i po pijacama i drugim "lokacijama" gde se prodaje riba ispod mere. Zemunska pijaca je svetli primer višedecenijske prodaje smuđa, šarana i kečige ispod mere. 

Za ribokradice, mrežare, strujaše - prvi put maksimalna novčana kazna, za ponovljeni prekršaj oduzimanje sredstava (čamac, motor) i ZATVOR.

Uvesti kontrolu i za restorane: ko služi ribu ispod mere, ili ima u ponudi svežu ribu za koju je lovostaj u toku. Kazna što veća, za ponovljeni prekršaj trajno zatvaranje restorana. Da ne navodim restorane u kojima ide 2 smuđa ili 5-6 kečiga u jednu porciju.

Slično je bilo sa registracijom čamaca, dok je bila bezobrazno skupa niko nije registrovao iz inata, jer kontrole policije su vrlo retke, a obično zaustavljaju samo bahate gliseraše. Kad su uveli registraciju na 3 godine, i praktično pojeftinili 3x (osim osiguranja) masa ljudi je uredno registrovala čamce, a država je imala korist od toga.

Država ima mogućnosti i instrumente da to uradi, samo je pitanje da li hoće, a ja mislim da joj je ribolov poslednja rupa na svirali.
A mi Srbi razumemo samo kad nas se lupi po džepu.

:sad:

Ili jednostavno da se ukine godišnja dozvola a uvede placanje neke godišnje clanarine koja bi isla u neki zajednicki fond iz kog bi na ravne casti delili prihod upravljaci voda. A uz to da se placa dozvola na dnevnom ili nedeljnom nivou, preko neke aplikacije (kao sto je Parkingmanijak na primer), ili ribocuvarima na licu mesta kad krenu da obilaze vode.

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Preskupa dozvola!!!!! Zašto kažem da je preskupa pa setite se imali smo korisničke dozvole koje su bile oko 2 hiljade pa 2010 mislim da je bila ujedinjena 4600 , pa digli na 6000 pa sad opet na 7000. A ja pecam na istoj vodi na kanalu dtd, istom korisniku plaćam,isto je ko pre 2 god ili 10 god što se tiče korisnika samo što eto meni dozvola otišla 300% . Da ne pominjem uništavanje ribljeg fonda gde i brodovi (barze)vuku mreze gde retko ko ispuni kvotu dnevnog ulova ..... Ne kažem da drugi nisu zaslužili povećanje ali ne na celoj teritoriji R.Srbije. Ja mislim da bi trebali neku godišnju na 2000 a posle po 200-300 naplacivati dnevne

Citat: sasabosko poslato 28 Oktobar 2018, 09:35:24
Jedino resenje vidim u tome da se raspise cena dnevne po kategorijama, i da visednevna i godisnja uopste ne postoji. Dodji druze i naplati, prekontrolisi, a od procenta primi platu. Nit je u redu, da ribocuvar koji savesno radi svoj posao primi platu kao onaj ko presedi radno vreme, nit da onaj ko izadje na vodu 5 puta plati kao onaj s 300 izlazaka. Norma i ucinak sve dovode u red, svaki nerad je skup :takoje:

Mozda nesto i bude od ovoga. Do sada svaki puta kada je ovo predlagano negodovalo se mnogo vise.
Ja bih jos dodao da bi se nocu moglo pecati jedino kada se uplate dva dana zaredom, pa ona noc izmedju.

Ja se slazem sa Gremlinom u potpunosti, kazne i prihod od kazni ce nadomestiti cenu manjih dozvola(recimo 2 hiljade ako uzmemo da kosta) pa kada se stanje dovede u red neka dozvola opet bude 5 hiljada nikome nece biti zao da plati. Takodje niko nece moci da se vadi na pricu nisam imao 2 crvene da dam za dozvolu. Isto je tako bilo i za pojas i telefon u toku razgovora cim su se kazne povecale svi su krenuli da se vezuju i da manje pricaju telefonom.
Sustina je da se udari po dzepu onima koji krse zakon.

Citat: Veliki89 poslato 26 Oktobar 2018, 18:19:33
Da li ce broj privrednih ribolovaca biti smanjen-povecan u odnosu na prethodnu godinu? Da li ce privredni ribolov biti dozvoljen na teritoriji grada(konkretno NS)? Pod ciju nadleznost ce spadati Dunav oko NS ove godine?

Upravljač vode u N Sadu je Vojvodina vode, i biće i 2019 godine,  koja u ugovoru za privredni ribolov,nije unela zabranu ribolova na području Novog Sada misleći da nije potrebno dodatno o tome pisati pošto je LK Novi Sad svojim saopštenjem iz 2012 godine to zabranila, a Saopštenja LK Novi Sad u svih druguh LK su veći zakonski Akt od upravljača vode. 
Tako da je došlo do problema iz neznanja (malo i bezobrazluka) privrednih ribara pa su ribarili na području grada (NS) pozivajući se da upravljač to ugovorom nije zabranio. Prijave koje su podnete od strane Inspekcije za bezbednost plovidbe, zbog ribarenja u gradskoj zoni kao i pecanje iz čamca ispod Žeželjevog mosta, nisu još prošle sud i predmeti su u toku.
I da, broj privrednih ribara će se na Dunavu sigurno uvećati u odnosu na 2018 godinu. (uveća se broj legalnih ribara zato što će oni koji su do sad bili lopovi postati privredni ribari. )

Citat: sasabosko poslato 28 Oktobar 2018, 09:35:24
Jedino resenje vidim u tome da se raspise cena dnevne po kategorijama, i da visednevna i godisnja uopste ne postoji. Dodji druze i naplati, prekontrolisi, a od procenta primi platu. Nit je u redu, da ribocuvar koji savesno radi svoj posao primi platu kao onaj ko presedi radno vreme, nit da onaj ko izadje na vodu 5 puta plati kao onaj s 300 izlazaka. Norma i ucinak sve dovode u red, svaki nerad je skup :takoje:

Malo je sporan taj predlog, recimo imaš ljude (ja ih znam nekoliko) koji su na vodi više nego od kuće, minimum 200 dana u godini. Ako je godišnja 7000 to bi bilo 35din po danu pa njemu svakako odgovara godišnja dozvola. Dnevna dozvola po tvom predlogu sigirno ne bi mogla biti 35din nego minimum bar 500din. Zašto bi onda on bio kažnjen zato što neko može samo 5x godišnje na pecanje?
Dalje, imaš penzionere sa minimalnim penzijama, njima godišnja dozvola takođe odgovara (3500), on jedva da ima para i za crviće a kamoli nešto drugo.
Ovde je problem taj što je kriminal na vodi jedva pod udarom zakona pa mi zato teško da možemo nešto i da upecamo a plaćamo to što plaćamo.
Dakle, treba nam 5x jača ribočuvarska služba (rendžeri) a ko od njih teško zabrlja momentalni otkaz + gubljenje staža za penziju (tako je u USA) a ko uhvati dripca da dobije pristojnu nagradu pa da vidiš kakve bi onda bile kontrole.
Međutim, takav sistem treba i izfinansirati a kako drugačije nego preko dozvola ali onda bi godišnja bila 1000e što naravno nike ne može da plati i tu je kraj priče.
7000 za godišnju nije skupo, druga je stvar što smo mi svi (u proseku) u teškom siromaštvu ali ko nam je kriv kad ne umemo bolje.

Pošto se često pominje kako je uređena u drugim državama ova naša muka, da li mi neko može odgovoriti da li je cena dozvola u tim uređenim zemljama različita za muškarce, žene, decu, invalide (neke druge kategorije)? Da li je svejedno ko peca, dozvola i pravila su za sve ista?

Tu i tamo ima kojekakvih olaksica, ali to ne znaci da treba izigravatn nekakvu socijalnu organizaciju.
Uopste nemam razumevanja za nekog ko nezna sta ce sa sobom, pa  bi eto da otpeca 200 dana u godini. Osim ako moze to da plati.
Hobija je mnogo, pa svako neka bira.

Zato sam i rekao da se stave kategorije, al da krenemo odavde; pod broj 1 pecanje je sport i luksuz, zasto bi onaj koji peca 200 dana bio privilegovan u odnosu na onog ko peca 10, svako da plati koliko koristi od te vode. Broj 2, nisam video da penzioneri vracaju ribu jos uvek, uglavnom su to mladji ljudi koji su razvili svest o ocuvanju prirode. Pod 3, ako bi se recimo stavila cena dnevne dozvole 200 din, s olaksicama za zene, decu i  penzionere, da vidis onda kako bi se korisnici utrkivali cija ce voda biti bolja. Ribocuvaru 25% od pazara dnevnog, + stimulans za svaki pronadjen krivolovni alat. E, onda bi posteni radnici bili nagradjeni, a neradnici trazili drugi posao, zar je fer da recimo Oliver i Jugov budu placeni kao ovi s  mog terena :question:

Odakle ti da je pecanje luksuz :question: :huh:
Pecanje je potreba nasusna koju ne osecaju samo ljudi rodjeni sa hendikepom.
Luksuz bi trebali da budu cesti izlasci na vodu (pecanje).

Ma tako sam se izrazio, zivotna potreba nije sigurno. Covek koji radi cele godine da bi obezbedio exzistenciju svojoj porodici nema vremena za 200+ izlazaka, samo malobrojni privilegovani. To je hobi, sport, kako hoces...

 Možda, kada se uopšte ne bi prodavale godišnje ni sezonske dozvole, nego blokčići sa recimo 10, 25 i 50 kupona koji se cepaju po polovini kao računi za struju, vodu.... uz upisivanje datuma na polovini koja ostaje ribolovcu. Cena od oko 100rsd po kuponu koji bi važio na dan izlaska bi po meni bila realna, 5000 za 50 izlazaka jer to i jeste neki prosečan broj izlazaka po ribolovcu u toku godine. Čuvari da obilaze teren i cepaju kupone. Bez vremenskog ograničenja na godinu, dakle dok traju kuponi. Pa ko izlazi 200x godišnje, neka kupi 4 bloka od 50, ko ne izađe više od 10ak puta, pa neka kupi manji set. Ko izlazi par puta godišnje, pa šta, nek mu traju set kupona par godina. I mnogo veća bi se sredstva prikupila, jer velika većina onih koji ređe izlaze ne kupuju dozvolu, a i oni koji svakodnevno izlaze, zaista izlaze po meni skoro pa besplatno jer takvi , opet čast izuzecima i ojađuju riblji fond. Samim tim bi i čuvari jednostavno morali da rade svoj posao, pa u svom reonu kad već moraju da dođu do svakog ribolovca, mogu i da prekontrolišu ulov. Korisnik bi morao da vodi računa da čuvari rade svoj posao i da ih stimuliše i forsira, jer ako se kuponi ne cepaju, nema novih kupovina. Smanjio bi se i krivolov, jer bi čuvari samim tim provodili vreme na terenu i ne bi bilo lako naći termin za bacanje mreža i druge oblike velikog krivolova. Pa ko mnogo peca, neka mnogo i plati, ko ne, neka kupi koliko mu treba, jer u većini slučajeva, do sada nije kupovao ništa. Što inače na neki način i opravdavam, nije u redu da čovek koji je svestan da nema mnogo vremena, da mu čak ribolov i nije glavna preokupacija u slobodno vreme ako ga ima plati isto kao neko kome je pecanje glavni prioritet u životu.  Nije u redu da nekoga izlazak košta par desetina, a nekog par hiljada rsd.  Ovako, svakom isto! Uz to, izbegli bi se svi dosadašnji nesporazumi oko dnevnih dozvola, jer je svaki kupon u stvari upravo dnevna dozvola koja se mora obezbediti pre pecanja. Naravno, moj predlog, čak i ako se nekom od vas učini pametnim i racionalnim, nadležni neće uzeti u razmatranje.

Nisam očekivao potvrdan odgovor na moje zadnje pitanje. Ne verujem da ima razlike u ceni dozvola bilo gde, samo kod nas.
Možda bi jednostavno trebalo da prepišemo propise iz neke od zemalja iz bližeg okruženja, naravno iz neke koja funkcioniše bolje (nije to ni tako teško).
U prethodnim predlozima ima nekoliko stvari koje jednostavno komplikuju bilo kakve kombinacije kojima bi se uveo neki red... To jedan moj prijatelj objašnjava kao:


I pored nekoliko lepih, zanimljivih predloga uvek se nađe neko kome to ne odgovara. Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje.

Kada bi neko neutralan (ne bavi se pecanjem) pitao šta može da zaključi iz ovih naših pisanija i da odredi šta bi bio cilj ribolovaca u Srbiji, odgovor bi bio otprilike:

- Cena dozvole 0 RSD, po mogućnosti da se plati onaj ko peca!
- Ribočuvarska služba da se plati iz budžeta... ali nekog koji se puni sam... po mogućnosti iz nekog stranog fonda koji nema uticaja na budžet R. Srbije!
- Ribe da ima u svakoj vodi... a gde nema da se stvori!
- Smeća da nema nigde, a ako ga ima da ga počiste ribočuvari jer nemaju pametnija posla!
- Mesta za pecanje da se naprave svuda, naprave prilazi... pa ako postoji i besplatan prevoz do samog mesta, još bolje!
- Krivolov da se suzbije lepim željama, a ako ne može tako, iskoristiti ribočuvare 24/7 u svih 365/366 dana u godini... jer ionako nemaju šta da rade!
- Vozila i čamci ribočuvara da koriste astralnu magiju za pogon. Gorivo je skupo a ta magija besplatna!

Neko bi sa pravom rekao da za***avam i bio bi u pravu. Ipak, neko drugi je počeo! Neke od navedenih želja (bez ovih mojih karikiranih) ni Deda Mraz ne bi mogao da donese.

Živimo u zemlji Srbiji. Vode su dodeljene korisnicima na upravljanje! Cene dozvola određuje Ministarstvo Finansija. Zakon o održivom razvoju ribljeg fonda koji reguliše sve u vezi ribolova je donela Skupština. Ribočuvari su samo mali deo celog tog sistema i imaju prilično određena ovlaštenja članom 14 pomenutog zakona.

Pročitajte samo koliko članova je napisalo da neće kupiti dozvolu jer je skupa ali će zato ići na komercijalna jezera. Tamo je jeftinije? Nije! Tamo imaju više šanse da upecaju ribu. To nema veze sa cenom dozvole!

Bilo je pominjanja i toga da neko peca 10 dana godišnje. Neko čak 200 ili 300 dana. Svako ko peca više od 7 dana godišnje trebalo bi da kupi godišnju dozvolu. Svi drugi trebaju da kupuju dnevnu dozvolu. Fore onih koji računaju da će pecati bez dozvole (nije ribočuvar naišao a oni su uštedili 1000 din.) su trule! Tih 1000 din. su uskratili korisniku koji bi isti novac upotrebio za svoje poslovanje (finansiranje rada ribočuvara npr.). Isti ti zagovornici izbegavanja plaćanja dozvole se izvlače u svemu. Švercuju u javnom prevozu a najviše pljuju gradski prevoz (time pravdaju svoje nezadovoljstvo). Maznu bilo šta u firmi a žale se na propadanje iste. Ulove ribe koliko god mogu i ne vraćaju ništa a žale se na sve. Primera ima mnogo.

Bez obzira što ću ovim postom izazvati revolt i nezadovoljstvo mnogih ne osećam nikakvu obavezu da se bilo kome izvinim jer se prepoznao u delu ili celom tekstu.

Budite realni! 

Nešto tu ne pije vodu. Izlazim često na reku i eto recimo radnim danom nema skoro pa nikog. Ako ribočuvar treba da pokrije 20km vodenog toka SVAKI dan (tamo vamo) pa koliko goriva mu treba za to, da ne računamo sad i druge tekuće troškove. Ako nađe bar petoro i naplati  tih  hipotetičkih 200din po glavi to mu je 1 crvena, pa on neće pokriti ni gorivo. Ako nađe jednog ili nijednog gubici su još veći. Dakle ne može dnevna da bude 200din, min 500 da bi se pokrili troškovi ako ne i više. I onda dolazimo na to da prosečan pecaroš koji izlazi vikendom treba da plati 2000 mesečno po toj računici (4 vikenda x 500din)  što mu za 6 meseci u godini (da ne uzimamo u obzir zimu i kojekakve kijamete) izađe na 12,000. Dakle ne odgovara nikome, ni pecarošima a ni ribocuvarima.
Samo izuzetno posećeni vikendi bi MOŽDA pokrili gubitke preko nedelje ali treba uzeti u obzir i to da ribocuvar po tom sistemu naplate mora svaki dan da izađe u kontrolu pa i zimi a u tom periodu pecaroša gotov da i nema, ne bar u onom broju kao u glavnoj sezoni.

Lepo receno Oliverikus, svaka cast.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Приједлог са дневним дозволама, које би издавали рибочувари, уз укидање годишњих, није остварив.
Замислите каква помама би настала за "теренима богатим риболовцима" када би чувари добијали проценат од издатих дневних дозвола. Ко би уопште ишао да контролише слабо посјећене терене, кад га на другој страни чека зарада?
И како би то уопште изгледало? Колико би било потребно чувара да обиђу Дунав, обе обале, преконтролишу све чамце, прибор, улов, пецароше на обали и тд? И колико пута дневно би то требало да ураде, јер не излазе сви на воду у исто вријеме?
Било би сјајно, кад би тако нешто било могуће, рибокрађе скоро да не би ни било, уз толико присуство чувара. Али, нема шансе да се то организује.

И шта би имали онда, поучени досадашњим искуством, са оваквом организацијом рибочуварске службе? Негдје би се дозволе плаћале редовно, негдје ријетко, а на значајном дијелу никако. Зашто би тек тада неко купио дозволу, ако није ни у каквом прекршају, тј. шта њега брига што се чуварска служба не појављује?

Ја сам и даље мишљења да некуповина дозволе не води ка ичему позитивном. Од дозвола се ваљда финансира и рад рибочуварске службе. А има ту и други сегмент, пецање без дозволе је једнако крађи.

Пецање је лични избор свакога и какве везе има ко ће колико пута изаћи на воду? Замислите када би се људи који ријетко возе кола бунили због цијене регистрације, зашто њима није мања цијена?

Ако негдје има простора за побољшање, онда је то сигурно у раду чуварске службе. Ја никад нисам видио ниједног рибочувара, никад ме нису контролисали. Немам идеју како њихов посао изгледа. Али сам сигуран да они (часни међу њима) могу дати најбоље приједлоге како да се побољша рад службе, односно стане на пут онима који несавјесно, неетички и противзаконито раде свој посао.

Кад би неки алас знао нпр. да не смије у чамцу ни да има мрежу за рибу која је у забрани, јер ће приликом контроле доћи под удар санкција или ти пензионери, у које се упире прстом, да ће им чуварка бити прегледана, друга би прича била.

Ја сам спреман да помогнем тим и таквим рибочуварима на начин(е) који они кажу да је најбољи и сигурно да нисам једини.

@ ibanezi
Sjajan predlog ... uz to, ribolovac može i sam pocepati kupon ako čuvara nije bilo ... kako god.
Nije problem da važi za kalendarsku godinu, s´tim da postoji mogućnost da u toku godine dokupi kupone, ako zatreba.

Sistem gazdovanja je potpuno pogresan pa otuda i nacin izdavanja pa i cena dozvola. Ribolov definitivno treba centralizovati. Mora da postoji neka vladina agencija  za ribolov a svi zaposleni postaju vladini-drzavni sluzbenici.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Citat: Oliverikus poslato 28 Oktobar 2018, 20:53:23
Fore onih koji računaju da će pecati bez dozvole (nije ribočuvar naišao a oni su uštedili 1000 din.) su trule! Tih 1000 din. su uskratili korisniku koji bi isti novac upotrebio za svoje poslovanje (finansiranje rada ribočuvara npr.).

Zanimljiva konstatacija Oli   :wink: Znaš dobro, kao i ja , da neki korisnici voda interno daju ribočuvarima mogućnost da naplaćuju dnevnu dozvolu od lica koje je zatečeno na vodi bez dozvole , tj. od lica koje je već u prekršaju , po sistemu "daj šta daš " Kad narodu daš mogućnost da se kurva , on će se kurva.  :cool:
Sa druge strane , primećujem  da mnogo kolega pecaroša ne zna kako ustvari treba da funkcioniše pravi sistem obezbeđenja i čuvanja dobara . Ribočuvari ne treba da su 24 časa prisutni svugde i na svakom mestu , jer je to i tehnički nemoguće , već dobro čuva strah ili saznanje da postoji ribočuvarska služba , koja je opremljena , mobilna i bezkompromisna  :cool:  smiley033
& Simpson
Ima logike ... ali zar ne postoje već državni službenici , saobraćajci , sa kojima se svi već uredno cenjkamo ( kurvamo ) ?  :cool:

Citat: Dva vuka poslato 28 Oktobar 2018, 22:14:00
Simpson
Ima logike ... ali zar ne postoje već državni službenici , saobraćajci , sa kojima se svi već uredno cenjkamo ( kurvamo ) ?  :cool:

Postoje i uvek ce postojati ali ako ih uhvate bude veselo. A ovako nikom nista.

Nije sustina u korupciji i borbi protiv iste, vec ovo sadasnje stanje evidentno i dokazano vodi u propast. Vec smo dotakli dno, od lepih reka prepunih ribe sad imamo prazne deponije. Ogroman je i pritisak ribolovaca na reke, nek svako odnese samo po jednu ribu ispod mere ili jednu preko dozvoljenog broja to je vec totalna katastrofa. Mora sistemski da se menja sve iz korena.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 :smiley: Eeeeeeeeeeeee ...  :cheesy:

Država daje GOMILETINE para iz budžeta na svakakva sranja, od NG rasvete u BG koja će biti upaljena 2 meseca pre NG, 83,000 Eura za plasticnu jelku, fontane, jarbole. i ostale đinđuve - a nema para za lečenje dece, nego ih lečimo SMS porukama. Pare nam otimaju na svakom koraku, a za uzvrat ne dobijemo ništa. Kupuju 8 Mig-29, a imamo 4 pilota obučena za taj avion.

I mi pričamo o ribolovu i dozvolama ?

Kao nema para za čuvare iz budžeta ? Ima naravno, ali režimu nije do ribe i ribolova, nego do rijalitija i jeftinog SAVA hleba koji ih održava na vlasti.

:grin:

Jeste, postoje slučajevi da neki korisnici ostavljaju mogućnost zloupotrebe svojim ribočuvarima izdavanjem falš dnevnih dozvola. U jednoj temi sam pokazao kako ta dozvola izgleda i mnoge spodobe koje sebe nazivaju ribočuvarima su bili izuzetno ozlojeđeni tim mojim objašnjenjem. Paragon blok sa nekim nazovi pečatima otkrivaju takve malverzante! Ako ih ponudi malverzant po nižoj ceni, naš pošteni ribolovac oberučke prihvati 50% jeftiniju mogućnost i time zajedno sa malverzantom podriva sistem. Posle će da kuka kako nema ribe ili da tamo neki ribočuvar toleriše mreže...
Saobraćajci su priča za sebe. Mislim da se prilično smore kada pokušaju da mi izmuzu neki dinar pobedonosno me zaustavljajući i tražeći način da mi kao pišu prijavu. Ni jednom nisam ponudio ni dinar, uvek sam govorio da pišu ako misle da imaju šta da napišu (do sada 3 puta mi se desilo!). Odustanu jer nemaju šta da pišu.
Isto tako ja pišem prijave samo ako imam dovoljno razloga za to. Nemam šta da pretim, cenkam se ili da se dogovaram. Sudija je tu da prosudi i presudi da li sam ja sa pravom pisao prijavu ili sam nekoga bez ikakvog razloga maltretirao.

Šta mislite o predlogu da postoji osnovna dozvola, u vidu licence za koju bi se polagao ispit... i da to bude deo koji uzima država, a da se doplatna dozvola plaća za određeni period godine za svaku vodu posebno? Pa ko hoće da peca na jednoj vodi, izabere je i plati tu dozvolu, peca... uživa... A ko hoće da peca na 2, 3 ili više voda da uzme neku kombinovanu? I ta druga dozvola da ne podpada pod državne namete.
Država bi time dobila svoje zagarantovano. Ribolovci bi imali svoje pravo izbora gde i kada da pecaju. Ribočuvari bi bili angažovani manje tamo gde je manje ribe i ribolovaca, više tamo gde je više ribe i ribolovaca... Sigurno ni to nije savršen način ali razmišljam i o tome...

Prvi ne bezim od placanja, niti cu bilo kada pobeci. Hocu da znam sta placam, hocu da svoj novac potrosim na pravi nacin. 2014 sam 2 puta kontrolisan, tad i nikada posle. Ribolov me ionako kosta dosta, tih 7000, ni 14 me spasiti nece, jednostavno hocu nesto za uzvrat, nek je dnevna 500 din, nemam problem sa time. Imam problem sa samicama, mrezama, nepostovanjem mera i kolicine ulova. I moj sin treba da ima sta da upeca, pa da sam kormoran, na potezu gde pecam som postojao ne bi... Jer niko ne kontrolise ni mene ni druge :no: Jednostavno ja ne vidim drugi nacin da podstaknem nekog da radi svoj posao, sta sad kupim dozvolu, i nastavljam ono sto se desava, mora se stati tome na put... A stace se samo na ovaj nacin, kad neko shvati da svoju platu treba da zaradi, u 20km kod mene na vodi prosek je dnevno sigurno 100 pecarosa, lepse bi korisnik zaradio na dnevnim dozvolama :takoje:

Besplatne dozvole za sportske ribolovce mlađe od 18 god i starije od 50 god, a onima koji pustoše vode i izlovljavaju riblji fond sa mrežama njima naplatiti desetostruko skuplje ili ukinuti privredni ribolov što bi bilo bolje jer opustoše daleko više nego što plate. Niko sa vode ne sme nositi kući više od  pet kila ribe mesečno. Cena ribolovne dozvole deset posto od minimalnog primanja tj minimalca. Ribočuvar da se poštuje kao bilo koje drugo službeno lice , i da mu država uplaćuje radni staž i platu. Jer ti ljudi čuvaju državno dobro koje su privatnici prisvojili i pljačkaju , a čuvare kao radnu snagu malo plaćaju . U Nemačkoj nema mrežaroša jer takva dozvola ne postoji, a ribo čuvar je službeno lice koje se poštuje , a i zakon koji govori kako se mora ponašati na vodi. Izgleda da kod njih grize riba stalno, kod nas samo onome ko zna gde je ima.

Davore..  :ok:

" Šta mislite o predlogu da postoji osnovna dozvola, u vidu licence za koju bi se polagao ispit... i da to bude deo koji uzima država, a da se doplatna dozvola plaća za određeni period godine za svaku vodu posebno? Pa ko hoće da peca na jednoj vodi, izabere je i plati tu dozvolu, peca... uživa... A ko hoće da peca na 2, 3 ili više voda da uzme neku kombinovanu? I ta druga dozvola da ne podpada pod državne namete.
Država bi time dobila svoje zagarantovano. Ribolovci bi imali svoje pravo izbora gde i kada da pecaju. Ribočuvari bi bili angažovani manje tamo gde je manje ribe i ribolovaca, više tamo gde je više ribe i ribolovaca... Sigurno ni to nije savršen način ali razmišljam i o tome..."

https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/ribicke-rekreativno-ribolovacke-dozvole-skupe-ili-ne/msg445376/?topicseen#msg445376

Tako nešto bi bilo najbolje.Samo, sa tom dodatnom dozvolom ići na kraći vremenski period,tj. "iscepkati" godinu na kvartale, a cena za jan-feb-mart, bi bila najniža, da bi se ljudi uopšte stimulisali da tad uzmu dozvolu.Zatim ,apr-maj-juni, kad se većina riba mresti, takodje stimulativna cena,a onda za udarni letnjo-jesenji period maksimalne cene.

5x efikasnije bi bilo da dozvola kosta 30e a kazna za pecanje bez iste da bude 300e bez izuzetka. Takodje kaznena politika za krivolov, ulov ispod mere ili preko dozvoljene kolicine, treba da bude rigorozna. Da se ukine popust za penzionere a deca do 18 da ne placaju dozvolu. I naravno jedinstvena dozvola na celoj teritoriji drzave uz izuzetke za posebna prirodna dobra i parkove prirode. Formirati na nivou drzave posebno telo koje ce da se bavi ribolovom, lovom i stvarima vezanim za prirodu, nesto poput rendzera, tacnije nesto izmedju komunalne policije i klasicne policije sa sirokim ovlascenjima da privodi, hapsi, organizuje akcije pretrage i slicno... Samo tako moze da nam bude bolje, sve ostalo je sviranje Q.

Simpson_H,
Mora da sam i ja iz nekog  Kustinog filma, ali meni je normalno to, ako daš nekome nešto na upravljanje, da ga i kontrolišeš u smislu da li on to uopšte radi i kako to radi.
U našem slučaju država daje nekome vodno dobro na upravljanje pa bi bilo normalno da se makar povremeno zapita da li to ovaj uopšte i radi, pa da u slučaju lošeg upravljanja preduzme odgovarajuće mere.
Znamo da pojedini upravljači katastrofalno upravljaju poverenim dobrom pa se ništa ne dešava. Država ne reaguje.
Neprestano govorimo samo o kontroli ribolovaca, rekreativnih i privrednih, a ko kontroliše upravljače i kontrolore?
Ako država finansira čuvare zemaljskih granica i neba - vojsku, čuvare javnog reda i mira - policiju, čuvare šuma - šumare, čuvare divljih životinja- lovočuvare, ne vidim da nema logike da država takođe finansira i čuvare voda i riba.
Vidimo do čega je dovela nebriga ili makar nedovoljna briga oko voda i vodnih dobara.
Ono što je najgore je da mi uglavnom vidimo veće vodne resursi. Ali ima mnogo malih koji su u katastrofalnom stanju a država od toga okreću glavu i pravi se blesava.
Pa valjda je jasno da  ne mogu samo rekreativni ribolovci, plaćanjem sve skuplje ribolovne dozvole, da reše sve te probleme. Država tu mora debelo da se umeša.

PS
Poznato je i da se spomenuti Kusta debelo opekao baš u vezi čuvanja prirode na Mokroj Gori, došavši u sukob sa državnim institucijama. Tako da i za njega možeš ladno reći da živi u sopstvenim filmovima :cheesy:

Simpsone tako je uredjeno recimo u UK.
postoje i ribocuvari ali i ljudi koje zovu bayleaf.
Oni su tu i za ribolovce i za sume  ma za bilo kakvo narusavanje prirode ,nesavesnog ponasanja i slicnih stvari.
To je najbolje resenje koje moze da se nadje.
Isto je i za kazne. Dozvola kosta 30 funti a mogu da te kazne do 2500 funti .
Pa ti vidi. Da vidis kako ce da se kupuju dozvole.
ali zato njihova drzava nudi i nesto zauzvrat.
A nasa nista. Kad je nesto poribljeno!?.r
Oni ne mogu da sacuvaju postojece od zagadjivaca i unistavanja a kamo li da urade nesto .
Jbte zemljo napredna.

Ono što i ja apsolutno podržavam je edukacija ribolovaca, jeftine dozvole i rigorozne kazne za prestupe svih onih koji su u lancu očuvanja vodnog dobra.

Ali znate šta će se dogoditi? Da, treba uvesti ribolovačku edukaciju i ispit. To ima da platiš a onda plati i dozvolu, a sve ostalo po starom :grin:
To je nažalost naš pristup. Nameti na namete....pa ko je bolji lopov taj će bolje i da prođe :veryangry:

Citat: simpson_H poslato 28 Oktobar 2018, 22:45:24

Ti si potpuno promasio temu. Drzava po sadasnjem stanju nema dodirne tacke sa ribolovom u Srbiji tako da su ti optuzbe potpuno nebulozne. Kakav budzet i cuvari, ti kao da si dosao iz Kustinog undergrounda.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Ne znam odakle si ti došao, ali nema potrebe za bezobrazlukom i vređanjem.


Po sadašnjoj situaciji država hoće da mazne još po 1000 dinara od svakog revnosnog ribolovca - a da zauzvrat ne dobijemo ništa, osim možda još NG rasvete.

U svakoj normalnoj državi postoji BUDŽET za kontrolu ribolova, postoji ozbiljan sistem kontrole, pa probaj negde u Evropi da pecaš bez dozvole.

U Srbiji se dva meseca pre NG postavlja rasveta, plastična jelka košta 83,000 Eura, pravi se "svetleći tunel" i ostale gluposti kojim se narodu zamazuju oči i skreće pažnja od vede i siromaštva, i naravno da nema para za kontrolu upravljača vodama, poribljavanje, distribucije ribe i slično. Samo bi da otmu još po 1000 dinara, a ne kapiraju da se ne radi o cifri nego o PRINCIPU da gomila ljudi neće kupiti dozvolu iz čistog inata, kao što je bilo sa registracijom čamaca, pa su morali da pojeftine 3x produženjem roka.

Što se tiče ovlašenja ribočuvara, to će verovatno da se rešava sa poglavljem 23... Vladavina prava, ako sam dobro zapamtio. I sada postoje dosta dobro definisana ovlašćenja (član 14 zakona) ali postoje mogućnosti i za proširenja. Trenutno, ipak ne bih davao veća ovlašćenja ribočuvarima (nema veze to što sam i ja među njima) zbog velikog broja kolega koji su pre za boravak iza rešetaka nego za tu službu. Između ostalog, znam bar nekoliko njih koji bi podivljali zloupotrebljavajući svoja ovlašćenja i maltretirali svakog slabijeg od sebe lečeći svoje komplekse. Ribočuvar ne može biti svako ko položi za licencu (ima minimum 4. stepen SS) jer nisu svi sposobni ni za komunikaciju sa ljudima. Ono, da čupa mreže, senkere i druge alate može i neko sa pola mozga... Ali rad sa ljudima mora da se poveri psihički stabilnim i etički maksimalno ispravnim ljudima.
Utopijski izgleda ideja da će u ovakvoj situaciji država bilo šta finansirati ili sufinansirati radi zaštite ribljeg fonda. Trenutno ima i previše drugih problema koji su, bez obzira na naše prioritete, mnogo važniji za državu i njeno funkcionisanje. U ovim poglavljima za ispunjavanje uslova za ulazak u EU vidim šansu za neko uređenje države... mada se nadam da tamo nećemo stići...
Bar pokušavam da budem realan.
U Srbiji postoji ogroman potencijal za razvoj ribolovnog turizma. Sve će na tome ostati dok se ne nađe neko ko ima dovoljno sredstava (sa tim i moći) da uoči gde je i koji je način da svoj uloženi kapital umnoži. Ako to uvidi država, i uloži novac, napore i sredstva biće bolje za sve nas. Ako pređe u privatne ruke... onda će biti nešto poput sistema u Rumuniji, Sarulešti npr. Krivolov će biti iskorenjen, sve uređeno... ali i mnogo skuplje nego sada za običnog ribolovca.
Mislim da je greška kada cenu dozvole vežemo za kategorije stanovništva, deleći ih na godine, pol ili radnu sposobnost. Ribu hvatamo priborom, i ona ne zna da li je sa druge strane ribolovac od 15, 30 ili 70 godina, muško ili žensko, zdrav/prav ili invalid. Iako sam i ja bolećiv na situaciju kada vidim da pecaju žene, deca ili invalidi (drago mi je da ih vidim pored vode) ribi je svejedno ko će je upecati. Ako sa druge strane gledamo ko je sposobniji da tu ribu upeca, ribolovci koji znaju da upecaju i kada drugi nemaju uspeha, zbog svojih sposobnosti bi trebali da plate veću cenu dozvole. Pa ni to nije pravedno.
Smatram da bi cena dozvole trebala da bude za sve ista. Samo bih izdvojio omladince do 14-15 godina koji bi i dalje morali da imaju pratnju odraslog ribolovca koji poseduje dozvolu za ribolov. U tom slučaju bi cena dozvole mogla biti manja. Kolika cena bi u tom slučaju bila, a da se zadovolji većina potreba države, korisnika i ribolovaca, morali bi da izračunaju nepristrasni ekonomisti bez emocija... čista matematika!

Citat: Oliverikus poslato 29 Oktobar 2018, 08:54:45
....... Kolika cena (dozvole) bi u tom slučaju bila, a da se zadovolji većina potreba države, korisnika i ribolovaca, morali bi da izračunaju nepristrasni ekonomisti bez emocija... čista matematika!

Da li?
Čista matematika kaže: plati ono što si upecao, po tržišnoj ceni, plus plati zadovoljstvo što si pecao, pa makar i ništa ne upecao. Kao što je na privatnoj vodi. :cheesy:

Ja dve godine ne kupujem dozvolu.Ja dve godine ne pecam na divljoj vodi jer je i voda i sve oko nje podivljalo.
Pecam dve godine na revirima jer nemam vremena za pecanje.Svako pecanje mi je bilo pun pogodak:Odmorim na vazduhu,imam svoje mesto,popijem pice,jedem i upecam uvek.Takodje,proverim sisteme,kopce,udice najlone drilove i sve to i sumiram svoje"znanje" iz ribolova.

Da li bih voleo da odem na divlju vodu? Da. Ali,neprijatno mi je bez dozvole i da mislim na cuvare a 1000 din mi je puno za taj jedan izlazak,za te pare imam dva puta sve ono gore sto sam naveo.

Da mogu 50-100 puta da izadjem na divlju vodu,ne bi mi smetalo ni ovih 7000. To je moja matematika.

Olivere,sto se tice predloga za dozvole,i ja i ostali smo pisali,predlog je aplikacija poput Parking manijak i razumne dnevne cene ali "kazna" ili kao sto kazu "doplatna dozvola " bude kao policija sto funkcionise. Kazna 5000,din,50% popust ako se plati u roku od 8 dana.

Koliko vidim ovde problem i nisu pare - cena dozvole. Svi predlozi oko cene i načina prodaje dozvole na kraju bi se svele na istu cenu ako ne i veću. Ovde se radio o totalnom nezadovoljstvu oko Upravljača kao i postupanju ribočuvara. Većina vas bi volela da svaki put kad je na vodi ima kontrolu da ga obidje ribočuvar i pogleda dozvolu. Taj problem se neće rešiti kupovinom ili ne kupovinom dozvole, već povećanjem broja zaposlenih u služni Ribočuvara. Ali to je za neku drugu temu.

Spojene poruke: 29 Oktobar 2018, 09:30:37

Olivere poglavlje oko ribarstva koje smo otvorili sa EU se maksimalno izokreće, veruje mi. Znaš i sam da to manje više nema veze sa stanjem na vodi i u slučajevima kad imaš uhvaćenog lopova. Ceo sistem od tebe-tvoje službe preko mene i moje službe pa do sudije i presude treba da se menja i poboljša. Da se uvede jedna praksa u svakom tom slučaju, da je onaj koji je uhvaćen u nedozvoljenom ribolovi kriv za svoj postupak i da nema dalje rasprave  jeste kriv ili nije.
Kad se počne prosto primenjivati zakon da bez dozvole za pecanje je u prekršaju i bude kažnjen, kad sa mrežom u čamcu bude uhvaćen se batali dokazivanje šta je hteo sa tom mrežom, kad sa ulovom ispod mere ili preko dozvoljenog ulova ga zatekneš bude jasno proglašen krivim sve će se rešiti.

Problem je što je ribokradica sve više, a kontrole sve manje, a samim tim i ribe je sve manje.

I onda država reši da podigne cenu dozvole za 1000 dinara po sistemu "ajde da uzmemo i ovima", što dovodi do opravdang revolta ribolovaca.

Moj ovogodišnji primer: kupio sam dozvolu čim se pojavila u prodaji, sačekao da prođu lovostaji (smuđ, som), prolećni deo sezone je bio slab, otišao na more, odmah po posle toga ozbiljno iščašio rame, ne mogu da pecam, ne mogu da upalim  motor i da ga dignem iz vode ako pokupim neku kesu. Nefunkcionalan slroz.

Broj izlazaka ispod 10 - u najboljem slučaju nek mi je 600 dinara bio dan. Da ne pričam o "ulovu"- ukupno 2 smuđa.

:sad:

Citat: Gremlin poslato 29 Oktobar 2018, 08:45:55
Ne znam odakle si ti došao, ali nema potrebe za bezobrazlukom i vređanjem.


Po sadašnjoj situaciji država hoće da mazne još po 1000 dinara od svakog revnosnog ribolovca - a da zauzvrat ne dobijemo ništa, osim možda još NG rasvete.

U svakoj normalnoj državi postoji BUDŽET za kontrolu ribolova, postoji ozbiljan sistem kontrole, pa probaj negde u Evropi da pecaš bez dozvole.

U Srbiji se dva meseca pre NG postavlja rasveta, plastična jelka košta 83,000 Eura, pravi se "svetleći tunel" i ostale gluposti kojim se narodu zamazuju oči i skreće pažnja od vede i siromaštva, i naravno da nema para za kontrolu upravljača vodama, poribljavanje, distribucije ribe i slično. Samo bi da otmu još po 1000 dinara, a ne kapiraju da se ne radi o cifri nego o PRINCIPU da gomila ljudi neće kupiti dozvolu iz čistog inata, kao što je bilo sa registracijom čamaca, pa su morali da pojeftine 3x produženjem roka.

Stvarno mislim da si zalutao u ovu temu jer ti je predznanje ravno nuli brate. Koja bre drzava uzima dodatnih 1000 din, sta bre drzava ima sa ribolovom u Srbiji? Drzava od dozvole uzme PDV i to je sve sto ide drzavi od cene dozvole. Ostatak uzima upravljac. Niti drzava poribljava niti radi ribarske osnove niti se mesa u rad upravljaca vode. Bas na tome ja insistiram da se promeni, da drzava sve preuzme na sebe i organizuje ribolov i uopste da pocne da se bavi rekama i priobaljem.

Ti se bre okacio za novogodisnju rasvetu a tema je ribolov i dozvola sa kojom drzava nema dodirne tacke.

Citat: Oliverikus poslato 29 Oktobar 2018, 08:54:45
Što se tiče ovlašenja ribočuvara, to će verovatno da se rešava sa poglavljem 23... Vladavina prava, ako sam dobro zapamtio. I sada postoje dosta dobro definisana ovlašćenja (član 14 zakona) ali postoje mogućnosti i za proširenja. Trenutno, ipak ne bih davao veća ovlašćenja ribočuvarima (nema veze to što sam i ja među njima) zbog velikog broja kolega koji su pre za boravak iza rešetaka nego za tu službu. Između ostalog, znam bar nekoliko njih koji bi podivljali zloupotrebljavajući svoja ovlašćenja i maltretirali svakog slabijeg od sebe lečeći svoje komplekse. Ribočuvar ne može biti svako ko položi za licencu (ima minimum 4. stepen SS) jer nisu svi sposobni ni za komunikaciju sa ljudima. Ono, da čupa mreže, senkere i druge alate može i neko sa pola mozga... Ali rad sa ljudima mora da se poveri psihički stabilnim i etički maksimalno ispravnim ljudima.
Utopijski izgleda ideja da će u ovakvoj situaciji država bilo šta finansirati ili sufinansirati radi zaštite ribljeg fonda. Trenutno ima i previše drugih problema koji su, bez obzira na naše prioritete, mnogo važniji za državu i njeno funkcionisanje. U ovim poglavljima za ispunjavanje uslova za ulazak u EU vidim šansu za neko uređenje države... mada se nadam da tamo nećemo stići...
Bar pokušavam da budem realan.
U Srbiji postoji ogroman potencijal za razvoj ribolovnog turizma. Sve će na tome ostati dok se ne nađe neko ko ima dovoljno sredstava (sa tim i moći) da uoči gde je i koji je način da svoj uloženi kapital umnoži. Ako to uvidi država, i uloži novac, napore i sredstva biće bolje za sve nas. Ako pređe u privatne ruke... onda će biti nešto poput sistema u Rumuniji, Sarulešti npr. Krivolov će biti iskorenjen, sve uređeno... ali i mnogo skuplje nego sada za običnog ribolovca.
Mislim da je greška kada cenu dozvole vežemo za kategorije stanovništva, deleći ih na godine, pol ili radnu sposobnost. Ribu hvatamo priborom, i ona ne zna da li je sa druge strane ribolovac od 15, 30 ili 70 godina, muško ili žensko, zdrav/prav ili invalid. Iako sam i ja bolećiv na situaciju kada vidim da pecaju žene, deca ili invalidi (drago mi je da ih vidim pored vode) ribi je svejedno ko će je upecati. Ako sa druge strane gledamo ko je sposobniji da tu ribu upeca, ribolovci koji znaju da upecaju i kada drugi nemaju uspeha, zbog svojih sposobnosti bi trebali da plate veću cenu dozvole. Pa ni to nije pravedno.
Smatram da bi cena dozvole trebala da bude za sve ista. Samo bih izdvojio omladince do 14-15 godina koji bi i dalje morali da imaju pratnju odraslog ribolovca koji poseduje dozvolu za ribolov. U tom slučaju bi cena dozvole mogla biti manja. Kolika cena bi u tom slučaju bila, a da se zadovolji većina potreba države, korisnika i ribolovaca, morali bi da izračunaju nepristrasni ekonomisti bez emocija... čista matematika!

Za ovlascenja ribocuvara si u pravu i pitanje je koliko ih treba dati. Ali ja govorim o sasvim drugacijoj organizaciji a samim tim i nadleznostima. Znaci bukvalno rendzerska sluzba i slicna organizacija, nesto izmedju komunalne i obicne policije sa visokim ovlascenjima. I onda nece glavnu rec da vode polu pismeni ribocuvari sa lnekakvom licencom(cast izuzecima) vec ozbiljna organizacija na nivou drzave i policije sa strucnim ljudima u rukovodecem kadru. Policja bre, policija za prirodu!

Mogli bi dalju raspravu oko načina rada i promeni načina rada nastaviti u teme
https://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/rendzeri-u-srbiji/msg445407/?topicseen#msg445407
ovde smo se puno udaljili od teme koja je u naslovu.

jugov  smiley033
I ja sam uočio isto, pare su samo izgovor za iskazivanje revolta. Rešavanjem nekih od problema, pa čak i rešavanjem većine problema imaćemo i dalje one koji su nezadovoljni takvim rešenjima. Nikada se neće moći ugoditi svima.
Ovo što se dešava oko ribarstva jeste neki čudan put kroz maglu... gde ne vidimo ništa dalje od nosa. Gde će nas to odvesti? Pojma nemam.

Sax  smiley033
Sve više mi se čini da je dnevna dozvola u ceni od 1000 din. opravdana. Iz mog iskustva, npr mogu da kažem da imam desetak ribolovaca koji su za ovu godinu platili 3 ili 4 dnevne dozvole samo kod mene (imam preciznu evidenciju!) a znam da su pecali bar 20 dana jer to i ne kriju. Zašto bi oni bili bolji od onog koji svoju dozvolu plate 6000 din? Da li da ih privilegujemo? Cena dnevne dozvole manje od 1000 din. bi samo obezvredila rad ribočuvara koji rade i bila bi nepravedna prema ribolovcima koji kupuju godišnju dozvolu.

slob  smiley033
Koliko pamtim, ti barataš matematikom i fizikom u svom poslu. Znaš da materija ne može da se stvori ili nestane. Isto tako, da bi nešto funkcionisalo u ovom sistemu, mora da se plati. Koliko? Radi održivosti sistema uvek nešto više nego što je uloženo, tj nikako ne sme poslovanje biti na nuli jer i najmanji kiks urušava postojeći sistem i obezvređuje ga. To bi bilo isto kao da prodaješ proizvod po ceni vrednosti-koštanja materijala bez uračunavanja vrednosti rada, poreza, taksi, troškova prevoza... Zbog toga se ekonomija uči na fakultetu, matematika sa svim njenim mogućnostima koristi za izračunavanje svega a emocije isključuju jer se matematički ne računaju (ne sabiraju babe i žabe). Privatni reviri naplaćuju svoj proizvod po nekoj ceni koja im obezbeđuje održivost sistema i zagarantovanu zaradu. Riba se uglavnom pušta. Krivolov je retka stavka kod njih i žestoko se sankcioniše čak i kada je u malom obimu. Otvorene vode su veće površine, više napadnute ribolovcima, podložne raznim uticajima (ljudskim i prirodnim), teže ih je čuvati i to se mora na neki način finansirati.

Gremlin  smiley033
Ribe je sve manje ne samo zbog ribokradica. Ljudski faktor jeste najveći, mada ima i prirodnih. Uzmi npr prskanje komaraca koje ubije sve insekte u mrestilištima pa propadne kompletna mlađ ribe... Ili nepovoljne vremenske i vodne uslove, suše, poplave... Mislim da tebi nije bitno da isplatiš dozvolu količinom ribe koju upecaš, ili sam te pogrešno procenio?

simpson_H  smiley033
Nisam siguran da li si pročitao kako se deli dobit od kupljene dozvole. Država ne uzima 20% nego 30% u startu. Distributer 5%. Ima tu još nekih dažbina koje kada se saberu dovode dobit korisnika na manje od 60% ukupne cene dozvole. Ili možda ne veruješ u to što sam napisao? Drugi deo o ovlašćenjima ribočuvara bi trebao da se reguliše ubrzo i verovatno će ličiti na tu rendžersku službu, sa ovlašćenjima sličnim policijskim...

Ja bih voleo da mi objasnis odakle tu drzavi jos 10%, kako je to iskazano? Kao sta?

Ima taksa od 10%

Citat: Sax poslato 29 Oktobar 2018, 09:14:04
Olivere,sto se tice predloga za dozvole,i ja i ostali smo pisali,predlog je aplikacija poput Parking manijak i razumne dnevne cene ali "kazna" ili kao sto kazu "doplatna dozvola " bude kao policija sto funkcionise. Kazna 5000,din,50% popust ako se plati u roku od 8 dana.

Vidiš , kad se već spominje pravednost , meni je ta odredba skroz čudna  :wink: Kad sam jednom " uhapšen" zbog nevezanja pojasa , policajac mi je vrlo ljubazno objasnio , da ako platim kaznu u roku 8 dana , imam "popust" ili "akciju" od 50%  :eek: Hebote , pa to je više nego na piletinu u Lidlu  :lol: Kad sam ja njega upitao , jel to znači da ja, kao platežno solventan " kriminalac" imam 50% popusta na "zločin"  od platežno nesolventnih "kriminalaca" , on je čovek, mislio da ga nisam razumeo , pa mi je ponovio priču. Ondak sam ga ja upitao , da li zna da policiju i sudstvo zovu "ruka zakona" . Zakon počiva na pravu . U rimskom pravu , na kome počivaju naši zakoni i običaji , prva rečenica glasi ; "Zakon je strog, ali je pravedan" Druga rečenica je ; " Zakon je jednak za sve" U ovom slučaju zakon nije jednak za one koji imaju i one koji nemaju odmah da plate  :cool: Ondak mi oficir reče :" Zanimljivo , ja o tome nikad nisam razmišljao na taj način , nego samo kao o olakšici onome kome pišem kaznu . " Ondak sam mu ja rekao da sam ja čoban , ali da uvek razmišljam o onome što govorim ili činim , i da bi bilo uputno da i on kao "ruka zakona " počne da upražnjava isto . Uglavnom , ostao je zamišljen , što je dobar znak  :thumbup: Hoću reći,u ovom slučaju,pravednost se izigrava na konto što bržeg namicanja sredstava u budžet , a nema ni dovoljno zatvora za one koji ne vezuju pojas. :cool:

Taksa za sta?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Naravno da je skupa dnevna dozvola. Realna vrednost bi bila 200 dinara. Kupis je i odes da pecas. Ili se napravi kakva kartica, uplati a kontrola je ucita.
Ovo sto se zove dnevnom dozvolom i kosta crvenu, je vise sitna opomena prekrsiocu i ume lepo da puni budzet, a cena bi mogla biti i veca. Ne poznajem coveka koji je kupio dnevnu pre pecanja, dok ovih drugih poznajem. Olivere, kakva je situacija na vodi, jesam li u pravu? Koliki je odnos onih sa popunjenom dnevnom i onih koji bi da kupe?

Odgovoriću i drugima... ali prvo 10%!
To je taksa!
Zašto?
Ne znam ali se ona plaća.



Dnevna dozvola 200din?
Druže, njena izrada firmu košta oko 300 din!



2vuka  smiley033
Tvoje zanimanje je za većinu naše populacije samo maska za nešto drugo  :tongue:
Čoban koji poznaje osnove prava bi mogao mnogo više samo ako to želi.

Država uzima procenat od SVEGA, i pored PDV-a, ali neki to razumeju, pa misle da pare od dozvola idu upravljaču vode ili ko zna gde.
Ne - sve ide u jednu kasu, a iz te kase jako teško izlazi.

:takoje:

@ oliverikus

Nemoj da pises da izrada dnevnae dozvole kosta 300 dinara jer ce ti se ljudi smejati. Pa izrada 500 vizit kartica kosta 1500 dinara. Ako neko nije u stanju da resi problem sa zastitnim logom da na veliko bude jeftino onda treba naci drugi modus za to. Recimo sms na broj ili slicno. Jedinstvena dozvola treba da ima isti obrazac za teritoriju cele Srbije jer ima istu cenu i ne treba da je stampa svaki korisnik vec da se stampa na veliko. A dnevna dozvola jeste skupa ako se uporedi par parametara. Recimo, godisnja je 6000, a kilogram sarana u ribarnici oko 500 dinara. Znaci na godisnjem nivou 12 kg sarana. To znaci da godisnja dozvola nije skupa s obzirom da omogucuje 365 dana izlaska na vodu. Ako se uzme da je dnevna ekvivalentna kao i cena za 2 kg sarana, a omogucava ribolov samo 1 dan, onda znaci da je skupa naspram godisnje. Nadji mi bilo koji reciprocitet na trzistu da je neka cena na malo toliko drasticno veca od cene na veliko. Mislim da nema. Da je dnevna dozvola recimo 300 dinara mnogo vise ljudi bi je kupovalo i bila bi mnogo veca zarada. Nek se da veci procenat korisniku vode pa nek uposli jos nekog ribocuvara da cesce kontrolise mesta gde ljudi najcesce pecaju pa bi video kako se puni budzet.

Eeeee... Zmaju Strašni  smiley033

Može da se smeje ko god hoće a meni je došlo da plačem kada sam saznao koliko nas drapa štamparija u Topčideru. To je potencirao i Jovanović u nekoliko navrata da nas štamparija dere ali da tu mi ništa ne možemo jer smo uslovljeni kupovinom obrazaca kod njih. Zato izrada bilo koje dozvole za ribolov osim nameta ima i cenu koja je bezobrazno velika. Šta si mislio, da ne znam koliko košta izrada vizit kartica i sličnog materijala?

Iako se mnogi izdaju za ljubitelje ribolova i mnogi ribu uopšte ne konzumiraju, svako malo se izražava cena dozvole u količini/težini ribe koju upecaju u toku godine. 7000 din. je ekvivalent 10kg smuđa. Hajde pošteno, da li neki ribolovac stane na tih 10kg kvalitetne ribe kada ih upeca u toku godine? Ili upeca dosta više?

Evo, Zmaju, ti npr napiši koliko si ribe ove godine upecao i da li tržišna vrednost iste premašuje cenu dozvole koju si platio. Isto to mogu pitati i druge koji tvrde da je dozvola skupa.

Bilo koja cena dozvole može biti skupa samo onima koji svu ribu uredno vraćaju sa što manje oštećenja. Oni se uglavnom i ne bune za cenu jer oni istinski uživaju u pecanju bez te glupe računice o isplativosti dozvole!

Citat: Oliverikus poslato 29 Oktobar 2018, 16:45:45
Iako se mnogi izdaju za ljubitelje ribolova i mnogi ribu uopšte ne konzumiraju, svako malo se izražava cena dozvole u količini/težini ribe koju upecaju u toku godine. 7000 din. je ekvivalent 10kg smuđa. Hajde pošteno, da li neki ribolovac stane na tih 10kg kvalitetne ribe kada ih upeca u toku godine? Ili upeca dosta više?

Pa kako da stanu na 10kg, a ko ce njima da isplati gorivo, ko ce da isplati stap, masinicu, sitan pribor, primamu, stolicu?  :lol:
Pa prasak za ves kad dodju kaljavi, pa pojedi-popij, nema nista dzabe a isplatiti se mora. :rolleyes:

Ma kakvo stampanje.  Po meni princip, kao sto je u studentskoj menzi. Izradis karticu za odredjenu kolicinu novca, tipa 2000 i vazi ti 10-20 godina. Odes lepo u ovlascenu radnju, a moze i kao za telefon u svaku trafiku i uplatis sebi dan koji hoces. Cuvar naidje, provuce kroz onaj aparatic i vidi je l' ribolovac ima ili nema dozvolu za taj datum. Ako ima pozeli mu se prijatan dan, ako nema ponudi mu se dnevna od crvenu ili da se pise prijava od par desetina crvenih. Neko ide plafon 10 puta na vodu, neko ide 300 puta. I obojica treba da kupe godisnju?  Nije bas fer. Ja sam se razmisljao iskreno i manje od 200 da napisem.
Znaci cene dozvola svih vrsta,  da idu dole, a kazne da idu visestruko gore.

@Oliverikus

Moje misljenje je da godisnja dozvola nije skupa, ali da dnevna naspram nje jeste. Ove godine sam ulovio mnogo vise nego sto dozvola kosta. Pretezno, krupatice, deverike i babuske (90%). Do juna nisam nijednu ribu autohtone vrste odneo kuci. Samo par kila babuske i krupatice. Sto se tice cene dozvole, sto je ne bih uporedjivao sa cenom ribe? Imam pravo kao i sto platu uporedjujem sa cenama goriva, hrane i slicno. Ja volim da jedem ribu i cesto je jedem. Kad nesto upecam sto mi zakon dozvolljava to nosim ako je planiram jesti. Ali na onu stvar mi idu C&Р ribolovci koji mi namecu svoju stav, a ima ih mnogo. Idi brate pa menjaj zakone ako želiš da se sve vraća. Ja ne želim da im iko natura svoje mišljenje ako poštujem propise. Dozvolu kupujem svake godine i tu mi je savest čista. A mišljenja sam da kao što je ograničena minimalna mera treba da bude ograničena i maksimalna da se najveći primerci vraćaju. Da svako nosi svaki put kad  upeca samo onoliko koliko je propisano pravilima bilo bi ribe na pretek.

C&R pokret je izbor ribolovca i pravo svakog je da odluči šta će sa ribom. Njih sam uzeo za primer jer oni ne prodaju ribu i ne gledaju cenu dozvole kroz vrednost ribe koju upecaju i vrate.
Računica za dnevnu dozvolu:
PDV 20%
Taksa 10%
Distributer (ribočuvar) 5%
Izrada 300 din.
Cena 1000 din.
Oduzmi 35% i 300 din. Od dnevne dozvole firmi - korisniku ostane 350 din.

Sad to računaj za invalidske dozvole koje su oslobođene tih 5% za distributera i onda se čudi kako se isplati izdavanje dozvole od 600 din.

Da li ti je dnevna dozvola i dalje skupa?

Ako se odreknem dve-tri cigare dnevno - to je cena dozvole.
Ako se odreknem casice  u kafani svaka dva tri dana - to je cena dozvole.
Ako se odreknem prezervativa i soba za svaleraciju - mogu da kupim, vec petu, sestu godinu, dozvolu za privrednog ribara...

Oliverikus, koliko korisniku ostane od godisnje dozvole?

Od ove dozvole od 6000 ostajalo je oko 3600 din. čisto. Ipak, tu ima i dodatnih troškova koji još više umanje vrednost, tj dobit. Korisnik svejedno plati i dozvole koje nije prodao (obrasci se plaćaju unapred!) i bez obzira što nije prodata, obrazac dozvole košta korisnika. Ne naplaćuje se porez, taksa i distributerski deo od 5% ali onih 300 din. ode Topčiderskoj štampariji svakako. Zato se prave planovi i na osnovu prodatih dozvola ove, planira broj mogućih dozvola za sledeću godinu. Računaj samo da će mo vratiti oko 1500 raznih dozvola koje nismo prodali ove godine, pomnoži sa 300 din. i umanji kompletnu dobit za tu cifru. To je ne ostvarena dobit korisnika, tj čista šteta!
Prošle godine se desilo da smo trebali da dokupimo obrasce dnevnih dozvola jer smo na Tamišu prodali mnogo više od projektovanog broja. Kupovina samo jedne serije od 100 ili 200 komada bi nas koštala i više jer je serija dozvola morala da bude odobrena od strane nadležnih i štampa bi bila skuplja. Rešen je problem na drugi način a ja sam tad saznao koliko bi nas sve to koštalo... tj da bi bio veliki problem ako zadužimo dozvole a ne prodamo ih.

A koliko je vase podrucje prodalo prosle godine dnevnih a koliko godisnjih dozvola? Mozda ce se tako lakse sagledati o cemu pricamo

Citat: Oliverikus poslato 29 Oktobar 2018, 17:46:38
C&R pokret je izbor ribolovca i pravo svakog je da odluči šta će sa ribom. Njih sam uzeo za primer jer oni ne prodaju ribu i ne gledaju cenu dozvole kroz vrednost ribe koju upecaju i vrate.
Računica za dnevnu dozvolu:
PDV 20%
Taksa 10%
Distributer (ribočuvar) 5%
Izrada 300 din.
Cena 1000 din.
Oduzmi 35% i 300 din. Od dnevne dozvole firmi - korisniku ostane 350 din.

Sad to računaj za invalidske dozvole koje su oslobođene tih 5% za distributera i onda se čudi kako se isplati izdavanje dozvole od 600 din.

Da li ti je dnevna dozvola i dalje skupa?

Da ti budem iskren nije mi postala jeftinija.
Nacin naplate je los. Uzgred imate i te gubitke, jer ne prodate dnevne. Ovo sto pisem nema veze sa tobom, cisto sumnjam da moze od nas bilo ko promeniti. Ali sigurno bi tom ko prodaje dozvole bilo bolje da na dve crvene ima 40-45% nego na crvenoj 30% uz odredjen broj neprodatih.

Tačnu cifru nisam zapamtio. Mislim da je oko 2500 seniorskih, 1000 povlaštenih, onih invalidskih pojma nemam i nešto preko 1000 dnevnih dozvola.
Planirano je svega više (3000 + 1500 + x + 1000 dnevnih koje smo prebacili) i samo 14 dozvola za privredni ribolov... i 6 ili 7 za bućku.
Eto, sad za bućku neće biti ni toliko.
Dodatni problem za moj teren (Tamiš) je što je udeo ribolovaca koji tu peca sa našom dozvolom manji od 30%. Najviše je ribolovaca sa dozvolama Srbija Šuma, pa Cassini Fishing, tek onda naše i iza Vojvodina Vode, Rezervati prirode Zrenjanin... druge dozvole su u zanemarivih 5% zajedno.
Zbog načina na koji naše ekipe čuvaju vodu troškovi za gorivo i amortizaciju (servisi i popravke) su mnogo veći nego kod drugih ekipa i korisnika. Na svakih 100mč rada motora ide mali servis (ulje za motor i čizmu, filteri, svećice) i to košta preko 6000 din. po jednom motoru. Na svakih 10000 km autom mali servis je oko 7000 din, svaki drugi oko 10000 din, menjanje guma zima-leto... sitne popravke...
Ima tu svega.
Baš bi bilo lepo da ostaju milioni dinara za razne stvari... plate, novu opremu, poribljavanja, revitalizacije, uređenje mesta i prilaza za ribolovce.

Spojene poruke: 29 Oktobar 2018, 20:34:17

Isa  smiley033
Krajnjem korisniku - ribolovcu je svejedno gde daje hiljadarku i čini mu se preskupim. Tako i tebi. Meni, sada u ulozi ribočuvara i kada znam kako se deli dobit, 350 din. po dozvoli izgleda malo. U subotu sam potrošio 44l goriva i naplatio 20 dnevnih dozvola, dozvola RSV je bilo 6, Vode Vojvodine 5, Rezervati Prirode 4, Nacionalni Park F. Gora 1 i Srbija Šume 14. To što sam zaradio za firmu istog dana sam i potrošio. Isti bilans i manje papirologije bi bio i da nisam radio u subotu. Tom logikom se vodi većina upravljača - korisnika i samih ribočuvara. Rad ribočuvara je obezvređen sistemom naplate dozvola, podelom troškova i objedinjenom dozvolom kojom se u prvi plan izbacuje nerad. Od godišnje dozvole bilo kog drugog korisnika ja nemam ni jedan dinar koristi za RSV.

U suštini kontrola i čuvanje voda ne bi trebalo nikako da se zasniva na 24h kontroli. To niti je fizički izvodljivo, a i da jeste koštalo bi basnoslovno mnogo. I opet ne bi dalo 100% rezultat jer kontrola ne može biti na svim mestima odjednom i u isto vreme.
Suština treba da bude ne u svakodnevnoj kontroli (koja očito izaziva velike troškove) već u bezkompromisnim i rigoroznim kaznama. Tako da nikome ne bude ni na kraj pameti da čini prekršaj, jer ako pet puta prođeš bez kontrole a šesti put budeš uhvaćen u prekršaju -zapamtićeš ga za ceo život! To rezultira "samokontrolom". Pravnici ne zovu džabe kažnjavanje "prevencija":
Novci od kazne bi trebalo da idu u budžet upravljača čija je kontrola pronašla prekršioca.

Lepo kaže Simpson_H; treba skroz promeniti postojeći sistem jer on generiše veliki broj problema, a najvažnije je to da su negativni rezultati po riblji fond očiti.

Ovo što radi Oliverikus i još par njih se zasniva samo na entuzijazmu, koji ipak ima svoj rok trajanja. Na sreću još nije istekao.

Kad sam krenuo sa frapantnim informacijama za koje većina nije znala, a ni ja do pre dve godine, da nastavim.

Novac od bilo koje kazne za prekršaj u ribolovu ili krivičnog dela vezanog za ribolov ne ide korisniku. To ide državi! Korisnik eventualno može da naplati samo odštetnim zahtevom ribu koja je zatečena u momentu pisanja prijave. Za to postoji onaj cenovnik... U praksi retko dođe do naplate otštetnog zahteva jer krivolovci uglavnom nemaju ili ne daju novac kojim bi to platili i radije biraju zatvor nego plaćanje. Baš ih briga, stan, hrana... Nije teško krivično delo pa idu na vikende... Postoji i ono prinudno naplaćivanje... Pa sudski izvršitelj dođe, vidi jadnu ženu, malu decu, šporet na drva... i ništa vredno za fendovanje... a firma odustane jer nema šta da naplati. Lopov ko lopov, čim ukrade nešto, nastavi po starom. Jedino efikasno što sam provalio jeste da im oduzimam čamce i alate. To im niko ne vraća pa su onemogućeni da rade bar neko vreme.

Od mene bojkot. Varaličarim i sve vraćam. Južna Morava. Separacije na svaka dva kilometra. Bageri menjaju rečni tok. Prošle godine protest i za šta? Za ništa. Isto sve . Dole na jug rade ljudi za minimalac , trećinu da mu da za dozvolu? Van svake pameti. A i ovi što govore nije skupa - idi druže na zapad negde pa proveri kolko košta na spram kolkih primanja naprimer u usa  od 16-64 god je 22 dolara Za stranca godišnja 52 dolara. Što nije kod njih skuplja? 30 godine plaćam dozvolu i šta su napravili? Od mene više NE!

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Svako ko gleda da isplati dozvolu kroz ulov, mala je razlika izmedju njega i privrednog ribolovca, to nije sport. Kad bih posmatrao stvari na taj nacin, lakse bi mi bilo da kupim ribu u ribari. Retko me izlazak kosta ispod 10e, kad vezem 10 u mesecu, slavu da preslavim. Zasto bi neko dozivljavao recimo to drugacije, nego da je pare potrosio u kafani. Ta dozvola na mesecnom nivou kosta ko 2 pakle duvana, ili 1 vober, nekoliko olova, kotur najlona, kod nas Moravaca se kaze, kad ide june, nek ide i uze. I sve bi bilo u redu, da se od placanja dozvole dobije barem zadovoljstvo za uzvrat, a ne da se sam brines o ocuvanju ribljeg fonda, i kao ja trcis da zauzmes mesto penzioneru, koji je vec u martu prodao 15kg soma, 8 kom. I da ne smes da ustanes s mesta dok se javlja, sta ulovis pustis... Ne krademo mi od nas, vec od potomaka svojih, kome ja treba da platim, cime mi se to uzvraca :question:

Tema je malo pročišćena..

Zamolio bih vas da se na dalje držite iste,bez prepucavanja i teških reči,a uz adekvatan nivo komunikacije..Mislim da to nije toliko teško. smiley033

Nije relevantno upoređivati cene dozvola na zapadu sa cenom dozvola kod nas.
Na zapadu je kaznena politika jako rigorozna i svako ko prekrši zakon bude drakonski kažnjen jer se zakon sprovodi bez olakšavajućih okolnosti.
Za godinu i po dana pecanja u Engleskoj nisam video ni jednog ribočuvara ali sam zato na svakom mestu bio upoznat sa pravilima koja stoje pored vode. Na svakom prilazu vodi stoji tabla 3x3 na kojoj pišu pravila i sankcije u slučaju nepoštovanja istih, Tako na jednoj je tabli pisalo 750 funti kazna ukoliko upecaš i poneseš jednu štuku bilo koje veličine. To je oko 1000 evra kazna ukoliko te uhvate, a obzirom da će to morati da plati svako ko prekrši, nikome ne pada na pamet da prekrši pravilo. Dakle sankcije se sprovode... Dalje, baš tu pored te table sam za 1 sat upecao 6 štuka od 3 do 7kg. Dakle kad ima reda ima i ribe...
Hoću reći da naši ribočuvari moraju mnogo više da se angažuju i mnogo više da imaju troškova, jer kod nas ribokradica ima mnoooogo više nego na zapadu. Tako da cene dozvola kod nas ne pokrivaju dovoljno troškove ribočuvarskih službi. Obzirom da se mnogo godina u nazad kralo po vodama i da su ribokradice postale normalna pojava potrebno je dosta vremena i truda i para da se stanje dovede u normalu i da riblji fond počne da se oporavlja. Kako se ribokrađa bude smanjivala a riblji fond oporavljao, tako će i biti više ribolovaca jer će imati šta da pecaju. To znači da će biti i više kupljenih dozvola, a tada se i cene dozvola mogu smanjivati jer će ribočuvari imati manje posla. Kad dovedemo stanje do tog nivoa da se debelo kazne ribokradice i da se debelo razmisle pre upuštanja u ribokrađu biće stanje mnogo bolje. Moja baba bi rekla: "STRAH ČUVA VINOGRAD"
Da ne ponavljam što je slob rekao ali slažem se sa njegovim logičnim postom:

Citat: slob poslato 29 Oktobar 2018, 21:04:15
U suštini kontrola i čuvanje voda ne bi trebalo nikako da se zasniva na 24h kontroli. To niti je fizički izvodljivo, a i da jeste koštalo bi basnoslovno mnogo. I opet ne bi dalo 100% rezultat jer kontrola ne može biti na svim mestima odjednom i u isto vreme.
Suština treba da bude ne u svakodnevnoj kontroli (koja očito izaziva velike troškove) već u bezkompromisnim i rigoroznim kaznama. Tako da nikome ne bude ni na kraj pameti da čini prekršaj, jer ako pet puta prođeš bez kontrole a šesti put budeš uhvaćen u prekršaju -zapamtićeš ga za ceo život! To rezultira "samokontrolom". Pravnici ne zovu džabe kažnjavanje "prevencija":
Novci od kazne bi trebalo da idu u budžet upravljača čija je kontrola pronašla prekršioca.

Lepo kaže Simpson_H; treba skroz promeniti postojeći sistem jer on generiše veliki broj problema, a najvažnije je to da su negativni rezultati po riblji fond očiti.

Ovo što radi Oliverikus i još par njih se zasniva samo na entuzijazmu, koji ipak ima svoj rok trajanja. Na sreću još nije istekao.

Vi svi ovde imate usko vidjenje problema oko ribokradje i cuvanja vode.Sira slika odaje da u ovoj drzavi nista ne funkcionise .Mi imamo jako dobre zakone ali dzabe kada se ne primenjuju.Nezavisno sudstvo postoji na papiru kao i policija bez ikakvog uticaja.Koliko krimosa seta ulicama sa desetinama krivicnih prijava umesto da robija?Svaki dan auto odleti u vazduh ,devedesete se vratile na velika vrata.Otvaranje poglavlja sluzi za zabavu pacenika koji za njih glasaju a ne za neko poboljsanje zivota svih .Dzaba rendzeri kada ni regularna policija ne sme nista.Imate primer Pavlovaca gde lokalni Rumski "kontraverzni biznismen" rafi sta hoce jer se usemio sa porodicom naseg najboljeg tenisera.I vi sad ocekujete da ce neko da rizikuje zameranje raznim bitangama zbog ribe(svaka cast izuzetcima)? Pa nema od toga nista dok ne sjasi ova ekipa iz devedesetih,a posto na izbore izadje jedva 50 % gradjanstva to ce biti kada ih skinu ovi koji su ih i doveli da odrade sta treba.Nisam pesimista niti sam ikad bio ali ovo je neka realnost jer su paralele sa devedesetim neverovatne.

Citat: Oliverikus poslato 29 Oktobar 2018, 11:31:51
Gremlin  smiley033
Ribe je sve manje ne samo zbog ribokradica. Ljudski faktor jeste najveći, mada ima i prirodnih. Uzmi npr prskanje komaraca koje ubije sve insekte u mrestilištima pa propadne kompletna mlađ ribe... Ili nepovoljne vremenske i vodne uslove, suše, poplave... Mislim da tebi nije bitno da isplatiš dozvolu količinom ribe koju upecaš, ili sam te pogrešno procenio?

Odlično si me procenio, meni je apsolutno nebitno da isplatim dozvolu količinom ribe koju upecam, jer jedem ribu 2-3 puta godišnje i obično sve što upecam (pecam samo grabljivice) poklonim onima koji vole po principu kad ima-ima, kad nema-nema. A obično više nema nego što ima.

Jedino ne volim da me  neko "dere", zato što je "procenjeno" da ima mesta povećanju  od 1000 dinara.

Ljudski faktor je najveći problem, a sa prirodnim se lakše izboriš ako si rešio ljudski faktor. I zato se ja zalažem za što jeftine dozvole a što skuplje kazne kako za ribolov bez dozvole, tako i za promet ribe ispod mere, ribe koja je u lovostaju.

Jer ako je dozvola jeftina, NEMA OPRAVDANJA da se ne kupi. Takođe, treba maksimalno uprostititi način kupovine dnevnih dozvola i ideja sa kuponima je odlična - kupim na primer X kupona i oni važe NEOGRANIČENO više godina, a na me ni je da ih potošim za mesec dana ili za 3 godine.

I uvesti pored dnevne, i kvartalne, mesečne i nedeljne dozvole - pa će svako moći da nađe šta mu odgovara.


smiley033

https://www.peticije24.com/peticija_za_smanjenje_cena_ribolovnih_dozvola_za_rekreativni_i_sportski_ribolov?s=56409217&utm_source=fb_share&fbclid=IwAR0Vo_48y7m3NOYpD_zaaqJaorglxSIb0NGb_vcDX6c_-dhaFO5APbiPc08

Jedan od glavnih stvari koja mi se svidja a predlozeno je ovde jeste da dozvola vazi 12 meseci a ne kalendarski!

Što se tiče dnevnih dozvola koje se aktiviraju od strane ribolovca, a na licu mesta, već je bilo reči o tome. Idealno je rešenje za one koji retko-kada mogu da idu na pecanje. A naročito je pogodno to što ribolovac dozvolu aktivira  na licu mesta, na obali, samo u slučaju da postoje svi uslovi za ribolov (vodostaj, trava, granje, nedostatak mesta, jak vetar, jaka kiša....itd) pa ribolovac odluči da se raspremi i "parkira", a pre toga može i da odustane od ribolova bez aktiviranja-trošenja dnevne dozvole.
Kuponi su jedno od rešenja ali postoji i savremeno rešenje - uplata SMSom, mobilnim telefonom.
I tu mislim da nije ništa sporno, osim tvrdokornih mozgova ili nekih skrivenih interesa koje je već neko u temi i spomenuo.

Međutim, tema je "skupa" dozvola.
Oliverikus nam je predstavio računicu gledanu od strane upravljača vodom. I, naravno, gledano sa njihove strane ona je jeftina. Trebalo bi da bude znatno skuplja. Takva da bi oni mogli da zadovolje sve svoje potrebe. Treba im još para!
A ja se pitam; da li smo mi rekreativci ribolovci jedini koji treba da isfinansiramo upravljače vodoma i to bez obzira na to koliko je njihovo poslovanje racionalno i ekonomski prihvatljivo ili to  treba da finansira i neki drugi? I ako ribolovci nisu jedini, kolikim delom onda oni treba da učestvuju u finansiranju čuvanja vode, što se direktno reflektuje na njenu cenu?

smiley023 smiley023 To je ono sto ja pricam sve vreme mi  tim novcem koji krvavo zaradimo  finansiramo ne samo ribolovacku sluzbu, poribljavanje i stvari i poslova koje se ticu ribolova nego i  stvari koje nemaju veze sa  tim i to sa 50 %.A sto samo Oliverikus nam je podneo racune ovde  i RSV, A sta je sa ostalim korisnicima voda?Sta oni izigravaju?Lepo dok trasparentno od svakog korisnika ne budemo dobijali izvestaj,placanje godisnje dozvole tim ostalim korisnicima je cisto bacanje para...,,,I dok ne bude toga,Hocete da poskupite dozvole 1000 din u redu sa sta cete sa tim parama da uradite u poboljsanju stanja na nasim vodama,pa ako lepo obrazlozite i podnesete izvestaj na kraju godine moze........Sve dok svaki dinar ne bude trasparentan gde je potrosen moci ce ovako da se ponasaju da samo objave poskupece dozvole...kad budu morali da obrazloze nece im to bez valjanog razloga pasti na pamet.... smiley023 smiley023

Pogledajte zadne cari ribolova . Penzioner na Tisi upeca 200kg+++sarana!!! i lepo to ima u cuvarci . Nevraca!!!   Kakvi cuvari bakraci.

A oni sa glavinjarama sto kace mrenu ,smudja sve za glavu su posebma prica ,kaze od ove godine profesionalni ribar ma sramota :grin:

I kazu ljudi da nema ribe. Soma od 60kg u zamrzivac.  I sve to jos na televiziji . ponesem kuci nekog bandara od 1kg.  Ribu 2-3kg . Ovi vade maticne primerke . Sta se radi sa somom od 60kg i 20god?

Meni je to neverovatno sem ako nema nameru da ga proda kafani za corbu. Pa bre meni ni onaj od 15kg nije jestiv.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 smiley033 Kako je krenulo,mnogi ce svoj pribor da menjaju za karte i domino! Ma kakvi kuponi, sms i ostali bakraci,kada i regularne dnevne dozvole,kupljene UNAPRED,popunjavaju kada im dodje ribocuvar (normalno oduzete i naplacene nove za taj dan i napisan zapisnik )!LJUDI,svi Vi koji pisete u ovoj temi ste donekle u pravu (zavisi iz kojeg ugla i ko gleda),ali PRAVO stanje znamo mi na vodi i koji radimo na vise ribolovnih voda!NAJVECI problem pri vrsenju kontrole,nije kod SIROTINJE,nego kod NAFURANIH,BESNIH,PREPAMETNIH,OPREMLJENIH,OBUCENIH,PODUCENIH,BEZOBRAZNIH,PUNIH POZNANSTVA-VEZA,........ribolovaca,koji za dva-tri pecanja POTROSE kolko ona sirotinja za CELU godinu!!!!Eeeee "TIM" ribolovcima je SKUPA dozvola,iako ima siguran posao,dobru platu,besna kola (parkira na sred puta),skupu opremu,stapove od po 200-300eu,hranu-mamce od 30eu (po pecanju-minimum)........,a sirotinja koja uzima-uzimala-uzimace,dozvolu na rate i cekove je 100000000%je korektnija i RAZUMNIJA ,i njima NIJE SKUPA (a oni ovde mozda ni ne pisu)!!Ne mozda,nego sigurno-jer nemaju ni kompjuter ni internet!!!Da se JA pitam,cena dozvola bi bila 10% od bilo kakvog mesecnog primanja !To zato kazem-pisem,jer ZNAM ljude koji imaju i preko 80000 penziju,a znam i ljude koji imaju 12000(iz dva puta),a znam i "takve" invalide ,koji su ZDRAVIJI od mnogih koji rade za minimalac i manju platu od njihovih penzija !Tako da bih TU kategoriju UKINUO !!Zato jer su takvi (cast izuzetcima),kad je trebalo-moglo,imali para,veze.....,da dodju do tih penzija,a da pri tom u ovoj drzavi jos rade ljudi (za minimalac),koji su izranjavani za tu istu drzavu,pa niti su do sada nesto od nje dobili ,niti ce dobiti!!Znaci MOJA dozvola bi bila oko 3200 din (ako racunam i topli obrok,ako ne,onda 2500)!!A sada na osnovu ovoga SVAKO moze da izracuna kolika bi mu bila cena dozvole,pa IZVOLITE !Mogao bih pisati na ovu temu i obrazloziti gomilu stvari,ali necu,jer je tema(ne samo ona) neprimerena CELOKUPNOJ situaciji u drzavi i odnosu prema svojim gradjanima u 85% !! smiley033

Ubedljivo je najbolje rešenje ukinuti godišnje dozvole.Cena dnevne da bude simbolična, tipa 100-200 dinara i kupovina isključivo na vodi-na licu mesta.Ribočuvaru koji je proda, uz tu platicu koju ima, treba da ide 50%, za ostatak nek se dogovore država i korisnik vode.
Tako bi stimulisali ribočuvare da budu stalno na vodi, pecaroši koji idu retko ne bi bili oštećeni a oni koji bi da pecaju svaki dan nek to zadovoljstvo debelo i plate...

To je Dragane u najmanju ruku, nemoguće.  Trebalo bi imati čuvara kao policije.

Onaj koji se nahvata bez dozvole ili u krivolovu mora debelo da na'ebe. Bez izuzetka i popusta. Par njih na nekoj vodi se tako "provede", to se brzo pročuje i kraj priče.

Najveći problem je u tome, što nam je pored klasičnih ribokradica i svaki drugi kolega sa štapom u prestupu. I svako nađe neki izgovor, kada uvek ima neko gori od njega.
Baš u subotu na Savi kažem čoveku "Zašto bre ne pustiš te dve štukice" i dobijem odgovor "A 'što, da Mile ribar izvadi više mrežom".
Kada većina bude ispravna, crne ovce će se same izdvojiti i neće biti potrebe trošiti puno vremena da se nahvataju u nedelu.   

Nema sumnje, jer vidim se svi oko toga slažu, da su pre svega neophodne rigorozne kazne za bilo koji prestup u vezi vode, obale i ribarstva. Zagađivanje vode, svojatanje obale i formiranje hranilišta na sred vode, devastiranje vegetacije na obali i bespravna gradnja i na kraju i početku svi oblici krivolova. Takođe treba sankcionisati i korupciju, i razne vrste neodgovornosti i nebrige  onih kojima su poverene vode na čuvanje i eksploataciju. Jedino to bi uvelo red i obnovilo riblji fond na našim vodama. Ali sve to je, takođe nesumnjivo, preveliki zalogaj u situaciji višegodišnje a može se reći i višedecenijske nebrige. Mnogo toga treba da se uradi, gotovo sve je zapušteno i ispušteno, a to brate mora da košta dosta para. Odakle pare?

Nije realno očekivati da te pare stvore samo ribolovci rekreativci, pa i ribari profesionalci, jer radi se o mnogo para. Bar za početak. Dok se stvari koliko toliko ne dovedu u neki red. Tu mora država da zalegne dobro. Na kraju krajeva celo društvo je odgovorno za sadašnje stanje, pa neka svako od nas građana zalegne srazmerno ekonomskoj moći, puneći budžet.
Veliki problem je i to što je ova vodna problematika državi zadnja rupa na svirali. Realno ima mnogo toga što je preče od ukratko rečeno –pecanja. Iako to nije samo –pecanje, već rešavanje ozbiljnih ekoloških problema naše životne sredine.
Ali činjenica je da smo mi ribolovci, pored ostalih, direktni korisnici voda, odnosno ribljeg fonda, pa kao takvi treba i posebno da zalegnemo u njegovom finansiranju.
I sad je pitanje: A koliko? Kako odrediti tu cifru?
Ovo što *jugov predlaže je doprinos spram ekonomske moći. Neka cifra koja će na neki način biti podjednako skupa ili jeftina svakom od nas. Godišnja dozvola u visini deset posto od mesečne zarade. Ili otprilike jedan posto od godišnje, pošto mesečna može da bude i promenljiva.
Planira se uvođenje imovinskih karti pa bi ovo bilo i sasvim moguće.   
Međutim realni prigovori ovakvom rešenju bi mogli da budu; zašto ja da plaćam više od nekog drugog za korišćenje potpuno istog prava? Nismo više u socijalizmu već u kapializmu. A  realno mi i ne znamo u potpunosti šta je to.

Kako su druge države odredile tu cifru? Koliko sam obavešten radi se o zanemarljivim simboličnim ciframa u odnosu na njihove plate. Što bi moglo da znači da su troškovi upravljanja vodama takođe mali ili se to finansira iz državnog budžeta.

Ako bih ja napamet lupio neku cifru, samo na osnovu nekog osećaja, to bi bilo 20 evra godišnja a 2 evra dnevna. I verujem da to ne bi bilo nikome skupo. Za sve ostalo neka zalegne država. I naravno rigorozne kazne za bilo koji prestup sa bilo čije strane.
Ako država nešto finansira iz budžeta onda praktično više doprinose oni koji imaju više jer ga oni i više pune. Pa bi to bilo slično onome što predlaže *jugov.

Mada, možemo mi ovde da laprdamo do prekosutra. Država i državna administracija ima svoj sistem: uzmaj koliko god možeš, sve dok se raja ne ućuti. :cheesy: :veryangry:

Јесте скупља у поређењу...  Јбг. Купићу је и кад буде 8000!   :rolleyes:
Неће ме којекаква братија отерати са пецања и земље коју волим.  :cool: :cheesy:
У инат њима свима колико их има.  :veryangry:

Koji je bre vama djavo, dozvola za sve mora da kosta isto kakvi bre procenti i nebuloze, vi bi nas gurnuli u doba Staljina...Bez popusta za invalide, penzionere i slicno. Do 18god nema nista a preko toga svima isto. Bez dnevnih dozvola sem za strance svi koji hoce da pecaju 1 ili 200 dana ima da plate godisnju koja se kupuje na trafici i benz. pumpi po ceni od 3-4000din, dakle svima dostupna 24h. Ko se zatekne na vodi bez dozvole u teskom je prekrsaju. Nema nagodbi sa ribocuvarem tipa pisi dve za nas trojicu ili idi sutra kupi godisnju pa javi. Cuvar nema nista sa dozvolama sem da ih kontrolise. On je cuvar a ne prodavac dnevnih dozvola.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

slob  smiley033
Za početak, nije jugov nego ravucobir...
Sa većim delom ovog posta se slažem, tj napisao sam isto sa malo drugačijim rečima.
Pošto se kod nas sve zloupotrebljava, šta misliš koliko bi ljudi prikazivali da imaju primanja? Pa sada imamo zloupotrebu prikaza imovinskog stanja kod lopova koje nahvatamo jer su opušteno bez ikakvog radnog odnosa, većina imovine se vodi na članove porodice a oni se vode kao socijalni slučajevi i primaju kakvu-takvu naknadu. Ta ideja o socijalno pravednim dozvolama za ribolov bi funkcionisala u nekom drugom, svesnom društvu gde bi bez gramzivosti svako uzimao samo koliko mu je potrebno a radio koliko može. Ako se sećate definicija iz socijalizma (ja sam to imao kao predmet u srednjoj školi) to bi najviše ličilo na komunizam. Pošto od toga nema ništa, sada težimo demokratiji koja je sve samo ne ona iz definicija, hajde da se preseče i ostavi ribolov van pokušaja kupovine socijalnog mira. Rasponi dozvola i sada nisu pravedni, ni prema starim, ni mladim, invalidima ili ženama. Zašto ne bi zakon važio isto za svakoga od nas? Zar to nije pravednije?

simpson_H  :ok:

Jao, jeste. Nije *jugov već ravucobir*. Izvinjavam se i jednom i drugom a *oliverikusu se zahvaljujem  smiley033

Citat: simpson_H poslato 31 Oktobar 2018, 09:05:29
.........Cuvar nema nista sa dozvolama sem da ih kontrolise. On je cuvar a ne prodavac dnevnih dozvola.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Tako je, potpuno si u pravu. Ali to je moguće samo ako se dnevna uplaćuje kuponom ili SMSom-elektronski, a ne na ruke ribočuvaru kao sada.
I ja ne bih baš odustao od dnevnih dozvola, pa i svih ostalih periodičnih; nedeljnih, mesečnih, tromesečnih.......dvanaestmesečnih.....itd.
Ako se ove uplaćuju elektronski SMSom stvar postaje vrlo jednostavna i eliminiše svaki oblik korupcije (bar ja tako mislim, ali dovitljiv smo mi narod, možda ima sistem i da se kompjuter prevari :cheesy: :smiley:).

Cemu uopste potreba za dnevnim dozvolama? Ima li dnevna dozvola u lovu recimo? Dnevna treba da postoji samo u komercijalnim revirima i nigde vise, za sve ostale "slobodne" vode treba da postoji jedinstvena godisnja sa prihvatljivom cenom od 3-4000din. Tako bi je uzimali svi bez izuzetka, sve pare bi isle na isti racun, ne treba slika na dozvoli jer vazi samo uz licnu kartu a svaka zloupotreba bi se drasticno kaznjavala. Nema ama bas nikakve potrebe komplikovati sistem dnevnim i visednevnim dozvolama. Ovo su jednostavne stvari, sto ih ne ostaviti da budu jednostavne.

Citat: slob poslato 31 Oktobar 2018, 09:38:12
Ali to je moguće samo ako se dnevna uplaćuje kuponom ili SMSom-elektronski, a ne na ruke ribočuvaru kao sada.

Pre par godina kada sam hteo da pocnem da pecam, odem na Paljuve bez godisnje dozvole planirajuci da je kupim na vodi jer sam znao da ribocuvari obilaze redovno i dobijem odgovor od ribocuvara kada je dosao da pregleda da ne moze on da mi proda dnevnu nego je moram uzeti pre nego sto dodjem na pecanje(da l' tog dana ili prethodnog svejedno) i to u opstini iz koje sam. Je l' takva praksa jos negde?

Loše ti je objasnio.
Za vodu na kojoj nameravaš da pecaš ne možeš uzeti dnevnu dozvolu u baš svakoj opštini. Kako u Bg da uzmeš dozvolu za Tamiš npr.?
Zato mi i ne pravimo frku oko te dnevne dozvole.

Ali nije ni ponudio da mi on naplati dnevnu, kao ne moze on. I onda me pustio da pecam bez dozvole taj dan.

Ne bih komentarisao šta je trebalo da uradi ali ako te je pustio taj dan da pecaš, kolega je uradio najkorektnije što je mogao u tom trenutku.

Da li je skupa-jeste (s obzirom na stanje voda i ribljeg fonda) . Da li cu je kupiti, naravno kao i svake godine hocu, ali bih samo voleo da znam kuda odlazi novac, tih dodatnih 1000 dinara.
Da bi u ovoj nasoj drzavi bilo bolje prvo treba da se kompletno promeni nasa svest o prirodi i zivotnoj sredini. Zatrpali smo ovu nasu lepu Srbiju djubretom sve pod izgovorom DA DRUGI NE BACAJU NE BI NI JA. Gde god se okrenes smece i divlje deponije. E vreme je da pocnemo od sebe, pa da dajemo primer i ucimo mladje, jer da se ne lazemo one koji su bacali smece bacace i uvek osim ako ih drakonske kazne ne promene. Isto tako ta svest i obzir prema prirodi treba da se usadjuje mladjim generacijama.

Sto se dnevnih tice, podrzavam kao opciju kupovinu sms-om i da to bude neka cifra od 500 dinara. A onaj ko bude uhvacen bez iste da plati kaznu u visini godisnje i da bude u obavezi da jos i kupi godisnju dozvolu. ( po novom 7000+7000 =14000)
Sto se tice kupovine na vodi, tu opciju ne podrzavam jer povecava mogucnost za malverzacije razne.


Jedna od stvari koju bih voleo da postoji kao opcija prilikom kupovine je da na godisnju dozvolu postoji doplata od xy dinara koja ti obezbedjuje 10-20dana pecanja na nekomercijalnim vodama koje ne potpadaju pod "jedinstvenu"
Zasto tako, zato sto da bi godisnje 2, 3 dana otisao na Vlasinu, isto tako na Zavoj, Np Djerdap ili slicnu vodu i to onda izadje na bas veliku cifru. A novac koji bi se doplatio da se raspodeli svim takvim vodama.

Onaj lik koji je najavio povecanje je vec rekao gde ce tih dodatnih 1000 dinara biti ulozeno - u gorivo. Znaci nista nece menjati, bar tad ne rece, rekao je da je gorivo dosta poskupelo i da je red da poskupi i dozvola.

Dnevna i višednevna treba da postoje jer ima dosta onih koji kad dođu iz inostranstva u Srbiju a hoće da pecaju neće da plaćaju godišnju kad skoro cele godine nisu u Srbiji. Sve dozvole treba da se kupuju unapred na ovlašćenim mestima a ne da ih prodaje ribočuvar. Ribočuvar treba samo da vrši kontrolu i da se posveti pisanju kazni. Na svaku ispisanu kaznu koja treba da bude višestruko veća od cene dnevne dozvole, ribočuvaru kao stimulacija da se da novčana nagrada u visini jedne dnevne dozvole za svaku kaznu koju napiše za neimanje ribolovačke dozvole. Ovako bi se izbegla korupcija. Slično kao kod plaćanja prekršajnih kazni u roku od 8 dana platiš pola kazne, tako da se uvede i za plaćanje ovih kazni pa bi se problem naplate sveo na minimum, a efikasnost svakog ribočuvara kao i njegov deo stimulacije bi se mogao pratiti u kratkom roku.

Dosta toga je već napisano na temu da li su nove dozvole skupe.
I jesu i nisu.
Jesu - kad se pare za to ne usmere tamo gde treba.
Nisu - za izlazak na vodu ti treba min 1000din. Preskočiš pivo ili cigare i eto dozvole, ako može  :cheesy: Ili što bi baba sa pijace rekla - nisu ćero jaja skupa, nego si se ti loše udala.

Sve je ovo nekako povezano, nema ribe zbog krivolova i bahatost, a tu nema kontrole da ne bude krivolova i bahatosi, a za to nema para, a nema para sto su dozvole ""jeftine", ili državu boli briga da nešto uradi po tom pitanju. Arči vode dok ima šta da se vadi.

Ja ću za dogodine da je vadim posle 25+ godina (za tih 25+ godina nisam ni išao na pecanje). Mora da pokažem primer sinu.

E, tako..
:thumbup:

A da li ti je Oliverikus poznato, kao mom sugradjaninu, da na Dunavu i drugim kanalima u okolini našeg grada, koje kontroliše druga ribočuvarska služba, nije moguće na licu mesta kupiti dnevnu dozvolu, već tu istu moraš kupiti u Beogradu. Lično sam video kada je kontrolisao kolegu koji je pecao pored mene. Naravno uz opomenu ga je pustio da i dalje peca.

Naravno da mi je poznato. Iako mnogi kukaju na njih mogu da vam kažem da su veoma korektni i profesionalni, dobro sarađujemo i pomažemo jedni drugima.
Politika njihove firme je takva da ribočuvari nisu opterećeni bilo kakvim dozvolama, tj imaju dužnost samo da ih evidentiraju ali ne i da ih prodaju.

Cena dozvole je primerena ,godisnja i dnevna. Cak bi trebalo i da je veca.  Mozda 10000+.  Treba zabraniti izdavanje novih dozvola za privredni ribolov. Kontrola pijaca gde se prodaje riba.Restorana (velicina ribe,poreklo ...). Prodaja sme biti dozvoljena samo ribe iz ribnjaka. Svaki oblik krivolova krivicno delo. Pecarosima sa dozvolom koji u cuvarci imaju ribu ispod mere,ostavljaju smece oduzeti dozvolu!!! (sledeci put su vec u krivoloovu). Ima puno resenja al nema volje.  U drzavi gde kumovi strpaju reku(celu reku prisvoje za sebe)u cev  pricati o zastiti smudjarka od 300grama je nebitno.  Platimo 2000din za dan pecanja na privatnoj vodi a ribu ne nosimo kuci a ovde se polemizuje o godinu dana za 7000. 
     Al ako moze da mi odgovori neki cuvar.  Dnevnu dozvolu kupujem ,kad dodje kontrola pa zatrazim dnevnu ili moram negde da vijam dnevnu dozvolu pre odlaska na vodu?

Sad stigoh sa terena... pa da ti odgovorim.
Zavisi gde pecaš. Kod većine korisnika moraš kupiti dnevnu dozvolu dan ranije jer sami ribočuvari nemaju dnevnu dozvolu. Pošto ne smem i nije kolegijalno da pišem o drugim korisnicima i ribočuvarima, napisaću ti da je na Tamišu sasvim ok da dnevnu dozvolu kupiš kada naiđe neko od nas. Bilo bi dobro da se javiš na neki od brojeva (ako treba šaljem ti na pp) ali nije uslov niti neophodno. Bitno je da u trenutku nailaska ribočuvara nisi u nekom prekršaju (višak štapova, prekobrojni i prekomerni ulov, zadržavanje ribe ispod minimalne dozvoljene mere, posedovanje ribe u lovostaju ili ulovljene na ne dozvoljeni način) i platiš dozvolu bez problema na licu mesta.
Bistro.

To da se plaća kada naiđete je odlično. Jer ono dan prije znači da mogu beskonačno da plaćam a da niko nikad ne naiđe.
Jedino što treba pojeftiniti dnevnu na 500 dinara maksimalno.

O ceni dnevne dozvole bi mogli da pričamo mnogo više i uvek bi bilo onih kojima je preskupa. Čak i kada se ne bi naplaćivala.

Mnogi cenu dozvole povezuju sa stvarima koje nemaju veze.

- Smeće! Zašto bi to imalo ikakve veze? Ribolovci su ti koji ostave smeće na mestu na kom pecaju. U najboljem slučaju pokupe deo smeća u kesu, zavežu je i ostave tu negde. Prošle godine sam naišao na ribolovce koji su hteli da plate dnevnu dozvolu ali sam ih zatekao u skupljanju otpada - smeća na mestu gde su se tek raspakivali. Ta količina je bila poprilična... a ako neko od njih čita ovo neka napiše da li sam im naplatio dozvole (još nisu ni započeli da pecaju!).

- Nisu ulovili ribu! Ili bar tako tvrde! Ima dana kada ne pomaže nikakav pribor i znanje. Jednostavno riba ne radi. Dnevna dozvola/dozvola za rekreativni ribolov nigde ne osigurava da će te upecati ribu. To zavisi od mnogo stvari ali od cene dozvole nikako. Ima i onih koji tvrde da nemaju ništa, samo 10-tak kg babuške. To za njih nije ništa jer se babuška ne broji!

To da se plaća kada naiđete je odlično. Jer ono dan prije znači da mogu beskonačno da plaćam a da niko nikad ne naiđe.

- Mesto za pecanje! Prilaz vodi... Pa kolege, kome treba uređen prilaz i parking neka ide na komercijalna jezera ili na Jegričku koja je nešto poput toga. Opet to nikakve veze nema sa cenom dozvole.

- Krivolovci rade! Naravno da rade gde god da stignu. Negde ribočuvari rade sa njima a negde se stalno jure i nadmudruju ko će više da uradi svog posla. Tamo gde su loši ribočuvari vršite pritisak da ih sklonite zajedno sa tim lopovima. Tamo gde ribočuvari rade nemojte da im smetate a ako želite, pomozite im. Više puta mi se desilo da mi ribolovac kaže "Eto, meni gledaš dozvolu a oni ti tamo rade strujom i mrežama!". Kada ga pitam ko, da li ga je video i kada, on neće da se zamera, nije baš on video ali zna da se to radi ali eto, samo da kaže. Takvih imamo i na forumu a mnogo više na FB po raznim grupama.

To da se plaća kada naiđete je odlično. Jer ono dan prije znači da mogu beskonačno da plaćam a da niko nikad ne naiđe.

Ovo je već za neko razmišljanje o poštenju i korektnom odnosu prema vodi na kojoj se peca. Dozvola se ne uzima zbog čuvara, tj da li će čuvar da dođe ili ne. Ako pecaš taj jedan dan na nekoj vodi, red je da platiš dnevnu dozvolu (čista trgovina, platiš-pecaš). Tom dnevnom dozvolom ne plaćaš čuvara da te obiđe i proveri. Znam da je većina mišljenja da će uštediti novac ako ne plati tu dozvolu... Tako izgleda. Moje viđenje je da se sa tim uskraćuje korisnik za dobit koja mu pripada zbog nadoknade za korištenje njegove vode u svrhu pecanja. Opet, to zavisi od čoveka do čoveka. Meni nikada npr ne bi palo na pamet da zadržim veći kusur koji ponekad dobijem od umorne kasirke u prodavnici. To bi verovatno njoj odbili od plate... Ali, sigurno mnogi misle da je to suludo i nepotrebno... a mene bi grizla savest.

Ne uzimam zbog čuvara , koji je došao, ali znam šta sam platio,
taj čuvar je prisutan i čuva vodu.

Dozvola za ribolov rekreativni i svaki drugi je potrebno imati pre dolaska na vodu, a pogotovo pre dolaska ribočuvara. U zakono piše da Ribočuvar treba da proveri da li lice ima dozvolu za ribolov, a ne da mu istu proda kada ga zatekne bez dozvole.

"Član 14
U vršenju svojih poslova ribočuvar, kao službeno lice, ovlašćen je da:
1) zatraži od lica zatečenog na ribolovnoj vodi ili u njenoj neposrednoj blizini ili u ribolovu, da pokaže isprave kojima se utvrđuje njegov identitet i dozvolu za privredni ribolov, odnosno dozvolu za rekreativni ribolov;"

Kada Ribočuvar zatekne lice bez dozvole za ribolov (bilo koje vreste) prema tom licu treba da postupa kao sa licem koje je u prekršaju ili KD u zavisnosti od zatečenog stanja.

Lice zatečeno na ribolovnoj vodi ili u njenoj neposrednoj blizini dužno je da na zahtev ribočuvara pokaže isprave kojima se utvrđuje njegov identitet i dozvolu za privredni ribolov, odnosno dozvolu za rekreativni ribolov i omogući pregled objekata, plovnih objekata, vozila, ribolovnog alata, opreme, sredstava i ulova.

Ma važi, vi plaćajte a mi ćemo u kafani, da proćaskamo.
Pecanje je stvar koja se odvija satima, pa i danima. Te stoga nema apsolutno ni jedan razlog da se ne naplaćuje po viđenju !
Osim što je zgodno ovima u kafani.

Ako vec postoje dnevne dozvole moraju da se prodaju na licu mesta! U 21 veku terati nekakav inat sa kupovinom dan ranije je smesno i neozbiljno. Zato te dozvole treba i ukinuti a kao jedinu opciju treba uvesti sedmodnevnu dozvolu po ceni od recimo 2500din. Za strance i gastarbajtere dusu dala.

Ko je redovan na vodi nije puno ni tih 7000 din,meni koji izadjem dva do tri puta na vodu jeste.Platicu dnevnu ako naidje cuvara mada znam da sam u prekrsaju.Jednostavnija stvar bi bila sms kao za parkiranje .Imas rok do 8 h ujutru da uplatis za taj dan ,jer dan ranije nije uvek moguce znati jer ides ili ne na vodu ( pa i zbog vremenskih prilika).Jedino bi trebalo napraviti podelu pa ako idem na Dunav kod NS da uplatim tom upravljacu vode direktno preko smsa ako idem na Tisu kod Knicanina ili vec gde onda tom.Karta neka bude do 500 din a kazna 10-15000 i da to pise cuvar kada zatekne lice u prekrsaju.Onda bi se poboljsalo cuvanje svih voda kada bi videli koliko prihoda imaju oni koji dobro rade svoj posao.

DA skupe su.nsLemi sve objasnio  :clap2:.
Poruka od 500 din 30 min pre nego je čuvar stigao u kontrolu.To podrazumeva da je pošaljete ujutru pre polaska dok se pakujete a znate gde idete.On slika vašu poruku i vreme na ekranu što dokazuje jeste li u prekršaju.Kazna , cena god.dozvole ( 7000 din).Ko ima testise neka ne pošalje sms.
Na netu objaviti kartu gde ko gazduje i koji je br.sms-a da bi znali kome da platite.
Nisam imao izlazaka kao svih godina ali moju ovogodišnju ni jedan ribočuvar nije pogledao  :no:.
:bye:

Jugov nam je dao zakonski okvir predviđen za dozvole. Varjacije koje ja izvodim (da ne prebacujem na kolege) su samo kompromis kojim želim da ispravim neke nelogičnosti, ne dorečenosti i neuviđavan rezon ovih koji pišu zakone. I meni bi bilo lakše da samo pregledam dozvole, ne strepim da li ću ostati bez para (vetar mi prošle godine odneo par crvenih) ili izgubiti neki obrazac dnevne dozvole (svaki me košta 1000 din).
Da li je potrebno nešto korektnije sa moje strane?
A naplata na licu mesta 7000 ili 10000? Nije ostvarivo. Šta kad kaže da nema? Samo komplikujemo. Verujte, i ovako je dobro.

Citat: nslemi poslato 02 Novembar 2018, 11:00:43
Ko je redovan na vodi nije puno ni tih 7000 din,meni koji izadjem dva do tri puta na vodu jeste.Platicu dnevnu ako naidje cuvara mada znam da sam u prekrsaju.Jednostavnija stvar bi bila sms kao za parkiranje .Imas rok do 8 h ujutru da uplatis za taj dan ,jer dan ranije nije uvek moguce znati jer ides ili ne na vodu ( pa i zbog vremenskih prilika).Jedino bi trebalo napraviti podelu pa ako idem na Dunav kod NS da uplatim tom upravljacu vode direktno preko smsa ako idem na Tisu kod Knicanina ili vec gde onda tom.Karta neka bude do 500 din a kazna 10-15000 i da to pise cuvar kada zatekne lice u prekrsaju.Onda bi se poboljsalo cuvanje svih voda kada bi videli koliko prihoda imaju oni koji dobro rade svoj posao.

Ma to bi bila super stvar, da postoji aplikacija kao Parking manijak, samo umesto gradova da bude zemlja podeljena na oblasti, uplatis za vodu na kojoj si, deo novca ide drzavi, deo direktno na racun upravljaca vode i zdravo.. Ili kao sto je neko rekao vec, blokce sa kuponima da se kupi unapred za 10, 20, 50, 100 izlazaka, ribocuvar dodje, uzme ti kupon i zdravo.

Poslato sa WAS-LX1 uz pomoć Tapatoka

Jugov  smiley033 izgleda da jedino ti i ja čitamo isti zakon  :cheesy:
Kažem ja , ako narodu daš mogućnost da se kurva , on će se kurva  :takoje:
Iliti da preformulišemo rečenicu:
To da se plaća kada naiđete je odlično . Jer mogu besplatno da pecam , ako niko nikad  ne naiđe
Time se licima obezbeđenja oduzima moćan alat - strah od sankcije , čak i kad nisu prisutni  :cool:

Možda sam se pogrešno izrazio. Nisam mislio na naplatu kazne na licu mesta  :no: .Mislio sam na pisanje prijave čiji bi iznos bio cena godišnje.( ni pandurima ne plaćamo na licu mesta nego dobijemo uplatnicu.....ako nisu krimosi i vole evropsku valutu  :rolleyes:).
Time bi se izbeglo naplaćivanje keša od strane ribočuvara i nošenje istog.Mob. je potvrda kupovine dnevne i nošenje prijave kući ako niste uplatili istu.  :bye:

Hvala Oliverikus i Jugov za odgovore. Ja dolazim kao gastajbajter. Jedan dan pecam kod Karavukova na Dunavu sutra na Savi kod Obrenovca.  Do dunava imam 50km. Da bi dan ranije kupio dozvolu provozam 100km i vijam cuvara.  Lepo sto vi to naplatite na vodi. Al kako sam shvatio . Dodje cuvar nemam dozvolu moze da mi pise prijavu( iako ja hocu da platim).

Nego pričaj ti nama kako je to po Slovačkoj rešeno kakve su vode ima  li ribe ,lopova ...

Ja sam poceo da pecam pre mesec dana. Nemam dozvolu pecam na privatnom jezeru,gazda gde radim je vlasnik jezera pa sve kolege iz Srbije pecaju tamo (i mene navukli da opet pocnem) .Dozvole su svakakve al mi je receno za celu drzavu kosta180E. Mora neki ispit da se polaze ...   Profesionalne ribare ,alase nisam video ni neznam dal postoje. Kontrolu moze da vrse sve vrste policije i cuvari. Pecanje bez dozvole je krivicno delo. Kradja.  Za struju ,plin ... nisam cuo,video . Sa vode se nosi max 7kg ribe ili jedan komad ako je veci.  Svaki ulov se upisuje u knizicu . Ako je saran u cuvarci a nije upisan to je krivolov. Nema u cuvarci 2sarana i amur 20kg.  Pecanje je jako skup sport da bi se krala riba. Izlazak me kosta dozvola +mamci+prihrana +gorivo (komotno kupim 10kg sarana).  U srbiji treba spreciti prodaju ribe restoranima i na pijaci i staje krivolov.

Spojene poruke: 02 Novembar 2018, 19:45:18

Ribe ima . Pocnem bacati varalicu i smudj 50cm. i ja upecan...

I u Srbiji je krivicno delo ako pecas bez dozvole, imas ribu ispod mere, imas veci ulov od dozvoljenog dnevnog itd. Problem je losa organizacija i rad sluzbi od trenutka kad je zateceno lica na vodi do izricanja presude i kazne. Taj deo kada bi se sveo na 48h posle kojih ili placas kaznu ili ides u aps, sve bi se pokrenulo na bolje i brzo dovelo i red.

Vidim da su ovu temu okitili razna misljenja i situacije ali mislim da svog ovog diskutovanja nebi ni bilo da  je odnos "placeno-pruzeno"na mnogo vecem nivou.Da ne pominjemo koliko kostaju dozvole preko i sta sve moze da ti pruzi ta ista kupljena dozvola.Da neduzim dozvola je preskupa za ono sto mogu reke u Srbiji da ti pruze.Meni je jako zao zbog toga.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

Dešava se ista logika zbog koje je i gorivo najskuplje u regionu.
Putevi raspali, grade te neke nove, pa se ti novi uruše, ulegnu, opet pokrivaju i tako u nedogled. A za finansiranje tog kuršlusa naravno moraju da nalegnu na cjenu goriva od koje otkidaju.
E isto je i sa raspalim vodama, stanje ispod lošega i jedino čega se kao rješenja dosjete je podizanje i održavanje najvišlje cjene dozvole ( iako je zadnje što može pomoći podizanje te iste cjene dozvole, jer je korjen problema u sudstvu i ignorisanju zakona ) , ne znam da li u regionu ali svakako višlje nego u njemačkoj i engleskoj.
Sve do dolaska Lidla imali smo smo i najvišlje cjene proizvoda u trgovinama, jer ljudi slabo kupuju a ovi nekako moraju da namaknu profit, pa je to jedino moguće držanjem visokih cjena artikala.
Cjene kredita su takođe najvišlje, ne znam da li u regionu ali sigurno su višlje nego u pravoj evropi, jer ljudi slabo uzimaju iste a ovi nekako moraju da namaknu profit.

Lideri smo u regionu.

I tako.. zadnji koji izađe neka ugasi svjetlo.

vidim da pričate o  ribolovačkim aplikacijama i.sms plaćanju.jel ste svesni da srbija šume ili sr.vode dele  jednu ladu  nivu na 200km vodenog toka. :cheesy: kada se o nečemu ne vodi račouna to nešto je podložno mahinaciji,naravno  namerno!razlog je okorišćavanje pojedinaca  a  mi možemo samo da diskutujemo po forumima i pišemo polovične peticije  sve  dok se  ne skupi kritična masa i ne zauzmemo jedinstven stav

Ma kakve peticije, kakvi potpisi... To nikoga nezanima, treba se organizovati i masovno nekupovati godisnje dozvole. Znam da ce pojedince vise da kosta, ali smatram to kao doprinos (kupovati samo dnevne). Kad se zavrne slavina da vidis kako moze da se dodje po pare i usput malo uradi nesto za sta se prima plata (cast izuzetcima, nazalost malo je Olivera).
Ovde mozes nekoga da ubedis u nesto samo ako ga udaris po dzepu.
Koliko Srbija ima ribolovaca x 6.000 = ???
Gde su te pare?
Nisam video nesto da je poribljavano, ociscena korita itd...
I opet ista bagra uzima ista mesta na gazdovanje, a cuvari neznaju da obredjena mesta i postoje.

Ne pratiš kolega.. godišnja nije više 6000 din.  :smiley:

Znam da je 7000, pitao sam od proslih godina gde su tolike pare.

Lopovska drzava ,bila i ostala! Plate nikakve ,dadzbine ogromne, pa tako i dozvole...
Najgore sto se nista nece promeniti na vodama ,sta vise ,svi znamo ,bice jos gore jer poskupljenje ce napraviti kontraefekat to je sigurno.
Vise ribokradje ili vise nosenja ribe kuci....
Nije narod kriv sto je siromasan i bedan , i kao takvom ti ne mozes od njega da trazis da bude principijelaN i ponasa se kao Englez kome je ta ista dozvola ,red velicina kao kad bi kod nas bila 10 e...
Tad bi smo se svi ponasali kao Englezi i bili puni principa , kad to sebi mozes da priustis i uzivas u svom hobjju kao covek..
Kao i u svemu , ova nazovi drzava ,sve radi naopako i dok se to me promeni , nista se na bolje nece promeniti..
Deri kozu ,kaznjavaj i trazi da se postuju zakoni ....lopovska drzava..bolesna.. :no:
Nema ovde zivota za normalne ljude...jer  as uporno pretvaraju u zivotinje..a mi se i dalje micenici borimo da nekako ostanemo ljudi..
Teska je to  orba i bogme traje dugo...izdaje nas snaga..

Dosta pametno receno, no prema reci I prirodi uvek mozes biti covek I dzentlmen. To je do naseg licnog odnosa, ne uslovljava se nicim. Ja znam da mnogo dugo, kad rasipam cuvarku, kupim I palim smece u ocima mnogih izgledam kao budala, ali je to moj izbor. Mene ne interesuje sta oni misle, interesuju me oni koje takvim primerom mogu navesti da se tako ophode. Nije merilo ribolovca hoce li kupiti dozvolu ili ne, kod mene se uveliko grebe, ko ce prvi kupiti dozvole, ja do Marta verovatno necu na vodu.

Jesu skupe za nase uslove,medjutim ko zeli da peca a da se drzi pravila on ce je kupiti,da bi pecao mirne duse i bez trzavica oce doci ili ne ocu se prepirati ili ne ...<
Licno se dvoumim da li da je kupim ili ne razmislicu jos malo. smiley033

Necu u opste da razmisljam ,kupujem kao i svake godine

Naravno da su skupe, voleo bih da vidim kalkulaciju na osnovu koje su izveli cenu od 7000 a opravdava poskupljenje od skoro 17% u odnosu na prošlogodišnju, kad svakodnevno slušamo o izuzetnim ekonomskim pokazateljima i stabilnim finansijama. Ja ću je platiti kao i svake godine, skoro pet decenija u nazad, očekujući neki napredak u čuvanju reke i ribljeg fonda iako svaka nova sezona donosi sve veća razočarenja. Koliko sam puta sebi rekao da sam velika, matora budalčina ...

Po meni nije skupa. Skupo je gorivo, potrosni pribor, mamci, hrana koju koristis na pecanju. Ako je dozvola 6000, a imas 100 izlazaka godisnje onda izadje 60 dinara po izlasku. Svaki izlazak imas troskove za gorivo, mamce, varalice (zavisno sta pecas), hranu i slicno i ti troskovi su mnogo veci od onih 60 dinara za dozvolu. Riba koju ulovim ima odredjenu trzistnu vrednost. Godina ima 365 dana, a svaki dan je dozvoljeno uloviti 5 kg ribe.  Ko ulovi toliko svaki put na 100 izlazaka to je 500 kg. Toliko ribe kosta bar 600 eura po trzisnoj ceni, a dozvola je 50. Naravno da svako ne peca na istoj vodi. Ja pecam na Dunavu i nije mi problem da ulovim toliko bele ribe jer znam gde je ima. Mnogo puta vratim ono sto imam jer mi ne treba. Zanimljivije mi je juriti kvalitetnije vrste (smudj, som ili saran), jer njih je teze uloviti, a sa 10-ak kg godisnje "upecana" je i cena dozvole. Neki to ne gledaju kroz cenu vec svu ribu vracaju i njihovi tereni su izrabljeni zbog konfiguracije terena i velicine vode. Jasno je da su nezadovoljni, ali ne moze svuda biti isto. Male vode su podloznije istrebljenju ribe nego vece reke. Ja imam srece da je Gornje Podunavlje gde pecam najveci rezervat u Srbiji po izboru voda za ribolov u odnosu na sve ostale pa imam mnogo mogucnosti gde da odem. Ima rezervata koju obuhvataju samo jedno jezero i oni koji pecaju tamo nemaju mnogo izbora. Za drugu vodu im treba druga dozvola koja kosta kao i prva i sa pravom su nezadovoljni, ali to je sve do lokalnog zakupca vode. Dunav recimo nije potrebno poribljavati vec samo cuvati i cistiti ulaze u mrestilista. Druge vode jeste. Kad sagledam sve, dozvola mi nije skupa, a problem je mnogo vise u ribolovcima nego u cuvarima. Ribolovci (sa i bez dozvola) nose ribu masovno, alasi. Cuvari negde rade po zakonu, negde ne. Negde nece da kontrolisu odredjena lica za koje znaju da nose jer ih se plase, a pisu prijavama ostalima. Mnogo pojedinaca prlja vodu ostavljajuci smece iza sebe. Sve dolazi do pojedinca. Zakon ne postuju ni pojedinci ni institucije. Ipak, sa moje tacke gledista cena dozvole nije prevelika. Ekvivalenta je 35 litara goriva koje je preskupo, a bez koga vecina ribolovaca ne moze na vodu bilo da peca sa obale bilo iz camca. A tu se niko ne buni...

Podržavam ovo što je zmaj napisao
Ako na pecanje gledamo kao na granu sporta što zapravo i jeste onda zaista nemamo pravo da se bunimo
Odemo na fudbal , košarku stoni tenis.... pa obavezno platiš salu , vreme rekete .... i  obavezno ti nešto hvali i smeta . Ili su stolovi blizu malo  mesta ili ti sala hladna svlačionica prljava ... pa ideš jel voliš.
Isto tako gledam i na pecanje , pride što se istim i prehranjuješ  i imaš mogućnost da povratiš uloženo , ako gledaš i sa te strane.
Zadovoljstvo nema cenu ma kakvo ono bilo smiley033
Naravno kupiću dozvolu kao i svih prethodnih godina prvenstveno sebe radi!

Odličnih poslednjih nekoliko postova. Daju drugačiju sliku o vrednosti cene dozvola ali i o našem sistemu vrednosti i ponašanju na vodi  :clap2:

Upravo su takvi tih nekoliko zadnjih postova.
Pruze nam drugaciju sliku o vrednosti dozvola i o nasem sistemu vrednosti.
A onda cujem da na Rajni godisnja kosta 15€ i ponovo mi nista nije jasno. :help:

Скупа је дозвола од 7000 динара.
Неће ме никакве формуле и разломци убедити у супротно. Нажалост без ње не могу да идем на пецање.
Пошто сам острашћен и навучен на пецање морам и њу имати. :)
Биће нам боље кад будемо бољи...

U potpunosti saglasan sa gorenapisanim ...
Mada upravo stičem pravo na onu povlašćenu dozvolu po sniženoj ceni, skupo je uvek skupo, ma kako opravdavali skupoću.

Dozvola košta 7000,ili 60eur,a to je oko 1/7 prosečne plate ako verujemo statistici. Po istoj računici u Nemačkoj bi trebalo da košta oko 300eur.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Koliko vidim, u Kanadi je trenutno osnovna dozvola $36 a doplata za lov lososa $15. Ukupno nesto preko 30 eura. Ne treba komentarisati bogatstvo Kanadskih voda i mogucnost lepog ulova.

Razlika je u odnosu drzave prema ribolovu i ribljem fondu. Kanadska drzava direknto ulaze novac, jako brine o ribljem fondu, cuvanju voda i poribljavanju. Riblji fond se smatra osetljivim resursom i slatkovodni komercijalni ribolov je zabranjen. Drzavni ribnjaci snabdevaju mladj. Ribolov donodi dosta para putem radnih mesta u ribolovnoj i pratecoj industriji prodajom opreme, benzina, usluga turistickih ribolovnih odmaralista i slicno pa drzava ulaze novac i to smatra dobrim biznisom. Mnogo ribolovaca iz citavog sveta dolazi da ovde peca i ostavlja zaista veliki novac. Privatnih voda i korisnika nema.

A nasa? Pa otprilike sve suprotno. Ali bas sve. Ideja vodilja je ne raditi nista a ubirati prihod, bukvalno. Ne samo od dozvola vec i na sve ostalo, od PDV-a na opremu i sve drugo sto ide uz ribolov, pa do poreza i doprinosa na plate ljudi iz ove industrije i slicno. A to ne moze. Od prvog dana sam ovde pisao da ovaj sistem nece i ne moze funkcionisati iz mnogo razloga i da ce biti sve gore i gore i tako i jeste. Valjda dok ne dodje do potpunog sloma a posle sta ce biti videcemo. Ne nadam se nicemu dobrom za sada.

Dok se ne povadi i poslednji komad ribe iz vode nece se nista promeniti. Na zalosto to je surova istina.

A dozvolu cu kupiti  :sad:

Vidim konstantno se spominju cene dozvola drugih zemalja
Ako već iznosite cene iznesite i konkretnu ponudu ili ti program
Koliko kila i koje ribe sme dnevno da se ponese po jednom  izlasku nemoj  samo da šamarate ciframa .
Koliko košta polaganje stručnog ispita (koliko traje) za ispunjavanje uslova za dobijanje dozvole u pojedinim zemljama.
Nije se sigurno djoki periću diglo da cena bude 7000
Koliko god smo jadna i bedna zemlja neko je bar nešto sigurno sračunao.
Šta zemalja u našem okruženju toliko bajnih i sjajnih pa ja jóš ne videh da je neko sa foruma namenski išao tamo da peca , baš naprotiv svi se nešto trpaju kod nas da dodju.
Ne branim nikoga još manje opravdavam al takav smo narod pa nam kukanje nasledno .
Pare u džep pa u Španiju Italiju Ameriku na pecanje , niko vam ne brani.
Pecanje nije moranje , uslovi su jednostavni izbor je samo vaš!
Prosto da prostije nemože biti smiley033

marina1983 skidam ti kapu za poslednji post !!!
Kao da sam ga ja napisao !
Sticajem prilika, proziveo sam tridesetak godina koje kuda u inostranstvu, pa sve ove sto pominju kako je praedno i fino iza granice savetujem da idu tamo i pecaju... Ja cu ovde moriti kedere i pesove i naravno platicu dozvolu...

Nema potrebe da se prepirete.
Razliciti stavovi su kada neko hoce, a neko nece da kupi dozvolu.
Ovde imamo da je dozvola skupa ili nije skupa, ali se uglavnom kupuje. I to iz ubedjenja.
Sa gledista nekoga ´ko ima nameru da nesto organizuje u cilju
nekakvih promena obe strane su neupotrebljive.

Niko se ovde ne prepire . Zakon je vrlo jasan!
Nemoj me vučeš za jezik da laprdam mnogo!
Nemaš dozvolu a na vodi si , isti si lopov kao i svi ostali lopovi sa plinom strujom dinamitom i ne odvajam te ništa manje pa ni kolko crno ispod nokta .
A takvi su pod obavezno najveći bukači kako im sve nevalja.

mi-ne, ne bih o Rajni trošio reči. Prvo daleko je, drugo ne znamo ništa konkretno o tome. Ali ono u šta sam siguran je da pravom entuzijasti ne bi bilo mnogo ni duplo dati za dozvolu. Samo kad bi znao da te pare idu pravoj svrsi.

Poenta priče je da je u Srbiji dozvola skupa za rekreativce i pecaroše vikendaše. Medjutim, takvih je malo, izgleda. Pecanje se transformisalo u ribolov, a ribolov u biznis, ili izvor za prehranu. Tipično za sirotinjske države.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Malopre gledam neku emisiju o ribočuvarima u Americi, godišnja dozvola je 2017 god bila 47$.Kazna za pecanje bez iste 93$.
Nisam nahvatao početak emisije pa ne znam koja je tačno država u pitanju, ali ako je tamo jeftinija nego kod nas onda će biti da nas deru! :rolleyes:

:bye:

Pa i hrana je u Srbiji skuplja nego u Nemackoj, a razlika u platama je zna se koja u korist Nemaca.

.. i treba dodati, da u Nemackoj dozvolu moze da dobije onaj ko je prosao kurs i polozoio ispit... A o pravilima za pecanje, kaznama itd da ne pricamo...

Malo je off, ali vezano za cenu dozvole nekad i sad ... Pošto mi pamćenje doseže malo dublje u prošli vek  :lol: , srazmerno ondašnjem standardu, dozvola je koštala znatno više nego sada. Uz to je bilo i obavezno polaganje ispita u svom udruženju, koji se takođe plaćao. Dobiješ uverenje o položenom ispitu i sa njim kupuješ dozvolu. Nije to bio ispit kao doktorat, ali je bio ispit, i morao si poznavati lovostaj i ograničenja. Propisi i ograničenja su bili tu negde kao i sad, stim što za soma nije bilo ograničenja za reku Dunav, koliko se sećam te odredbe. Sve je to bilo lepo napisano u dozvoli. Mada se dosta redovno kontrolisalo, nekako je bilo sramota ići na pecanje bez dozvole. Danas je to vrlina i ne samo to ... zato i jesmo gde smo  :lol:

Mene je i danas sramota ici bez dozvole na vodu.Pamcenje mi seze jos malo dalje kad se pecalo bez dozvole,onda je neko smislio kako da uzme pare od naroda,u pocetku je to bila drzava sad su privatnici,nekome je uvek bilo skupo,nekom jeftino,dok mogu da idem kupovacu dozvolu a ko ce da poribljava,juri grabuljase,strujarose to nije moj problem,zato valjda i placam dozvolu.

  smiley268
Kolega..  :tongue:

Vec sam negde napisao, kada se realno sabere broj izlazaka i svi dodatni troskovi koje iziskuje nas hobi u jednoj godini cena dozvole stvarno nije skupa...
Uzimam je i uzimacu je i dalje bez ikakvih izgovora,sto zbog sebe, sto iz postovanja prema kolegama ribocuvarima.

Meni samo nije jasno zbog čega je dozvola za rekreativni ribolov za zaštićeno područje Park prirode "Stara planina" poskupela 50% tj sa 4000 na 6000 dinara i od čega je zaštićeno ovo područje?Kad bi neko umeo da mi objasni.

Da li distributeri ribolovackih dozvola imaju pravo da za dozvole koje prodaju na 3 rate naplate dodatnih 500 dinara.Naime dozvolu za gotov novac prodaju za 7000rsd a na 3 rate-cekovi gradjana 7500rsd.Da napomenem da ovih 500 dinara kako mi je receno nije clanarina u nekom udruzenju.Da li je ovo legalno s obzirom da cenu godisnje dozvole odredjuju na nekom visem nivou a ne korisnici voda  :huh:

Moze samo da ti naplati 7000 din za dozvolu, onih 500 je nelegalnih. Osim ako je tih 500 za clanarinu u ribolovackom drustvu, a napisao si da nije tako da je sve jasno.

500 do 1000 dinara distributeri naplaćuju kao uslugu zbog prodaje dozvole na rate. Pošto poznajem dosta distributera (radnje i udruženja) mogu vam reći da nikako i ne zameram zbog ovakvog načina rada. Kod većine postoji problem sa naplatom dozvole. Obično posle 2 rate jedan broj ribolovaca jednostavno nestane, sa njime nestane i zadnja rata. Ko se osigura time da mu se ostavi ček, koji vrati ribolovcu kada isplati sve rate, taj i nema štetu... ali nemaju svi ni te čekove.
Članarina u udruženju i dalje nije obavezna pa se ona naplaćuje na druge načine, kao usluga, taksa ili neka druga glupost. Distributer od dozvole ima samo 5%. Da nema tih 500 din. ne bi niko ni prodavao dozvolu.
Sigurno ima onih koji će reći da ni tih 5% nije malo... ali stvarno jeste. 350 din. od jedne dozvole ili 175 din. od povlaštene (penzioneri, žene, invalidi 60-80%) ne pokrivaju na kraju godine ništa više od troškova materijala i knjigovođe koji će uraditi završni račun. Trend kupovine dozvola je možda bolji nego pre 2 godine ali i dalje je u proseku oko 100 dozvola po distributeru u proseku.
Sada dosta distributera i radi plastificiranje dozvola... i ja ih plastificiram. Laminator košta od 2500 do 4000 din. Folije, 100 komada folija 105X75 oko 250 din.  Pa samo za te 2 stavke treba izdvojiti zaradu od 10 do 15 dozvola. A to nije sve...
Pokušajte da sagledate problem i iz drugog ugla...

Postovani kolega Oliverikus ja stvari vidim nesto drugacije.Naime ako neko zeli da vrsi distribuciju dozvola za neko trece lice onda on tu uslugu treba da naplati od tog lica i ta usluga treba da mu predstavlja DOBIT, kakvu-takvu.Ako ribolovac kupi dozvolu i odmah uplati 7000rsd  po ovome kako si mi ti objasnio distributer ce biti bez zarade.Iskreno ne verujem da je neko toliko blesav da radi u korist sopstvene stete.Ovde nije rec o tome da je 500rsd neka velika para ali mene interesuje da li neko ima pravo,ali zakonsko da mi naplati 7% vise nego sto je propisano.Nemam nameru da zaostravam pricu jednostavo bih zeleo da mi neko to pojasni.Ovo kako si nam ti izneo meni vise lici kao pravdanje distributera nego kao pojasnjenje.Prijateljski pozdrav!

Taman posla da bilo šta zaoštravam  :no:
Zakonski je propisano maksimalno 5% od vrednosti dozvole kao provizija za prodaju dozvole. I slažem se da bi to trebalo da bude veći procenat i da zarada ide distributeru na uštrb korisnika čiju dozvolu prodaje.
U ovoj situaciji, pod trenutnim uslovima ovo moje objašnjenje je istovremeno i pravdanje postupaka distributera, iako ne želim bilo koga da opravdavam.
Već sam pisao o tome da je velika greška što su ukinute obavezne članarine udruženjima ribolovaca. Udruženja su time urušena, onemogućeno im je ionako teško bitisanje. Svake godine udruženja dobijaju neke nove obaveze i namete. Prošle godine je nametnuto učlanjenje i u Sportski Savez Ribolovaca Srbije kao uslov da se članovi udruženja mogu takmičiti. Pored licence sportskog ribolovca, koja ide na teret samog ribolovca, tu je i još nekoliko stavki, licencirani trener, obavezna takmičenja i slično. Pa to sve vuče promenu statuta, papira, plaćanje taksi... Uz to je i dalje dozvola od 7000 din. i svi takmičari plaćaju i članarinu...
Da ne bih promašio temu u kojoj sam već dosta pisao, pokušajte da sagledate ovu tematiku iz više uglova. Osim ugla rekreativnog ribolovca, imamo distributera, korisnika i državu... Obrnutim redosledom gledano, od najbitnijeg i moćnijeg prema najmanje bitnom - ribolovcu koji mora sve to da plati.
I ja sam na kraju tog lanca jer i ja kupujem tu istu dozvolu za 7000 din. Da bih se solidarisao sa udruženjima iz moje okoline, član sam 4 udruženja kojima plaćam članarinu. i nije mi žao ni jednog dinara koji im dam zato što vidim gde je problem. 

Gledajući sa jedne strane, pomenuta cifra nije mala, ali danas je sve obzirom na standard i primanja, skupo. Sa druge strane, što su mnogi naveli računajući broj izlazaka na vodu, stvarno nije skupo. Marina je dobro rekao, ribolov je skup sport, niko nas ne tera na to... ko hoće da peca, treba da kupi dozvolu... smiley033

Posto ne mogu da dodjem do dozvole NP Fruska Gora, da li je problem ako se uzme kod drugog distributera, odnosno moze da se koristi na svom javnim vodama? Pecam uglavnom Medjes i Dobrodol, ali naravno isao bih na druge vode.

7k za citavu godinu pecanja i da izadjes samo vikendom jednom je oko 50 izlazaka godisnje.
Znaci oko 150 dinara je izlazak....
Je l' to skupo ?
Ne znam, al' znam da mi je kesica prosecne hrane za fider skuplja...
Bem ga , ne moze bas dzabe..

Teza da je godisnja dozvola preskupa pada u vodu istog momenta kada stavis na papir 'ostatak' troskova tokom godine, ja licno godisnje nahranim Savu i Dunav sa jedno 10 dozvola, pa mi onda ne padne tesko sto ovu jednu moram kupiti.
Inace kome bude tesko samo neka promeni ugao gledista.

Interesantna su razmisljanja ovde napisana o ceni dozvole,tj.da li je skupa.Generalno,to zavisi od vise faktora.
Zavisi od mogucnosti koliko mozemo izaci na vodu i koliko je voda "bogata" ribom koja je nama u neposrednoj blizini(da sad ne racunam odlaske na 50km+).Na primer,ko zivi u Apatinu ili Kucuri i ima vremena za 40 izlazaka,po meni onda nije skupa dozvola dok npr. u Ns je mnogo siromasniji riblji fond i ako jos ne mozes vise od 10 puta da izadjes,onda je skupa...

Olivere,znas li mozda,ima li bilo kakvih indicija da se pored godisnje dozvole uvedu jos neke varijante dozvole kao i nacina placanja?
Pisali smo dosta o tome pa rekoh,mozda se nesto i na tom polju desava..

Slazem se sa ovim oko broja izlazaka, ali Novi Sad ima i Dunav i Dtd nije da ne moze lepo da se otpeca..
Sta da kazemo mi koji imam u gradu samo osiromaseno jezero puno ribljeg korova

Послато са POCOPHONE F1 уз помоћ Тапатока

Znam,radim tamo,to je tek tuga...Vama bi revir poput Glozana,Kaca i sl. bio melem na ranu...
Ima Ns to,ima ponekad i ribe,al kad najvise vremena imas tad najvise i travuljage ima....

Gledajući platežnu moć i ono što dobijamo,tj ne dobijamo kupovinom dozvole-Skupe su!
Kada podelimo sa brojem izlazaka i Nisu, slažem se sa većinom! smiley033

Za sad nema nikakvih promena. Opcija dnevne dozvole je tu i tamo dostupna, i to ne na svim vodama.

Izadjem na vodu 25-30 puta godišnje, isplati se, što da ne.

Sent from my Moto E (4) Plus using Tapatalk

Da li je nešto skupo ili ne je relativna stvar. Srazmerno je materijalnoj situaciji onoga koji komentariše cenu nečega.
A da li nešto vredi onoliko kolika mu je cena, to je druga stvar. Tojest, šta dobijaš za pare koje daješ? Ako je odgovor na to pitanje –ništa, onda je bilo koja cena za jedinstvenu dozvolu ne skupa već poreskupa.
Ako je ono što dobiješ samo plastificirani karton koji te jedino štiti od ribočuvara, onda se to zove -reket.
Izvinjavam se korisnicima voda i ribočuvarima koji korektno rade svoj posao, to se ne odnosi na njih, ali poznato je da su takvi u velikoj manjini.

Taj reket kako ga ti zoves je jedini papir ili plastika koji u pravnom smislu dozvoljava da lovis na nekoj vodi i prvi je korak kojim se odvajas i razlikujes od prestupnika...uostalom ovo je smisao i privilegija koju dobijas kupovinom svake druge dozvole.
A ulozeno-dobijeno koje vidim da mnogi pominju ne bih da komentarisem.

Ne znam kako se isplati onome ko ide stalno na revire , a onaj ko ide na pecanje svuda i na razlicite reke  njemu nema tu matematike nikad .... Gorivo, iće, piće, priprema i mamci...pa je dozvola podeljena na broj izlazaka smesna. 
Sto se ribljeg fonda tice, jeste slabo, samo moze i da se upeca. Znam da bi mnogi hteli da predju preko puta ulice da zabace i uvek upecaju, ali to nije moguce svuda i uvek..
Nije aktivnost odredjene vrste ribe uvek izrazena isto , pa postoje i lovostaji , pa mnogi i saraju tehnikama i povecavaju svoje sanse ili ispunjavaju sebi zelje.  To na revirima bas i ne moze , ali mozes citave godine da pecas i u mrestu tamo. Zato ga platis za 30 izlazaka 15.000+ rsd , i ako ti je cilj samo da upecas ribu , eto ti nacin. Plati pa klati ! Vazda bilo...
Ne mislim da je skupa dozvola za ono sto mi pruza !
Skupa je mozda kad treba da je platis iz udarca i to je barijera u glavi , a kad bi je placao svakog izlaska ...ne bi ti bilo zao.
Samo malo pojacajte tempere za nacin razmisljanja, i bolja ce biti slika na kraju.
Mnogo smo negativni u pogresnom pravcu.
Slazem se da mnoge cuvarske sluzbe ne rade kako treba, samo ni ostale javne sluzbe u svakodnevnom zivotu nisu bajka pa moramo da placamo, ili ti posalju izvrsitelja da pleni imovinu.
Je l' moze neko to da promeni diskusijom na forumu ili ovo sluzi da se rasplacemo sto nismo odneli 150kg ribe kuci za 30 izlazaka? Ja bih recimo zabranio da se nosi sa vode riba par godina , pa da vidimo ko peca iz ljubavi i ko ce da kupi dozvolu, i koliko ce bolje biti svuda.

I sta je to jeftino danas vezano za uzivanje u nekom komercijalnom hobiju nek mi da pelcer  ?
Jedino ako ti je hobi skupljanje otpadaka za reciklazu ili umetnicko izrazavanje, pa se naplatis u nekom pristojnom roku.

Odvojte 100 din po izlasku u kasicu-prasicu ko kad smo bili klinci,  i sledece sezone platite dozvolu da ne boli.
Pre bih ukinuo sebi kablovsku da ne mogu da platim dozvolu, jer vreme koje provedem ispred TV je skupo i glupo... Pecanje je zdravija rabota za moj mozak i dusu... A pecati se mora ! 

Citat: mihabg poslato 07 Februar 2019, 09:15:36
Ja bih recimo zabranio da se nosi sa vode riba par godina , pa da vidimo ko peca iz ljubavi i ko ce da kupi dozvolu, i koliko ce bolje biti svuda.

Tvoji postovi od dva km su uvek vredni citanja. Obicno se pronadje nesto za ne zaborav.
Ipak @slobov "reket" je neizbezan ako nam neko uzme novac, a nema nikakvu obavezu prema nama. :grin:  Barem se tako ponasa.

To ti dodje kao kad platis putarinu na auto-putu ka Hrvatskoj, a vozis se putem u kvalitetu ...kaldrme.
Al' ne mozes da izbegnes rampu nikako.

Tako je Miho! Pridružujemo se vikendom na protestima ovim u žutim prslucima, samo što će na našim transparentima i zahtevima da piše "Zabrana nošenja ribe"! smiley031 smiley139

Ovi što kukaju da im skupa neka pročitaju više puta!
(https://i.postimg.cc/Dwzxh7Y2/Screenshot-2019-02-15-20-51-35.png) (https://postimg.cc/9rvdtHhS)

I kod nas dobijaš knjižicu ulova koju bi trebalo da predaš prilikom kupovine dozvole za sledeću godinu. Ali, od kada su uvedene, do sada  mi je niko nije tražio kao uslov za izdavanje nove dozvole. To je valjda zato što nikome i ne pada na pamet poribljavanje na osnovu takvih statistika.
A da zaista hoće da poribljavaju -šta bi sve i koliko bilo upisano u moju evidenciju.... :smiley:

Cifre za dozvole kod njih izgledaju skuplje. Ali ako se cena godišnje dozvole uporedi sa godišnjom platom tamo i ovamo, ispada da je kod njih ipak znatno jeftinije.

Ne možemo sa Austrijom da se poredimo ni u kom pogledu,ali ako uporedimo neke parametre videćemo da je kod njih dozvola jeftinija nego kod nas.. :smiley:
Kod nas je dozvola da zaokružimo, 60 evra,a kod njih 180 evra,što će reći da je kod njih tri puta skuplja..
Prosečna plata kod nas je 400 evra a kod njih 2000 evra,što će reći da je kod njih prosečna plata pet puta veća nego kod nas.
Kod nas za jednu prosečnu platu možemo kupiti 7 dozvola,a kod njih se za prosečnu platu može uzeti 11 dozvola. Četiri vie nego kod nas,što jasno govori da je kod njih dozvola neuporedivo jeftinija nego kod nas..
I nije problem da li je dozvola skupa,već šta dobijamo njenom kupovinom..Dobijamo divlji zapad i poluprazne vode..Čast izuzecima naravno..To je ono što više boli od cene dozvole..

A da se i ovde malo uči polaže obrazuje pa ispit manje bi stoke bilo pa i dozvola jeftinija. Kako volite da čitate samo ono što vam odgovara a  kad tegljite pune jupol kante  tad nije skupa .  Po pet komada cverglana ili peša i to nam je mnogo
(Ne upirem prstom u nikog od vas da se ne palite odmah) samo komentarišem oni će se već sami prepoznati.
Koliko vidim ni voda mu nije ispred kuće.
Neka kaže čovek koliko su hrane crvi gliste gorivo.... pa sve to na gomilu pa onda tek računica smiley033

Citat: orka poslato 15 Februar 2019, 21:23:28
Ne možemo sa Austrijom da se poredimo ni u kom pogledu,ali ako uporedimo neke parametre videćemo da je kod njih dozvola jeftinija nego kod nas.. :smiley:
Kod nas je dozvola da zaokružimo, 60 evra,a kod njih 180 evra,što će reći da je kod njih tri puta skuplja..
Prosečna plata kod nas je 400 evra a kod njih 2000 evra,što će reći da je kod njih prosečna plata pet puta veća nego kod nas.
Kod nas za jednu prosečnu platu možemo kupiti 7 dozvola,a kod njih se za prosečnu platu može uzeti 11 dozvola. Četiri vie nego kod nas,što jasno govori da je kod njih dozvola neuporedivo jeftinija nego kod nas..
I nije problem da li je dozvola skupa,već šta dobijamo njenom kupovinom..Dobijamo divlji zapad i poluprazne vode..Čast izuzecima naravno..To je ono što više boli od cene dozvole..

Prosecna plata(radnicka) u Austriji je 1200-1300eu,ako bas ubodes posao 1500,ako radis dva posla onda ima i preko 2000 al onda nema pecanja,samo poso kuca,prosecna SUPA za stanovanje je 300eu,cigare,alkohol,pecanje,od prosecne ne bi imao ni za autobus da se vratis kuci.
Ni tamo a ni ovde pecanje nije obaveza nego hobi,ako ti je skupo nemoj da pecas,koliko vidim svake godine bar kod mene sve vise varalicara,retko ko od ovih novih pocinje ispod Avida ili CD-a,DAiwe,Stele,nije ih zao ni da grabuljaju istim,ne vidim da se zale da nema ribe,jedino ih nervira ta dozvola,kad bi moglo bez nje i kad trokraka ne bi bila zabranjena onda bilo sve potaman.

Gde samo pronalazite svrhu uporedjivanja tamo kojekakvih cena i kojecega sa cenama dozvola?
Prema sluzbenim objavama  kolike su plate u bilo kojoj drzavi mozemo biti skepticni isto kao i gradjani iste te drzave jer politika uvek zeli da prikaze vise nego sto jeste. Razumljivo, to je osnovno merilo koliko su uspesni.
Naravno da to oni sve korektno izracunaju po nekim formulama, samo sto nisu bas sigurni da mozda neke druge formule ne bi pruzile realniju sliku.
Sta znaci ako neko ima para za stelu, camac, prihranu, crvice itd. ima i za dozvolu?
Ako nam je neko uzeo novac za stele, cd-ove, gliste itd. on je zasluzio taj novac sve do zadnjeg centa.
Da li su taj novac zasluzili i oni koji nam uzimaju 60€ za dozvole :question:

Dozvola ne kosta 60e !
Dozvola je 7000,00
Od Smedereva + 4000,00
Golubac + 4000,00
Recimo Zlatarsko jezero + 5000,00
Ima tu jos...+eva,rezervata i spec rezervata...
Mreze,bubnjevi i senkeri jedan do drugog po 2-3 km,struju i naoruzane lopove da ne pominjem.
Da bi imao svoj mir,tu su Camac,motor i marina,registracija i odrzavanje...Cudna je matematika u nasoj Zemlji i plata od 25000,00 rsd
Poribljavanje se moze videti jedino na you tube-u,ili kad poplave iznesu ribu iz ribnjaka...


U RF je bila 90 e,peca se na 4 stapa i ima toliki broj voda ... Suvisno je komentarisati!

Do prošle godine nisam pecao. Pošto živim u Slovačkoj  malo sam se informisao o dozvolama.Zakon i cene su identične onim u Austrii(malo ranije kolega napisa).Nosi se kući max, 5kg.  Ili 1som ili dva šarana(da nebudu teža od 5kg) itd. Nikom nepada na pamet da lovi mrežom,strujom i ostalim nedozvoljenim sredstvima. Kazne su enormne ,zatvor pa sve druge mere. Uhvatiti vas može čuvar,policija ili vas neko snimi telefonom.Riba se samo peca iz hobija,za konzum se kupuje u ribarnici.
Problem na Srbskim vodama nije onaj što peca sa bambusom bez dozvole ,dodje na vodu biciklom(obično taj i dozvolu platio) nego to što u svakom reviru imate svoje krivolovce kojima niko nesme da se zameri. Oni su ti beli medvedi što tamane ribu.

Cene za 2020:
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2019&mm=08&dd=19&nav_id=1579766

Samo ću ovo ovde ostaviti....nemam živaca da komentarišem ovaj bezobrazluk više  :grin:
https://www.novosti.rs/vesti/ekonomija/915781/poskupljuje-pecanje-evo-koliko-kostati-dozvole-rekreativni-ribolov

Isto kao i ove godine ili gresim?

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Izgleda da ostala stara cena... :cheesy:

Ista cena kao ove godine sto se jedinstvene tice.Za druge ne znam.

Kad sam pročitao ponovo tj do kraja i ja sam shvatio da je ista previsoka cena.....hoće li više jedinstvena stvarno biti jedinstvena?

Skupo, skupo, 6ta sezona se primice kraju ja ribocuvara nisam video, sem na takmicenju. Skup je svako ko ne radi svoj posao, ma koliko bio placen, kao sto je jeftin onaj koji radi kvalitetno. Te onda prema situaciji na vodi, gde vredi platiti, gde ne vredi zaobici, il ce gospoda da rade svoj posao, ili ce ostati bez istog, briga me... Svaka cast kvalitetnim pojedincima kojih ima malo, koji zasluzuju da budu finansiski stimulisani, a na zalost su u istom kosu s neradnicima... I da je 100din, opet bi bilo skupo na mojoj vodi, dok bi na nekoj i 100e bilo jeftino smiley033

Registracija automobila je isto skupa, ali se MORA registrovati ako hoces da vozis.
Mislite o tome.

Bas tako Grofe!
Meni iskreno nije skupa, u toku godine obidjem vise razlicitih terena, Dunav,Sava,Tisa,Tamis,Drina, jezera... Skupa je vrv onom ko nije otisao dalje od svog mesta i peca recimo samo na potezu od par km. Nama koji volimo da obilazimo razne terene ova vrsta "jedinstvene" po ovoj ceni odgovara. Nemam nista protiv i da je podele kao sto se predlagalo ali tako da kad kupim sve pobrojane opet me izadje 7 crvenih sto mislim da nije realno. Ako je podele bice to mnogo vise od 7 crvenih za one koji hoce da pecaju po Srbiji, ne racunam zasticena podrucja.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Vi sto pisete da vam je skupa dozvola, hajde napisite ako znate koliko puta godisnje idete na vodu i koji su vam troskovi za svaki izlazak (gorivo, hrana, mamci i sl). Kad to stavite na papir i podvucete crtu mislim da cete drugacije razmisljati o ceni dozvole.

Verovatno nije na mestu, ali ajde... Znam mnogo ljudi koji gotovo 2 puta nedeljno idu na privatne ribnjake, i placaju dnevne dozvole po 1000 din... I pritom je pecanje ''catch&release''.. Ali kad nekoga od njih pozovem da odemo na dunav ili savu, sto nam je i blize i lepse, onda se zale kako je dozvola skupa i da im me pada na pamet da guraju pare nekome u dzep... Jbg, ima svakakvih razmisljanja, a moje je da dozvola nije skupa, iz razloga sto je to 7 izlazaka na vodu.. Ja licno dozvolu kupujem u julu ili avgustu, i do kraja godine idem i na belu, sarane, soma, stuku itd... Pecam pre svega iz ljubavi prema samom ribolovu i prirodi, a potencijalni ulov moze da bude lep rucak ili vecera ako se desi, i pre svega lepo zadovoljstvo izvlacenja primeraka

Bilo koja vrsta rekreacije ili treninga košta 2-3000 rsd mesečno, tako da... smiley033

Da drugarci, ali kada platiš registraciju ipak vidiš saobraćajca i poneku popravljenu rupu. Izgrađen autoput.
U đimu imaš sprave, oprana kupatila i podove, + grijanje - hlađenje.
Ovo mi se čini kao davanje podebelog nedobrovoljnog priloga zato što postoje Dunav i Sava. Čast izuzecima, tipa Tamiš i sl.
Btw ni ja još nisam vidio ribočuvara. A ni ribe.

Dozvola za ribolov nije obavezan dokument, kome je skupa neka je ne kupuje pa nek bezi kad naidje kontrola ili neka se svadja sa njima. Dozvolu kupujem samo zarad i iskljucivo sopstvenog mira na vodi. Kome idu pare i sta se radi sa njima me ne zanima. Cenu ne komentatisem posto ce nekom uvek biti skupa ili jeftina koliko god da kosta.


Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

Ove godine sam ih video tri puta. Samo jednom gledali dozvolu i to zadnji put. Bio sam barem 50 puta na vodi. Pametnom dovoljno.

Citat: Zmaj Strasni poslato 09 Septembar 2020, 08:55:04
Vi sto pisete da vam je skupa dozvola, hajde napisite ako znate koliko puta godisnje idete na vodu i koji su vam troskovi za svaki izlazak (gorivo, hrana, mamci i sl). Kad to stavite na papir i podvucete crtu mislim da cete drugacije razmisljati o ceni dozvole.

Da li shvatas da dozvola nije skupa već ono sto se dobija za nju... Ne remete mene te pare u zivotu, izlazak me ne kosta od 10e manje, i tu ne racunam nista od pribora, vec ono sto kupim kad krenem na vodu, mamce, gorivo, potrosni material. Skupo mi je to sto platim nista, nekog kog ne vidim, te onda ne mogu ni da shvatim sta placam, jer realno vise brinem o toj vodi ja nego oni. Mnogo vise vredja sto te neko pravi budalom, nego ta cena dozvole, ja uopste nemam nista protiv da mi se svaki izlazak naplati kao na reviru, a da dajem dobrovoljni prilog radije cu kome treba. Registracija, kazna, struja, voda da se ne plati ne moze. Kontrolisu, jure, seku, dozvola za ribolov moze, jer ih bas briga.

Lovac plati 12 crvenih lovnu kartu, pa plati ulazak u lovište, 5000 za svinje godišnje npr, svaki vikend je njegov, stim da je dužan da se prijavi sekciji pre svakog lovnog vikenda i da vrati markere nakon vikenda. Odstreljen trofej, meso se plaća obaška. Za srndaća se plaća svaki ulaz u lovište, ubio ne ubio, plus gorivo, municija, oružje..
Lov kontrolišu čuvari iz lovne sekcije, tj lokalci, većina para ide državi, tj gore.
Pa sad vidite kako funkcioniše, da kažemo, uređeni sistem.

Citat: djmisha77 poslato 09 Septembar 2020, 08:19:59
Bas tako Grofe!
Meni iskreno nije skupa, u toku godine obidjem vise razlicitih terena, Dunav,Sava,Tisa,Tamis,Drina, jezera... Skupa je vrv onom ko nije otisao dalje od svog mesta i peca recimo samo na potezu od par km. Nama koji volimo da obilazimo razne terene ova vrsta "jedinstvene" po ovoj ceni odgovara. Nemam nista protiv i da je podele kao sto se predlagalo ali tako da kad kupim sve pobrojane opet me izadje 7 crvenih sto mislim da nije realno. Ako je podele bice to mnogo vise od 7 crvenih za one koji hoce da pecaju po Srbiji, ne racunam zasticena podrucja.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Nije skupa ako ideš samo tamo gde važi "jedinstvena", a gledali smo da ne ideš kao ni ja što ne idem realno.
Ja da bih bio potpuno ispravan moram da uzmem 4 različite dozvole i 4 članske karte i mene cifra izlazi 200e za dozvole, a što je najcrnje od svega je to što su to vode u krugu od maksimum 50km od prebivališta, a samo u opštini mi trebaju dve dozvole i to "jedinstvena" i za Jegričku. Na 5km od kuće (vazdušnom linijom i manje) mi je jegrička, a na 6km (vazdušnom linijom manje) mi je DTD kanal.....i samo za te dve vode "na međi" mi treba 14000din. Pojam jedinstvenw dozvole nema smisla u mom slučaju jer nikako nije jedinstvena i to treba ili ukinuti ili stvarno napraviti neku jedinstvenu dozvolu. Mi koji smo osudjeni da živimo okruženi specijaknim rezervatima prirode ovo itekako osetimo po svom džepu. Tako da druže Mišo dozvola tebi možda nije skupa (nebi ni meni bila da je samo 7000) ali je meni realno skupa. A, najgore što bez googlanja čovek više ne može znati gde koja dozvola važi koliko su nam raspodelili područja i koliko svi hoće da uzmu svoj "deo kolača". Da ulazim u to koliko su kod mene ribočuvari ažurni mislim da nema smisla i zbog svog revolta namerno ne uzimam dozvolu "jedinstvenu' jer od toga imaju koristi samo oni paraziti iz Voda Vojvodine. Svake godine kupim 5,6 članskih karti da simbolično pomognem udruženjima i uzmem dozvolu za GP i ćao.
Nek naprave tipa dozvolu jedinstvenu za Vojvodinu i jedinstvenu za Srbiju i da smo mirni i rasterećwni ovolikog broja uzimanja dozvola pa makar takve dozvole koštale duplo više nego sad mislim da nebi bio problem nikome.

Citat: Cuprijanac Moravac poslato 09 Septembar 2020, 12:59:32
Lovac plati 12 crvenih lovnu kartu, pa plati ulazak u lovište, 5000 za svinje godišnje npr, svaki vikend je njegov, stim da je dužan da se prijavi sekciji pre svakog lovnog vikenda i da vrati markere nakon vikenda. Odstreljen trofej, meso se plaća obaška. Za srndaća se plaća svaki ulaz u lovište, ubio ne ubio, plus gorivo, municija, oružje..
Lov kontrolišu čuvari iz lovne sekcije, tj lokalci, većina para ide državi, tj gore.
Pa sad vidite kako funkcioniše, da kažemo, uređeni sistem.

Lovac plaća državi lovnu kartu koja je mislim 5000din i tu spada lovna karta sa osiguranjem.... ostalo plaća članarinu svom LD i u toj članarini je uračunato sve to nabrojano. Da bi negde lovio van svog ld smatra se komercijalnim lovom i to se plaća posebno ili se čak ne plaća ukoliko je gost. Bar je tako bilo dok sam ja lovio.

Vidi Branko, odem u zasticena podrucja 2- 3 puta godisnje i platim dnevnu dozvolu kao sto ti platis na nekom reviru. Ali zato mogu da pecam na vecem delu Dunava, celoj Tisi, Savi,Tamisu, Drini... Kada bi kao ti imao vise od 10 izlazaka na Jegricku, sigurno da bih kupio doplatnu dozvolu za nju jer ako ides toliko cesto valjda ides zbog toga sto tamo vredi otici pa onda valjda i vredi platiti tu dodatnu dozvolu. Pored toga, mozes uzeti dozvolu samo za Jegricku, ne moras jedinstvenu.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Lovac mora da se javi i da mu odobre da ide, i gde će tačno da ide i kad će da uđe i izađe iz lovišta i šta će da puca i sve to debelo da plati. Tako i ribolov treba da funkcioniše.
Sve ostalo je..

Malo je to drugačike regulisano nije baš tako. Lovac sa lovnom kartom može da lovi bilo gde jer je ta lovna karta jedinstvena, a ako hoće da lovi van svog matičnog društva tipa hajka na lisicu ili divlju svinju lovni radnik ili lovočuvar upisuje broj njegove lovne karte u evidenciju ali mu se ne naplaćuje ulazak u lovište i odstrwl divljači. Ako je komercijalnog tipa lov odredjena je cena odstrela ili otkup mesa po kilogramu. U slučaju lovnog turizma tada se plaća ulazak u lovište, iznajmljivanje pasa, odstrel, trofejna vrednost i meso ako lovi zbog mesa.
Mada ta lovna karta je pravi primer "jedinstvene dozvole" znači ona je uslov da možeš da loviš bilo gde.
Inače lovci imaju jednu stvar jako bitnu koja nedostaje u ribolovu, mada je u svetu već to odavno praksa......polaganje ispita. 

Citat: djmisha77 poslato 09 Septembar 2020, 13:41:19
Vidi Branko, odem u zasticena podrucja 2- 3 puta godisnje i platim dnevnu dozvolu kao sto ti platis na nekom reviru. Ali zato mogu da pecam na vecem delu Dunava, celoj Tisi, Savi,Tamisu, Drini... Kada bi kao ti imao vise od 10 izlazaka na Jegricku, sigurno da bih kupio doplatnu dozvolu za nju jer ako ides toliko cesto valjda ides zbog toga sto tamo vredi otici pa onda valjda i vredi platiti tu dodatnu dozvolu. Pored toga, mozes uzeti dozvolu samo za Jegricku, ne moras jedinstvenu.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Problem je što ne idem toliko često, a moram je imati....dnevnu nemam gde ni da kupim. Mada nije stvar u tome već u pojmu jedinstvena dozvola koja nije jedinstvena. Realno šta će dozvola sa kojom mogu da pecam na Djerdapu ili nekome iz Niša da peca u Kupusini.....i on i ja plaćamo nešto što nam ne treba. I stvarno to sa rezervatima je preterano.....i opet kažem da bi rešwnje dobro bilo kada bi se imala jedinstvena za za Vojvodinu i Srbiju.....ne ide brate ovako u dobrom smeru.

smiley033

Branko znaci po tebi,  ja kada hocu da pecam danas  na Dunavu kod Novog Sada, a sutra na Velikoj Moravi kod Pozarevca, moram imati dve dozvole?

Pa moze i tako, ali da se drzava podeli na reone recimo, npr. 4-5, pa da dozvole za odredjenu teritoriju kostaju po 2-3.000din.

Citat: Grof1204 poslato 09 Septembar 2020, 18:56:38
Branko znaci po tebi,  ja kada hocu da pecam danas  na Dunavu kod Novog Sada, a sutra na Velikoj Moravi kod Pozarevca, moram imati dve dozvole?

A, ja hoću da pecam u Zmajevu na Jegričkoj pre podne i posle podne u Vrbasu na DTD....Zmajevo-Vrbas 15km.....ja sam izmedju. Da li je isto poredjenje? Nije naravno, a ja to pokušavam da objasnim i to ne samo u svoje ime nego većine nas koji smo na ovom delu teritorije. Za izlete povremene od 300km od kuće stvarno mi nije potrebna jedinstvena platiću dnevnu.
Volim da menjam vode ali ovim sistemom stvarno ne mogu da ispratim, a da mogu da se vežem samo za jedinstvenu bilo bi ok ali ne mogu...takav mi geografski položaj. Dam još par primera.....Beljanska Bara, Jegrička, DTD, VBK.....4 vode do kojih mogu da pljunem 3 dozvole moram da imam. Nije mi problem da platim dnevnu što uradim bez pogovora ali stvarno ne želim da plaćam 4 dozvole godišnje u lokalu. Da idem na Moravu i Dunav u NS svaki vikend pa i da podržim. Ovako stvarno ne mogu, a ni neću dokle god jedinstvena ne bude jedinstvena. Ne smeta samo meni nego mnogima samo neki mudro ćute, a meni po običaju jezik brži od pameti  :lol:

nista nije skupo ako se deo novca vrati ribolovcima kroz poribljavanje.trenuto u svim vodama u srbiji je kolicina ribe optimalna po istrazivanjima ihtiologa koji verovatno poznaju vode preko google.ne vidim ni dinar koji se vrati ribolovcima.zar je prevelika cena na jezerima i tamo gde ga ima kavezima izlovjavati cverglana.ma moze sest strana da se napise ali cemu.bojkot nije uspeo a da se ne prodaju dozvole mozda bi bilo  malo drugacije.ozbiljni novci i talovi su pitanju zato svi cute.ali da balvani iz arilja prijepolja i drugi vukoje.ina  meni objasnjavaju kako je posle opseznih istrazivanja utvrdjeno da ja i ostali ribolovci ne znamo da upecamo ribu a prepuno je jezero ribe je malo glupo.skuvas kafu posluzis rakiju i ponudis da malo zabaci a dobijes odgovor nisam lud da me izbode cverglan.ribu volim da upecam da se slikam i vratim.tri godine na jezeru su bili kavezi i odmah je pecanje bele ribe bilo bolje. niko nece i na kraju svi kupe dozvolu.sta dobiju za te novce.sruju mrezu sacmu .....ozbiljne pare su u igri a svi cute.predaja nije opcija.
ps.u nemackoj tri meseca kursa polaganje ispita pa dozvola.zato ce na svakoj reci kroz grad na keju moci da upecaju lepe ribe.
gluposti napisao ali i dalje zalim sto mi kladionica nije hobi nego jeb... ribolov.

"а мени по обичају језик  бржи од памети..."   :cheesy:
А тек мени брате  :lol: толико сам се расписао ових дана ( тј. отприлике месец два, појма немам), да сам тражио да се нешто измени или обрише. Зато што је 90% од онога што сам писао управо тотално супротно, и то само у временској разлици од месец, два, три... Али нема везе, исправићу то виртуелно када будем имао времена, ионако је пуна глобална мрежа теорија завере, па и моје мање више ником неће сметати неко време.
Пар пута ми је пало на памет задњих година и да купим дозволу, да опет будем део "тима" али је то било обично на пролеће или лето када пожелим на пецање , а колико се сећам да она важи до краја календарске године, па ми глупо да испаднем глуп, и да платим пуну цену за понуду која је на столу.

A zasto se svi vi bunite na cenu dozvola koji je ne vadite i uporno ste u prekrsaju?
Vama nikako nije skupa kada je ne placate... A ipak znate da izadjete na vodu i pecate, pa i upecate, a naravno vecina i odnese ribu, jer zasto da je vrati kada su strujarosi i mrezarosi sve pobili?
Pa ja sam posten ribolovac, "samo" ne vadim dozvolu i ne vracam ribu jer sam svakako u prekrsaju, ali mamicu im lopovsku, za stanje na vodi su svi drugi krivi.

Vadim dozvolu, nije mi skupa, idem redovno na vodu, bez obzira da li na jednu istu ili menjam, nosim ribu a i vracam je.
Kontrole ima, a i da je nema, pa i dok je nije bilo, vadio sam i vadicu. Sa dozvolom mirno sedim i pecam i ne okrecem se da li ide kontrola ili ne.

Malo vise odgovornosti na vodi i imacemo i riba i ciste obale, ne nalazimo uvek krivce u nekom drugom.

Koliko sam samo puta bio prisutan kada kontrola takvima, sto ne vade dozvole iz nekih njima poznatih razloga pisu, pisu kaznu.
Placu, placu, gore nego kada detetu uzmes lizalicu.
Posle idu kume mole da se ne pusti prijava.
Jos im oproste.
Posle mesec dana ista prica.
Necu da kupim, bla, bla....
Tako da ove teme generalno ne treba otvarai i pisati
Jer i sutra da se drastaicno promeni i krenu svakodnevno kontrole opet ce naci izgovor.
Juri alase, mrezarose...nasao si mene.

Jos jedan primer, vezano za sve dozvole.
U avgustu, negde 16-17 pogranicna policija, svojim gliserom, usla u Porecki zaliv.
Za jedan dan 24 prijave, neki pametnjakovici su popili po dve-tri prijave.
Ne registrovani camci, registrovan camac motor nije upisan, nemaju plovidbenu dozvolu, nemaju vesla, zastave, nemaju dozvole za pecanje, riba ispod mere, prekomeran ulov vise od 5 smudja. Pozvani ribocuvari da pisu prijave ( oni se usrali u gace jer su dosli po prijavi ).
Jedan totalni masak svi prisutnih na vodi. Oprostili su jedino ako nisi imao lk kod sebe, ostavio si u autu, a imao sve ostala dokumetna.
Tako narednih dana, sada svaki dan patrole od Tekije do gospodjinog Vira.
Ovi sto su godina kenjali kako nista ne kupuju i mi smo budale, sto kupujemo, placamo registraciju i upisujem motor u saobracajnu, sada ce platiti kazne za narednih 20 god

Upravo tako, ribolovacku dozvolu uzimas iz istog razloga iz kog uzimas i ostale, da ne bi bio u prekrsaju, i da bi ostvario pravo koriscenja resursa, kakve crne veze sa tim ima koliko te puta godisnje poseti ribocuvar?
Dozvola za pecanje u Srbiji jos uvek nije 'obavezna' nazalost, tako da uzivajte dok mozete.

Pravo na korišćenje resursa debelo i redovno naplaćuju porezima.

Pa dobro Glos, mozemo tako do ujutru, a sustina je da se ribolovacka dozvola ovde jos uvek 'ne mora' kupiti jer smo kao nezadovoljni, i budite zahvalni malo na toj zalosnoj cinjenici, umesto sto kukate.

Ja želim da je kupim, i da je neko pogleda.
U suprotnom draže mi je da ne uzmem, pa sačekam kaznu, koju takođe želim platiti.

Kupujem redovno dozvolu  , ove i prosle godine mi niko nije trazio dozvolu , a pre dve-tri godine smo oterani sa vode prvog januara zato sto nismo imali dozvolu koja tada jos nije izasla. Jednom sam otisao na pecanje bez dozvole i non stop sam se osvrtao na svaki camac koji cujem u daljini i uopste mi nije bilo prijatno na pecanju . Dok sam pusio davao sam za cigare duplo vise mesecno nego sto kosta godisnja dozvola i zato mislim da nije puno koliko god da kosta.

Da je pristupačnija cenovno i da je normalno objedinjena verujem da bi bilo mnogo manje onih u prekršaju. Ogromne kazne, a cena dozvole simbolična pa nikome nebi padalo na pamet da je nema. To naravno se odnosi i na sve ostale aktivnosti vezane za ribolov tipa registracije čamaca, polaganje, registracije motora itd.....ogromni nameti za sporednu stvar u životu jer svi bi da uzmu svoj deo kolača pa udri po ušima gradjane.
Da ne pomislite pogrešno, nisam ja protiv kupovine dozvole to moramo svi da imamo....moramo...ja sam samo protiv nakaradno uredjenog sistema koji je radjen površno i koji nema smisla nikakvog. A, svo ovo moje "mlaćenje prazne slame" je samo iz razloga što se nadam da će neko pametan pročitati ovo i preduzeti neke mere. Meni je krivo što RSV ne gazduje vodama u mojoj okolini, krivo mi je što živim pored najzagadjenijeg vodotoka u Evropi zbog kojeg od kancera svake godine umre mnogo ljudi koje volim, krivo mi je što živim pored prelepih voda koje ribokradice urnišu godinama u nazad, krivo mi je što nemam kome da prijavim kradje drveća, ribe, paljenja strnjišta, trske, krivo mi je što ja moram da spašavam ribu, da vadim mreže umesto onih kojima to plaćam, krivo mi je što nešto moram da platim kako bih kupovao svoj mir, a umesto mira dobijam čir na želudcu, krivo mi je što je previše prstiju na jesnoj ruci na koje se mogu nabrojati službe koje zaslužuju da im se plati sve, a ostali žive na njihovoj grbači, krivo mi je što se gase ribolovačka društva zbog ne mogućnosti finansiranja od prodatih dozvola, krivo mi je što se gase klubovi, krivo mi je što ne gledam decu na vodi.....previše loših stvari drugari moji. Ali nadam se da makar malo razumete moju ogorčenost ka sistemu. Sistem treba da pomogne nama kako bi bili 100% idpravni, a ne da u nama vidi "bankomat".
Neću više....samo se nerviram, a ništa promeniti na bolje ne mogu i ako to želim i trudim se. Aj uzdravlje  smiley033

Citat: glos poslato 10 Septembar 2020, 11:46:02
Ja želim da je kupim, i da je neko pogleda.
U suprotnom draže mi je da ne uzmem, pa sačekam kaznu, koju takođe želim platiti.

Takvi najlepse placu.
Sto kaze nas narod, ridaju.
Mene saobracajna policija nije zaustavila sigurno 3 god, a prelazim oko 30000 god.
Sta onda ne trebam da registrujem auto i moj sin da vozi bez dozvole, jer i onako se kupuje dozvola.
Po meni su to izuzetno primitivna razmisljana, pogotovo od ljudi koji na pecaju nose lukote, kuke, za vadjenje riba a sebe nazivaju pecaorosima i kukaju na sve ostalo.

Što bi nosio kuku, nema šta da se nabode. Mada bi je volio upotrebiti.
Sada sam je još ojačao, ali to više iz dosade.
A imao sam priliku i da me hvataju bez dozvole, još davno.
Nikakvo kukanje, izvolite, sve što treba, bez A da bi rekao.
Hapšen sam i sa lisicama privođen više puta, interventna, gomila njih u centru..
nevezano za pecanje, pa ni tada da bi zakukao. Nije mi to u prirodi.

Ja da pecam di i ti Batice isto bi mislio.
Ili Marina. Samo ne znam kako Germina. Ne javlja se, izgleda da ne može soma da uhvati.

Jel ti neko brani da pecas na drugim terenima?
Ja vec mesec dana pecam u BG-u.
Imam dve dozvole.

Mora i čamac da se pribavi. Pa da ima smisla putovati.
Ovako di god da odeš ako si uslovljen obalom nema vajde.

To su dva svjeta.

Samo izgovori.
Camaca imas da iznajmis koliko hoces.
Od 500din do 3000 din za dan.
Za svaciji dzep.
Mene gorivo kosta koliko i tebe, putarina isto, smestaj od 500 do 1200 din.
Ko ima karavan, vreca za spavanje i u autu nista ga ne kosta.
Nema izgovora.
Nego je najlakse kukati

E pa da imam 100 € po pecanju da s.izdim ne bi ni pecao, nego u hotel Park na "masaže" išao.
Pecanje je socijalna kategorija i zato je dozvola i više nego skupa..

Iscitao sam sve kometare od ove godine, i manje vise se ponavljaju od prethodnih godina, neki su za kupovinu neki su protiv, nije skupa jeste skupa. Moje mišljenje je kako za koju vodu, npr za Tamiš gde je kontola redovna i ima efekta nije skupa jer se očigledno vidi boljitak, a npr za delove Dunava gde ja pecam (tereni oko Slankamena) jeste preskupa i ne vidim svrhu kupovine dozvole jer kontrolu nisam video 5 godina sem jednom u kafani na

Neko je napisao da uzima dozvolu da ne bude u prekrsaju. Ja je uzimam iz istog razloga.
Trenutno kakva je - izgleda da je najbolja. Da li valja ili ne - mozemo polemisati ("jedinstvena" osim na nekim mestima, podeliti na Vojvodinu i ostatak Srbije, vise je podeliti...).

Sve dok mi budemo nalazili razloge zasto da nesto ne uradimo kod "komsije u dvoristu", nece nam biti bolje.
Ako se od nas trazi da nam treba dozvola za pecanje - kupis je. Da li ce te cuvar obici ili ne - to je na njemu ili ribocuvarskoj sluzbi. Ko ce te pare da potrosi - to je na njima.
Da li mi mozemo da uradimo nesto pa a to promenimo, a da pri tom ne dobijemo cir na zeludcu ili da osedimo ili nam opadne kosa (ko je jos uvek ima) - diskutabilno je. Znam da nepravda boli, ali ako nemas uticaja na neke stvari, da li se vredi truditi oko istih?

Da krenemo prvo sa tim da kupimo dozvolu (i vodimo evidenciju izlazaka, vodio u pocetku pa prestao - zaboravim i mrzi me  :sad:) a posle kao Oliver i ostali iz RSV, da menjamo sistem.

Da uzmem jedan linex protiv verbalne dijareje  :cheesy:

Citat: glos poslato 10 Septembar 2020, 14:59:32
E pa da imam 100 € po pecanju da s.izdim ne bi ni pecao, nego u hotel Park na "masaže" išao.
Pecanje je socijalna kategorija i zato je dozvola i više nego skupa..

Opet izgovor.
99% ljudi peca u drustvu i nikada ne ide sam.
Tako da se i troskovi dele na 2-3 pecarosa.
Ali ne vrede, izgovori, izgovori

Није проблем ни у оваквим условима поред воде и у води купити дозволу, нису то неке паре.
Међутим већина рекреативних риболоваца у данашње време, којих је иначе све мање и мање, људи пецају рибе на покретним телевизорима (што колега један рече  :lol:), гледају пецање на стабилним телевизорима (анимал планет, дискавери, национална географија, лов и риболов, јутјуб,..итд увече уморни када се врате са посла и опслуже укућане, итд ..јер немају времена да оду чешће на пецање. Не иду зими, касну јесен, и рано пролеће, него успеју једна да оду 10,20,30 пута годишње на пар сати. Оду у риболовачђо друштво нпр. за први мај и питају за дозволу и њену цену. Кажу им годишња је нпр. чини ми се 7000 динара и траје до деда  мраза, значи такви људи требају да плате пуну цену за мало више од пола године, уствари и мање пошто не пецају у децембру, можда чак и новембру због тога што скупљају паре за дрва, скупљу струју, итд. И при том, нпр. у бгд-у да не би пецали у канализацији и по сојеницама, сплавовима, сајлама,итд, морају да оду 30км далеко да би пецали као људи, што је тамо и назад нпр: 500-600 динара за нафту, + ...иако живе поред две предивне реке  на корак. Или да оду на 5-10-17-20 км на комерцијалу и плате дневну +800 динџи, нпр. А нећу да спомињем разна "крвопролића" рибљег док сам био млађи и висио на води. Где је ту логика, питам се уопште да ли деца са "проблемом" имају аутизам, или га имамо сви ми и то у много тежем стању. Свако од нас живи у свом свету, исто видимо а свађамо се, расправљамо, бијемо због огребане фарбе, парчета усраног лима, метра земље, замршених најлона, наследства, итд,итд,итд...ма таква деца су "мале бебе" за нас "нормалне".

Први пример: ја сам у другог смуђа у животу "понео" скоро ове године, а упецао сам их брдо једно, многи ни из воде нису излазили, нити сам се сликао и са једном рибом. Исто и са буцовом (једног зато што је био прогутао дубоко и велик се отимао, исклизно из руке, па сам неспретно скинуо трокраку са пилкера и оштетио га, па са  му скратио муке. Исто и са штуком, ниједну, на пример нисам понео, итд. А сваке недеље рибу купујем у рибарници за мене и "моју" породицу, а на пијацама знамо сви знамо шта се и колике рибе често продају, итд.

Други пример: У доба ове новонастале ситуације, одемо нас три родитеља на Тамиш први пут. Кофа од екопола, упецана бела риба али је у кофи био само један цверглан, а ни он није био у њој када је наишао човек који ради свој посао, стао, насмејали му се, пришао, поздравио, ми исто, погледао у празну кофу...понуђен ракијом чини ми се са комшине стране, није хтео  :cheesy: објаснио нам "прекопута" где се јавља буцов, да се тамо иде на класичан кукуруз  (или "цук") а не на ове модерне ђаконије од  мог комше, новог загриженог фидераша, итд. Каже "поздрав идем и ја да пецам мало"  smiley033
То се каже "ако смо људи и имамо разумевања (тј. разум) "

Трећа ствар, ја чешће одем на воду ноћу на пола, сата до сат, максимално сат и по, него на дуже.
И ноћу а и дању када одем никада се нисам освртао за "рибочуварем" (јер он један не може сачувати рибу у реци, већ би их требало бити много више, са статусом службеног лица, на жалост и са поседовањем ватреног оружја (које се надам никада не би употребили, већ чисто из предострожности и "уливања" поверења, људима који чине лоше ствари) уз подршку речне полиције, која би исто требала бити вишебројнија и са више чамаца.

Ја пријатељу када сам на пецању...осврћем  се само на цвкут птица, крекет жабе, змије, рауб рибе, патке и гуске храним када понесем хлеб (па ми после "досађују", за месецом и сунцем, итд,итд,итд. И није ми никакав проблем да платим дневну дозволу ако људи раде свој посао (тј. стигну) ако сматрају да треба мени са једним штапом, без чуварке, мередова и рибе да наплате, даћу им ако се то деси на неком нормалном месту. Али никада ако сам принуђен да због немања времена, пецам поред стотине сајли, сплавова, канализације и заузете целе обале реке и имам само десетак метара где могу да забацим.  smiley033

Citat: Batica poslato 10 Septembar 2020, 17:58:40
Opet izgovor.
99% ljudi peca u drustvu i nikada ne ide sam.
Tako da se i troskovi dele na 2-3 pecarosa.
Ali ne vrede, izgovori, izgovori

Ma kakvo crno društvo. Uvjek sam, i na pecanje i u grad, oduvjek.
A naknadno se nađe društvo i na vodi ( uvjek novi, nepoznati ) i u gradu.
I zaboravi jednako brzo.

Spojene poruke: 10 Septembar 2020, 18:21:29

Ne volim nikakva prijateljstva i sl.

Citat: glos poslato 10 Septembar 2020, 14:59:32

Pecanje je socijalna kategorija i zato je dozvola i više nego skupa..

Pecanje je hobi i mnogima sportska disciplina, to sto mnogi gledaju kao socijalnu ustanovu za prehranjivanje to je nesto drugo. Taj socijalni slucaj bolje da je otisao u nadnicu da zaradi nego sto gubi vreme na praznim vodama i kuka kako nema ni leba jesti. A kada mu se ukaze prilika nece se zadovoljiti kilom ribe da se prehrani nego ce tonu dve da izvadi, da iskoristi priliku jer je socijala. I on ne treba vaditi dozvolu jer je socijala.... Manite me vise tih prica.

Ovde pričati o skupoći i nemoći, je kao objašnjavati onima u krugu dvojke o previsokoj cjeni autobuske karte.
Nego nema druge već ponjeti za zlu ne trebalo jednu crvenu umjesto dozvole, pa ako se neko nekada sjeti naići, dati mu to.
Jedino što bi tako mogli da se istreniraju, vide ko ima šta i di padne crvena, pa ciljano da krenu baš na te sa hiljadarkama.
Nadam se da se dobije neka priznanica, iako je i u tom slučaju pitanje ko uopšte prebrojava i evidentira sve to. Možda da se napravi neki sistem povrata, recimo 500 dinara ( od 1500 ), po dolasku sa priznanicom a koju si dobio na vodi, u ribolovačko udruženje.

Btw ja pričam u ime onih koji ponesu jupol kantu za stolicu uz dva silstar teleskopa iz osamdesetih.
A takvih je 80 % na vodi, samo se ne uključuju u ove forumske priče.

Citat: Batica poslato 10 Septembar 2020, 14:10:58
Jel ti neko brani da pecas na drugim terenima?

Brani mi, nesto sto se zove ljubav prema mojoj reci. Iako sam pecao na raznim vodama, samo Z.Moravu volim, pa ja ne idem ni na Rasinu koja mi je na 1km. Gledati kako se ta reka unistava i devastira, u kraju gde vise robokradica od postenih ima, i da niko ne cini nista zbog toga, nije bas lako. Da ja sad budem prinudjen da pecam gde ne volim, da bih uhvatio neku ribu, briga me, necu makar svaki dan ne lovio nista. Necu da idem na jezero kod mene, kad bih znao da ce mi svaki dan dolaziti 2metrasi. Necu da vidjam na mojoj vodi samice, mreze, krivolovce raznih vrsta, jer za to placam dozvolu. Ne pecam zbog bilo kakve koristi, vec iz ljubavi. Dok god mi ti koji to trebaju da mi omoguce, to ne omoguce, ja cu se osecati prevarenim, ma koliko da kosta ta dozvola. Ne meri se to kilazom ulovljenih riba, koje cu pustiti ionako, meri se zadovoljstvom, koje kod mene izostaje godinama :takoje:

To sto pecas na istom panju 10 god tvoj problem.
Oko mene alsa i alasa.
Dok pecam on na 20m od mene spusta mrezu ispred mene, spusta desno od mene, spusta levo od mene mrezu.
Kaze ima pravo.
Ali i ja dalje pecam.
Potrazim drugo mesto, nadjem ribu i lovim.
Dodjem sutra dan mreza tu.
Tako da ne placem nego pecam i fatam ribu.
Prekjuce sedo sa Mirkom iz Topole, nismo se skoro videli i malo razmenili slike ulova, on sa Morave ja sa Dunava.
Nije se bas nesto zalio, nisu kapitalni somovi ali nov nacin i nove varalice na koje ih peca je vrhuski dozivljaj.
Tako da....

A zna li neko kolike su novčane kazne za rekreativce bez dozvole?

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Zavisi na koju kaznu mislis, prekoracenje ulova, ulov ispod mere, lov u zabrani ili pecanje bez dozvole

Pecanje bez dozvole.
Pitam iz prostog razloga što znam dosta ljudi bez iste a vrlo su redovni na vodama pa me čisto zanima računica.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Ali oni vracaju ribu nazad.
Tako da im ne treba dozvola :cheesy:

Upravo sam pročitao: Naime, temeljem zakona o slatkovodnom ribarstvu i Pravilnika o ribičkim i ribočuvarskim ispitima u slatkovodnom ribarstvu od 01.01.2021. godine počinje distribucija državnih i dnevnih dozvola elektroničkim putem.
Na žalost opet kaskamo.

E odlično, baj baj papirićima, nego ljepo kada vidim da se ribočuvari nalaze na terenu, uplatim dnevnu.

Ako bude problem što se tek po njihovom nailasku hvatam mobilnoga, koji nemam ali za te potrebe ću uzeti, kažem da sam tek stigao.
Uz to ako ustvrde da sam trebao uplatiti još od kuće, ja ću reći da kada bi znao hoću li uopšte naći slobodno mjesto koje mi je uslov da zabacim, uplatio bi.

Nisam siguran,koliko sam citao da distribucija dozvola treba da pocne 24.12.2020,po udruženjima.
Niko nije pominjao za elektronsko izdavanje. Ne znam videcemo.
:cheesy:

Citat: NSBucov poslato 19 Decembar 2020, 08:08:24
Upravo sam pročitao: Naime, temeljem zakona o slatkovodnom ribarstvu i Pravilnika o ribičkim i ribočuvarskim ispitima u slatkovodnom ribarstvu od 01.01.2021. godine počinje distribucija državnih i dnevnih dozvola elektroničkim putem.
Na žalost opet kaskamo.

Tekst mi deluje da je na hrvatskom jeziku.Mozda je to za njihove vode zakon.

Jeste, zato sam i konstatovao da opet kaskamo za njima.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ništa se tu neće teatralnoga dogoditi u korist nas sportskih ribolovaca u HR. Mi ćemo i dalje morati po dozvole u matične klubove/društva. Jedino što bi se moglo desiti da se smanji donekle procedura/papirologija oko toga jer bi se to moralo/trebalo raditi elektroničkim putem preko aplikacije odobrene od strane resornog Ministarstva.

Ribiči koji imaju stara Uvjerenja o položenom ispitu(a to je većina) moraju do kraja ove godine napraviti zamjenu za nova jer bez njih neće moći kupiti godišnju dozvolu za 2021god. Naime putem tih novih uvjerena vržiti će se distribucija dozvola. Naravno, zamjenu uvjerenja smo morali platiti..po glavi..100kn/cca 1555rsd

Država je "pokrila" sebe. Ona hoće svoj dio kolača. Odredila je cijenu godišnje dozvole od 100kn. od toga 40% ide državi, 40% ide Hrv. Ribolovnom savezu i 20% ostaje ovlašteniku ribolovnog prava. Reklo bi se..pa cijena dozvole nije mnogo, ali..!

Ali, država je u Pravilniku rekla i ovo..

CitatNa temelju članka 44. stavka 3. Zakona, ovlaštenik ribolovnog prava samostalno svojim internim aktom određuje visinu iznosa sredstava za financiranje obveza koju su ribiči obvezni platiti prije kupnje godišnje dozvole za sljedeću kalendarsku godinu, koja osim sredstava potrebnih za provođenje Zakona i podzakonskih propisa donesenih na temelju njega te provođenja ribolovnog prava uključuju i iznos članarine u Savezu i kod ovlaštenika ribolovnog prava odnosno njegove članice (sportsko ribolovna udruga, društvo ili klub) ukoliko se radi o višem obliku udruživanja.

(https://i.postimg.cc/N0cP6rM8/novo-uvjerenje.jpg) (https://postimages.org/)

Evo kako izgleda to novo Uvjerenje o položenom ispitu..nešto u tipu..iskaznice  :question:

 Da nije cijena godišnje 500 kuna?

 :cheesy: htedoh da kazem bas, odmah bi kupio za pet zupanija dozvole  :cheesy:

Citat: pkv-pecaroš poslato 19 Decembar 2020, 18:39:51
Da nije cijena godišnje 500 kuna?

U HR-u cijeni godišnje dozvole određuje resorno Ministarstvo i ona iznosi 100,00 sve ostale tražbine određuje ovlaštenik ribolovnog prava . Dakle 100,oo + resto..zavisi od kluba, do kluba

Taj sistem kod nas rade lovačka društva....lovna karta je jedna cena i to je svima isto dok su članarine u društvima ostavljene po slobodnom izboru tih društava. Tako da (orijentaciono) lovna karta 30e dok članarine idu od besplatnih pa do 500e.
Da li u HR imate doplatne dozvole za različite vode ili imate jednu objedinjenu koja važi za sve vode?

Ja koliko znam je to da nema dozvola za sve vode, nego po zupanijama npr. Osijecka, Vukovarska itd. Sve posebno.
Ja kao senior placam 500kn i znam da u drustvu ili klubu ostaje cifra od 100kn a za ostalo nisam siguran gde sve ide.

Citat: no names poslato 19 Decembar 2020, 19:26:59
Da li u HR imate doplatne dozvole za različite vode ili imate jednu objedinjenu koja važi za sve vode?

Nažalost...ne postoji dozvola za sve otvorene vode u slatkovodnom ribolovu. Bilo je pokušaja prije koju god. ali su propali. Novim Zakonom i Pravilnikom o ribičkim dozvolama(za 2021god) iste izdaje.."ovlaštenik ribolovnog prava" i one vrijede za one vode kojima ovlaštenik gospodari.

Ovlaštenik ribolovnog prava može biti,,klub/društvo, zajednica udruga(više klubova zajedno), gradski i županiski savezi. Ako se hoće lovati na vodama drugog ovlaštenika ribolovnog prava..može.. ali izgledno je da će se morati platiti ako ne onih 100,00kn onda vjerovatno traždine koje taj ovlaštenik bude..postavio/tražio.

Prodaja dozvola po novim pripisima i modelu kreće sa 01.01. 2021 pa ćemo vidjeti kako će to sve "šljakati". Nekako mi se čini da tu ima još podosta nedorečenosti.

NAŽALOST!???
Komšije, pa to je suština problema gazdovanja ribolovnim vodama u Srbiji! To što je dozvola jedinstvena, a ne KORISNIČKA kao kod vas! U gazdovanju/korišćenju voda, stvar je vrlo jasna - KOLIKO PARA, TOLIKO MUZIKE!

Najpametnije su to rešili Englezi, sva riba pripada kraljevskoj porodici i nema nošenja ni svađe. Plati dozvolu, pecaj i vraćaj... Nešto pametno i od njih.  :lol:

Kupiti ili ne?ko je kupovao pre verovatno ce i opet.Moje neko razmišljanje je da li uzeti na nekom reviru van NS gde je cena visa
i gde je verovatnoća ulova veca. Ili uzeti objedinjenu i pecati gde se moze (neizvesan ulov)i ne biti ograničen samo na jednu vodu.
A verovatno svi tokom sezone odu i na neki revir gde kad se sve sabere bude....... :eek:

To je suština čitave priče! Revir SKUP - ima ribe!
Zašto ne bi naše otvorene vode bile SKUPLJE, a da je u njima više ribe?

To je već neka druga tema,a sve zavisi od naseg odnosa prema prirodnim dobrima. Koje mali broj gradjana postuje. smiley033

Skupe su s obzirom kolko ih ima.

Preskupe, k'o dva izlaska u kafanu.

 Dozvola mi je skupa iz razloga što čim ostavim novac lokalni šerifi ribičkog društva jedva čekaju da zatvorim vrata kako bi se tim istim mojim novcem otišlo i kupilo nešto mesa za čobanac ili koja litra vina. Mjenjao par društava u županiji,isti je to ku*ac. Prst u uho,noge na stol i čekaj neku lovu od članarine a ribe nikada manje... i tako iz godine u godinu.

Da je jedinstvena ili objedinjena nebi bila skupa....ovako je skupa.  smiley033

Ljudi, a da probamo godinu dve da se prodaju samo dnevne. smiley167
OK, malko im spustit cenu... mozda, a mozda i ne.
Sam odlucujes do koje cifre ces na kraju godine da doguras, a riblji fond ima da se preporodi.
I nema vise skupo i nije skupo. Koliko pecas toliko i platis.

Mi-ne@  Kolega pa to mesarosima u svim tehnikama ne igra... Ne isplati se.
Zamisli odnese da proda , i dok se vrati na vodu po jos,  istekla dozvola .
Vec je u kalu, pa mora vise i duze ... Ne mora ni da se spava, ni da se voda pije, al' da se odnese mora.

Retko komentarišem , možda bi i sad preskočio, da nisam konzumirao Fantu iz Gornjeg Milanovca pa me ufatila emocija . Povodom samo dnevnih dozvola, ima mnogo stvari i za i protiv. Pecam uglavnom na Tamišu i Dunavu. To je 98% mojih izlazaka na vodu a ostalo je sve ostale vode. Godišnju dozvolu sam uglavnom kupovao zbog svog mira na vodi , da i ono malo vremena koje ponekad ugrabim za pecenja to bude i opušteno. Iskreno od kada je Oliver , prvo kao volonter , a posle i kao zvanicni ribočuvar na Tamišu , uložio svoju trud i poštenje u radu te službe , nakon izvesnog perioda primetio sam vidljivi pomak u ulovima koje sam imao na toj vodi. I ni malo ne žalim što sam bukvalno ceo dan proveo u Novom Sadu sa ostalim Vukovima dajući podršku Oliveru i svima ostalima na strani dobra na skupštini RSV-a.Znam, Dva Vuka će sada reći da sam u tih nekoliko godina pokupio razne cake sa foruma i naučio da navatam po nekog šarana itd , ali Duduk je Duduk i dalje , al sad i upeca nešto . Sada sa osmehom kupujem dozvolu , samo zbog Tamiša, na Dunavu mi nikada niko nije tražio dozvolu. Što se dnevne dozvole tiče , rado bi je plaćao na Tamišu , zato što sam uvek kada sam bio video ribočuvara, nekada kada su obilazili i proveravali dozvole i ulove pecarošima na obali, a nekada kada bi samo projurili čamcem i u povratku ih vidim sa još jednim čamcem ( od ribokradice) privezanim uz njihov čamac. Takve stvari mi ulivaju nadu u bolje sutra. E sad ako čekam da mi oni naplate dozvolu , a vidim da da jure, i hvataju,  mnogo veće predatore na vodi od mene, sramota me da  se provučem bez plaćanja te dnevne, bez obzira što ribu ugalavnom vraćam ( ne konzumiram ) i retko, nekad samo komšiji ponesem.E sada rado bi da novac koji dajem za dozvolu ide RSV-u , ali po mestu stanovanja moram dozvolu kupiti kod Srbija šuma. Ih ljudi pa ja poslednjih 5 godina ukupno, nisam ovoliko nakucao. Verovatno je ,,Fanta" za to kriva , ali isto je kriva i za iskenost i kad a smo kod nje evo je i u slici.
PS.
Izvinjenje za eventualne pravopisne i štamparske greške.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201222/eb6e760a6faa05710038943933635344.jpg)

Послато са Redmi 7 помоћу Тапатока

Samo ti piši...
I živeo! smiley015

Nahvali rad jednog korisnika i onda....

Citat: Duduk poslato 22 Decembar 2020, 19:07:32
.E sada rado bi da novac koji dajem za dozvolu ide RSV-u , ali po mestu stanovanja moram dozvolu kupiti kod Srbija šuma.

Što je vrlo korektno od kolege što je ovo napisao.

Treba li dakle po vama KORISNIČKA dozvola?
Ili barem neki mehanizam da se nagrade vredni korisnici a kazne neažurni?

Naravno da treba... I to je jedino realno pri sledećoj promeni zakona. Sve ostalo su puke želje "e, a kad bi malo bolje..e, a kad bi država, e, a kad bi mi, e, a kad bi sud"...E, da baba ima, bila bi deda....

Samo treba dozvoliti ribolovcima da kupuju dozvolu kod koga god požele, brzo bi se pogasile ove neradničke, nazovi, ribočuvarske službe.

Tako je Dragane. Izbor da kupimo dozvolu od koga želimo a ne po opštini ili gradu gde živimo. I eto reeešeeeenja. Nagrada za one koji rade da mogu još bolje uslove da imaju, samim tim biće bolje i nama.

Послато са Redmi 7 помоћу Тапатока

Duduk@ Pa ok je to, nego tako bi se videlo da neki samo piju kafu , a to nije u interesu mnogih uvoznika i preprodavaca ...kafe.
Salim se, ali realno, kad nekom kao "Srbija sume" das sporednu delatnost i u nazivu, sta ocekujes ?
Pa ni sume ne kontrolisu, nego traktori iz nje  prolaze utovareni i niko ih i ne zaustavi i pita za "odakle" , a kako ce vodu ? 
Jedino ako su njihovi, a to nigde ne pise, pa se pitam da li bi neko znao da ja sednem za njega.

Je li počela prodaja dozvola u formaxu?

Jeste, ali samo u Novom Sadu. Dozvole su od korisnika NP Fruška Gora. Imamo dve kategorije, za seniore (7.000 din) i osobe starije od 65 god, žene i osobe sa invaliditetom 60-80% (3.500 din).

Samo da dodam, moj slučaj je isti kao kolege Duduka 95%. Kupujem u Srbijašumama godišnju, pecam uglavnom u krugu od 50km od Bg (Tamiš, Dunav, Sava i prateće vode) i voleo bih da mogu da kupim dozvolu od RSV, jer sam jedino njihove čuvare ikada video.

@Sasa
Predpostavljam posto su od NP Fruska gora, nema onih "dodataka" sto RSV daje uz "svoje dozvole"?

Nema, samo dozvole i kartoni za evidenciju ulova. Ne naplaćujemo nikakve članarine, samo se plaća cena dozvole.

Ja kupujem već godinama tu u Formaksu, uzeo sam i za ovu godinu tamo, 300 m mi je od kuće... ali mene je uvek bunilo to što je "izdavač" NP Fruška Gora. Kakve veze ima NP Fruška Gora sa ribolovom ? Pa oni su preduzeće za proizvodnju drvne građe i to im je jedina delatnost...  smiley033. Šta oni finansiraju od dozvola? S druge strane - ja nikad ne pecam na tim akumulacijama gore ( ako tamo nešto rade ) i lovim na DTD-u i na Dunavu. U životu - nikad - me nije kontrolisao ribočuvar, baš me interesuje kako taj čuvar sa DTD-a gleda na ribolovnu dozvolu izdatu od strane NP Fruška Gora... Ne razmišljam o ovom prvi put pa eto... da podelim.

Može ribočuvar da gleda ali nema šta komentariše, to je važeća dozvola za veći deo terena u Srbiji. NP Fruška Gora je jedan od korisnika ribarskih područja isto kao i Vode Vojvodine, Srbijašume, Vojvodinašume i slično. Konkretno i ako se ne varam, NP Fruška Gora upravlja Dunavom na od mosta u Beškoj do mosta u Bačkoj Palanci kao i akumulacionim jezerima Sot, Bruje i Moharač. Zato imaju pravo da prodaju dozvolu od 7.000 din koja isto važi i na kanalima DTD, Tisi, Tamišu i drugim delovima Dunava koji nisu nacionalni parkovi ili rezervati prirode.

Da li tu spada i Banjski kanal u Bezdanu  i Dunav u tom potezu smiley033

Pošto pecam na Dunavu na pomenutoj ralaciji koja im pripada - moj utisak je da ne rade a ma baš ništa ( u prilog tome ide činjenica da me nikad nisu kontrolisali, o ribokrađi na tom delu da ne pričam ) i da je shodno tome i naslovu ove teme - dozvola preskupa.

Da dodam samo da bih lično bio spreman da platim dozvolu i duplo od ovog koliko sada košta ali da viđam redovno čuvare koji usput rade svoj posao. Kontrolišu mene, ulov i sprečavaju ribokrađu.

Subota, 6.feb 2021. od 15-17h, potez kod kamenoloma u Ledincima, probam nove varalice, posto nisam nista upecao, a i vodostaj Dunava je visok, kad imam sta i da cujem, iz Rakovackog kanala (ili iz tog pravca) se culo jedno 10-15 detonacija, u serijama od po 4-5 sa pauzma oko 15ak minuta. Nadam se da su krcili sumu, a ne menjali konfiguraciju korita i pravili rupe u kojima ce se riba bolje pecati.

A mozda i nisu bili ti koji jesu (da se nadamo)

E sad, sto nema ribocuvara da ih obidju i pitaju za zdravlje, pa da kazes onda nije skupo ovih 7000din za ove iz NP Fruska Gora.

Ja sam ove godine uzeo dozvolu u RSV, plastificirana. Ispricao se sa ljudima, da me zena nije cekala u kolima, ko zna kad bih krenuo kuci.

Ne bih se slozio da nema kontrole na potezu DTD NS iza prevodnice.Moja prethodna 4 izlaska u razmacima od 2 meseca potez Irmovo-Ns su sva 4 puta bili.To su ribocuvari iz poslednje Misine emisije Price sa vode.
Nekad ih bas nisi vidjao ali meni je svaki pomak za pohvalu.

Sax, druze,jedino na pisti Neoplanta i invalidi mozes videti ribocuvare. Maltene ceo drugi deo sezone sam pecao kod Macka i Karina,nikad niko. Na satrinackom jezeru, dok je sef ribocuvarske sluzbe (Lepinja) bio mesec dana na godisnjem isto me niko ni za zdravlje nije pitao a kamoli zatrazio dozvolu. A preko na plazi ljudi pecaju sa po 10 stapova.

Ove godine samo sam ih video jednomna tom potezu doduše malo nize,prosao kolima zaustavio se pitao da li imam dozvolu imam video i ode dalje nije silazio da potpise.
A sto se tice cene nekome jeste skupa nekome nije.(odvajam za nju cele sezone pa se skupi).Vcina se pita a sta dobijam sa njom sta nosim kuci,sta rade cuvari gde su......Mozda ih nema dovoljno treba se prepirati sa ljudima ima nas svakakvih.Za pocetak treba početi od sebe ispostovati zakon maksimalno i onda kad se vidi da je prodato npr.200000 + dozvola a njih nema na vodi onda tražiti odgovorne i fatati za gusu.Dozvolu kupim zbog svog mira i savesti,mada cesto kao i vecina poppp i kazem da necu,treba početi od sebe.
Cekamo jos koje misljenje

Godinama uredno ispunjavam sve zakonske obaveze uključujući i kupovinu ribolovne dozvole.
Međutim, kada treba da ostvarim bilo koje zakonsko pravo suočim se sa nizom prepreka koje je nekad gotovo nemoguće savladati. Tako je nažalost u svim oblastima a u najvećem broju slučajeva su prepreke ,,neodgovorni" pojedinci. Oni su vremenom sa perfekcijom savladali tehniku skrivanja, kao i da ne postoje, a takođe i tehniku izbegavanja gotovo svih svojih obaveza.
Pretpostavljam da je uzrok takvog ponašanja strah od komplikacija, zbog nekog ,,pogrešnog" poteza na poslu a koji nudi sigurno uhleblje, sve do gubitka istog. Jer, talasanja na nižim nivoima dovodi do talasanja i na višim, a kada se atmosfera uzburka zna se ko prvi strada. Zato, najbolje sakrij se, kao da te nema, šmugni, nađi nekakav izgovor ...... Vremenom, ove veštine su se usavršile do perfekcije.
Nažalost to je naša realnost koja se, imam utisak, neće nikada promeniti.

A najskuplja je ona roba za koju daš novac a za uzvrat dobiješ NIŠTA!

A sta da ti kazem kad si upravu,svi smo svedoci takve pojave u svim strukturama drustva.Moramo pici od sebe i poraditi na odgovornosti i prihvatanja posledica,koje se rešavaju od pojedinca.....

Ove godine 20 izlazaka na Tisu kod Titela i na Tamišu kod Farkaždina i Opova.Video ribočuvara nisam.Dozvolu imao.

Kolega tebi je savest mirna,dosla ili nedosla kontrola. Kad bi vise bilo savesnih i korektnih bilo bi bolje.... :cheesy:

Kod nas 2023 godine godišnja će biti 80 eura. Bilo je priče kao i prošlih godina da bi se išlo na jedinstvenu na nivou cijele županije ali opet ništa od toga. Svaki dio grada ima svoje društvo kao i svako selo. U upravama banda raspuštena koja ždere i pije od novca koji uzmu,ne rade ništa,ne odgovaraju nikome i tako ista garnitura desetljećima. Baranjci opet priča za sebe. Članova kao i ribe nikad manje a bit će i gore. Puno novca za ništa što dobijamo natrag. Sprdnja od saveza ukratko.

Kada budem video da su pohapseni i osudjeni strujaroši i njihovi zastitnici,verovacu da stvar ide u pravom smeru.Tu mislim i na ostale ribokradice koje koriste razne metode i alate.Svake jeseni veliki spasioc renato radi kusakom ispod Pancevca na par metara od obale...isto to rade "divljaci" na Ada Huji,u sred bela dana.Niti ih ko juri,niti sprecava,za njih zakon ne važi.Senkeri svakog proleca puni soma,u vreme lovostaja.Zna se i tarifa da im ne diraju alate.Ovako mozemo do sutra...
Na Tamisu je stanje bolje.
Svi mi koji koji kupujemo dozvolu,imamo pravo da budemo nezadovoljni radom ribocuvarske sluzbe,jer je nedopustivo da izgovor bude "sto niste prijavili"
Za novac koji dajemo,dobijamo skoro ništa.
Uostalom,takvi smo u svemu...navikli smo da trpimo.Dozvolu cu kupiti iako je preskupa za ono sto placam.

Ljudi su postali ravnodušni,i boje se za sebe i porodicu jer ne znaju na kakvu budalu ce da nalete zato cute, ko zna kakve imaju veze i koga imaju iza ledja.... Prijavis jos ispadnes kriv a i uhvaćenog puste odma pa posle strepis oceli te sacekati...
Tako je kako je treba puno vode da protekne Dunavom

(https://i.postimg.cc/7ZG0nVcK/IMG-20221224-192306.jpg) (https://postimg.cc/0zvz8p9S)

Evo i moje rekapitulacije ovosezonske dozvole,malte ne svake subote sam bio a ponekad i nedelje sretao sam Olivera ili cuvare Rsv na Tamisu skoro svaki put, potez Farkazdin Sakule Idvor Baranda Opovo. Posto skoro cele sezone nije radila na Tisi, tek na kraju Oktobar, Novembar sam bio kod Knicana ili Titela, i tamo je pocela da dolazi kontrola svaki put. Da mogu a ne mogu posto sam iz Bg, kupio bi kod Rsv dozvolu i tako pomogao njihov rad, moja dozvola je odplacena, pogotovo sto jedno pet puta ribocuvare je mrzelo da se potpisu mahom na Tisi. Komentar da ima ribe ima ali nece svaki put da jede

(https://i.postimg.cc/C1B6kk0D/IMG-20220710-143423.jpg) (https://postimg.cc/47G5TKmN)

Sa Tamisa


(https://i.postimg.cc/vBftGzMP/IMG-9b1ad11f0a7bde6291300274284b2392-V.jpg) (https://postimg.cc/mzZHw7PM)

Sa Tise

Vise bih voleo da postoji iole mala mogućnost da se izdejstvuje jedna prava jedinstvena ribolova dozvola da se peca svuda po Srbiji.Valjda cese i to desiti jednog dana.

Slučajno, iz razgovora sa jednim računovođom, saznah da je do nedavno morao, za jednu isplatu, da popuni oko 17 uplatnica na različite račune pojedinih državnih resora. A od nedavno, hvala Bogu, samo na jedan račun sa kojeg državni organ raspoređi sredstva onim resorima kojima pripadaju pojedini delovi.

Pitam se, zašto to isto ne bi moglo da se uvede i za, jedinstvene, ribolovne dozvole.? Pa neka odgovarajući resor ministarstva raspodeljuje dobijen novac korisnicima voda, po zasluzi! Koliko si brajkane radio – toliki deo kolača  ćeš i da dobiješ!

Postoje razni predlozi i sugestije,al slabog odziva ima,nema nikog da progura i napravi predlog zakona za izmenu dopunu...Al prava jedinstvena dozvola sa angazovanoscu odgovornih za kontrolu i sprovodjenje iste je daleko.
Mala grupa entuzijasta radi svoj posao savesno,al vetrenjače su cudo

Godišnju dozvolu kupujem redovno u januaru. Izlazaka na vodu imam neuporedivo malo nego što bih želeo , daleko od toga da sam svaki vikend na pecanju, ali šta da se radi , takav je posao ni ja ga ne volim. Ribu ne konzumiram ni ja ni moji ukućani, supruga jedino oslića , ove naše neće. Znači ulov ne nosim kući, po neki put donesem babuške komšiji koji ih obožava i tu mi komšinica došapne nemoj puno molim te samo par komada. E sada kada se sve ovo uzme u obzir dal sam ja tu dozvolu isplatio ? Iz mog ugla gledanja mislim da jesam. Za mene nema ništa lepše nego doći na vodu , zabaciti štapove , zavaliti se u stolicu , zapaliti cigaru i posmatrati svitanje na vodi. Kako se priroda budi i kako tišinu remeti samo cvrkut ptica, dobro ima i zujanja komaraca ali ništa nije savršeno. Pa onda nadmudrivanje sa ribama, menjanje mamaca , predveza,udica itd itd. To me odmara od svakodnevnog stresa, odmorim mozak i odmorim oči gledajući lepotu koja me okružuje. Za mene pecanje nije ono materijalno , dal sam uspeo za cenu dozvole da dovučem ribe čija je vrednost veća od te dozvole. Pa godišnje više para dam za razne mamce , hrane , dodatke za hranu, hranilice, najlone , udice itd itd. Često po dolasku na vodu moram mačetom prvo da napravim mesto za pecanje i nije mi teško i pešačenje sa svom opremom i provlačenje kroz šibljak , jer sve je to pecanje. Onda dođem kući mrtav umoran , pa me žena pita što bre ideš kad posle nisi nizašta a kao bio si da se odmoriš. Šta znam , meni je bilo lepo i taj umor je neki slatki umor, telo je umorno ali um ,srce , duša ispunjeni nekom novom energijom. Eto ja se opet raspisao i to bez rakije.

Послато са M2101K6G помоћу Тапатока

A sto brez rakije  :lol:
Slazem se da se na vodi uziva i eksperimentise. Dozvolu kupim zbog svog mira,i ne gledam da li cu da isplatom dozvolu nikad ni nisam.
Sve u svemu ko je kupovao dosad a namerava da peca kupice je opet. smiley307

cijena dozvole ja preskupa ....zašto ....savez ...zajednica i ribolovna društa ne rade ništa da bi se jednom ribiću svidio boravak na toj vodi ...sve je više frustracije i nezadovoljstva sa postoječom situacijom na našim vodama ....

Dajem moj zarađeni novac za benzin, da bih mogo da se prevezem do obale, za stolicu na kojoj mogu udobno da sedim, i za mamce da bih privukao ribu, za štapove, mašinice i ostali pribor da bih mogao da izvučem upecanu ribu.....A za šta dajem novac za ribolovnu dozvolu? Odavno mi to nažalost liči na običan reket od kojeg treba da žive tamo neke lenčuge, prevaranti i neradnici!
Ćast izuzecima. Kažu da ima i takvih. Ja ih na mom terenu ne videh. Sve u svemu izgleda da su oni ipak samo kap u moru prisile i prevare.

Delujem pesimistički. Ali ne dam se. Nek smo živi i zdravi. Progutam knedlu i nastavim da uživam u onome što mi prija i u čemu uživam od malih nogu.

Komentar na moj post da je dozvola odplacena je da su me dovoljno puta kontrolisali da je nisam kupio dao bi i vise para za dnevnu... A dozvolu kupujem zbog svog mira, a najradije bi da sa tim novcem podmirim one koje stvarno cuvaju vodu konkretno Rsv i Oliver ali na zalost nisam u mogucnosti da to uradim. A to da moras u mestu stanovanja da kupis dizvolu je fora da bi se podmirivala drzavna preduzeca koja nista ne rade u vezi cuvanja nasih reka.. U mom slucaju primoran sam primoran da kupujem dozvolu Srbija Suma, rado bi ih kaznio za nerad da kupim od Rsv al ne mogu

Mozes da kupis godisnju dozvolu od ribocuvara na Tamisu. Samo se najavi da ponesu i ponesi ocitanu licnu kartu i fotografiju i sve resite na licu mesta.

Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

Ne možeš ako nisi u mestu prebivališta.
Dozvole recimo za Slavoniju u Hrvatskoj koštaju isto, a šta oni pecaju a šta mi..
Dozvola nije skupa, već je neadekvatne cene za ono što dobijaš (svaka čast izuzecima).

Citat: SlavkoR poslato 25 Decembar 2022, 15:14:33Mozes da kupis godisnju dozvolu od ribocuvara na Tamisu. Samo se najavi da ponesu i ponesi ocitanu licnu kartu i fotografiju i sve resite na licu mesta.

Sve je to u redu al treba da gledam u pasulj da li ce da dodju taj dan da imam sliku, petsto peripetija i kockanja da li ce ili nece, ovako radi moje sigurnosti a i komfora a i zbog toga sto mogu da ostavim cek i dam odmah 2300 din a ostatak do septembra(ovo je moguce uraditi u Matic meredovu na Novom Beogradu) cu morati da kupim na taj nacin... Primoravaju me na to..... Da je legalno otisao bi do Panceva i kupio od Rsv.. Problem je i syo sezona ne pocinje na Tamisu nego na Paljuvima ili nekom od Sremskih jezera

Eto zgodni pogrešio si , nisam uopšte mislio na tebe , samo sam iskoristio jednu reč iz tvog izlaganja, otplaćeno ili isplaćeno. Evo i zašto nisi ti u pitanju. Godinama unazad iz tvojih postova svi vidimo da svake godine kupuješ dozvolu, postavljaš slike sa ulovima i kada dobro prođeš i kada riba slabo radi. Koliko sam mogao da zaključim nije ti toliko bitno dal si uhvatio 100 kg ili samo 2-3 kedera nego se trudiš da svaki trenutak koji ugrabiš da budeš kraj vode uživaš u njemu, čak , koliko se sećam , voliš i da dremneš zavaljen u stolici. I ti i ja se slažemo da Oliver i njegova ekipa dosta dobro obavljaju svoj posao i prosto su preporodili Tamiš i krivo nam je što novac koji dajemo za dozvolu nije upućen njima , jer bi sigurno oni to uložili u još bolje čuvanje te vode. Pre svega sam mislio na one koji traže i najmanju sitnicu kao opravdanje da ne kupe dozvolu. Svako ko godišnje izađe 10 puta na vodu je već u plusu nego da je svaki put kupovao dnevnu dozvolu.

Послато са M2101K6G помоћу Тапатока

Iskreno bio sam veliki protivnik kupovine dozvole dok nisam upoznao Olivera i sa njim malo prodiskutovao<usput se licno uverio u njego rad i cele ekipe RSV>,covek je retko ispravan i retko posteno radi posao,nije sitnicar i uvek ce da progleda kroz prste i opomene ako nije neki veci prekrsaj,sto znaci da deluje preventivno i da postupa ljudski sto ja cenim jel ljudski je pogresiti i to ispraviti.Godinama unapredjuje kontrolu na Tamisu,i malo po malo dovodi to u red, polako navikava ljude da postuju propise,dajem primer od ove godine pocinje ozbiljno da opominje ljude koji ostavljaju djubre za sobom i toga sve manje i manje ima,nadam se i da ce to uskoro da se totalno postane normala na Tamisu<pocela je ekipa Rezervati Prirode Zrenjanin koji je korisnik donjeg dela Tise da kopira i da isto opominje nadam se posto im tamo ima mnogo nesavesnih da i kaznjava>.Da u pravu si meni pecanje sluzi za odmor i rekreaciju,toliko je to zarazno da je i moja zena pocela kad je slobodna da ide sa mnom<ona ne peca ali odmara cita knjigu ili proseta>,priroda opusta i tamo definitivno losa energija se skida.Sto se ulova tice,mozda odenesem po nekog sarana jel to volim da jedem,ostale ribe obavezno pustam i usput apelujem na kolege da uzimaju koliko im treba za jelo a ostalo vrate.Ribe na Tamisu definitivno ima ali nece uvek da jede<recimo desilo se da smo pocetkom Jula nas trojica imali za dan 15 Sarana najveci oko 4.5 kg a ostatak Jula nista nisam dobio kao u bunaru.Sa Tisom je isto nista do sredine Oktobra ali zato mesec i po dana,svaki izlazak saran bar jedan a bilo je i pet i to bez prihranjivanja samo na hranilicu sa kuvanom prekrupom i na dlaku.....znaci samo treba biti uporan i obavezno menjati mesta jel nije riba svake godine na istom mestu,tj migrira

25 Decembar 2022, 21:04:40
I da jos ovo,primecujem da na Tamisu nema ogradjivanja obale pravljenja kucica po obali i prisvajanja zemljista.Na  Tisi je sve veci i veci cirkus ljudi svasta sebi daju za pravo kad zauzmu mesto,od pravljenja improvizovanih kucica i gomila djubreta pored njih do postavljanja bova i svojatanja mesta,licno se uzasno osecam kad sam primoran da boravim na takvom mestu ceo dan.Mislim da svaka od ovih stvari treba da bude ozbiljan prekrsaj sa ozbiljnom novcanom kaznom,pa im nece pasti na pamet vise nikad inace za par godina bice kao na Savi kod NBG...dozvola koju izdaje takav korisnik je ITEKAKO skupa kad mu se takve stvari desavaju na ribarskom podrucju,takvom nikad ne bi kupio dozvolu,,,,,

Od sledece godine izgleda 10 000 dinara dozvola..

ZGODNI28,da li si bio u Orlovatu? Tamo bi uskoro mogla i struja da stigne...jedan lik pravi kucicu na samoj obali,bukvalno na rubu korita reke.Kod sefkerinskog mosta vec je kao na Savi.Pod hitno treba nesto preduzimati dok ne bude kasno,ili da ne dodje do nemilih scena...a sve mirise na to.Glavni krivac je naravo *drzava* i a ovi pavijani koji zloupotrebljavaju javasluk,i misle da su pametni...pre ili kasnije suocice se sa gnevom obicnog ribolovca.Pa nek kosta sta kosta.

Nije sporno kupiti dozvolu,jeste skupa ali meni najviše smeta ta kategorizacija voda tu po Vojvodini a kaze se objedinjena dozvola a mozes pecati samo na delu voda.Kad trava krene na DTD nemos zabaciti.Imas zelju da ode na Bajski kanal,u deo Gornjeg podunavlja,na Jegricku...ne mozes jer je zabrana dozvola ne vazi...
Trebalo bi poraditi na objedinjavanju i adekvatno cuvanje nasih voda.

🔻🔻
Ka budemo imali DRŽAVU i NAROD ..sve će biti kako mora da bude !

Дозволе за рекреативни риболов су бесмислене, а не скупе. На већини наших вода, са пар изузетака, што је сасвим нормално и за очекивати са обзиром како се води ова наша земља. Дозволе служе само да се намакне која кинта у стално бушне џепове којекаквих дрипаца, опет уз пар часних изузетака.

Каква је уопште поента издавати дозволу за рекреативни риболов на овом терену где ја живим, када рекреативни риболовац не може ни доћи до воде, а не да може да пеца. Каква бре дозвола, за шта дозвола, коме дозвола, какви бре корисници? Има ли бре пилота у авиону ...? И тако даље, и тако ближе ...

Дозволу за рекреативни риболов имам од својих првих 5 минута живота (тада ми је купио мој Отац), и имам је ево 56 година. Дозволу купујем јер тако имам свој мир, и тиме радим оно што је до мене. Што се тиче осталог, па све ће се то средити једног дана, а можда и пре ...

Поздрав  smiley033

Nije stvar u miru kolega,meni je najmanji problem platiti ali zasto 10000 din?Nekome je to ogroman novac i ako se svi zajedno ne pobunimo i ne kupimo te dozvole kao vid protesta onda nikad ni nece biti bolje i stalno ce podizati cene lopovi koji nisu u stanju nista da urade osim da otimaju i kradu.Za standard u Srbiji dozvola ne sme da bude preko 3000din.

Godišnja dozvola u državi Vašington (SAD) je 66.55 dolara. Minimalna bruto cena radnog sata je 15.75 dolara.
Uporedite sa Srbijom - bruto sat po minimalcu je 3x manji, a mnogi primaju i manje od minimalca, što je u SAD nedozvoljeno.

A da ne pričamo o čuvanju voda, bogatstvu flore i faune...

Sent from my moto g82 5G using Tapatalk

Citat: Dragan Nešković poslato 12 Septembar 2023, 17:46:25Дозволе за рекреативни риболов су бесмислене, а не скупе.

To je cela poenta.
Kada bi se znalo šta se dobija za novac, ne bi bilo skupo ni 20000. Trenutno mislim da je realna cena dozvole 500 dinara.
Obale su nam uništene đubretom, a reke su uništene otpadnim vodama. Mislim da samo Paraćin-Ćuprija i Šabac imaju sisteme za prečišćavanje kanalizacija, Novi Sad, Beograd i Niš to nemaju iako su projekti urađeni početkom devedesetih...
Krivolov je nešto potpuno normalno, čak se o tome u pojedinim krugovima i govori potpuno normalno, ništa se i ne skriva, kao da je to sve potpuno ok. Pri tome pod krivolovom podrazumevam od onoga kada ponesemo 4-og smuđa u meri, jer neće niko da vidi jbga, do organizovanog mrežarenja i strujarenja. Sve je to krivolov i sve bi se moralo kažnjavati, ali....
Trenutni koncept Zakona o održivom korišćenju ribljeg fonda je u najmanju ruku besmislen, odnosno smislen ali napisan tako koncizno da odgovara samo upravljačima i punjenju budžeta.
Prvo, dozvola važi samo za tekuću godinu, od 1. januara do 31. decembra. Ovo daje ogromnu mogućnost korisnicima da izvrše pritisak na vode tokom početnih godišnjih meseci, a onda gotovo otpuste ribočuvare i do kraja godine više nemaju ribočuvarsku službu. Kada bi period važenja dozvole bio od datuma izdavanja, recimo od 1. avgusta do 31. jula sledeće godine (kao što važi recimo registracija automoibila), to bi primoralo korisnike da imaju konstantno aktivnu ribočuvarsku službu tokom svih 12 meseci, ako im je stalo do svog poslovanja i naplate dozvola. Samim prisustvom tokom cele godine bi se već popravilo stanje sa kontrolama, da ne govorim dalje...
Možda i još veća nebuloza je, pazite ovo: JEDINSTVENA dozvola koja se kupuje ISKLJUČIVO u mestu stanovanja. Stavka koja ide možda na štetu nekih korisnika, a u korist drugima. Primer: Ja u Nišu moram da kupim dozvolu, a recimo volim i hoću da pecam na Tamišu. Ja sam dao pare za dozvolu Kuzmanoviću, a nosim ribu sa Tamiša. To direktno utiče na korisnike da se ne trude u očuvanju svojih revira... U ovome nešto mora da se promeni - ili da dozvola ne bude jedinstvena, ili da se ne mora kupovati u mestu stanovanja, kao što je bilo pre... Zašto da ne kupim dozvolu od RSV doo ako sam non stop na Tamišu, iako sam iz Niša...
Dalje, korisnik vode ne bi smela da budu društvena preduzeća, znamo koliki je tu javašluk u pitanju,... samo privatne firme, koje dobijaju vode putem konkursa. Kontrolno telo koje bi kontrolisalo rad korisnika... tako nešto ne postoji..... Kazne za počinioce krivolova su kriminalno male, veoma često se ne dosuđuju...

I onda, kad pogledaš, nije do cene dozvole....

Поштовани колега, ја говорим о свом личном миру, а он је мени врло битан.

А што се тиче осталог, сагласан сам да ни један спортски риболовац у Србији, не купи дозволу за рекреативни риболов за 2024. Па нека ови буздовани на власти по свим нивоима, виде у који дан пада уторак. Е сад, да ли се то може извести код нас у земљи Србији, да ли наши рекреативни риболовци имају свест потребну да разумеју своје место под сунцем, и да ли имају времена, да имају времена да се позабаве својим животом, бар кад је риболов у питању? Чисто сумњам, јер њих не занимају ни много битније теме у њиховом животу, од самог рекреативног риболова. Но као што рекох, ја сам за, па сад ко воли, нек изволи ...  smiley033

Meni sami izrazi "sportski" i "rekreativni" ribolovac malo prave problem u glavi ... ali , dobro, možda je i do moje glave ...  :cheesy:
Sportski podrazumeva fer plej, iste uslove, a kako se to postiže sportskim lovom ribe, ne mi je jasno. :no:
Rekreativni se valjda nešto rekreira dok peca, pije pivo, šta li? A u praksi gleda da upeca onih 5 kg, na koje ima pravo i da ih izede.  :shocked:
Po meni , oba ova tipa ribolovca imaju isti, atavistički nagon za lovom, i kao što Oliver može potvrditi iz prakse, skoro pa isto ga upražnjavaju.
Što se mene tiče, ja se zapitam - da li je mnogo 7000 din.,na godišnjem nivou, da zadovoljim svoje "niske strasti"? Kažem sebi nije i platim. Kraj. :cool:
A to ...Amerika i Engleska i zemlja proleterska ... jbg. ne dobije se uvijek isto za iste pare ni kod nekih drugih " niskih strasti".  :lol:

Ne bi trebalo da ti to pravi nedoumice u glavi. Stvar je po meni vrlo jednostavna. Sportski ribolovci se takmiče a rekreativni su opušteni. Uživju u prirodi, izlasku i zalasku sunca , cvrkutu ptica, dalekom horizontu, zelenilu, daleko od svakodnevnog posla, šefova i na kraju daleko od sopstvene supruge i raznih svakodnevnih obaveza. Makar ne upecali ništa rekreativni ribolov osvežava dušu i zadovoljava nagon za lovom što da ne.
Samo još da nema komaraca, krpelja i raznih baksuza koji mogu da ti pokvare ceo jedan dan.

Što se tiče dozvola stvar je takođe jasna. Da košta i jedan jedini dinar a da za njega ne dobiješ apsolutno ništa možeš da kažeš da je ne skupo već preskupo. Svaku put kada je kupujem, a to činim redovno mnogo godina u nazad, osećam se kao da sam reketiran, jer kako već neko reće tako plaćam svoj mir. Isto kao i kada su poslovni ljudi primorani da kriminalcima redovno plaćaju kako ne bi bili njihova meta.

E sad, moram da kažem i to da nije na svim terenima baš tako, sudeći po postovima ribočuvara Olivera. Da pecam na njegovim vodama sa zadovoljsvom bi platio dozvolu jer  bi za te novce dobio revnosno čuvanje vode na kojoj pecam.

Citat: slob poslato 12 Septembar 2023, 20:30:12Ne bi trebalo da ti to pravi nedoumice u glavi. Stvar je po meni vrlo jednostavna. Sportski ribolovci se takmiče a rekreativni su opušteni. Uživju u prirodi, izlasku i zalasku sunca , cvrkutu ptica, dalekom horizontu, zelenilu, daleko od svakodnevnog posla, šefova i na kraju daleko od sopstvene supruge i raznih svakodnevnih obaveza. Makar ne upecali ništa rekreativni ribolov osvežava dušu i zadovoljava nagon za lovom što da ne.
Samo još da nema komaraca, krpelja i raznih baksuza koji mogu da ti pokvare ceo jedan dan.

Slob, brate, koji si ti meni car!!!
Pa sve ovo u ovoj trećini posta možeš da radiš i bez pribora za pecanje i ne moraš ništa da plaćaš! :cheesy: Osim ovoga što je boldovano ... jbg. to mora da se plati.  :cheesy:
Ti, najbolje da poneseš na pecanje jak insekticid i utoku, mesto štapova ... pobiješ bube, insekte i baksuze, pa ondak uživaš!  :rolleyes:
ps. I dalje imam nedoumice u glavi.  :cheesy:

Da li je dozvola skupa, kao i sta se dobija kupovinom iste?
Kupovinom dozvole ostvarujes svoje pravo da zabacis udicu sa sistemom u reku ili jezero i potencijalno upecas ribu, a na kraju ako je u meri i poneses u propisanoj kolicini.
Meni dovoljno.
Apsolutno bih isti stav imao i da kosta 2.000 i 20.000 din.
Mozda bih bio prinudjen promeniti hobi da mi je bas,bas preskupa, ne znam...
A deo...nema nam ribe, srpski radni sat, govnare, sve manje dostupnog priobalja?
Kakve to na kraju stvarno veze ima sa cenom ribolovackih dozvola...

Ja bih recimo voleo da vidim algoritam kojim se utvrđuje cena dozvole. Zašto je bilo 7000, a sad je 9000, a nije 900 ili 90.000.

Da razjasnim, kupujem je svake godine jer ne želim da kršim zakon, isto kao što poštujem i sve drugo što je propisano u vezi sa ribolovom.



Sent from my moto g82 5G using Tapatalk

Zato što je minimalac u Srbiji 2021 god. u ovom periodu bio 32.371 din. a sad je 38.640 din. To je algoritam. :cool:

Rast zivotnog standarda znaci. :cheesy:

Da, jasno da je to osnov za poskupljenje , ali kako se došlo do one početne cene, koja god da je... kako jedna država proceni da joj je dovoljno ovoliko ili onoliko za cenu dozvole?

Sent from my moto g82 5G using Tapatalk

Lazo, brate, drago mi je da si skapirao. :wink:
Na ovo drugo pitanje, na žalost ne mogu da ti odgovorim ... trenutno ne procenjuje država, nego jedan čovek - uzme koliko mu treba.  :cool:

Citat: bugi89 poslato 12 Septembar 2023, 11:24:23Od sledece godine izgleda 10 000 dinara dozvola..

Covek ovo napisa samo...
Mozda nije toliko,mozda je 15 a mozda i 5 ... :smiley:

Citat: Dva vuka poslato 12 Septembar 2023, 21:24:32Zato što je minimalac u Srbiji 2021 god. u ovom periodu bio 32.371 din. a sad je 38.640 din. To je algoritam. :cool:

Minimalac povećan za 19% a dozvola za ribolov tričavih 50%. Gde je tu logika.  :question:
Verovatno im toliko treba za plate zaposlenih koji ne rade ništa. Doduše možda je i bolje da ne rade jer bi dozvole morale još da poskupe :cheesy:

U FBiH su cijene godišnjih dozvola ostale na prošlogodišnjem nivou, ali su zato uduplali cijene dnevnih dozvola. A ribe nikad manje

Citat: slob poslato 12 Septembar 2023, 22:17:59Minimalac povećan za 19% a dozvola za ribolov tričavih 50%. Gde je tu logika.  :question:
Verovatno im toliko treba za plate zaposlenih koji ne rade ništa. Doduše možda je i bolje da ne rade jer bi dozvole morale još da poskupe :cheesy:

Pa dobro Slob, šta bi ti? Ribolov je luksuz,a hleb naš nasušni je potreba. Ti bi da hleb poskupi 50%, a tvoj nagon za "niskim strastima" ostane na nivou 19% ? :cheesy:
Ovo drugo - apsolutno logičan zaključak!  :cheesy:

Nije meni poenta u ceni dozvola vec na sta se trose prihodi od dozvola.
Vojvodinasume upravljaju Gornjim Podunavljem, dozvola ove godine kostala 6.000 din to jest oko 50eur sto i nije neka kinta za godinu dana mirnog pecanja.
E onda pogledas sta rade sa novcem od dozvola i skontas - realno, boli ih uvo za nas pecarose. Prema njihovom programu upravljanja (na osnovu kojeg su, by the way, i dobili pravo da upravljaju rezervatom), stoji sledece:
- godisnji prihod od dozvola za rekreativni ribolov: 13,5 miliona
- planirani izdaci za poribljavanje: 350 hiljada (te pisljive tri hiljade eura mogu i sam da finansiram bez da mi je potreban upravljac podrucjem),
- planirani izdaci za uredjenje mrestilista (koja su u katastrofalnom stanju): nula! Jbt.

Dakle, za celo podrucje od Madjarske granice do Bogojeva ulozice onoliko koliko moze da se resi brzim kes kreditom jednog obicnog prosecnog gradjanina. Dakle, ovakav upravljac ribolovnim podrucjem nije upravljac vec cisti parazit.

U prilogu je screenshot i link ka celim dokumentu koga zanima.
(https://i.postimg.cc/bvR89vjy/IMG-0637.png) (https://postimg.cc/R3qjM4Fy)

https://www.vojvodinasume.rs/wp-content/uploads/2022/03/Program-upravljanja-RP-Gornje-Podunavlje_2022-2031_rezime.pdf

🆘
Kome idu pare od DEČIJIH DOZVOLA, i zašto ? .. Meni ne morate da odgovarate i pojašnjavate - ZNAM! Znam, šta je fašizam i GANSTERIZAM, .. pojasnite SEBI !

Citat: Grbo poslato 12 Septembar 2023, 23:49:31Nije meni poenta u ceni dozvola vec na sta se trose prihodi od dozvola.
Vojvodinasume upravljaju Gornjim Podunavljem, dozvola ove godine kostala 6.000 din to jest oko 50eur sto i nije neka kinta za godinu dana mirnog pecanja.
E onda pogledas sta rade sa novcem od dozvola i skontas - realno, boli ih uvo za nas pecarose. Prema njihovom programu upravljanja (na osnovu kojeg su, by the way, i dobili pravo da upravljaju rezervatom), stoji sledece:
- godisnji prihod od dozvola za rekreativni ribolov: 13,5 miliona
- planirani izdaci za poribljavanje: 350 hiljada (te pisljive tri hiljade eura mogu i sam da finansiram bez da mi je potreban upravljac podrucjem),
- planirani izdaci za uredjenje mrestilista (koja su u katastrofalnom stanju): nula! Jbt.

Dakle, za celo podrucje od Madjarske granice do Bogojeva ulozice onoliko koliko moze da se resi brzim kes kreditom jednog obicnog prosecnog gradjanina. Dakle, ovakav upravljac ribolovnim podrucjem nije upravljac vec cisti parazit.

U prilogu je screenshot i link ka celim dokumentu koga zanima.
(https://i.postimg.cc/bvR89vjy/IMG-0637.png) (https://postimg.cc/R3qjM4Fy)

https://www.vojvodinasume.rs/wp-content/uploads/2022/03/Program-upravljanja-RP-Gornje-Podunavlje_2022-2031_rezime.pdf

U BiH udruženja gazduju ribolovnim područjima. Ovo da neko javno preduzeće upravlja je sistem zamišljen za finansiranje stranaka na vlasti. Čista pljačka!

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

Ne znam samo zasto se zalite. Nije dozvola skupa!

Kod mene ovde je sve super na lokalnim vodama po pitanju ribolova.

Kad krenem na pecanje prvo kupim 300 grama parizera (onog snizenog), majonez Dobro i po kile leba. Video na TV, rece neki covek da je to sve jako ukusno i jako hranljivo.

I krenem zadovoljan jer znam da ovde kod mene krivolova nema ni u tragovima. Doduse, to je zato jer nema ribe pa ne dolaze a ne zato sto se cuva, ali to ne menja sustinu. Krivolova nema!

Zadovoljan sam i jer na mojim vodama plivaju samo i iskljucivo divlje ribe. Odavno pametno doneta odluka da se ne poribljava i ne kvari genetski materijal. Pa kada bi se nesto, mozda i samo ako ipak upecalo, to bi bila divlja riba! Ne neko ribnjacko smece. Veoma dalekovidna odluka!

A kad stignem nema ni ribolovaca ni krivolovaca. Nece ni ribolovci da dolaze, kazu nema ribe, a meni bas tako potaman. Mir i tisina, milina jedna. Sednem negde u najblizu hladovinu, uzivam u prirodi, pojedem parizer (sada jos i na snizenju), majonez Dobro i po kile leba pa dobro odremam u hladu, u miru i tisini. Stapove ne moram ni da rasklapam, da se dzaba mucim.

Posle dobre dremke rashladim malo noge u vodi, pa nazad kuci zadovoljan, razmisljajuci kako sam se nekad davno mucio na pecanju. Te trazi mesto, te rasklapaj stapove, bacaj primamu, menjaj mamce, vadi ribu, treba to i nositi kuci a znalo je da bude i-ha-ha toga, muka ziva...pa kod kuce cisti ribu, przi ribu, peci ribu....ovako sve je lepse i lakse, hladovina, dremka, parizer, majonez Dobro (sada jos i na snizenju) i po kile leba i zivot je lep.

Malo li je za tih 9.000 ili koliko vec?

Jos ako se sve lepo ogradi zicom ko sto se radi i izvuku svu vodu iz jezera za navodnjavanje, milina nece biti potrebe ni ici na vodu, a nece biti ni komaraca..

Sent from my RMX3370 using Tapatalk

"Vrednost godišnje dozvole za rekreativni ribolov od 1. januara sledeće godine ići će do 10.000 dinara, a visina cene zavisi od vrste dozvole i kategorije ribolovca, navodi se u Pravilniku koji je doneo Ministar zaštite životne sredine."

AMa prestanite im plaćati, zajedno se složite..
One tamo godine ide i parizer a i dozvole još naviše.
Ovde jedino državne bekrije nemaju nikakav problem ispratiti inflacije i šta god naiđe.
Boranija ima samo da  zeva..
Kome da se objasni kalkulacija..

Ako sam dobro shvatio, 10.000 je doplatna za reku Gradac, regularna dozvola je 9.000 dinara.

Da li je skupa, pa neko ko prima platu 50 ili 60 hiljada dinara naravno da je skup a ima ljudi koji primaju i manje. E sada da li svi kojima je skupa dozvola treba da prekinu sa ribolovom  :huh: . A da nema ribe u vodi nema, da nema domacinskog upravljanja vodama pa skoro da i nema (cast sa izuzecima), da li su nam vode (bar Dunav i Sava u Beogradu) zatrovane jesu. Onaj nemac nije ni hteo da pliva niz Dunav u nasem delu reke zato sto je voda toksicna, ali to vidim nikog od strucne javnosti nije zabrinulo a bogami i mi ribolovci nismo se nesto pobunili. E sada da li cemo resiti problem ovim kukanjem mislim da necemo. Da ne zaboravim krivolov, mislim da se ljudi ne naljute sto ih izostavih posto ih nema bas malo kod nas.

Poenta nije u tome da li su dozvole skupe ili ne. Za onoga ko ima malo para postoji, koliko znam, mogućnost da se ova u udruženjima plati u više rata. Problem je u tome što pare od dozvola idu tamo gde ne bi trebalo da idu pa za održavanje vode ostane skoro ništa i onda se mi sa punim pravom bunimo jer kupovinu ovakve dozvole doživljavamo  kao običan harač.

Stvar se neće rešiti time što pojedinci neće kupiti dozvolu. To će samo rezultirati sukobima gde će ovi izvući deblji kraj, jer deo zakona koji se odnosi na ovo je ipak na strani ,,korisnika" voda.
Mislim da je suština u tome da treba menjati taj zakon uključujući i obezbeđenje primene istog.
Kako to realizovati? Ima sigurno pametnijih i upućenijih od mene pa neka predlože način. Mislim da je već bilo bezuspešnih pokušaja. Međutim ipak ne treba klonuti.

I treba da bude skupa,ne deset nego 20000 dinara.tako da niko ne dolazi na vodu,kako bi mogli lepo sve da poharaju,rasprodaju obalu na "99 godina"
Da se naplate stranacki besposlicari i svakojaki polusvet.Sto bi Tamis i Tisa bili drugaciji od Save i Dunava...otimajte ljudi,ko sta dohvati...ogradjujte,zidajte.
Valjda ce vam sve izgoreti.

Можда нама изгледа смешно, али је то тако, раст животног стандарда (ма какав он био) се и те како узима у обзир, када се одређује цена дозволе за рекреативни риболов, јер неко ипак води рачуна о томе како да себи намакне новац који планира  :takoje: , грешите сви који мислите да то није тако  :no:  ...

Као што сам већ рекао, па да то поновим, дозволе за рекреативни риболов код нас су бесмислене, самим тим јер је систем који уређује ову материју, сасвим бесмислен, додуше, само са становишта здраве памети гледано. Са становишта отимачине новца од наших људи, и отимачине средстава која треба да припадају држави и народу, овај систем је скоро па идеалан, ебига, трудили се људи деценијама, па је логично да су га довели скоро до савршенства  :clap2: . То што смо ми (народ) пиглу, и неспособни да уклавиримо о чему се ту ради, то је наш проблем, и док се ми (народ) не опаметимо, то ће тако бити. Докле, па то само драги Бог зна ...

Да би човек могао исправно да доноси закључак на неку тему, ваљало би да се бар мало информише око исте, а што му је шири видик који има, то ће и боље разумевати саму тему (прочитајте овај текст из 2013. https://www.sportskiribolov.co.rs/muke-po-dozvolama), и тиме ће наравно имати тачније и исправније мишљење о самој теми. Ево да Вам само напоменем једну једину чињеницу, па преко ње сами себи реците, да ли сте о томе некада размишљали, и да ли искрено разумете у каквом смо ми труњу као рекреативни риболовци, односно да ли разумете у каквом се ми чабру налазимо када је рекреативни риболов у Србији у питању  :sad:  ...

Дакле за почетак разумите једно. Не ради се о томе, да ли је скупа једна дозвола за рекреативни риболов, ма колико она појединачно коштала. Ради се о томе, колико су скупе СВЕ дозволе које ми као рекреативни риболовци морамо да поседујемо, уколико желимо да се бавимо рекреативним риболовом у Србији? То је колеге право питање, и када на њега добијете одговор, биће Вам мало јаснија сва наша рекреативна пецарошка чамотиња у којој живимо. Разни дрипци нам испирају мозак деценијама на ове теме, па је постало сасвим нормално да се ми уопште не запитамо, чекај бре, зашто ја као грађанин ове државе Србије морам да имам 14 различитих дозвола (нисам тачно бројао, немам више искрено живаца за ову тему) за рекреативни риболов, и да за њих дам преко 300 и кусур евра! Дрипци ће одмах рећи, па немој да купујеш све дозволе, купи само ону где најчешће идеш! Ма немој, кажем ја као грађанин ове земље. Хоћу да се бавим рекреативним риболовом у мојој земљи Србији као слободан грађанин, и то на целој територији моје земље Србије, и то хоћу да радим са једном дозволом, а не са 15, дрипци једни и пробисвети свих фела  :veryangry:  :grin: Уосталом, за себе (под тим мислим на све нас грађане Србије, а које риболов занима) захтевам само она права (и обавезе) која уживају и људи широм света у својим земљама, на ову исту тему. Е сад се мало распитајте, како је то уређено по другим нормалнијим земљама широм Света, па тек онда причајте о томе да ли су код нас дозволе за рекреативни риболов скупе, или не.

Дакле није питање, да ли је мени као јединки нешто скупо или није, питање свих питања почиње са констатацијом просте чињенице, а она гласи, колико дозвола грађанин Србије мора да има, и колико за то укупно треба да издвоји новца, ако жели да се бави рекреативним риболовом у својој земљи Србији?  Одговор је запањујући, треба нам много дозвола, и више него запањујући износ новца. Наш грађанин који се бави рекреативним риболовом у Србији, мора поседовати више дозвола него грађани 15 најразвијених земаља света заједно, а у номиналном износу новца, наш рекреативни риболовац мора да плати више новца од негде +/- 15-20 тих земаља заједно! Да ли сада разумете право стање ствари у Србији? Да ли сада разумете до које мере ови зло.еби нас хебу у мозак? И да ли заиста мислите да све почиње и завршава на мом личном гледишту, да ли се мени лично нешто исплати или не ... Муку му његову. Туго тужна, и претужна ...  :sad:

Што би рекао наш народ, ја рекох и спасих душу  :bye:  А ви сад, како год хоћете.

Главу горе, биће боље! Запамтите: Једна држава = једна дозвола! (наравно, без приватних вода).

Поздрав и бистро колеге  smiley033 

Citat: slob poslato 16 Septembar 2023, 11:17:24Poenta nije u tome da li su dozvole skupe ili ne. Za onoga ko ima malo para postoji, koliko znam, mogućnost da se ova u udruženjima plati u više rata. Problem je u tome što pare od dozvola idu tamo gde ne bi trebalo da idu pa za održavanje vode ostane skoro ništa i onda se mi sa punim pravom bunimo jer kupovinu ovakve dozvole doživljavamo  kao običan harač.

Stvar se neće rešiti time što pojedinci neće kupiti dozvolu. To će samo rezultirati sukobima gde će ovi izvući deblji kraj, jer deo zakona koji se odnosi na ovo je ipak na strani ,,korisnika" voda.
Mislim da je suština u tome da treba menjati taj zakon uključujući i obezbeđenje primene istog.
Kako to realizovati? Ima sigurno pametnijih i upućenijih od mene pa neka predlože način. Mislim da je već bilo bezuspešnih pokušaja. Međutim ipak ne treba klonuti.

Lorde Kelvine, zašto kupovinu dozvole doživljavaš kao harač? Pa te vode i ribe u njima su javno dobro, vlasništvo svih građana, čak i onih koji ne pecaju. :cool:
Drugo, možeš promeniti zakon samo udruživanjem određenog broja ljudi u  organizaciju, radi ostvarivanja jednog ili više ciljeva. A to je već politika. Ako administrator, pravom jačeg, kaže da ovde nema politike, kako si naumio da te probleme rešiš ovdje?  :wink:

Некад смо сви знали јасно,
од најнеписменијег сељака
па до господе и деце њине,
шта је родољубиво и часно,
и шта треба да чине
потомци негдањих јунака.

Не могу да познам народ
чије су певали врлине
песници од Бранка до сада.
Српско стадо мало
све до последњег руна
разбило се и ошугало.

Постали смо земља
робова и потказивача
и стокатних зеленаша.
Пуне су нам улице сада
поштованих зликоваца,
а затвори невиних робијаша.

На леђима као да грбу
носим од бола и стида,
и улицама кад идем,
као да ми блато баца
поглед охолих странаца
у лице, и сваког дана
вео ми се по вео скида
са ругоба наших рана.
 
P. S.
I Desanku "izbacismo" iz citanke. :wink:

A kada se priča o kupovini mira..
Ja se na kraju svake godine uznemirim kada shvatim da nikako ribočuvara da vidim.
              Osjećam se kao da mi je neko prodao ciglu.

I onda taj osjećaj i u sljedeću godinu prenosim.

Citam nase komentare i ne znam sta dalje uglavnom se to ponavlja svake godine a pogotovo kad poskupi dozvola.Odredjen broj ce verovatno kupiti kao i svake godine radi svog nekog  mira i ciste savesti, a naki nece iz inata.
Sa tom kategorizacijom voda i preraspodelom na korisnike,zbrka nevidjena ribolovci ne mogu na vodu jer ni sami nekad ne znaju kojoj kategoriji pripada ovaj kilometar je ovom onaj onom a mi samo imamo volju da pecamo,a odredjene strukture nam to otezavaju kojekakvim podelama i ogranicenjima.Jedna dozvola za vecinu voda pa neka bude i 9000 al da se moze pecati na vise lokacija u Srbiji. Kupis objedinjenu dozvolu a ne mozes otici na neko jezero ili na Dunav kod Golupca,Derdapska klisura...(Koviljsko Petrovaradinski rit ispresecan mrezama ....i to je zasticeno ma dajte) sa njom mozes pecati u okolini DTD mreze koja je delom ne upotrebljiva zbog rastinaja i njegovog ne odrzavanja ne kosenja trske i vodenoga rastinja za koje se izdvajaju sredstbva a oni ne rade....

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0yD2yiKoN3xMAseYo7GkzG7inv9mHeWtPP7HJPeWzhYPheVdK7htxaTUMfporZqJWl&id=100063611460664&mibextid=NOb6eG

Da li je skupo ovo, da li je skupo ono. Pa jeste, sve je skupo i sve je poskupelo, pa je bilo i za očekivati da će i dozvola da poskupi. Za neke korisnike mnogo je i 5 dinara dati . Nisu ni toliko zaslužili . Jeste nepravedno novac dati nekom tamo korisniku koji ništa ne radi, a otići na pecanje kod drugog koji svoj posao radi mnogo bolje i gde je bogatiji riblji fond .. Ali, Šta da se radi, tako je kako je. Nakaradno i nepravedno. Potrebno je mnogo toga da se poboljša, promeni i uradi.

O tome smo već pričali uzduž i popreko, pa nema potrebe da se ponavljamo. I ovako i onako nema nikakvog smisla, tj ništa ne možemo da promenimo.
Možda jednog lepog dana, godine, i bude nešto . Možda... Nada umire poslednja .  :smiley:

Koliko god da je, jedno znam - platicu je kao I svake godine unazad... jer nemam mira ako je nemam I ne mogu da se opustim i pecam...
A ribocuvar me nikad u zivotu mom nije kontrolisao - ni na Dunavu ni na DTDu...
Ispada da dozovolu za pecanje placam sebi samom jer sam sam sebi ribocuvar samo sto pare odu u tudji dzep...

Ako cete da imate mir odvojete neku crvenu sa strane u dovzolu od (prosle)-ove godine pa kad dodje ribocuvar dajte je njemu, jer bolje platiti dnevnu par puta godisnje nekome ko zasluzuje nego godisnju nikokome..
Jer gde ima za hrane (sensas, sad ovaj traper itd ) gde je manja kesa skoro crvena pa je bacite nekad u vodu i bez rezultata, sto ne dati pare za dnevnu korisniku koji kontrolise koliko toliko tu vodu.

da je mnogo, jeste, 9000 je ozbiljna cifra, ali ja cu je kupiti i to cim bude moglo. kao sto neko napisa ispod ja ne mogu da se opustim ako je nemam na vodi, a ove godine nisam video ribocuvare, prosle mozda 2 puta, pretprosle isto...bilo je godina kada su deca bila mala, pa nema vremena za pecanje i nisam uzimao godisnju ali i tada sam redovno najavljivao ribocuvarima odlazak na vodu i lokaciju pecanja pa ako dodju ja platim dnevnu, uglavnom nisu dolazili...e sad da sluzbe slabo rade posao slazem se ali smo svi krivi za takvo stanje, gledam ove matore (mada sam i ja mator vec za neke) pa to ne zna da vrati ribu nazad, kao da ce umreti ako je pusti, love se somici od 30cm, mali smudjevi a o postovanju mere za belu ribu to ko da nisu culi...ima puno zamerki ali najgora je dil izmedju ribokradica i cuvara pa izvade mrezu a nema 2-3 lepe ribe ali gomila ugine u vodi zapetljana... a nije ni da ne rade bas nista, evo kod nas u Kragujevcu su poslednje 2 godine u sumaricko jezero pustili dosta sarana, i prelepo je kada uhvatis sarana tamo jer ga godinama nije ni bilo ili je bio veoma redak, prosle godine sam uzivao pecajuci ga, svaki izlazak dodje bar jedan ali vec ove nije tako, povadili sve, kazu ima ih jos, mada ga ja nisam uhvatio a probao sam par puta...tako da, kao i sve, imamo 2 price, i cuvari slabo rade posao ili ne stizu a bogami i mi pacarosi smo alavi na ribu i neretko se ponasamo veoma lose pa nosimo kuci sve i svasta...pomenuh sarancice sa sumarica, prosle godine se i organizovali savesni pecarosi, obilazili, gledali, razgovarali sa ribarima, pa cak se i svadjali (ne znam da li su se i tukli ali sam i to cuo), pricali ljudima i opet nista opet jezero prazno i prokleti cverglan.

Ja bih rado ostavio sa strane 9000 i umesto Srbijašumama, gde pripadam po mestu boravka, dao 7 puta dnevnu po 1300 čuvaru na Tamišu kad naiđe, jer znam i vidim da će RSV te pare da iskoristi na najbolji mogući način.

Ali šta ako čuvar naiđe više od 7 puta? Plus, možda ću otići još negde da pecam.

Znači, u stvarnosti sam prinuđen da kupim godišnju, tj. da dam 9000 Srbijašumama. I ako kupim u klubu ili prodavnici, to je opet teritorija BG i Srbijašumama ide gro para.

Prava stvar bi bila da mogu da kupim godišnju tamo gde ja hoću i da važi za celu teritoriju države. Pa neka je i 9000, to bi imalo smisla. Ovako, opet ću je kupiti zbog svog mira i osećaću se kao budala. 

Citat: komša015 poslato 18 Septembar 2023, 21:06:25https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0yD2yiKoN3xMAseYo7GkzG7inv9mHeWtPP7HJPeWzhYPheVdK7htxaTUMfporZqJWl&id=100063611460664&mibextid=NOb6eG

Na pocetku ovog teksta u obrazlozenju stoji Od 2019 nismo od drzave dobili ni dinara itd...
E sad,kad bi neki bend tako napisao da od 2019 nije svadbu svirao ili baksis dobio,ja bih mu odmah rekao da je nesposoban...
Ne treba ribocuvari da traze od drzave,valjda ima neki tim tamo za marketing ili sta vec koji se bavi biznis planom...Pa koliko ljudi je do sad uzelo pare od drzave za razne projekte,apliciralo itd itd...
Nevezano za rad ribocuvara,ali deluje mi sve tipa Znate,ne umemo pare od drzave da uzmemo pa zato poskupljujemo da to nadoknadimo.Nabavite pravog marketing menadzera koji postoji u ozbiljnim firmama i bice rezultata.
To je moje misljenje.Sto se same cene tice,sve je poskupelo tako da sta je tu je...

Citat: skvrl poslato 18 Septembar 2023, 23:10:06A ribocuvar me nikad u zivotu mom nije kontrolisao - ni na Dunavu ni na DTDu...
Ispada da dozovolu za pecanje placam sebi samom jer sam sam sebi ribocuvar samo sto pare odu u tudji dzep...

meni dosli 3. januara kod irmova kad sam izasao na plovak malo da uhvatim te zimske zrake sunca. dodju tako dok je prolece, posle ih nema. mada prodju kanalom kod neoplante, ja ne znam kako te nisu kontrolisali kad si skoro svaki dan na vodi :)

ja sam inace sad isao 4 puta na tamis, samo zato da mi RSV pregleda dozvolu, da smirim unutrasnji nemir :D mada iovako pare idu njima i drago mi je sto mogu da pomognem i da sam na njihovom terenu sto se tice dozvola. e sad, nemojte da zadenete muzici 3 x po 2000 dinara za novu godinu, nego dajte zeni da vam cuva to za dozvolu, pa da vidite kako nije skupa :)

Ne znam ni ja ali je cinjenica :)

Citam ovo kako pojedini pisu dozvola za ribolov nije skupa,ocito da im neradi digitron ili nemrdaju sa jedne iste lokacije.Evo kod mene na jugu racunica Nisava i Juzna Morava 9000,Vlasinsko Jezero 4500,Zavojsko Jezero 6500,Smilovsko Jezero 4000,Reka Jerma 2000,Sicevacka klisura 2000 i td,sve to u krugu od 100 kilometara drzavne vode ode ovo u 30000.Mislim mozda ovo nekome nije skupo

ja ne mrdam iz vojvodine, 4 reke, 5 jezera... u zasticena podrucja ne idem, ili idem 2 puta godisnje tako da digitron radi kako treba. i to sve u krugu od 100 km

Pa kome je Dunav ispred kuce dozvola od 9000 i nije skupa,druga mu i ne treba,svasta tu moze da se peca.Ovo kod mene su opustosene vode a do Dunava imam 300km u jednom pravcu

Idem ja na Dunav i daleko preko 100 km, Tamiš, Tisa, Begej....nista nije ispod 60... Sve ovo je jedan pravac... Najmanje idem na dunav ispred kuce

Sent from my ELS-NX9 using Tapatalk

Citat: Dragan Nešković poslato 16 Septembar 2023, 18:10:23Можда нама изгледа смешно, али је то тако, раст животног стандарда (ма какав он био) се и те како узима у обзир, када се одређује цена дозволе за рекреативни риболов, јер неко ипак води рачуна о томе како да себи намакне новац који планира  :takoje: , грешите сви који мислите да то није тако  :no:  ...

Као што сам већ рекао, па да то поновим, дозволе за рекреативни риболов код нас су бесмислене, самим тим јер је систем који уређује ову материју, сасвим бесмислен, додуше, само са становишта здраве памети гледано. Са становишта отимачине новца од наших људи, и отимачине средстава која треба да припадају држави и народу, овај систем је скоро па идеалан, ебига, трудили се људи деценијама, па је логично да су га довели скоро до савршенства  :clap2: . То што смо ми (народ) пиглу, и неспособни да уклавиримо о чему се ту ради, то је наш проблем, и док се ми (народ) не опаметимо, то ће тако бити. Докле, па то само драги Бог зна ...

Да би човек могао исправно да доноси закључак на неку тему, ваљало би да се бар мало информише око исте, а што му је шири видик који има, то ће и боље разумевати саму тему (прочитајте овај текст из 2013. https://www.sportskiribolov.co.rs/muke-po-dozvolama), и тиме ће наравно имати тачније и исправније мишљење о самој теми. Ево да Вам само напоменем једну једину чињеницу, па преко ње сами себи реците, да ли сте о томе некада размишљали, и да ли искрено разумете у каквом смо ми труњу као рекреативни риболовци, односно да ли разумете у каквом се ми чабру налазимо када је рекреативни риболов у Србији у питању  :sad:  ...

Дакле за почетак разумите једно. Не ради се о томе, да ли је скупа једна дозвола за рекреативни риболов, ма колико она појединачно коштала. Ради се о томе, колико су скупе СВЕ дозволе које ми као рекреативни риболовци морамо да поседујемо, уколико желимо да се бавимо рекреативним риболовом у Србији? То је колеге право питање, и када на њега добијете одговор, биће Вам мало јаснија сва наша рекреативна пецарошка чамотиња у којој живимо. Разни дрипци нам испирају мозак деценијама на ове теме, па је постало сасвим нормално да се ми уопште не запитамо, чекај бре, зашто ја као грађанин ове државе Србије морам да имам 14 различитих дозвола (нисам тачно бројао, немам више искрено живаца за ову тему) за рекреативни риболов, и да за њих дам преко 300 и кусур евра! Дрипци ће одмах рећи, па немој да купујеш све дозволе, купи само ону где најчешће идеш! Ма немој, кажем ја као грађанин ове земље. Хоћу да се бавим рекреативним риболовом у мојој земљи Србији као слободан грађанин, и то на целој територији моје земље Србије, и то хоћу да радим са једном дозволом, а не са 15, дрипци једни и пробисвети свих фела  :veryangry:  :grin: Уосталом, за себе (под тим мислим на све нас грађане Србије, а које риболов занима) захтевам само она права (и обавезе) која уживају и људи широм света у својим земљама, на ову исту тему. Е сад се мало распитајте, како је то уређено по другим нормалнијим земљама широм Света, па тек онда причајте о томе да ли су код нас дозволе за рекреативни риболов скупе, или не.

Дакле није питање, да ли је мени као јединки нешто скупо или није, питање свих питања почиње са констатацијом просте чињенице, а она гласи, колико дозвола грађанин Србије мора да има, и колико за то укупно треба да издвоји новца, ако жели да се бави рекреативним риболовом у својој земљи Србији?  Одговор је запањујући, треба нам много дозвола, и више него запањујући износ новца. Наш грађанин који се бави рекреативним риболовом у Србији, мора поседовати више дозвола него грађани 15 најразвијених земаља света заједно, а у номиналном износу новца, наш рекреативни риболовац мора да плати више новца од негде +/- 15-20 тих земаља заједно! Да ли сада разумете право стање ствари у Србији? Да ли сада разумете до које мере ови зло.еби нас хебу у мозак? И да ли заиста мислите да све почиње и завршава на мом личном гледишту, да ли се мени лично нешто исплати или не ... Муку му његову. Туго тужна, и претужна ...  :sad:

Што би рекао наш народ, ја рекох и спасих душу  :bye:  А ви сад, како год хоћете.

Главу горе, биће боље! Запамтите: Једна држава = једна дозвола! (наравно, без приватних вода).

Поздрав и бистро колеге  smiley033 

Nije to zbog rasta zivotnog standarda, vec zbog rasta cena, pracenje puskupljenja i inflacije. Rast standarda je kad plate skacu, a cene ne u toj meri i onda za iste pare mozes da kupis vise. Cak stavise plate nam ni priblizno ne rastu procentualno u odnosu na cene. Kod nas je standard jos gori, jer cene su skocile po 30%, a minimalac nije ni priblizno.

Citat: Mizge88 poslato 19 Septembar 2023, 11:04:28Ako cete da imate mir odvojete neku crvenu sa strane u dovzolu od (prosle)-ove godine pa kad dodje ribocuvar dajte je njemu, jer bolje platiti dnevnu par puta godisnje nekome ko zasluzuje nego godisnju nikokome..
....

Ako je u pitanju praktično rešenje problema ,,skupe" dozvole onda mi se čini da je ovaj komentar kolege mizge mudar i vrlo prihvatljiv.
Ako pecam na vodi koja se čuva neće mi biti žao da kupim godišnju dozvolu, ali ako se voda ne čuva ili slabo čuva, čemu godišnja dozvola. Potrebno je da me ribočuvar obiđe 7 puta u toku godine da bi cena bila ista kao sa godišnjom dozvolom, što je praktično na takvim vodama nemoguće da se dogodi. Možda jedanput ili nijedanput u toku godine.
Ja pecam na Savi, godinama kupujem dozvolu, a ribočuvara nisam video nikad. Samo sam čuo da su bili u mesecima na početku godine kada ja i ne pecam.

Jedini problem je u tome što je kupovina dnevne dozvole propisana tako da ju je potrebno kupiti unapred. Verujem smišljeno baš od korisnika koji i nemaju nameru da obilaze svoj teren. Mada vidim da iz prakse dosta ribočuvara, mimo propisa, prihvata kupovinu dnevne dozvole na licu mesta.

Da li baš taj deo zakona treba promeniti? Za dnevnu dozvolu brajkane obiđi teren pa je onda naplati!

A nije mi baš jasno u mizgetovom komentaru: -odvojete neku crvenu sa strane u dozvolu od (prosle)-ove godine. Zašto u dozvolu od prošle ili ove godine? I na kakvu dozvolu misli?
Ne bi trebala nikakva stara dozvola kada se plaća dnevna?

Jerbo tako sve regularno posmatračima uokolo djeluje.
Inače takav pristup jedino ima smisla.
Neka platim te na terenu i 15 puta, sljedeći puta ću uzeti svekoliku srpsku jer će mi biti jeftinije. Vrlo jednostavno.
Samo u svemu tome moramo svi da se složimo, ako i prećutno, da ćemo tako da postupamo.

Slob to je receno onako figurativno da znas za sta si odvojio pare i gde,ne mora nikakva stara dozvola za dnevnu, poenta je da imas te pare u datom trenutku..mozes da ih drzis gde hoces..necu da zavirujem u svaciji novcanik dal ima sa sobom uvek 1000 din ili ne u novcaniku i da li treba da ih ima... ne mora ni da ih ima, kao sto ne mora da ima ni dozvolu..jer svi sto kukaju da je skupa godisnja, njima sigurno nije jeftina ni dnevna...kako god da okrenes ako se gleda sta dobijes za to sto platis godisnju ili dnevnu i da li ti se isplatila ta dozvola ulovom, trebalo bi da se zove drugacije ili ima drugu namenu a ne za "rekreativni ribolov" mozda dozvola za prezivljavanje.

Svaki pojedinac treba da shvati da li mu treba ili ne treba godisnja shodno broju izlazaka na vodu da li ima smisla davati pare korisniku gde stanujes a pecati kod drugog korisnika. Kao sto od tih zakona i od ove drzave nemas nista a placas im za nesto sto bi trebalo da ide nama u korist, treba ih prestati finansirati i puniti budzet da bi se opametili..

Zbog bolesti ove godine nisam izlazio na vodu do kraja avgusta. Otišao sam do Srbijašume da kupim godišnju i ispred same prostorije odustanem. Pošto pecam na Tamišu i Tisi, na obe vode mogu da uzmem dnevnu ili višednevnu. Da dajem novac ni za šta onim lopovima u Srbijašumama nemam nameru. Ne znam kako ću sledeće godine, ali ako mi planirani troškovi za dozvole na vodi ne budu mnogo veći od cene godišnje dozvole, opet ću ovako.

Nisu skupe,preskupe su(s obzirom kako se paze)

Citat: Sax poslato 19 Septembar 2023, 16:10:24Na pocetku ovog teksta u obrazlozenju stoji Od 2019 nismo od drzave dobili ni dinara itd...
E sad,kad bi neki bend tako napisao da od 2019 nije svadbu svirao ili baksis dobio,ja bih mu odmah rekao da je nesposoban...

Ljudi rade pošteno svoj posao.. Šta će takvima marketing služba?

Jednostavno, kako su neki korisnici došli do vode koju čuvaju, tako dolaze i do pomoći iz kase poreskih obveznika.

Чуо сам причу... човек пеца, храни место а на двадесетак метара од обале чамац и човек ради струјом... скоро па у сред дана...  и то на црвено слово.... о чему размишља тај рибокрадица... и каква ли је његова судбина...

И онда плати дозволу...

Петиција...

https://www.peticije.online/peticija_za_smanjenje_cena_ribolovnih_dozvola_za_rekreativni_i_sportski_ribolov (https://www.peticije.online/peticija_za_smanjenje_cena_ribolovnih_dozvola_za_rekreativni_i_sportski_ribolov)

Citat: tiki61 poslato 21 Septembar 2023, 11:46:05Zbog bolesti ove godine nisam izlazio na vodu do kraja avgusta. Otišao sam do Srbijašume da kupim godišnju i ispred same prostorije odustanem. Pošto pecam na Tamišu i Tisi, na obe vode mogu da uzmem dnevnu ili višednevnu. Da dajem novac ni za šta onim lopovima u Srbijašumama nemam nameru. Ne znam kako ću sledeće godine, ali ako mi planirani troškovi za dozvole na vodi ne budu mnogo veći od cene godišnje dozvole, opet ću ovako.

Pa i ja uzmem otprilike u julu dozvolu, i to isključivo kod RSV, iako na Tamišu pecam jednom ili 0 puta godišnje. Pecam na Dunavu kojim (ne) gazduju Paraćinci, pojavljuju se svake prestupne godine i ponašaju se kao obični Džulovi. Mogao bih da ne kupim dozvolu i da im platim dnevnu, što bi bilo jednom godišnje, ali hoću da kupim dozvolu i platiću je onom ko je zaslužuje, kad je već takav glup sistem. Da nije situacija kakva jeste, tj. da sam osuđen da plaćam nerad, dobili bi od mene .!.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Citat: komša015 poslato 21 Septembar 2023, 23:39:10Ljudi rade pošteno svoj posao.. Šta će takvima marketing služba?

Jednostavno, kako su neki korisnici došli do vode koju čuvaju, tako dolaze i do pomoći iz kase poreskih obveznika.

Komso,marketng danas svakome treba u svakom poslu. :wink:
Niko ne kaze da rade neposteno nego da od drzave nisu 4 godine pare dobili.Mozda nisu znali kako i na koji nacin da traze...
Moja skola je nabavila instrumente ucenicima i preko opstine,i putem donacija i na javnim tenderima pa EU fondovi itd a nije samo povecala cenu skolarine da bi dosla do para za instrumente.O tome ja pricam. smiley033

Citat: mongoose poslato 22 Septembar 2023, 09:13:35Pa i ja uzmem otprilike u julu dozvolu, i to isključivo kod RSV, iako na Tamišu pecam jednom ili 0 puta godišnje. Pecam na Dunavu kojim (ne) gazduju Paraćinci, pojavljuju se svake prestupne godine i ponašaju se kao obični Džulovi. Mogao bih da ne kupim dozvolu i da im platim dnevnu, što bi bilo jednom godišnje, ali hoću da kupim dozvolu i platiću je onom ko je zaslužuje, kad je već takav glup sistem. Da nije situacija kakva jeste, tj. da sam osuđen da plaćam nerad, dobili bi od mene .!.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Koji Paraćinci? U Paraćinu gazduju Prijepoljci! :(
Sve, ali sve se pomešalo i napravilo na pomiju!

Nisu skupe pogotovo kada ne kupujes dozvolu  :rolleyes:  :lol: .

Б"ем му труње, ал смо ми рекреативни, сви колективно у аусвинклу, па то је већ трагикомично  :tongue:  :lol: Извињавам се на подужем тексту који следи, понела ме емоција  :lol: нећу више, мајке ми  :thumbup: И шта кажете, да ли су у Србији дозволе за рекреативни риболов скупе? Јесу, нису, шта ме брига ...  :lol:

Па поштоване колеге, ми имамо најскупљу "јединствену", дозволу за рекреативни риболов у Европи, а како ствари стоје, од нове године, имаћемо је још скупљу. Дакле и даље, имаћемо најскупљу "јединствену", дозволу за рекреативни риболов у Европи. Ако сте помислили да смо ми у том сегменту само први у Европи, е захебали сте се, ми имамо најскупљу јединствену дозволу за рекреативни риболов и на планети Земљи  :lol: Ко има воље нека мало истражи ову тему, 21-ви век је, информације се могу часком пронаћи, до у сат времена. Да будем искрен, нисам баш проверио сваку државу на планети, па може бити да има неко бољи од нас, али колико сам ја обавештен о овој нашој дебилани, ми немамо премца у свету.

Не знам заиста да ли смо сви ми рекреативни риболовци у Србији свесни ове своје посебности у Европским и Светским размерама, али знам да имамо чиме да се подичимо пред васколиким Светом, у то нема никакве сумње  :rolleyes:  :lol: И свако јутро кад устанемо, и када се погледамо у огледало, треба тог типа кога видимо да приупитамо за здравље, чисто онако реда ради, да помогнемо човеку, јер са њим очигледно много тога није у реду  :smiley: Е а када се тако лепо погледамо, ондак можемо да уживамо у свом лепом хобију, и да се бавимо рекреативним риболовом са великим задовољством, имајући при томе у свести, да нико нема што Србин имаде у својој земљи, и сви остали добри људи који са нама овде живе заједно, и такође имају срећу да буду јединствени на Планети Земљи, мало ли је? Аферим!  :tongue:  :lol:  :rolleyes:

Пратим шта се на ову тему пише по мрежама, и морам да приметим да ова наша планетарна јединственост узима све више маха, па имамо прилике да видимо и још једну јединствену појаву на овим просторима. Тзв корисници вода, почели су да пишу како ни њима није лако (свакако да није, и апсолутно разумем њихову ситуацију), и да набрајају колико коштају њихова основна средства за обављање њихових делатности, колико им треба за плате, за најелементарније пословање, итд, а све предосећајући да ови последњи потези надлежних у нашој земљи, воде ову комплетну причу ка неминовном тужном крају, упркос тако изазовне јединствености у којој сви ми уживамо већ неко време, томе се свакако сада назире крај.
И шта раде наши, ничим изазвани "корисници вода", траже разумевање од наше тако јединствене рекреативне пецарошке популације, за најновије повећање "јединствене", дозволе за рекреативни риболов у Србији ... Морам искрено да питам, па добро бре људи, да ли сте ви нормални?

Замислите пекара који хоће да има пекару, а нема пара. И сад он изађе у јавност да тражи разумевање од грађана, да му они обезбеде средства да он покрене свој пекарски бизнис? Да ли тако ствари функционишу? Нашем пољопривреднику треба нови трактор, па јел му ми грађани купујемо трактор, комбајн, или било шта друго од механизације, да ли ми њему купујемо гориво? Или он то све плаћа својим парама, или диже кредите, како то бива код њих? Да ли има један пример у земљи Србији где привредни субјект хоће да ради на начин како то ви нама сада говорите? Па и за господу "кориснике", мора важити исти принцип као и за сваког другог у овој земљи. Ако имаш средстава да радиш свој посао, онда ради, ако их немаш, па брате рођени немој да се бавиш тим послом, као уосталом што важи и за нас 7 милиона.

Нема среће господо "корисници", у таквим вашим плановима, ни Вама, а ни рекреативним риболовцима у Србији. Ствар се мора променити из фундамента, јер никакви "корисници вода", не смеју да постоје, осим државе Србије. Тако је то уређено у свим нормалним земљама света, па ће то тако једног дана и овде морати да се уреди, ако хоћемо ред у овој области. Дакле, и код нас мора бити један корисник, а то је искључиво држава, и дозвола за рекреативни риболов мора бити једна јединствена за све државне воде у држави Србији. Таква дозвола код нас, нема потребе да буде скупља од 3-4.000 динара, а ко ће да врши контролу, и да води рачуна о државним водама, то је на држави да уреди, и држава за ту услугу плаћа те фирме, или неки други субјект који одреди да се бави контролом на терену. Тако је то решено у целом Божијем нормалном свету, па тако треба бити решено и овде код нас у Србији. Сва друга таламбасања на ову тему, и свако друго измишљање рупе на саксији, једноставно нас не води нигде, осим у тоталан колапс, пред којим се ево овако јединствени у светским размерама, наравно налазимо.

Имамо пример Ирске, (и Норвешка нема риболовних дозвола, пецање је слободно) код њих нема никаквих дозвола. Риболов је дозвољен бесплатно на свим њиховим водама, пецај где хоћеш, и колико хоћеш. Али се риба не носи. Ако се неко направи паметан, па тури неко рибче у кесу, није никакав проблем. Сваку ту рибу ће платити преко хиљаду евра (по комаду), и још ће наравно по хитном поступку завршити на робији, даклем у затвору. И ето решења! Сви знају услове, они су свима јасни, и но проблемо.

Ај сад, ми нисмо Ирци, па нека код нас дозвола кошта 3-4-5.000 динара, али морамо следити принцип, једна држава = једна национална дозвола. Држава треба као и у осталим Европским земљама да само управљање водама повери, само једној институцији, и држава плаћа тој институцији па сад како се она звала, и која ће бити у коначном, то више и нема везе. Казнена политика мора бити знатно строжија, и то треба бити као у тим нормалним Европским (и осталим светским) земљама решено. Ко се затекне са прибором на води без дозволе, пар хиљада евра казне. Ко се затекне у било каквом криволову, пах хиљда евра казне по свакој риби, плуст да иде на робију пар година, и ето, решен проблем. Није то тешко ни компликовано урадити, само треба неко нормалан да уреди ову област. Када ће то бити, искрено не знам. Али знам сасвим сигурно да ће једног дана то бити и код нас урађено. Јер друге нам и нема.

До тада, да сте ми сви живи и здрави, и поштено на води  :thumbup:  :takoje:

Kad platis ispa(d)ne dzabe 

Nije problem u ceni nego u ribljem fondu...
Ja na to gledam kao i na registraciju auta, ne vredi da kukam i da se jedim bezveze.

 smiley033

Uspjeva im kožu guliti jer je ljude sramota.. a trebalo bi se zauzeti, ako ne za sebe onda za djecu, unuke..


https://youtu.be/hXM5H_DJrBw?si=p_ni3KnyIj9Dp478&t=64

Колега Drill Junkie, па види овако ...

Поштујем твоје мишљење, и са њим се апсолутно не слажем. Ево зашто.

1. Ово је тема о ценама дозвола за рекреативни риболов, а не тема о стању рибљег фонда код нас. Те две ствари и немају суштинске везе једна са другом. О стању рибљег фонда у нашим водама, можемо причати у теми која је томе посвећена, а не овде, јер те две ствари нису узрочно-последично повезане нигде у свету, па не требају бити повезане ни код нас специјалних.

а) Дозвола за рекреативни риболов је потребан услов који се мора испунити, да би се стекло право да се са прибором појавимо поред воде, и да се бавимо риболовом. Она само томе служи, и ничему више. Дозвола не регулише стање рибљег фонда, и са њим нема апсолутно никакве везе, нигде у свету, то што поседујемо дозволу, не гарантује стање рибљег фонда, па тако мора бити и овде код нас. Стање рибљег фонда, регулише се на друге начине.

2. Цена јединствене дозволе у Србији за рекреативни риболов је најскупља у Европи, и целом осталом Свету. Извињавам се свима, али то нити је нормално, нити је морално, са било ког здраворазумског становишта гледано. Ко год мисли да је нормално, да ми рекреативни риболовци у Србији, треба да плаћамо најскупљу јединствену дозволу на целом Свету, ево искрено речено, скидам му капу  smiley033 Ја тако не мислим.

3. Ми овде не кукамо и не једимо се (бар то не би требали да радимо), већ размењујемо мишљења на ову тему. Што се мене лично тиче, ја све ово пишем у нади да ће ове наше редове прочитати некад, неко, ко се бави овим стварима на државном нивоу. Па му можда дође до памети, сва апсурдност рекреативног риболова у нашој земљи. Ко мисли да је имати свој лични став о нечему, без везе, ту му моје сузе не могу помоћи.
Једино безвезе у овој земљи је мишљење, да је све без везе ... ал то је за неку другу тему, а не за ову ...  smiley033 

Da ponovim, nije problem u ceni dozvole, već u tome kome ide taj novac. Pošto si zakonom nateran da je plaćaš korisniku koji ti država nameće, veliko je pitanje gde taj novac završava. Zato je ono što sam pre par dana napisao jedini način da novac koji ja dajem da bi se bavio pecanjem završi u pravim rukama i bude iskorišćen u prave namene.

Citat: Dragan Nešković poslato 22 Septembar 2023, 14:51:48Б"ем му труње, ал смо ми рекреативни, сви колективно у аусвинклу, па то је већ трагикомично  :tongue:  :lol: Извињавам се на подужем тексту који следи, понела ме емоција  :lol: нећу више, мајке ми  :thumbup: И шта кажете, да ли су у Србији дозволе за рекреативни риболов скупе? Јесу, нису, шта ме брига ...  :lol:

Па поштоване колеге, ми имамо најскупљу "јединствену", дозволу за рекреативни риболов у Европи, а како ствари стоје, од нове године, имаћемо је још скупљу. Дакле и даље, имаћемо најскупљу "јединствену", дозволу за рекреативни риболов у Европи. Ако сте помислили да смо ми у том сегменту само први у Европи, е захебали сте се, ми имамо најскупљу јединствену дозволу за рекреативни риболов и на планети Земљи  :lol: Ко има воље нека мало истражи ову тему, 21-ви век је, информације се могу часком пронаћи, до у сат времена. Да будем искрен, нисам баш проверио сваку државу на планети, па може бити да има неко бољи од нас, али колико сам ја обавештен о овој нашој дебилани, ми немамо премца у свету.

Не знам заиста да ли смо сви ми рекреативни риболовци у Србији свесни ове своје посебности у Европским и Светским размерама, али знам да имамо чиме да се подичимо пред васколиким Светом, у то нема никакве сумње  :rolleyes:  :lol: И свако јутро кад устанемо, и када се погледамо у огледало, треба тог типа кога видимо да приупитамо за здравље, чисто онако реда ради, да помогнемо човеку, јер са њим очигледно много тога није у реду  :smiley: Е а када се тако лепо погледамо, ондак можемо да уживамо у свом лепом хобију, и да се бавимо рекреативним риболовом са великим задовољством, имајући при томе у свести, да нико нема што Србин имаде у својој земљи, и сви остали добри људи који са нама овде живе заједно, и такође имају срећу да буду јединствени на Планети Земљи, мало ли је? Аферим!  :tongue:  :lol:  :rolleyes:

Пратим шта се на ову тему пише по мрежама, и морам да приметим да ова наша планетарна јединственост узима све више маха, па имамо прилике да видимо и још једну јединствену појаву на овим просторима. Тзв корисници вода, почели су да пишу како ни њима није лако (свакако да није, и апсолутно разумем њихову ситуацију), и да набрајају колико коштају њихова основна средства за обављање њихових делатности, колико им треба за плате, за најелементарније пословање, итд, а све предосећајући да ови последњи потези надлежних у нашој земљи, воде ову комплетну причу ка неминовном тужном крају, упркос тако изазовне јединствености у којој сви ми уживамо већ неко време, томе се свакако сада назире крај.
И шта раде наши, ничим изазвани "корисници вода", траже разумевање од наше тако јединствене рекреативне пецарошке популације, за најновије повећање "јединствене", дозволе за рекреативни риболов у Србији ... Морам искрено да питам, па добро бре људи, да ли сте ви нормални?

Замислите пекара који хоће да има пекару, а нема пара. И сад он изађе у јавност да тражи разумевање од грађана, да му они обезбеде средства да он покрене свој пекарски бизнис? Да ли тако ствари функционишу? Нашем пољопривреднику треба нови трактор, па јел му ми грађани купујемо трактор, комбајн, или било шта друго од механизације, да ли ми њему купујемо гориво? Или он то све плаћа својим парама, или диже кредите, како то бива код њих? Да ли има један пример у земљи Србији где привредни субјект хоће да ради на начин како то ви нама сада говорите? Па и за господу "кориснике", мора важити исти принцип као и за сваког другог у овој земљи. Ако имаш средстава да радиш свој посао, онда ради, ако их немаш, па брате рођени немој да се бавиш тим послом, као уосталом што важи и за нас 7 милиона.

Нема среће господо "корисници", у таквим вашим плановима, ни Вама, а ни рекреативним риболовцима у Србији. Ствар се мора променити из фундамента, јер никакви "корисници вода", не смеју да постоје, осим државе Србије. Тако је то уређено у свим нормалним земљама света, па ће то тако једног дана и овде морати да се уреди, ако хоћемо ред у овој области. Дакле, и код нас мора бити један корисник, а то је искључиво држава, и дозвола за рекреативни риболов мора бити једна јединствена за све државне воде у држави Србији. Таква дозвола код нас, нема потребе да буде скупља од 3-4.000 динара, а ко ће да врши контролу, и да води рачуна о државним водама, то је на држави да уреди, и држава за ту услугу плаћа те фирме, или неки други субјект који одреди да се бави контролом на терену. Тако је то решено у целом Божијем нормалном свету, па тако треба бити решено и овде код нас у Србији. Сва друга таламбасања на ову тему, и свако друго измишљање рупе на саксији, једноставно нас не води нигде, осим у тоталан колапс, пред којим се ево овако јединствени у светским размерама, наравно налазимо.

Имамо пример Ирске, (и Норвешка нема риболовних дозвола, пецање је слободно) код њих нема никаквих дозвола. Риболов је дозвољен бесплатно на свим њиховим водама, пецај где хоћеш, и колико хоћеш. Али се риба не носи. Ако се неко направи паметан, па тури неко рибче у кесу, није никакав проблем. Сваку ту рибу ће платити преко хиљаду евра (по комаду), и још ће наравно по хитном поступку завршити на робији, даклем у затвору. И ето решења! Сви знају услове, они су свима јасни, и но проблемо.

Ај сад, ми нисмо Ирци, па нека код нас дозвола кошта 3-4-5.000 динара, али морамо следити принцип, једна држава = једна национална дозвола. Држава треба као и у осталим Европским земљама да само управљање водама повери, само једној институцији, и држава плаћа тој институцији па сад како се она звала, и која ће бити у коначном, то више и нема везе. Казнена политика мора бити знатно строжија, и то треба бити као у тим нормалним Европским (и осталим светским) земљама решено. Ко се затекне са прибором на води без дозволе, пар хиљада евра казне. Ко се затекне у било каквом криволову, пах хиљда евра казне по свакој риби, плуст да иде на робију пар година, и ето, решен проблем. Није то тешко ни компликовано урадити, само треба неко нормалан да уреди ову област. Када ће то бити, искрено не знам. Али знам сасвим сигурно да ће једног дана то бити и код нас урађено. Јер друге нам и нема.

До тада, да сте ми сви живи и здрави, и поштено на води  :thumbup:  :takoje:

Po meni bi jedinstvena dozvola (za celu drzavu) morala da bude mnogo skuplja i to da se placa samo u cvrstoj valuti (rublja) ili suvim zlatom. To sto trazimo da se peca u celoj drzavi sa jedenom dozvolom je luksuz koga bismo da imamo jos i za malo para.
Moramo da se potrudimo da na svojim lokalnim vodama napravimo red i o toj lokalnoj dozvoli mozemo da razgovaramo da li je skupa ili ne.
U svetu, kako gde, dozvola za celu drzavu je jeftina, ali se mora kupiti jos jedna dozvola za odredjenu vodu gde zelimo da pecamo. Kazem kako gde ali uglavnom je tako. Tamo gde su dozvole izuzetno jeftine ili dzaba to je uradjeno kako bi se obogatila turisticka ponuda. Pozeljni pre svega strani turisti.
Da li je dozvola skupa ili ne zavisi naravno i od ribljeg fonda. Svuda pa i u nasem slucaju kada za nesto damo novac mozemo sebi da damo za pravo da imamo i odredjena ocekivanja za taj ulozeni novac. Pogotovo ako se od dela novca prikupljenih od naplate dozvola vrsi poribljavanje ili bi trebalo.
Poskupljenje dozvola nije neophodno. Za poslovanje korisnika voda (plate,gorivo...) ne moramo da se brinemo jer oni za teska vremena, u ekonomskom smislu imaju legalan sanacioni izlov ribe. Mrezama, naravno. :lol:
Sta to znaci? Ako im ne date vise para za dozvole popecat ce vam ribe.

https://www.peticije.online/peticija_za_smanjenje_cena_ribolovnih_dozvola_za_rekreativni_i_sportski_ribolov
Evo jedan od nacina da dignemo svoj glas protiv ove nerazumno velike cene, odnosno neopravdanog poskupljenja od čak 30%.

Тачно тако, није проблем код нас у цени дозволе. Код нас је основни проблем у нашим главама.
А наша трагедија је тиме већа, што ми тог основног проблема, уопште нисмо ни свесни.

smiley033

Dragi kolega Neskoviću, ni ja se ne slazem sa Vasim misljenjem  :cheesy: 
Ne bas u potpunosti, ali onako..   :wink:

Misljenja sam da cena dozvole treba da bude propocijalno jednaka stanju ribljeg fonda
na vodi koja ta dozvola pokriva. To je gotovo nemoguce, ali barem da je priblizno tome.
Znam da ovo nije tema ali je nemoguce odvojiti u glavi te dve veze: cena - stanje na vodi.
Barem u mojoj ...

Ako ribe nema kao kod nas svaka dozvola je skupa.

Ali ne polemise mi se o ovoj temi, iskreno.
Dokle god se bavim ovim hobijem duzan sam i u obavezi da je kupim.  :takoje: 

Svako dobro

Nikako ne moze da nema veze tim sto su smislili da nam naplate,naspram onoga kako se odnose prema svojim obavezama.Nikako ne moze da bude "nije nasa nadleznost" sto su svi u talu sa izadavanjem "dozvola" za uzurpiranje obale.Za to sto se zna da strujarosi na Malim vodama npr rade sa kolena na koleno.Da Begejom plivaju vagoni mrtve ribe,da cev od kanalizacije ulazi direktno u Tamis,na viru u Opovu.Zvucace neozbiljno,ali cemo morati na ulicu zbog svinjarija koje su nam napravili.Molim učene ljude,ljude sa organizacionim sposobnostima (ovde ih sigurno ima dovoljno),da pokrenu neku akciju.Da se ribolovci solidarisu i pruze otpor ovim ljigavim oblicima zivota,koji nas tretiraju kao stoku.

Te peticije su mačku o rep, a k tomu zastarjele, jer se odnose na zadnje dizanje  cjene, prije par godina. Klik bajts.
Ovo je novo dizanje cjene, pri čemu su od onog zadnjeg jedva vidljive, na bolje promjene. U svakom slučaju nedovoljne, posebno za najveće na svjetu cjene dozvole, tobože jedinstvene, pri čemu moraš doplatiti do jedno 30 000 kako je ne`ko ovde izračunao, ako stvarno misliš ( ako poželiš ) pecati svuda, skoro svuda. 

..
Najbolje je ignor na kupovinu, pa kom opanci kom dozvole. Staviš crvenu kada neko naiđe.
Takvim pristupom i masovnim ignorisanjem oni nemaju mnogo šanse da neposlušne gone ( a to će svakako ažurno da pokušaju, jer se kmetovi bune, cimaju, danak ne daju ) , jer će morati to da rade na tone, a tu su one sudije dokone, radije će predmete da sklone.


P.S. @ mongoose iz budućnosti. 75 % aktivnih ribolovaca može samo da sanja da uhvati barem jednom dozvoljeni maksimum.

Pa takvih akcija je bilo nekoliko prethodnih godina, i sve su prošle neslavno. Situacija na vodi je mala maca u odnosu na generalnu situaciju, da ne politizujem sad, pa ljudi ćute, koja crna ribolovačka revolucija. 75% aktivnih ribolovaca ne odobrava minimalnu meru, ograničenje broja ulovljenih riba, ono što je propisano zakonom pre ko zna koliko decenija, da ne spominjem kako se odnose prema priobalju.

Moja poenta je, a već sam to pisao ali me je verovatno mod/admin obrisao, ako se voda čuva (redak slučaj) dozvola nije skupa. Ako se ne čuva, što je najčešći slučaj, naravno da ne vredi plaćati.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Dal ima negde na forumu anketa koliko članova foruma redovno, delimično ili ne kupuje uopšte godišnju dozvolu, pa da vidimo na čemu smo?


Ako nema ,bilo bi lepo napraviti je i pinoviti pa da glasamo.

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Поштоване колеге,

Рекреативни риболов је у свакој иоле озбиљнијој земљи, врло озбиљно схваћена људска активност, и преко те активности те озбиљне земље, долазе до врло значајних параметара који им помажу при вођењу тих својих, озбиљних земаља. Наравно, ми нисмо озбиљна земља, па такође наравно, из тога логично следи да се и рекреативни риболов не узима за озбиљну активност. Но то је тако како је, биће боље једног дана, а можда и пре. Али и у оваквој земљи у којој ми живимо, ова наша тема се не може решавати некаквим анкетама, петицијама, и томе сличним методама, једноставно се то тако не ради, нити је то могуће, чак ни у оваквој земљи.

Е сад, каква год да је ова наша земља, другу немамо, па би ми рекреативни риболовци за почетак, могли бар мало да се упознамо са темом. Било би логично да нас тема око цене дозволе коју морамо плаћати за рекреативни риболов, занима бар мало више од рецимо, особина нашег прибора, било би логично, али то тако не бива. Нас више занима колико има федергезница и цинцилатора у некој нашој машиници, него рецимо чињеница да ћемо морати у 2024. дозволу плаћати 77 евра, иако ту цену годишње дозволе нема ни једна Европска земља. Али шта они знају по Европи? Нека они затуцани плаћају своје дозволе 20-30-40 евра, са све њиховим ценама радног сата, са њиховим платама и њиховим стандардом, ми ћемо наше дозволе плаћати 77 евра, јер смо ми најпаметнији, најорганизованији, најбогатији, јер нам се тако може, итд. Што би рекли, искали сте, ево вам га.
Ми смо овакви какви смо, мокри сан сваке државне администрације  :lol:

Ако некога занима, поставићу Вам два линка ка званичном сајту нашег Републичког завода за статистику, па можете видети доста корисних информација на многе теме, па и ове наше рекреативне, дакле овако:

Овде можете видети како се по годинама креће број издатих дозвола у Србији:

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/13030203?languageCode=sr-Cyrl

Напомена: Нисам сигуран да ли је тако, али мислим да се број издатих дозвола односи на све издате дозволе у текућој години, дакле укупно, свих категорија.

Овде можете видети како се по годинама креће број рибочувара у Србији:

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/13030201?languageCode=sr-Cyrl

Ову су дакле званични подаци наше државе, и није нека рекла-казала. Ово је званичан факат.
Оно што Вам желим рећи је следеће, сада имате испред себе званичне податке о издатим дозволама за рекреативни риболов у нашој земљи, па Вам ова наша тема можда, буде бар мало јаснија. А да би Вам била још мало јаснија, ево Вам и следећи податак, али кога нема у овим нашим државним извештајима. Наиме требамо имати у виду, да је укупан број риболоваца у Србији значајно већи од броја издатих дозвола, односно од савесних риболоваца који узимају било коју од дозвола у нашој земљи. Тај укупан број риболоваца, по проценама страних риболовних организација (Европских), износи неких 5 пута више, тачније речено, по њиховим проценама (прилично тачним) риболовом у Србији, активно се бави неких 500.000 наших грађана, односно неких 5% наше популације. Лично верујем да је последњих година овај проценат значајно већи, јер смо сведоци да је риболов код нас у великој експанзији. И шта је сада наравоученије овог мог (опет) предугачког писања, па ево ово:

Поштоване колеге, Ви који купујете било коју од дозвола за риболов у нашој земљи:

Ми који купујемо неку од дозвола која нам је законски доступна, и ми, за које хоћу да верујем да се сви понашамо у складу са правилима, и да их поштујемо (а Ви размислите да ли је то баш тако) морамо знати да поред нас савесних риболоваца, има бар 4-5 пута више оних несавесних који се баве чистим криволовом и кршењем закона ове државе. Ти несавесни риболовци покраду више рибе у нашим водама, од свих "профи лопова", на које смо ми са правом кивни. Немојте очекивати да ће било која цена наших риболовних дозвола, и било какво порибљавање наших вода, парама од наших дозвола, моћи да надомести криволов оних несавесних риболоваца лопова.
Нема те цене риболовне дозволе која може да пориби, оно што 400.000 људи може да покраде.

Поштованој господи у државној администрацији:

Поштована господо, почните да радите свој посао за који сте плаћени. Престаните да кажњавате савесне риболовце који су исправни људи, и који поштују законе ове земље. Престаните са праксом да нам намећете небулозно скупе дозволе за риболов, јер сте прешли све нормалне и моралне границе. Бавите се послом како Бог заповеда, часно и поштено. Престаните да "порибљавате наше воде", нема за тим потребе. Похватајте лопове који краду и уништавају наш рибљи фонд. Спречите лудаке који трују наше воде, јер нам тиме трују нашу децу, и трују живот свима нама. Промените приоритете, уместо да глобите савесне риболовце, радите на томе да популаризујете риболов, смањите цену годишње дозволе за рекреативни риболов на 2-3000 динара, да је може купити што већи број наших грађана, драстично повећајте казне за све облике криволова, примените систем који имају све модерне Европске земље, тако ће и наша држава имати значајно више новца, рибљи фонд ће нам бити значајно богатији, и сви заједно ћемо имати користи од таквог вашег рада.

Ето, тако некако, па ко чуо, чуо.

 smiley139

Vi, Vam sa velikim slovom se koristi kad se sa poštovanjem obraćate jednoj osobi a vi, vam, sa malim slovom kad se obracate množini
Sledeće godine kao i ove, razmera dnevne i godišnje dozvole je 7xdnevna=godisnja. Ko želi da se upusti u računicu, baziranoj na iskustvu koliko puta ih poseti čuvar, stvar je jasna. Ko želi da peca na miru i poštuje zakon, da bez dozvole ne može na vodu, stvar je jasna. Šta dobijamo za to? Pa pravo da zabacimo. I registracijom auta dobijate pravo da učestvujete u saobraćaju, pa se niko ne seti da ne registruje auto pod izgovorom, e nisu me zaustavili ni jednom prošle godine. Zašto? Pa kazne su mnogo veće i strozije.
Kad znate da vam je kazna blaga za ribolov, onda sledi polemika po forumima.
Još jedna stvar. Vi sto izađete 2 vikenda tokom cele godine, imate opciju višednevne dozvole, koja je opet manja od godišnje.

Sent from my ELS-NX9 using Tapatalk

Poredjenje registacije automobila i kupovine dozvole za ribolov što bi se reklo nidje veze.Autom vozim decu u vrtić,bolesnog oca kod lekara i da ne nabrajam više jer je pametnom dosta.

Pa hajde onda da plaćamo i registracije najskuplje na svetu.
Da smo i tu prvi. Tigrovi sveta, ne regiona.
Na stranu što se u saobraćaju a koji se finansira od putarina - registracija, ipak nešto u smislu održavanja dešava, dok se o viđanju ribočuvara priča kao o bigfutima.

Opet da ponovim, cena godišnje dozvole u našoj zemlji je diskutabilna. Ali potpuno je naopaka raspodela novca od tih dozvola, a pogotovo raspored novca od kazni. Ako sam ja, koji od 1990. godine redovno uzimam godišnju dozvolu odlučio da je ne uzimam i da prođem skuplje kupujući na vodi dnevne i višednevne dozvole, onda to nešto znači.
A realno, u jednoj ovakvoj zemlji većina korisnika samo gleda da zaradi novac sa što manje truda. Oni koji su u manjini mi ponekad liče na Din Kihota. Problem je u ministarstvu i zakonima i pravilnicima koje ono predlaže i propisuje.
Kao ilustraciju navešću da čak ni svi stanovnici grada Beograda ne mogu da kupuju dozvolu od istog korisnika. Pametnom dovoljno!

Kakvih bre 400-500000 ribolovaca?
Pa ako izuzmemo decu do nekih 7 godina  starosti i penzionere od kojih većina jedva dođe do prodavnice plus one koji se vode na adresi u Srbiji a žive i rade u inostranstvu ispade da je skoro 10% stanovništva Srbije obožava ribolov.
To znači da moje naselje sa 100000 stanovnika ima 10000 ribolovaca? Po mojoj slobodnoj proceni, daj bože da ih ima 1000 a živim tu 47 godina.
Ovo poređenje registracije automobila, ribolovoačkih dozvola i pretplata mesečnih za internet, kablovsku, Netflix itd ne bi ni komentarisao, jer to ovde nije tema.
Slažem se sa većinom stvari oko toga šta bi i kako trebalo da se radi na našim vodama, tj upravlja njima, al to je jedna od poslednjih rupa na svirali u ovoj državi, što vidimo iz priloženog.
Lično, godinama nisam išao na pecanje i ove godine se polako aktiviram, nemam dozvolu za ovu godinu, ranije sam i kupovao, a sad se ozbiljno razmišljam šta raditi za 2024 godinu.
Zašto sam u nedoumici? Zato što znam i vidim da na čelu bilo kojeg ministarstva u ovoj zemlji ne stoji čovek koji uliva poverenje, koji zna šta radi, koji ima legalnu diplomu......e onda moj mentalni sklop ima problem da takvim barabama daje harač, jer negde u dubini zna da će taj novac biti upravo to HARAČ !
Sećam se davnih dana kad su pokrenute neke inicijative, uključivanje poznatog odbojkaša i strastvenog ribolovca u celu priču i pregovore sa zvaničnicima itd. Seća li se neko kako se sve to završilo?

Isto tako, prezirem krivolov, zagađivanje voda, ne pridržavanja kalendara mresta itd, da ne spomenem da nikada nisam odneo NITI JEDNU ULOVLJENU RIBU KUĆI!
A pecam 38 godina!
Nisu svi koji ne plate dozvolu isti (loši) kao ni oni koji je plate!

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Citat: GogiIsa poslato 24 Septembar 2023, 06:33:47Poredjenje registacije automobila i kupovine dozvole za ribolov što bi se reklo nidje veze.Autom vozim decu u vrtić,bolesnog oca kod lekara i da ne nabrajam više jer je pametnom dosta.

pravo da nesto koristis drzavno i da iskoriscavas drzavna dobra, sto bi se reklo je ista stvar. ni auto ni pecanje ti nije nuzno, auto i pecanje stvar luksuza. za prevoz imas i taxi. pametnom dosta, da ne nabrajam vise. stvar je u principu. ista stvar sa zadravstvenim, penzionim i jos puno stvari, nema potreba pametovati vise. kad budu vode privatne kao u englsekoj, onda mozes ici tamo gde se neko vise trudi od drugog

Поштовани колега Кнежевићу, поседовање неке од дозвола је услов да би могли да се легално бавимо риболовом. Тај услов је апсолутан, и мора се испунити уколико човек не жели да крши закон. Свако од нас нека себи кроји меру на ту тему. Има довољно избора за бирати, па сад, како ко и шта изабере.

Колега, човек који се бави риболовом а нема потребну дозволу, он крши закон, и бави се криволовом. То се тако зове. Нико не коментарише његову доброту. Са становишта закона, и здраве памети, он је у прекршају, и савршено може бити добар човек, али то не мења његов статус који је сам изабрао. Исти принцип важи и за риболовца који има дозволу, а понаша се супротно прописаним нормама. Ако крши те прописане норме, он тиме крши закон, и такође је у прекршају. То што има дозволу, не мења његов статус, нити му даје право да се понаша мимо норми, па нека и он буде добар човек.  Ма није то бре компликовано, како се чини ... :smiley:

Што се тиче тих процената, у жељи да скратим и онако предугачко писање, нисам образложио довољно ту тему, па ево сада укратко. Колеге из Европе, нашу земљу су ставили у групу са Француском, Италијом, итд, у смислу да и код нас риболовна популација износи приближно око 5% становништва са једне стране, а са друге стране, пратећи неке уопштене параметре, дошли су до закључка да је нека оквирна цифра риболоваца у нашој земљи, приближнија цифри од око 500.000 људи, што свакако премашује тих приближних 5% са којим су рачунали. Колико то тачно у бројкама износи локално, по местима, није толико ни битно.

Има више параметара којима се долази до тих приближних бројки, рецимо један од тих параметара је количина риболовног прибора, и свега онога што иде уз риболов, а што се увози у неку земљу, или се у њој производи. Па када се погледају ти параметри, сасвим је очигледно да све оно што улази у ову земљу, а тиче се риболова, вишеструко превазилази потребе нас шачице риболоваца са неком дозволом, којих има од 70-95.000. Можда то нама и изгледа као велики број, тих приближних 400-500 х. локално то може изгледати и невероватно, али на нивоу целе наше државе, ми арчимо мнооого тих риболовних шпеција ... много!  :takoje: 

https://www.youtube.com/watch?v=3JUJVzR4CBc

Znate kako se kaže, tamo gde se ulaže, tamo rezultata ima. Na žalost, od kupljenih dozvola se slabo ulaže u bilo šta.

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Da i ja dodam neka iskustva iz EU, kokretno za državu iz bivše nam države.

Vlasnik voda i priobalja samo i isključivo je država, koje steko ranije pravo na svoj ribnjak onda je taj neko vlasnik i može da radi sa svojom ribnjakom šta mu bolja, danas više nemože niko da dobije dozvolu za svoj ribnjak.

Država je svoje vode razdelila putem koncesije na 30-50 godina. Koncesiju imaju ribolovačka društva isključivo koja su nevladine organizacije. Oni su dužni da za račun države vode brigu o dodeljenim vodama tj. revirima, oni su dužni da bode brigu o ribljem fondu na način, kako je državnim zakonom predpisano. Oni kupuju i ulažu ribu, oni su dužni svake godine da plačaju koncesiju državi, oni su dužni da iz svojih redova predlože i plate školovanje za ribo čuvara, koji podpisuje, da radi za državu ali ribolovačko društvo je dužno, da jih plati. Plačanje ide ovako 0.18 euro centi do 0.21 euro centi po pređenom km, redko kde imaju platu, imaju neograničen broj dana ribolova na revirima koje čuvaju sa poštovanjem pravila ribolovačkog društva za određeni revir i isto tako nisu dužni, da odrade sate za društvo tipa sređivanje priobalja, kupljenje mrtve ribe, ulaganje ribe, spašavanje riba u slučaju havarija itd.itd..

Dalje svi ostali koji su u društvu dozvolu prvu godinu plačate 220€ plus dužni su da odrade 40 sati za društvo gratis, dobije mentora. Kad se uradi ispit kod saveza onda iduče godine članarinu plati 150€ i dužan da odradi 20 sati za društvo. Svaki neodrađeni sat plača sam 20€ po neodrađenom satu. Za tu dozvolu koja se je platila imaš 20 dana ribolova ciprinida, 10 dana salomonida brez mladice to je posebno plačanje, kad si potrošijo sve karte imaš pravo da kupiš za 25€ 10 dodatnih dana, samo i isključivo ako si prevashodno odradijo sate za društvo u suprotnom ne.

Pravo pecanja imaš jedan štap ukoliko uzimaš ribu u meri i po pravilu društva, ukoliko pecaš po sistemu uhvati i pusti dva štapa nekde i tri ali samo na šaranskim vodama, na tekučim isključivo jedan štap.

Ako kome ne odgovaraju uslovi u ribolovačkom društvu, nema problema, dnevna karta od 15-20€, kde je dozvoljno nočno pecanje ide i skuplje.

Ribočuvar se smatra službenikom države, imam pravo da pleni opremu i odma na mestu napiše kaznu 500€ ko ne poseduje ribolovačku kartu, nedaš ličnu onda je policija dužna da ribočuvaru omoguči indetifikaciju kršitelja. Sud tu ne pomaže previše ako nemožeš da dokažeš da si imo dnevnu kartu. Pare naravno idu u buđet države tako da je uvek cilj ribočuvara da se dogovori da se karta kupi, ribočuvar ne prodaje karte.

Ako hočeš da pecaš u revir kde nije tvoje društvo dodeljeno, možeš i tamo na isti način da se učlaniš onda plačaš 80€ za njihove revire ili dnevna dozvola po gornjem cenovniku.

Toliko ukratko.

Ribolovačko društvo je dužno da odradi poso države šta se tiče riba, flore i faune i dodeljenim revirima.

Tako da 10000 dinara je mnogo i nije mnogo ali ti niko ne brani dnevno, nočno pecanje, niko ti ne brani na koje mamce pecaš itd..

Problem koji ja vidim je vođenje brige o samim revirima i invazivnim vrstama riba.

Cena je relativna, zakleti šaranaši znamo da bacimo u vodu prihranu u visini 20€ za jedan dan pecanja po sistemu uhvati i pusti.

E sad kad računaš da ne malo ribe se nosi iz naših reka i preprodaje onda i tih 10000 dinara ispade malo. Ne kažem da to rade svi, večina tih nije ovde na forumu.

Bistro

Po meni jako los primer. Mnogo restrikcija i uslova, cena previsoka, drzava drpa dobre pare po raznim osnovana a ne radi ili ulaze manje vise nista. Ovde drzava skida kajmak preko ledja ribolovaca. Ako je sve to tako.

Jedan potpuno drugaciji primer.

BC, najzapadnija Kanadska provincija, velicine otprilike 1.000.000. km2.

Sve vode su drzavne, nema privatnih voda. Nema korisnika, nema udruzenja.

Cuvarska sluzba je drzavna, imaju status policije, naoruzani do zuba, uniformisani, dobro obuceni za posao. Imaju svoje zgrade, zatvore, glisere, helihoptere, dzipove, opremu za nocni nadzor...jako nezgodni ako treba, inace ljubazni, tolerancija gola nula. Ako moraju - hapse ili ne daj boze i pucaju. Ako nekoga uhvate u nepocinstvu, sudovi su nemilosrdni. Drugim recima, nemojte ni da pomislite...

Drzava ima i svoju jaku strucnu sluzbu, koja prati vode i poribljava po potrebi. Drzava ulaze puno u sportski ribolov ali i jako puno zaradjuje na mnogo nacina od ribolova.

Vode prebogate, dolaze ribolovci iz citavog sveta.

Dozvole za citavih 1.000.000. km2:

- godisnja dozvola 40 CAD  ili 28 E
   - za invalide 1.1 CAD ili 0.8 E
   - preko 65 godina 5.5 CAD ili 3.85 E

- mozete da pecate i losose u cenu osnovne dozvole, ali ako ih uzimate dodaje se 16.5 CAD ili 11.5 E. Itekako vredi, lososi su veliki i ima ih puno, ulovi odlicni. Dobra zaliha dimljenog lososa za zimu je neprocenjiva.

- ko zeli da peca steelhead-a dodaje se 27CAD ili 18.9 E. Mnoge to ne interesuje.

- ima par jezera u unutrasnjosti za koje treba neka doplata (autohtona riba, samo tu), ali to neinteresuje 99.99% ribolovaca.

Znaci za godisnju cenu od 40E imate prebogate vode za ribolov na 1.000.000 km2, odlicne, bogate ulove, po uslovu da ne pecate stila. Mozete pecati svaki dan do mile volje, uzduz i popreko...

Делим мишљење колеге DDj, што се тиче примера који је навео колега Mecka.
То је одличан пример, како не треба да се ради. Али ако тамошње колеге немају ништа против тог система, ја ту немам шта даље да коментаришем. Са срећом им било.

Колега DDj, хвала ти на овом посту, где можемо да видимо како ову материју уређују нормалне земље. Има и у Европи доста сличних примера, том начину како су то решили ти Канађани. У свакој нормалној земљи, државни апарат стимулише људе да се баве риболовом у што већем броју, да иду у природу, да пешаче, да се крећу, да се баве здравим животом, јер се све то одрази на здравље те риболовне популације, и физичко и ментално. То значи да се значајно смањује њихово посезање за здравственим системом, итд. Приде, та активност доноси и озбиљан новац држави, што од туризма и пратећих садржаја, што од пореза на продати прибор и опрему, најмање се ту гледа на новац од дозвола, јер је њихов циљ да те риболовне дозволе узима што већи број људи, зато су и цене таквих дозвола симболичне. Тако то раде паметне земље, и народи.

А имамо и пример наше државе, па шта ту рећи, а не заплакати? Па овде има људи, риболоваца који мисле да је риболов луксуз??? Просто је невероватно до које мере људи маше суштину свог живота, страшно. Ако се наша државна администрација не дозове памети, па не уреди ову област као већина цивилизованих земаља света, заиста се може десити да риболов у Србији постане "привилегија", јако малог броја људи, који имају ту потребу да буду део неког "луксуза", па таман и у риболову. И не ради се ту о новцу првенствено, јер има много народа и држава које су немерљиво богатије од нас, па им не пада на памет да дозвола за риболов кошта преко 30-40 евра. Само овде на овим просторима можеш продати причу људима, да је риболов луксуз, који и треба да кошта, и да људи ћуте и ту причу плаћају. Страшно.

Али ми смо ипак шампиони те параде лудила  :takoje: Па људи моји, овде бре смањују накнаде тровачима вода што побише све живо у нашим водама, а нама риболовцима дижу цену и онако ненормално скупе дозволе, и то људи гледају, и слежу раменима, као, па шта да се ради, пецати се мора. Такво је време, а биће то све и горе. Боже здравља, све ће то променити наша деца, од нас маторих слаба је вајда. Што би рекли, охладнело срце у јунака ... Главу горе, биће боље  :takoje:  :thumbup:

Definitivno necu kupiti dozvolu.Volim taj osecaj da imam dozvolu kada sam na vodi,ali pored svega sto se desava,neću po ovoj ceni.
Kada,i ako dodje ribocuvar...platicu,za toliko uvek imam.Poslednjih godina imam lep broj izlazaka na vodu godisnje,maksimalno 3-4 u toku sezone sam ih sretao,najcesce na Tamišu.

Lično u peticije ne verujem da će ikad uroditi plodom, pa ni u ovu da se smanje cene dozvola za sledeću godinu. Bez obzira što je kolega navodio neke naše i EU statistike, i na stotine hiljade ribolovaca u Srbiji, odziv na peticiju je mizeran , a ako bolje pogledate razne forume, na desetine hiljada članova a tek mali procenat aktivno učestvuje i posećuje iste.
Lično sam se tek sad nakon dosta godina pauze aktivirao u pecanju, i ako me sad opet uhvati manija, kao nekada,  sledeće godine ću kupiti dozvolu. Zašto?
Pa zato što sam mišljenja da svaki čovek uvek treba krenuti od sebe. Kao što ne vidim komunalce da kažnjavaju narod što baca smeće po ulicama, tako ne vidim ni ribočuvare, što ne znači da treba da bacam smeće gde god stignem.
Isto tako, ako sam skoro otišao u ribolovačku radnju i ostavio im 300-400€ na opremu, a ko zna koliko ću još ostaviti tokom cele godine, zašto ne bi i 9000 dinara državi, pa neka to bude u nadi da će se ipak taj novac u nekim momentu koristiti za ono što je namenjen.
Kao jedinka, ne mogu da utičem na strujaroše i ostale ribokradice, izlove i pomore riba, nit imam ovlašćenja za tako nešto, al se opet nadam da će neko moći.
Lično sam kivan na ljude koji upravljaju vodama u Srbiji i samom stanju na istim, ali, tako je kako je a pošto sam večiti optimista, nadam se da će se u dogledno vreme neke stvari promeniti na bolje.

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Pristup tako je kako je nas je i dovelo dovde gde smo.

Поштоване колеге,

У нашој земљи много тога је доведено до бесмисла, па ни ова област није тога поштеђена, напротив. Али то не значи да све треба оставити да иде, како иде, јер том и таквом "иђењу", нема нигде краја, осим у каналу ...
Сама прича о дозволама за рекреативни риболов, на начин како је нама постављена, а поштено речено, и на начин како је ми риболовци доживљавамо, тотално је бесмислена. У порукама које сам до сада писао, навео сам зашто је то тако, како су ту материју решиле друге земље, итд.

Оно што ми као рекреативни риболовци морамо да разумемо, то је на првом месту, НАШ ОДНОС ПРЕМА РИБОЛОВУ, као и наша одговорност за ово шашаво стање у нашој држави, када је рекреативни риболов у питању. Приметили сте да је општи одзив и само занимање наших рекреативних риболоваца на ову тему, апсолутно мизерно, као да нас све ово и не дотиче. Искрено речено, мене све ово уопште не чуди, јер се овом темом занимам дуги низ година, и немам никаквих илузија када је свест наших рекреативних риболоваца у питању. И ту искључиво мислим на нас рекреативне риболовце који купујемо дозволу! Као пар примера које бих хтео да поделим са свима нама, навешћу вам следеће:

1. Погледајте молим вас, овај мали милион снимака наших познатих риболоваца, које можемо пронаћи по интернету. Што познатих риболоваца такмичара, што наших колега који имају своје личне канале, са темом о разним техникама рекреативног пецања на нашим водама. И шта у тим снимцима можемо да видимо?
Па ево ово: На скоро сваком снимку можемо да видимо, како неки риболовац баца у воду искидане најлоне и удице. На скоро сваком снимку можемо да видимо како риболовцу у његове држаче штапова, или чуварке, или чак ноге, удара разно ђубре из воде, разне флаше, кесе, и којекакви други несоји. Нађите ми једног јединог познатог пецароша који је пружио руку да то ђубре извади из воде, нађите ми један једини снимак где се види како тај, било који пецарош који се издаје за савесног риболовца, покупи бар тај крш који њему лично удара у штапове. Има ли таквих познатих пецароша и снимака код нас у Србији, е па нема  :grin:

Ја знам само за један случај, где један наш колега чисти место на обали где пеца, и годинама то све снима, какав све свињац остављају људи на обали. Он човек то све покупи, и има сво моје поштовање. Може бити да има још таквих људи, али ја за њих нисам ни чуо, а нисам их ни видео.

2. Погледајте на шта личе ти снимци по интернету, на шта личе разне објаве по мрежама, што се каче од наших пецароша, било да раде за неке фирме, или сами себе промовишу и своје "пецарошке вештине". Па скоро 95% видео снимака који су окачени од наших пецароша, који пецају дал за себе, дал за неке наше фирме, у своје чуварке у 97% случајева трпа рибе испод мере, иако истина сву ту рибу касније пусте у воду! Што је тотално фрапантно за погледати! И то раде из снимка у снимак. Па она блентава рибочуварска служба може само од њих манитих да живи ко бубрег у лоју, да само њима пише казне. Просто је невероватно да неко ко ради на промоцији риболова има толико ниску свест, да не може да разуме сву погубност својих поступака, коју још уредно и снима и пушта у етар. Њима је само битно да се прави реклама за штапове, хране, и остале риболовне шпеције, или да приказују своје "риболовно умеће", са гомилетином упецане рибе испред себе, јер ваљда себе онда доживљавају као нешто посебно, шта ли? При томе се у њиховом, а богме и нашем осталом пецарошком речнику, за трофејне рибе одомаћио израз, лопата, кобила, мрцина, итд. Мислимо ли ми заиста да то накарадно именовање трофејних риба, и уопште риба из наших вода, тим погрдним називима које употребљавамо за рибе које тобоже поштујемо, мислимо ли ми заиста да тиме себе убрајамо у било какве љубитеље и поштоваоце природе и рекреативног риболова?  Ја знам одговор на то питање, али га овде нећу јавно изрећи из пристојности.

3. Погледајте по интернету колико има снимака наших колега, који се баве ноћним риболовом, погледајте колико има објава на мрежама са сликама остварених улова током ноћних риболова, и то од стране пристојних колега риболоваца, са дозволом, а који су за пример по сваком другом параметру. Ево да пођем на првом месту од себе самог, и ја знам да пецам ноћу, иако знам да то није дозвољено законом. Као и већина нас осталих рекреативних риболоваца, и ја сматрам то глупошћу, али закон је јасан, али опет, ми тај закон кршимо.

И све ово што сам набројао, радимо ми који се заиста старамо да будемо поштени на води, и не кршимо прописе (углавном). Ово је наше огледало, па сад погледајте да ли вам се свиђа наша слика коју у њему видите. Када искрено погледамо у ту своју слику, онда можемо да погледамо и остале људе који се баве риболовом у Србији, а њих тек  .аболе она ствар и за законе, и за дозволе, и за ограничења, и за мере, и за ловостаје, и за број штапова, и за поштено на води, и за све живо што није искључиво њихово себично угађање њиховим властитим хировима, поривима, и комплексима сваке врсте. Таквих риболоваца у Србији има 3/4 (три четвртине). На ово онда додајте господу која се бави криволовом на све познате и непознате начине, њих истина нема у хиљадама, па чак ни у стотинама, али су невероватно способни у свом нечасном послу.

Па на све ово додајте нашу државу, разне и којекакве "кориснике вода", и надлежна министарства, која се баве свиме и свачим, сем својим послом, и који само мисле како да намакну довољно новца за своје фотељашке незасите .узице, и своја лична примања, шта ће људи, па инфлација је, па им поједе примања, јел те ... и ово на искључиву грбачу коме? Па оној јединој мањини у овој држави која савесно ради свој посао, а то су рекреативни риболовци који купују неку од дозвола. На њих сав намет, и њима дижи цену дозволе ...

И да не заборавим и ово. У исто време када нама рекреативним риболовцима дижу цену дозволе за рекреативни риболов, ова иста држава смањује цену казне за испуштање прерађених отпадних вода, односно оних не прерађених:

"... Izmenama zakona ovi iznosi će biti još niži, a redefiniše se i šta je prečišćena voda - ona postaje "ispuštena otpadna voda u kojoj je dostignuta granična vrednost". Dosadašnja naknada od 10 dinara dnevno za ispuštanje prečišćene, odnosno "otpadne vode u kojoj je dostignuta granična vrednost" spušta se na 0,010 dinara dnevno, a za ispuštanje neprečišćenih otpadnih voda pada sa 25 dinara na 0,025 dinara dnevno...
Posebno je zanimljivo obrazloženje za ovo drastično umanjivanje taksi: Država je zaključila da zbog 'visokih naknada' investitori/zagađivači trpe ekonomsku štetu ..."

Дакле, ако нисте разумели, овим тровачима су смањили накнаду (као кобајаги, казну) за невероватних, такорећи, тричавих 1000%. Смањили су им казне за хиљаду посто, да ли разумемо ове бројке!? Имате на интернету довољно чланака на ову тему, па прочитајте ако вас занима...

И сада када све ово прочитате, кажите искрено, ал сами себи, у тишини свога бића, како вам то изгледа, односно, како све ово изгледа нама рекреативним риболовцима у Србији? Да ли и даље мислите да наше дозволе нису скупе, да ли вас и даље брига шта се на ову тему дешава, и да ли уопште разумете о чему се овде код нас ради. Докле планирамо да сви заједно ћутимо, и да се правимо да нас све ово не дотиче, јер "пецати се мора".

Поздрав, и поштено на води  smiley139

To što se kršenja Zakona tiče... pisao sam već. Ne postoje sankcije. Nema ih. Mislite da su na tom tamo trulom Zapadu ljudi kulturni? E pa nisu, odnosno, jesu, ali tek nakon što im je višedecenijsko sprovođenje Zakona to usadilo u glavu.
Negde sam čitao kada profesor pita studente, u vezi krađe, korupcije.. Kaže: Da li se iko od vas nekada švercovao u autobusu? Diže njih nekoliko ruke... A zašto ste to radili? Zašto niste kažnjeni? Zato što nije bilo kontrole. Da je bilo kontrole, ili da vi znate da kontrole ima, i da ona može da uđe u autobus bilo kada da vam proveri kartu, vi to ne biste radili - sigurno bi ste uvek kupili kartu.

To se prenosi i na sve ostalo.

Po meni švercovanje u autobusu je isto što i pljačkanje banke, isto što i pecanje noću, isto što i nošenje ribe preko mere, isto što i postavljanje mreža, samica, struja, dinamit, itd.
Zato, hajde da recimo danas opljačkamo banaku i da imamo puno para? Lako je uđemo sa puškama zamaskirani, pobegnemo sa parama, sve ok.
Samo, što ćemo za sat vremena da budemo u svim novinama a ceo eskadron policije će nas tražiti sa dignutim helikopterima, psima i svime ostalim.
Ali, ako ponesemo ribu preko mere i bacamo dinamit, ništa neće da se desi. Zemlja će da se okrene jedan pun krug za 24 sata, i to je sve.
Nema kontrole.
Nema kazne.
Ono što me najviše boli, nema kontrole korisnika. Ko kontroliše njihov rad? NIKO!
Mi ribolovci smo ograničeni kupovinom dozvole u mestu prebivališta. Zakon je totalno debilno napisan!
Ne možeš da kazniš lošeg korisnika tako što ćeš da kupiš dozvolu kod nekog drugog. Ako hoćeš kod nekog drugog, moraš da se preseliš! Ajde, apsurda!
Ova - nazovi - vlast, sve probleme rešava tako što napiše Zakon koji ne odgovara krajnjem korisniku, običnom čoveku jer se on najteže buni, a i ne buni se. I tako reše problem na duže staze. I nije to samo u ribolovu, primera je bezbroj i u svim drugim oblastima!

Da godišnja dozvola za 2024g. iznosi 1.000 din, ili čak da je besplatna, a da situacija oko brige o vodi i priobalju ostane ista kao sada, da li bi ste bili zadovoljni?
Verujem ne bi.
Dakle suština nije baš u ceni dozvole već izvesno u nebrizi o vodi i neradu onih čija je to obaveza.
I još kada ti isti i pored toga drmnu nerealnu cenu dozvola, kako kolege kažu, među najvećima u evropi, a gde su inače i zarade višestruko veće, onda nije ni čudno što mnoge kolege na pomisao o cenama dozvola osete veliku gorčinu u ustima.

Koliku cenu dozvole bi trebali da propišu isti oni koji sada ne rade a da bi proradili?  I doveli vodu i priobalje u koliko toliko normalno stanje. 10 ili 20 ili 50.000 din? Aman bre!
Voleo bih da čujem odgovor. Ali, naravno, od njih neću čuti ništa drugo osim nove cene dozvole za 2024, 2025, 2026.....g.

Поштоване колеге, молим вас да се држимо ових наших пецарошких тема  :smiley:

Ако нисте отварали линкове које сам вам поставио у ранијим порукама, ево две фотографије, па погледајте колико нас купује неку од дозвола током година, и колико ми имамо рибочувара  smiley197 Ово су званични подаци наше државе, па просудите сами, у ком правцу иде ова наша рекреативна риболовачка активност  smiley020


(https://i.postimg.cc/sx4qD8F2/1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/NjHVK5vV/2.jpg) (https://postimages.org/)

Колега Слоб, слажем се да код нас није суштина у самој цени дозволе за рекреативни риболов. Суштина је у систему који примењује наша држава, а систем је такав, да га не занима уређење ове области, већ га искључиво занима да намакне новац за своје само-постојање, а и то ради на начин који нема везе са здравом памећу, јер упорно глоби онај део риболовачке популације који се једини труди да овој држави буде лојалан. Какво црно довођење наших вода и приобаља у нормално стање, кога то бре овде занима? Државу свакако то не занима, јер да их то занима, па за почетак, троваче вода би кажњавали за та тровања, и писали би им казне за то што трују наше воде и нашу будућност. Уместо тога, држава чак избегава да употреби реч казна, већ су измислили термин "накнада", за то силно тровање, па су им чак ових дана и ту иначе накарадно смешну "накнаду", смањили за тричавих 1000%, ваљда зато што држава води рачуна о нашем здрављу, водама, рибљем фонду, приобаљу, шта ли  smiley136

Ево како то изгледа, већ сам то поставио овде у теми:
"... Izmenama zakona ovi iznosi će biti još niži, a redefiniše se i šta je prečišćena voda - ona postaje "ispuštena otpadna voda u kojoj je dostignuta granična vrednost". Dosadašnja naknada od 10 dinara dnevno za ispuštanje prečišćene, odnosno "otpadne vode u kojoj je dostignuta granična vrednost" spušta se na 0,010 dinara dnevno, a za ispuštanje neprečišćenih otpadnih voda pada sa 25 dinara na 0,025 dinara dnevno...
Posebno je zanimljivo obrazloženje za ovo drastično umanjivanje taksi: Država je zaključila da zbog 'visokih naknada' investitori/zagađivači trpe ekonomsku štetu ..."

Да вам ово преведем на српски језик. Тровачи наших река, до сада су дневно плаћали држави следеће:

1. "Отпадне воде са граничним вредностима": 10 динара х 30 дана= 300дин. х 12 месеци= 3.600 динара.
2. "Не пречишћене отпадне воде":                     25 динара х 30 дана= 750дин. х 12 месеци= 9.000 динара.

Сходно бризи наших надлежних, и њиховом великом труду да заштите наше воде од загађења и тровања свим могућим, и немогућим отровима, тровачи наших река, ускоро ће дневно плаћали нашој држави следеће:

1. "Отпадне воде са граничним вредностима": 0,010динара х 30 дана= 0,30дин. х 12 месеци= 3,6 динара.
2. "Не пречишћене отпадне воде":                     0,025динара х 30 дана= 0,75дин. х 12 месеци= 9,0 динара.

У другим земљама које уопште имају неку овакву или сличну, небулозну тему, овакве накнаде наплаћују дневно по кубном метру загађене воде, наш законодавац, наплаћује дневно по килограму загађења. Што би рекли људи, само је људска глупост, од Универзума већа ... Али живот пише романе, па тако и у овој ситуацији може се закључити да све иде својим током, или што би рекао Никола Тесла: "Kad biste znali veličanstvenost brojeva 3, 6 i 9, imali biste ključ univerzuma u svojim rukama" ...  :bye:

Ево да ја дам предлог, како да се формира цена дозволе, накнаде за рекреативни риболов:

1. Годишња цена НАКНАДЕ за рекреативни риболов, без ношења упецане рибе = 2000 динара.
2. Годишња цена НАКНАДЕ за рекреативни риболов, са ношењем упецане рибе = 2000 динара + 1000 динара килограм, било које дозвољене врсте риба, у количини прописаној законом. (Овим се уводи могућност да се сваки рекреативни риболовац определи шта жели, и како да користи своје право које стиче, плаћањем одређене висине накнаде за рекреативни риболов).
3. Казнену политику тако пооштрити, да се онај ко се тада ухвати у било каквом прекршају, после те казне, одучи да дође уопште до воде  :lol: Или нека коначно постане нормалан човек  :takoje:

Ето, да не буде, да ја немам своје мишљење, имам и ево сам га рекао. Да не буде, да нисте знали  :cheesy: А до тада ...

Уместо што нама продају м..а за бубреге, па нам причају о порибљавању наших вода, мукама "корисника вода", који јадни немају за основна средства за обављање свог посла, и осталих небулоза које се могу чути на ову тему, било би добро да администрација коначно уклавири, да је физички немогуће да намире све своје небулозне прохтеве, на ово нас мало ентузијаста што купујемо дозволу за пецање, као што се може видети из државних званичних података. Ово што они раде, и на начин на који раде, довешће само до даљег смањивања риболоваца са дозволом, и још мањег прихода за надлежно министарство и остале у том систему, то ће даље водити новим поскупљењима, и новим смањивањем риболоваца са дозволом, и тако до потпуног урушавања овог аспекта нашег живота, па сад ко схвати, разумеће. Они упорно секу грану на којој седе, па сад док траје, траје.

Што би рекли, док је оваца, биће и вуне.
Ми још увек блејимо, наша вуна још увек расте, али се наше стадо смањује, и тек ће се смањивати ...

Поздрав, и поштено на води  smiley139

Direktive EU još od 2000 godine a tiču se zaštita vode , od onda do sad je urađeno....šta i koliko?

https://rdvode.gov.rs/direktive-eu-primena-okvirne-direktive.php

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Колега knezevic76, ако ти није тешко, хајде молим те, помози ми да разумем у каквој је вези ова твоја порука, са темом у којој си је поставио? Да ли си нашао нешто у тим "директивама", што нама овде може бити од помоћи, док причамо о ценама дозвола за рекреативни риболов у Србији?

Ако има нешто што си ти пронашао и прочитао у тим документима, а може нам помоћи у сагледавању ове наше теме на правилнији начин, био бих ти веома захвалан да нам то овде покажеш  :takoje:  :thumbup:

Поздрав  smiley033

Juče i danas sam bio na Srebrnom Jezeru, pričao sa desetak ribolovaca. Samo jedan je znao da dozvola za sledeću godinu poskupljuje, a dvoje kolega mi je reklo da nema šanse i da sam pogrešno informisan u vezi cena dozvole za 2024.

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Citat: Sax poslato 22 Septembar 2023, 09:50:05Komso,marketng danas svakome treba u svakom poslu. :wink:
Niko ne kaze da rade neposteno nego da od drzave nisu 4 godine pare dobili.Mozda nisu znali kako i na koji nacin da traze...
Moja skola je nabavila instrumente ucenicima i preko opstine,i putem donacija i na javnim tenderima pa EU fondovi itd a nije samo povecala cenu skolarine da bi dosla do para za instrumente.O tome ja pricam. smiley033

Nisi ti mene druže ništa razumeo...

12 Oktobar 2023, 16:43:31

Citat: slob poslato 29 Septembar 2023, 21:22:47Da godišnja dozvola za 2024g. iznosi 1.000 din, ili čak da je besplatna, a da situacija oko brige o vodi i priobalju ostane ista kao sada, da li bi ste bili zadovoljni?
Verujem ne bi.

+1
Upravo.. Dozvola ne vredi bednog dinara.

Скупље су и скупе су.
Кад видим ретроактивно који министри их потписују тешко ми пада да извадим на пролеће 80 евра и убацим у касу.

 :grin:  smiley033

Ministri su ti obični fikusi, sem pojadinačnih ministarstava, kde se ozbiljnije radi tipa finansije, ostalo imam osečaj da sve šta rade rade po sugestijama. Još gori  su koji kakvi instituti, koji kao važe za eksperte i čije mišljenje se uvažava za donošenje odluka i pokriče, da se radilo kako kaže struka. Sve šta se radi na ministarstvu radi operativa, rade ljudi za koje ni pojma nemamo, ko su, šta su po zanimanju, kakva jim je referenca, koji školu su završili, dali su eksperti iz tematike koju pokrivaju, koje savetioc itd.itd., ministar podpisuje, kad je frka onda kreče "pozanimaču se", itd..

Đaba zakoni, đaba prihodi i novci. Srbija ima ozbiljan problem sa organizacijom i kontrolom na svim nivojima. Zato se sve rešava na način gašenjem požara.

Miljardu da dobiju, nebi bijo veči pomak.

Možda ste videli, al za one koji nisu, ulje na platnu(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240104/911983b1fd385bd7539dcf76071164b0.jpg)

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Prošle godine sam kupio dozvolu, ribočuvara sam video 0 puta za nekih 20 izlazaka, ove neću kupiti.

Koliko kontam,kupim dozvolu(9000) u RSV,da ne mogu da pecam na kanalu u Bezdanu,kod brodogradilista,Dunav u Bezdanu,kanalu u Bačkom Monostoru.?Mislio sam na kanal pored sela pre ulaska u loviste i ogradjen prostor.pre pontonskog mosta.

 Kod nas su sa prošlogodišnjih 80 digli na 100 eura. Zračne linije 20 km ja trebam 2-3 dozvole. Te,osječku,te baranjsku,pa ako ću u Dunav tj dio pod nadzorom Kopačkog rita daj još jednu. Pa hebote dokle više? Na moru jedna od Slovenije do Crne gore ako se ne varam-nisam siguran. Pojedini otočani besplatno. Ja ne smijem mrežicom kedere loviti. Ne vodi ovaj način popularizaciji ovog hobija.

Докле више? Па исто као и овде код нас, докле год има будала да то толико плаћају  :takoje:

Поздрав и бистро,
Будала  smiley033

Dok je ovaca biće i vune.Dozvole za ribolov se moraju posedovati i kupovati ali po ovoj ceni je čist bezobrazluk.

Dozvole za ribolov se moraju posedovati, ali to ne znači da se moraju plaćati, pogotovo ne svake godine...napravili su porez od toga! A sve što ide na budzetsku gomilu, boga pitaj gde završi...ne vidim nikakav konkretan efekat u cilju suzbijanja lopovluka i ribokradje...
Šta sam hteo da kažem? Prvo se polaže ispit, napr. kao vozački. Kad položiš ideš na pecanje, pa kad te navataju da si uradio nesto protiv pravila, prvo ti rebnu novčanu kaznu, a sledeci put sledi mera oduzimanje dozvole. A ako budes navatan da pecas bez dozvole, što se mene tiče može i  prdekana... napr-3-6 meseci za početak.
Ovako, svi su u obavezi da placaju godisnje dozvole, a sta se sa tim parama radi...to sam bog ne može da skonta. Dakle, prica o tome da li su dozvole skupe ili nisu skupe... mlacenje je prazne slame. Kao, neko je nekad smislio da ribolovci plaćaju dozvole i to je nedodirljivo... bez veze...   

Pa šta hoćete? Jesu sad prihranili u Palanci sa 1000t veštaka. Ima sa po 4 glave ribe da lovimo. Ne može promašiti

Spram rada udruzenja na vodama i stanja ribljeg fonda, preskupe su.

Jesu skupe kao i sve danas,ko zeli da peca i da izadje na vodu bez strecanja i da se ne mora raspravljati sa kontrolom  zasto-zato ....Ko je kupovao do sada mislim da ce kupovati i nadalje ,verovatno ce biti izuzetaka al tako je kako je nismo svi isti.Sredstva idu u neki budzet pa se deli kako kome zapadne.Neka udruzenja rade svoj posao savesno,a neka ne valjda ce se i to promeniti vremenom.

Da te pare idu gde treba i kome treba,ne bi bilo ovako.Teraju kusake u obali,po ceo dan i noc satirući smudja.Kao niko nije prijavio.Svi su u talu,lopovi i kontrola.I to sve u sred Beograda,na ocigled bezbroj ljudi.Da plaćam jajare i klošare,jok.Pecacu bez dozvole i necu placati dnevnu dozvolu,ni po koju cenu.

Da dodam jedino ostaje da razmotrimo, da li se oporedeliti samo za odlazak na komercijale gde je veca verovatnoca ulova ili na divlje vode.Dilema je velika zajedno sa troskom pojedinacno ili u kombinaciji.

Crvena mesečno i ne mislim na ostalo. A i pomažemo RSV (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240111/52e22b26191a06afb6b40b46901c6e99.jpg)

Sent from my MNA-LX9 using Tapatalk

 :grin:
JBŠ državu u kojoj školarci, .... ratni invalidi plaćaju 800 din dozvolu !! + fotografija (svake god) ..

posto je dozvola sad, jel 9k dinara? bas mnogo

Kad se razmisli šta mi dobijamo za tih 9k dinara bezobrazno su skupe dozvole.

Ja moju tri godine nisam pokazao nikome tako da je 9000 previse za rad ribolovackih sluzbi na terenima koje obilazim.

Po meni je dozvola previse skupa za nas standard i necu je kupiti iz principa ove godine.Necu da tom kupovinom podrzavam lopove,ne moram pecati.U materijalnom smislu mi tih 9 hiljda nista ne znaci ali necu da je kupim jer smatram da je cena neopravdano visoka a pritom ti isti koji nam ih prodaju su najveci lopovi i stetocine na nasim vodama.

Bile su i pre skupe.Sad su samo poskupele jer smo napredovali.

Kako rastu plate tako i cene. Kad stognemo do tih 1400evra plate dozvola ce biti 200 evra. Zato mi se nekeko cini da je bolje da ne rastu plate:)

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Da druže. Jedini pravi reper im je kako porastu plate za jednak procenat istih, da te skrate.

Da ne idemo u off ali treba napomenuti, sva ta davanja novca iz strane države pa 10000 hiljada, pa 20... pa taj vaučer pa onaj vaučer, pa ovima daj pa onima daj stvara potrošnju i veču tražnju i kao tako i ograničenu ponudu ili mahinalno svi podignu cene, zato onda imamo inflaciju i povečanje cena, da se ne kupuje, ne bi se cene ni dizala. Po ribolovačkim radnjama najskuplja i najbolja roba se više manje odma proda.  Dok se bude razsipala para iz strane države, imačemo povečanju potrošnju i dizanje cena, državi to dobro dođe, veča potrošnja, više se stvara, veče cene, veči pdv jel nije isto pdv obračunat na 10000 dinara ili na 12000 dinara  smiley033 .

Kraj off topica.

Lp

Zna li neko gde u BGu mogu da se kupe dozvole na rate platnim karticama?

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Koji deo grada odgovara?

Na Novom Beogradu distributer je i trgovina Fish Hunter možda oni primaju karticu ili na Vračaru JP Srbija šume turistička agencija kao.

https://srbijasume.rs/ribarstvo/dozvole/distributeri-dozvola/ (https://srbijasume.rs/ribarstvo/dozvole/distributeri-dozvola/)

Cimni jih telefonom pa pitaj  smiley033


Lp

Nisu dozvole toliko skupe koliko su beskorisne.

Jedan moj prijatelj je pre oko 20-tak godina našao računicu za cenu dozvole - ona treba da košta kao 10 kg šarana. To bi bilo ove godine oko 7000-7500 dinara. Mislim da je taj paritet realan i za naš standard primenljiv.

Ne znam kakve veze ima cena šarana, sa troškovima koje imaju čuvarske službe..

A i šarani, sa pecanjem. Sem tamo na Tamišu di Oliver vodi ljude.
To je odavno o-stalo na nivou prepričavanja, na divljim septičkim vodama. Kako je jednom taj i taj uhvatio šarana..

Citat: zzmm poslato 17 Januar 2024, 02:56:05Jedan moj prijatelj je pre oko 20-tak godina našao računicu za cenu dozvole - ona treba da košta kao 10 kg šarana. To bi bilo ove godine oko 7000-7500 dinara. Mislim da je taj paritet realan i za naš standard primenljiv.

Samo što je u to vreme odnos cene šarana i svinjskog mesa bio 1:2. Tj za novce potrebne za kilo mesa mogao si da kupiš 2 kg šarana.
Ovakav odnos kao danas 1:1, koliko je meni poznato, nije nikad bio.
Ili je svinjsko meso duplo pojeftinilo ili šaran duplo poskupeo. Biće da je ovo drugo. Pa prema tome dozvola bi trebalo da košta oko 3.500 din.

Pa kada je meso iz Argentine, a ovi se u Lidlu tuku ko ludi, dodji na selo pa hrani svinje pa ces videti stvarnu cenu, al ajd da ne pametuje o, nekog sam razmišljanja da bi bolje bilo da su dozvole jeftinije i da su tereni kao nekada podeljeni na područja. Sad ce reci neko i ovako i onako, al ko hoce da peca jedinstvenu  nek da 9000,ko nece nek barem kupi po 5000 za Dunav, ili Tisu, ili bilo sta drugo

Moj stav se zasniva na broju izlazaka. Uz stanje na vodama, za ljude koji nemaju puno slobodnog vremena, dozvole su preskupe. Za ljude koji svaki vikend ili skoro svaki vikend jedan dan odu na pecanje što je oko 50 izlazaka godišnje, dozvola nije skupa, ispod 200rsd po izlasku a čak i na našim vodama donosi mogućnost mnogostrukog isplaćivanja po izlasku. Za ljude koji izlaze 100 , preko 100 a ima i onih koji izlaze i preko 200 x gudišnje, dozvola je uz sav javašluk na našim vodama bezobrazno jeftina.

Jeste skupa al ko hoce da peca mirne savesti i bez trzanja trebalo bi da je ima.I meni smeta kojekakva kategorizacija koja  ne vredi nista samo unosi zabunu i zabrane koje se ne postuju.Slažem se sa Obradmiki,za najviše dve dozvole. :cheesy:

Kod mene je stav da ako pecaš i mora dozvola za pecanje, onda moraš da imaš dozvolu. Ne podleže nikakvoj diskusiji.
O ostalom se da raspravljati, kao što je cena, podela, dodela...
Inače sam svestan momenta u kom živim. Tumača moranja mi iskreno malo preko glave, ali kada osuđeni robijaš ne mora na robiju šta drugo očekivati.
Kao i svake godine, bez obzira na jako smanjen broj izlazaka, iako živim 20 metara od reke i nisu ovaj deo pregradili splavovima  :wink:

(https://i.ibb.co/q1L1ckf/IMG-0754.jpg) (https://ibb.co/LpDpcnW)

Dozvolu vadim svake godine jer sam redovno na vodi i necu da se cimam. Dozvolu ne gledam kao nesto sto treba da se "otplati" kroz ulov koji cu poneti. Kada bih prodavao smudjeve koje ulovim strpao bih u dzep jos jednu platu a ne dozvolu, ali mi je pecanje za kintu suprotno onome sto meni pecanje predstavlja. Zadrzim eventualno jednog ako mi se jede riba taj dan, sve ostalo ide nazad. Mnogo vise para od tih par hiljada godisnje bacim na duvan, neko baci baci u kladionicu, u kafanu ili nesto drugo. Znaci sama po sebi, dozvola nije skupa. A opet, ribocuvare nisam video cele godine dok krivolovce srecem redovno, pa se osecam malo glupavo. A da je ne kupim, kakve sam qurate srece, odma' bi se odnekud pojavio ribocuvar.

Po meni bi zaista najpoštenije bilo da se umesto dozvola kupuju kuponi za ribolov koji važe neograničeno. Po dolasku na pecanje popuniš datum.  Ako te ribočuvari zateknu bez popunjenog kupona, da se tretira kao pecanje bez dozvole. Kupiš kupona koliko ti treba za neki period ili koliko imaš novaca trenutno za to. Kad potrošiš, kupiš ponovo.

Onda bi morali da kontrolišu jer bi im prihodi zavisili od broja uradjenih provera a koliko vidimo iz prilozenog nisu nesto azurni po pitanju toga.

ja sam vec stavio crvenu u kovertu da skupljam za sledecu dozvolu. do sledece zime cu imati za dozvolu za 2025. danas sam kupio 2 bureka, jogurt i parce torte u pekari (ne sve za mene :D ) i dao sam 750 din. sta je onda jedna crvena u toku meseca?

slazem se da kolege sa juga srbije nemaju povoda za kupovinu, jer nisu videli cuvara 100 god, ali svako ima svoj rezim i ugao iz koga gleda.

ja idem na tamis, tisu, na kanale ovde gde nekad naleti dozvolar, pa mi treba godisnja, jer necu da se osvrcem i gledam da li ce zeleti da mi pise dnevnu ili ne.

a i potpomazem RSV.

Sta ce biti sa Tamisom jos se ne zna, ali kako stvari stoje nije dobro. Ako padne u ruke VV bice doplatna jos 5000 mada znajuci kako oni kontrolisu tisu i begej, nece nam trebati. nema kontrole=nema ribe

Citat: nesa69 poslato 17 Januar 2024, 17:55:38Kod mene je stav da ako pecaš i mora dozvola za pecanje, onda moraš da imaš dozvolu. Ne podleže nikakvoj diskusiji.
O ostalom se da raspravljati, kao što je cena, podela, dodela...
Inače sam svestan momenta u kom živim. Tumača moranja mi iskreno malo preko glave, ali kada osuđeni robijaš ne mora na robiju šta drugo očekivati.
Kao i svake godine, bez obzira na jako smanjen broj izlazaka, iako živim 20 metara od reke i nisu ovaj deo pregradili splavovima  :wink:

(https://i.ibb.co/q1L1ckf/IMG-0754.jpg) (https://ibb.co/LpDpcnW)

Da...bude mi smesno o cemu mi diskutujemo u zemlji gde neka fundamentalna prava i volje ne mozes ostvariti...
Placam dozvolu i placacu je, izasao 2 ili 202 puta, iskljucivo radi svog mira i zato sto idem svuda na pecanje, a i ponegde vidis da se ljudi na nivou pojedinca trude, pa ti na tren i bude drago sto je imas.

Takodje kupim tu dozvolu radi svog mira, takodje nebitno izasao 2 ili 202 puta. Meni tih 9.000 nije problem, mnogima jeste. Da postoji dobro organizovana, disciplinovana akcija bojkota, ne bih.

Takodje mislim da je dozvola bezobrazno skupa. Ogorcen sam odnosom pre svega drzave prema ribolovu a takodje i radom "korisnika". Ipak, mislim da je u korenu svega bahat, neradnicki, neodgovoran i grabezljiv odnos drzave prema ribolovu. Uzgred, moje lokalne vode su devastirane, ni bleda senka onoga sto su bile...svaki ozbiljniji ribolov je povezan sa dugim putovanjima.

Radi svog mira po prvi put neću uzeti godišnju.

U Srbija Šume ima i častnih ljudi i odlično znaju svoj poso i da je iznad njih i samo ministarstvo sa svojim koontrolama. Iz svog ličnog iskustva mogu to da potvrdim, a da ima bagre ima i da su određeni alavi na pare ima jih tamo itekako, pogotovo deo koji je zadužen za istok. Al da ne idemo u off.

Колега Mecka, у овој својој поруци написао си преко 200 слова, а ни једно једино слово ниси посветио теми у којој пишеш? Најлепше те молим да се држиш теме  :thumbup:

Поштоване колеге, све Вас најлепше молим да се држимо тема на форуму. Имате нашу биртију, па тамо можете писати о свему и свачему. Маните се људи политике на форуму, зар вам је бре није доста свуда око вас, па је и овде трпате где год стигнете? Уживајте на форуму у нашим нормалним темама, бавите се лепим стварима, одмарајте од свих напасти када овде дођете, трудите се да људима око вас учините живот лепшим ...


Поздрав  smiley033

6 godina sam imao (ne svojom voljom) ozbiljnu pauzu sa ribolovom sa svega 4-5 izlazaka ukupno za svo to vreme. Prošle godine sam se aktivirao i imao oko 120 izlazaka, Bogu hvala.

Generalno, da su skupe: jesu, moram tog meseca da se odreknem nečega ili da se strpim za nešto...

Lično, da li su skupe: nisu, kupujem i ove godine, hoću mir kad sam na vodi, dosta mi je džungle u kojoj preživljavam, drugog "poroka" nemam, moram negde glavu čistiti, gde ću lepše nego na vodi...

Pecam u gradu u NS, žao mi samo što u po bela dana vidim šta se radi bez i malo srama i stida i straha, a šta ću im ja kad se, prema ponašanju, ni Boga ne boje...

Citat: Mileka poslato 18 Januar 2024, 23:36:34drugog "poroka" nemam

Sta ja onda da radim  :huh: 

Valjda ce Alaves dobiti Cadiz veceras 

X ko kuca

Sent from my RMX3370 using Tapatalk

 smiley108
Ako bude tako onda dozvola dogodine  :cheesy:

 smiley053  smiley015

Да ли су скупе или нису? Па како коме, некоме јесу, а некоме нису. Али није суштина у том "неком".

Суштина је у принципу, дакле у фундаменту, што би рекао Радован  :lol: А та суштина је врло проста, дозволе код нас нису скупе, оне су прескупе, и најскупље у европи, а изгледа и у целом свету. Али кога то овде код нас занима? Блентав је овај народ и за много крупније и битније ствари од риболова, па га то ич не занима, зашто би га онда занимала цена дозвола за риболов? А ако ћемо поштено, сада су и свакако јефтиније него што ће ускоро бити, тако да нема проблема. Само опуштено, све то иде како треба  :lol:  :takoje:  :thumbup:

Jel može turistički vaučer za dozvolu  :cheesy:

Mislim da velikoj većini ne bi bile skupe, i da ove teme možda ne bi ni bilo, da je riblji fond u boljem stanju i da se vode čuvaju kako treba. Ovako, nezadovoljni smo, ljuti, besni, i svaki dinar koji dajemo nam deluje i previše, pogotovo onim kolegama koji pecaju na vodama gde nikada nisu videli ribočuvara, gde cveta ribokrađa i gde je riblji fond unakažen na razne načine unazad godinama ..
I on sad treba da da 9000 dinara..Za šta, kome ? A dodatno nervira i iritira poskupljenje od 2000 dinara .

Da je stvarno jedinstvena možda i ne bi bila skupa. Ali je ovo neka zagonetno mistična varijanta dozvole za srpski vodeni svet.
Neko je računao, čini mi se oko 40 000 dindži bi bilo ako bi se sve neubrojivo a u Srbiji, platilo. A da je javno, ne privatno.
To jest stvarno jedinstveno.
Ako bi zbog nečega ovde trebalo polagati ribolovački ispit to bi onda bilo zbog spoznaje di se čiji reon - tal, završava - počinje, kako ne bi došlo do nezgode.

Neka bude cena dozvole i 10000 ali da budu stvarno jedinstvene,da vaze za sve javne vode,trenutno ova prica jedinstvene je cist marketing

Ne gladamo svi mi ribolovci na isti nacin. Moja istočna Srbija i Pomoravlje uz V.Moravu su raj za (krivo)ribolovce. Ok, ima taj Djerdap koji je kao zaštićen, ali je ostalo na izvolte, prepušteno na milost i nemilost. Svaka zatvorena voda je opustošena, reke se koliko toliko drže. Da li je skupa dozvola, pa i nije koliko su nam porasle plate. Koliko li će biti kad nam plata bude došla do tih 1400evra:)) Mi smo ovde navikli na ovako devastirane vode i ne kupujemo dozvolu iz zadovoljstva, zahvalnosti i poštovanja prema državi već iz nekog osećaja društvene odgovornosti, izbegavanja sramote da mi neko piše kaznu, ali i iz straha od kazne. Uz to ne očekujemo da neko sada poboljša stanje na vodama jer toga nikada ovde nije ni bilo. Odnos prema prirodi i nekom zajedničkom dobru je na nivou "'ocu boli me ..." .

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Citat: obradovicsrdjan poslato 21 Januar 2024, 18:40:24... Uz to ne očekujemo da neko sada poboljša stanje na vodama jer toga nikada ovde nije ni bilo. Odnos prema prirodi i nekom zajedničkom dobru je na nivou "'ocu boli me ..." .

Srdjane, ne znam koliko ti je godina, ali ribolovci sa duzim stazom se itekako secaju vremena kada je bilo tih "neko" faktora koji su itekako brinuli o vodama koje su se obilato poribljavale, cuvale i negovale. Kradje je bilo neuporedivo manje pa i svest ribolovaca i celog drustva o potrebi cuvanja voda na visem nivou.

Doduse, zadnjih 20-30 godina je upravo kako kazes i postaje na zalost sve gore iz godine u godinu. Ne vidim u bliskoj buducnosti nagli oporavak. Naprotiv.

Ko ima evidenciju ličnih primanja kroz godine u nazad  moći će da izvuče zaključak o realnoj ceni dozvole a na osnovu priložene statistike cena jedinstvene dozvole tokom godina.
Cena danas u odnosu na 2010g. može se reći je dvostruko veća. Da li vam je i plata dvostruko veća? Ako jeste onda dozvola i nije realno poskupela.
Na stranu riblji fond i ponašanje korisnika prema svojim obavezama što su ustvari pravi razlozi za nezadovoljstvo rekreativnih ribolovaca.

godina   cena
2.010   4.600
2.011   4.600
2.012   4.600
2.013   6.000
2.014   6.000
2.015   6.000
2.016   6.000
2.017   6.000
2.018   6.000
2.019   7.000
2.020   7.000
2.021   7.000
2.022   7.000
2.023   7.000
2.024   9.000

@slob , ovde u ovu Vasu naizgled prostu racunicu treba uracunati i koliko ribolovnih voda izuzeto iz cene jedinstvene dozvole. Da nepicamo o tome da je tada formirana cena bila na osnovi da vazi za SVE vode osim privatnih revira a tek nakon toga se radila kategorizacija.

Tačno. Tako je. U odnosu na cenu dozvole smanjen je obim voda gde može da se peca sa jedinstveniom dozvolom. To bi onda značilo da je dozvola realno ipak skuplja.
A zaboravio sam da dodam u mom prethodnom postu i ovo: -to što je realna cena dozvole eventualno ista odnosno da nije poskupela, ne znači i da ona nije preskupa, tj da nije to bila i 2010g pa tako i danas. :smiley:
A i još jedan zaključak bi se eventualno mogao izvući iz statistike. Vidi se da cena dozvole stagnira po pet uzastopnih godina. To bi moglo da znači i da će ova cena od 9000 dinara biti ista u sledećem petogodišnjem periodu. Ali ipak, ko zna šta će biti. :question: 

Citat: DDj poslato 21 Januar 2024, 19:59:16Srdjane, ne znam koliko ti je godina, ali ribolovci sa duzim stazom se itekako secaju vremena kada je bilo tih "neko" faktora koji su itekako brinuli o vodama koje su se obilato poribljavale, cuvale i negovale. Kradje je bilo neuporedivo manje pa i svest ribolovaca i celog drustva o potrebi cuvanja voda na visem nivou.

Doduse, zadnjih 20-30 godina je upravo kako kazes i postaje na zalost sve gore iz godine u godinu. Ne vidim u bliskoj buducnosti nagli oporavak. Naprotiv.

Ja se iskreno rečeno ne sećam tih vremena. Čak je na mojoj Savi bilo više krivolovaca, one  sa pecaljkama ne računam, nego baš onih sa ribarskim alatima. Ali Sava je bila prevelika i prebogata za prvo drvene čamce na vesla, posle limene sa tomos 4kama. E od glisera sa japanskim pentama, struje, plina moderenih mreža i alata, odbrane nema iako je ubica manje nego nekada a svesti u narodu čak i više nego nekada.

Sta se desavalo kod tebe na Savi, stvarno ne znam. Daleko je to od mene...

Pamtim drugu polovinu sedamdesetih, osamdesete, pocetak devedesetih.

Poznata Sumadijska jezera u sirem krugu oko mene su bila obilato poribljavana svake godine. Svake, znam orijentaciono i sa koliko, iznenadio bi se. Bogata ribom. Saran, som, stuka, bela riba...Krivolov je bio stvarno sitan, u najgorem slucaju neko bi krijuci prekoracio limit. Dobar deo ribolovaca je postovao limit. Dug period, bar kod mene, postovala se cak i odredba za dozvoljeno vreme pecanja. Cuvarska sluzba redovna i dobra.

Nema potrebe da ulazim u detalje i pisem koliko je ribolov bio dobar. Odlican.

Godina po godina, bivalo je sve gore. Cuvanje je postajalo sve losije, ulaganje sve manje, kvalitetnog poribljavanja nema dugo, predugo. Nekada bogata jezera su tokom dugog niza godina opustosena. Prekinute cak i akcije izlovljavanja cverglana, sredjivanja i ciscenja obala, bilo cega svrsishodnog.

Ukratko.

Dodao bih još jedan razlog zašto je skupa dozvola: zabrana noćnog ribolova.

Ja zbog posla tek oko 19č krećem na vodu, dok dođem i "namestim se" eto skoro 20č, i onda u 21č kući, za malo, pa preko leta mi najlepše tada (ok komarci ali ima ih pa ih ima) kad zađe sunce pa pirka sa vode onaj miris i blago hlađenje... Kada bi me terali kući svaki put kad pecam uveče - vrv je nebi ni kupovao, ovako za sada nije me niko dirao pa valjda i neće...

Koliko je realno očekivati da ribolovac bude istinoljubiv, nepristrastan i iskren u procenama bilo čega?
Neću da protivrečim bilo kome ko kaže da je dozvola za ribolov skupa. 9000 dinara nije cifra koja će osiromašiti bilo koga ali neće nikoga ni spasiti. To je sada oko 1/2 metra drva na koje možete da se grejete neko kraće vreme... ali i 1/2 penzije koju prima moja komšinica koja je u invalidskoj penziji dugo, sama i bez pomoći bilo koga. Ona ipak ne peca (800 din bi bila dozvola za nju).
Veliki broj ribolovaca očekuje da se cene formiraju prema socijalnim kategorijama i primanjima. Ako bi se svima izašlo u susret, bilo bi onih kojima bi trebalo platiti da pecaju jer ne primaju ništa! Ali bi bilo i onih koji bi po istom principu trebali platiti mnogo više od te sume od 9000 din! Jednostavno nije realno formirati cenu po tom kriterijumu. Razumem da samo žele da dozvola košta što manje.
Rekreativni ribolov je HOBI! Ima nas dosta koji volimo da pecamo, neko se i takmiči, ima i promotera opreme i hrane/primame. Znate li koliko ribolovaca sada tvrdi da su sportski ribolovci? Iako nemaju pojam o tome šta je to? Skupa im je godišnja dozvola, višednevna ali i dnevna. Sportisti? I cenu dozvole preračunavaju u vrednosti ribe koju moraju da upecaju da bi tu dozvolu isplatili! To onda nije hobi i spada u komercijalni - privredni ribolov jer ti sportisti prodaju svoj ulov. To je regulisano članom 50 Zakona i kažnjivo je!
Cenu formira ministarstvo! U avgustu 2022. godine dobili smo zahtev (RSV) za saglasnost da cena bude bar 10.000 (5000 za starije od 65 i žene). Nismo bili saglasni.
Za ovu 2023. godinu smo dobili samo obaveštenje o povećanim cenama dozvola za rekreativni ribolov. Niko nas ništa nije ni pitao. Da jeste, tražili bi smo povećanje cene za dozvolu za privredni ribolov! Ne znam da li je bilo ko primetio, ta cena nije povećana!
Čitam komentare ovde, po raznim grupama na FB i najviše se bune oni koji dozvolu ionako ne kupuju. Isti oni pozivaju na bojkot kupovine dozvole mada ima i onih koji su je povremeno kupovali ali sada su našli razlog da je neće uzimati.
Bila skupa ili ne, dozvola se mora imati. Kazne za ribolov bez dozvole daleko premašuju 9000.
Što se tiče mišljenja koliko bi dozvola trebala da košta, sve koji se zalete u tim paušalnim procenama i proračunima, zamolio bih da obrate pažnju na početak ovog mog sumornog pisanja...

Dozvola je onoliko skupa ili jeftina, koliko dobijamo za taj novac koliko ona košta, a gledano kroz stanje ribljeg fonda, količinu i veličinu ribe u vodi, revnostan i predan rad ribočuvarske službe, borbu i suzbijanje ribokrađe itd..
Recimo Dunav između Beograda i Novog Sada je u katastrofalnom stanju. Tu radi ko šta i kako hoće godinama unazad. Ribokrađa cveta, ribočuvarske službe kao da nema, ne postoji.. E ko peca samo tu, treba dozvolu da plati slovom i brojem, Nula - 0 dinara ..Toliko zaslužuju da dobiju. Ima još takvih primera dosta, ali ima i onih pozitivnih, a ima i onih gde bi korisnika koji radi svoj posao trebalo i nagraditi, dati više novca, kao stimulans, da to bude još bolje..
Svakome onoliko koliko je zaslužio .. Na žalost u ovakvom sistemu je to nemoguće, ali to je već priča za drugu temu, koju smo takođe apsolvirali . Do nekog boljeg i pravednijeg sistema, dozvola se mora imati, kako god, gledano iz mog ugla.
Poskupljenje od 2000 dinara za godinu dana nije mnogo, sve je poskupelo i sve poskupljuje, ali 2 ovde, 2 onde, 3 tamo, 3 vamo, i onda  to nekom prosečnom ribolovcu sa prosečnom platom deluje MNogo ..

Ево да и ја напишем пар речи... у име риболоваца почетника или тих просечних риболоваца који живе просечан живот са просечном платом и пецају са обале....

Лако је овим прекаљеним који имају знање, који знају добра места за пецање која су им доступна, имају чамце, сонаре, фирмиране пецаљке и опрему... Све им је доступније а што је најважније скоро увек ће кући доћи са уловом или барем ће пецати на мање нападнутим местима...
Не кажем да је циљ да се ухвати риба већ целокупном доживљају али ако си отишао на пецање онда и треба да упецаш нешто... део улова вратиш у воду али понешто и треба однети због природне селекције...

Свима другима је дозвола скупа за оно што могу да добију за тај новац... обале су све више нападнуте и запоседнуте од викендаша и сплавара а реке се експлоатишу мрежама и струјом.

Ја желим да платим да пецам на уређеном месту, без ђубрета, да могу да упецам за тих пар сати пецања као процечан пецарош са просечном опремом и просечним знањем... јер желим да у води постоји довољно рибљег фонда... али да то не буде комерцијална вода него природан ток реке...

Уффф лебе мекани ...

Нешто размишљам, да је у Србији као у Ирској, риболов слободан без дозволе која тамо не постоји, у Србији не би пецало 95% данашњих риболоваца. Просто, јербо се тамо риба не носи. Пецај где год хоћеш, кад год хоћеш, и колико год хоћеш. Дозвола за риболов не постоји, риболов је бесплатан, али је забрањено узимати рибу. Е видите, то су људи који воле пецање, који уживају у пецању, који живе за пецање, и који поштују природу у којој живе.
То су риболовци.

Ето ... према овом примеру, измерите сами себе. Није потребно да вам ико ишта прича, довољно је да ви сами знате. smiley033 

Ma sta tu ima da se meri, izmeri i sl.
Nista licno, al zasto neko ko voli da peca ne bi odneo par kila ribe svako peto pecanje, uvek su to ljudi radili i bilo ribe.
Ja sam ove godine odneo dedi i babi par kila posle sto godina i uopste se ne osecam kao nesportski ribolovac ili sta god.
Iskreno ne vidim kako moze biti bolje na bilo kojoj vodi ako se ne spreci da svi sve nose, ribokradica koliko volis, smece niko ne nosi za sobom obale prepune, a vala i voda, u vodu se ispusta iz fabrika cist otrov, invazivnih vrsta koliko hoces i niko ih ozbiljno ne izlovljava.
Realno najmanji je problem poskupljenje dozvole, ali mislim da nije dovoljno da ribocuvar proseta ili se provoza camcem.
Po meni sve to treba menjati iz korena posto ovo ocigledno ne funkcionise, a valjda ima pametnih skolovanih koji bi mogli da osmisle bolje resenje za sve ili da prekopiraju od nekoga..

Sent from my RMX3370 using Tapatalk

Sportski ribolovci najveći krivci za ovako loše stanje ribljeg fonda? Ništa struja,mreže,zagadjenje vodotokova,loše ili nikakvo poribljavanje.

Citat: DDj poslato 21 Januar 2024, 19:59:16Srdjane, ne znam koliko ti je godina, ali ribolovci sa duzim stazom se itekako secaju vremena kada je bilo tih "neko" faktora koji su itekako brinuli o vodama koje su se obilato poribljavale, cuvale i negovale. Kradje je bilo neuporedivo manje pa i svest ribolovaca i celog drustva o potrebi cuvanja voda na visem nivou.

Doduse, zadnjih 20-30 godina je upravo kako kazes i postaje na zalost sve gore iz godine u godinu. Ne vidim u bliskoj buducnosti nagli oporavak. Naprotiv.

Imam 42 godine i za bolje ne znam. Hvale se ljudi po selima koliko i kako biju ribu po Moravi.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Gogilsa  smiley033
Uvek je lako izvući nešto iz teksta, označiti kao neprimereno i okrenuti naopako. Moj utisak je da imaš neverovatno poimanje i selektivno razumevanje napisanog.
Od kada sam na ovom forumu računam da na njemu nije bilo nekih ribokradica ili zagađivača kojima bi se trebalo obratiti. Čitaju i neki lopovi šta se ovde piše ali tema nema veze sa njima niti ih neko sa foruma protežira.
Kao što sam već napisao, previše ribolovaca sebe smatra SPORTSKIM a da pojma nemaju ni šta to znači. Ribolovci uopšte (sportski, NEsportski, rekreativni, ribokradice svih profila) imaju kao posledicu svog delovanja lov ribe. Razlikuje ih način lova i odnos prema ulovu! Neki se bave ribolovom u skladu sa propisima a neki ne. Na kraju, riba je većinom mrtva bez obzira da li je ulovljena po zakonu ili protivzakonito. Čast izuzecima koji stvarno primenjuju C&R trenutno a ne guranjem sve ribe u čuvarku radi kasnijeg slikanja.
Ko je krivac za loše stanje ribljeg fonda bi moglo da bude neka druga tema. Ja uvek ističem da je za bilo koji teren najgore što može da se desi, to da imaju kvarnog ribočuvara! Kvaran ribočuvar je gori od svakog ribokradice i zagađivača! To je prvo što treba da se reši da bi se neki teren počeo oporavljati!
U ovoj temi se piše o ceni dozvole! Skupa ili ne, pitanje je sad...

Za trovanje i unistavanje voda se slazem sa vladimir022.
Sasvim jednostavan stvar da se stanje oko dozvole i kupovine iste nece promeniti sve dok se ne promeni razmisljanje savest nas stariji i vaspitanje mladjih generacije koje treba da nas naslede.Cuvaj ne unistavaj ne bacaj.....onda krivimo sve i svakoga a mi smo jedini krivci i nase ne ponasanje.(znam da tekst nije za ovu temu al j....)
Jeste skupa al je kupujem radi svoje savesti.

Citat: vladimir022 poslato 23 Januar 2024, 17:39:50.........
Po meni sve to treba menjati iz korena posto ovo ocigledno ne funkcionise, a valjda ima pametnih skolovanih koji bi mogli da osmisle bolje resenje za sve ili da prekopiraju od nekoga..

To!  :thumbup:

Citat: Oliverikus poslato 23 Januar 2024, 18:38:06Gogilsa  smiley033
Uvek je lako izvući nešto iz teksta, označiti kao neprimereno i okrenuti naopako. Moj utisak je da imaš neverovatno poimanje i selektivno razumevanje napisanog.
Od kada sam na ovom forumu računam da na njemu nije bilo nekih ribokradica ili zagađivača kojima bi se trebalo obratiti. Čitaju i neki lopovi šta se ovde piše ali tema nema veze sa njima niti ih neko sa foruma protežira.
Kao što sam već napisao, previše ribolovaca sebe smatra SPORTSKIM a da pojma nemaju ni šta to znači. Ribolovci uopšte (sportski, NEsportski, rekreativni, ribokradice svih profila) imaju kao posledicu svog delovanja lov ribe. Razlikuje ih način lova i odnos prema ulovu! Neki se bave ribolovom u skladu sa propisima a neki ne. Na kraju, riba je većinom mrtva bez obzira da li je ulovljena po zakonu ili protivzakonito. Čast izuzecima koji stvarno primenjuju C&R trenutno a ne guranjem sve ribe u čuvarku radi kasnijeg slikanja.
Ko je krivac za loše stanje ribljeg fonda bi moglo da bude neka druga tema. Ja uvek ističem da je za bilo koji teren najgore što može da se desi, to da imaju kvarnog ribočuvara! Kvaran ribočuvar je gori od svakog ribokradice i zagađivača! To je prvo što treba da se reši da bi se neki teren počeo oporavljati!
U ovoj temi se piše o ceni dozvole! Skupa ili ne, pitanje je sad...

Da...u deficitu smo generalno sa casnim ljudima sa obrazom.

U deficitu smo sa postenim ribocuvarima,koji nisu u talu sa lopovima.Oni su ti koji primaju platu da sprecavaju kradju i kontrolisu desavanja na vodi.Da platim 9000 i da gledam kako kusakama masakriraju smudja u obali,u sred Beograda,pred gomilom ljudi...bez da se kriju.Ada Huja,25 maj,ispod Pancevca lazni heroj renata i ostali klosari.Da za 9000 gledamo bubnjeve i senkere u obali kako klepaju soma u mrestu,i to niko ne čupa i ne ganja.Zamislite sta se desava tek tamo gde nema ljudi.Svaka cast postenim i hrabrim ribocuvarima,ali te price pecarosi ovakvi,onakvi ne pije vodu.

Da je samo ova takozvana jedinstvena dozvola od 9000 pa ajde,ono treba da izvadim jos pet dozvola ovde kod mene za opustosene drzavne vode.Zasto:pa tako su hteli Pera i Mika

Ovo za irsku je odlican primer. Privredni ribolov donosi ribu na pijacama i prodavnicama pa izvol'te ko zeli da jede ribu. Jedenje ribe i ribolov nemaju veze jedno sa drugim, kad vec imamo priliku da vratimo ribu zivu u u vodu zasto to ne bi uradili. Pogotovu kad su nam puna usta price kako je unisten riblji fond zbog ovoga i onoga. Ovo za Irsku je stvarno genijalno i od toga treba poci kod nas.
Moj predlog bi bio da se zabrani u potpunosti prisustvo i svaki vid ribolova na divljim vodama na bar deset godina, a da se oznaci manji broj voda na kojima ce biti poribljavanja i stalnog prisustva ribocuvara. E onda kad se obnovi riblji fond na divljim vodama dozvoliti ribolov uz dozvolu od 9000dinara pa videti koliko ce vise ribolovaca kupiti dozvole posto sada ima sta da upecaju. Ako nema nekog veceg povecanja broja prodatih dozvola zatvoriti pomovo divlje vode za stalno zato sto jednostavno neko nece da kupi dozvolu pa trazi izgovor.
Kupovinom dozvole ne dokazujes da si savestan ribolovac, ali nekupovinom sigurno dokazujes da jesi.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Po meni je samo sustina sacuvati mrest kako treba jer se riblji fond oporavlja neverovatnom brzinom sto se moze videti na pojedinim vodama i u praksi. Takodje uvesti pored minimalne i maksimalnu meru za ribe. Sve ostale akcije su ocigledno nemoguce tipa stalno prisustvo ribocuvara, hvatanje ribokradica, zabrana privrednog ribolova u drustvu u kome slabo sta funkcionise normalno. Inace dozvolu sam kupio zbog svog mira a nikome je nisam pokazao 3 godine na vodama Dunav, Gruzansko jezero, Velika Morava cak na V. Moravi ribocuvara nisam vide ni jednom u zadnjih 10 godina.

Tema je u birtiji, pa može malo i šire da se priča, zimska je kriza. Da gradivo napisano u drugim temama, ponovo pređemo .Mnogi su zaboravili, a ovi mlađi ne znaju kako je to bilo nekada ..Ne mogu da razumeju i shvate koliko je bilo ribe pre 30-40 godina i kolika je to razlika u odnosu na danas. Razlika je kao nebo i zemlja, toliko velika !! Ko je kriv za takvo stanje. Svi imaju svoj doprinos. Na prvom mestu država i resorno ministarstvo, imaju ubedljivo najveću odgovornost, i tu se nema šta više dodati, a sve ostalo je uzročno posledična veza.
Ne samo ovi sad, nego i oni pre njih, pa opet oni pre njih i tako 25-30 godina unazad..Traje to decenijama. Urušavanje i upropaštavanje ribljeg fonda nije i ne može da se dogodi preko noći. Ljudi su takvi kakvi su, pa tako naš čovek kada ode recimo u Nemačku, tamo se se striktno pridržava svega, svih pravila i propisa pa čak i više od toga. A ovde, sve suprotno. Vidi da Pera, Mika ,Žika rade šta hoće i kako hoće, i da za to ne odgovaraju, pa onda i on krene njihovim stopama. Sve zašto ima i svoje zato.. E sad, kao uzročno posledična veza, tu su ribokradice svih profila, mrežaroši. strujaroši, sve do onih sa štapom i mašinicom.. Zna se od koga treba da krene poboljšanje stanja na vodama i obnova ribljeg fonda. Sve ostalo je trla baba lan, i presipanje iz šupljeg u prazno ..
A cena dozvole, takva je kakva je, kako je nam je odrežu, takva će nam i biti, i tu se ne može ništa. Uveren sam da skoro niko ne bi spominjao cenu dozvole, da je stanje ribljeg fonda makar i upola kao pre 35-40 godina . :smiley:

Slazem se Orka.Pre 30-40 godina smo bili klinci i zavoleli pecanje jer si sa obicnim stapom i hlebom pecao bodorke babuske i slicno svaki put.A sada decu na vodu kad odvedes,kazu Tata,pa nista ne radi...to je pokazatelj.Kedere ne racunam,brzo dosade.Eto,to je presek voda nekad i sad.Sad 100 stvari gledamo da dodjemo do ribe,te hranu,udicu,predvez,a ono ribe nema koliko bi trebalo.Restorani su se izuzetno razvli skoro u svakom selu,potraznja za ribom je ogromna te shodno tome,treba pojacati kontrolu trzista ali onda dolazimo do onih Oliverovih necasnih ribocuvara,do necasnih pecarosa,do necasnih mrezarosa itd i zato nema ribe.

Sto se cene tice,ok,nekom skupa nekom nije,povecanje je malo manje od 30%,tako gledano,nije malo.Nego,imate kupovinu dnevne na vodi i sad da ne ulazimo u pricu dan pre i sve to,hocu da kazem da ima mesta gde se moze kupiti kad dodje kontrola.
Ja cu podeliti sta znam a i vi podelite pa eto bar deo resenja kome kako odgovara.
Konkretno,Ns iza prevodnice pa nadalje,moze se na vodi kupiti dozvola,ribocuvari imaju obrazac,licno sam video u razgovoru sa njima.Fini su,korektni.Ja dozvolu imam te sam u opustenom razgovaru sa njima pitao ih za sve.Oliverov deo ne pecam,ne idem tamo,ali mislim da ako nije menjano,da se i kod njega,moze na vodi kupiti.Ako je neko imao isto iskustvo,neka podeli ali ne tipa ono,cuo sam da tamo moze da se uzme i slicno...Za Ns sam pricao sa ribocuvarima,video obrazac sa hologramom tako da prenosim vama kolegama. smiley033

U NS-u moze da se kupi dozvola kod nazovi "ribocuvara".  To im je jedini posao i jedina zanimacija,  da se vozaju po obali kolima i kontrolisu samo pecarose.

Od sumraka do svitanja, kod njih ne postoji. Ne smeju (ili ne zele) da prodju tamo gde svi znaju sta se desava. Lopovi na DTD-u dizu kampove i kucice na vodi a to nasi cuvari ne zele da vide. O njihovom radu ne zelim da komentarisem mnogo, bolje ne.

A sve ovo je hobi, mozes a i ne moras.  Hobi kosta toliko, tvoja ja odluka.
BEZ DOZVOLE SE NA VODU NE IDE  smiley033

E pa da pecam recimo samo na Dunavu između Novog Sada i Beograda, ili isključivo na nekoj vodi gde caruje ribokrađa, ribe nema a nema ni ribočuvara, dozvolu ne bi uzeo. Ni dinara im ne bi dao. Neću od sebe da pravim magarca, izvinjavam se životinji . Ovako, pecam svugde, odem i ovamo i onamo, svugde me bude, a dozvolu uzimam od malih nogu . Onim korisnicima koji zaslužuju, spreman sami da pomognem na svaki mogući način i da sa zadovoljstvom kupim dozvolu, koliko god da košta. Apsolutno podržavam kolege koji ne žele uzeti dozvolu, a koji isključivo pecaju u gore pomenutim slučajevima, a ima takvih dosta. Ne treba dati ni dinar takvim korisnicima, a ni državi. Pa neka se češu i čude zašto je manje dozvola prodato.. Možda tada i krenu nešto da rade, ali ako i krenu to će biti verovatno samo kontrole posle Nove godine, da pojure ribolovce da kupe dozvolu, kao što to pojedinci i rade, a posle ih cele godine nema nigde ..

Koga ne mrzi neka odgleda video. Nisam siguran da li u ovom ili u nekim drugim videima, Sandi spominje jednu cinjenicu "pecanje bez dozvole nemci smatraju krivicnim delom, znaci tretiraju vas kao lopova sto je kaznjivo zatvorom i kaznom od 5 0000 do 50 000e". Znaci ne neki prekrsaji ovo ono, nego krivicno delo. U video je i procedura kako je dosao do svoje dozvole. Malo je poduzi ali vredi pogledati makar i na preskoke. Inace preporucujem kanal od Sendija, covek peca u Nemackoj, snima jedno 2-3 godine, mozete videti ulove, pristup, obale, kulturu itd itd. Eto malo zanimacije za zimske dane

https://www.youtube.com/watch?v=VkaZUHwaj6c

Pogledao,ostao zatecen procedurom(znao sam da je potrebno polaganje)bolje receno pripremom za dobijanje prava da kupis dozvolu.Mada mislim da su malo preterali sa birokratijom jos ako moras da juris po ustanovama kao kod nas onda si Naj....Ona karta sa parcelizacijom Rajne me podsetila na nase deljenje voda na zasticena podrucija koja niko ne gleda.Kazne su zabrinjavajuce i za njihov standard.Ne mogu ni da zamislim ovakvu proceduru i kazne naravno, da se sprovedu u nasoj drzavi na nasim vodama.Ne masanse za naseg pecanja. :lol:

karta za taj deo gde on peca nije skupa, odprilike kao nasa dozvola. ali kakvi su to ulovi... od mrena, deverika, soma, sarana od 10 kila sto mu kolega peca skoro svaki drugi izlazak i to na prost nacin na jedan stap je neverovatna. I sam kaze da ima manje ljudi na obali jer je procedura podugacka, ali ko voli, nije prepreka. Inace nije samo ribolov pod lupom nego i kako se ophodite prema samoj obali tj bacanje smeca itd. Vredi pregledati klipove, svasta se vidi

O ulovima se ne mozemo porediti sa uredjenijim drzavama,al jedna stvar je ta da su kazne visoke i da se realizuju, pa se ne isplati igrati se sa zakonom.Kad zveknes po dzepu odma se sve postuje.Riba ispod mere se vraca ,vodi se evidencija smece nosi kuci.A po knjizici tacno znaju koliko si vremena proveo na vodi i koliko si ribe uhvatio,pa ti sad nesto muti.

preskupa ....nisu ispunjeni osnovni uvijeti za narmalno uživanje u vodi i ribolovu . Privredni ribolov izuzetno nekontroliran . Krivolov van svake kontrole .
Knjiga se svela na jedno slovo : takmičenja i samo takmičenja , i ugodna druženja podobnih članova ( aktivnijih ) .

Malo matematike i statistike.
Jedino sa čim trenutno mogu da uporedim cenu dozvole je istorija cene uplatnice infostana a koju slučajno imam.
Uplatnica za infostan (moja prosečna) u 2023g bila je skuplja za 75% od uplatnice u 2010g.
Dozvola je u 2023g bila skuplja za samo 52%.

Ako upoređujemo sa prosečnom bruto platom za Republiku Srbiju; plate za isti period su porasle za 120%

Nova cena dozvole za 2024g je veća za 95% u odnosu na 2010g. što znači da već zaostaje za platama iz 2023g., a koje će tokom 2024g. još da rastu dok će cena dozvole ostati ista, čak možda i neki broj sledećih godina.
Sve u svemu, što se tiče cene dozvole u odnosu na ostale ekonomske parametre, situacija nije tako loša kako se čini na prvi pogled.

Dakle jasno je da problemi nisu u ceni dozvole već u drugim već mnogo puta spomenutim okolnostima oko upravljanja vodama.
E sad, meni je sve više čudno to da mi, iako smo pored alasa jedini korisnici ribljeg fonda, ne možemo nikako da utičemo na politiku održavanja tog istog fonda.
Jeste da bavljenje politikom uopšte nije dozvoljeno na ovom forumu ali ko će onda da se pita na ovu temu ako ne mi i alasi naravno.
Od Saveza ribolovaca pa i od Udruženja ribolovaca Srbije, pa i od svih ostalih lokalnih udruženja nema baš nikakve vajde na ovu temu, pa nažalost izgleda da nam preostaje jedino da platimo i da ćutimo, što naravno nije baš nikakvo rešenje ovog problema.

Činjenica je da je pre 35 - 40 god bilo mnogo više ribe. Isto tako je činjenica da o ribljem fondu ni tada niko nije brinuo, da je čak lopova svake vrste na vodama bilo više, da je narodna svest bila čak i manja nego danas. Jednostavno... drveni čamci sa veslima i malo kasnije limenjaci sa Tomosovim 4kama nisu mogle nauditi mojoj velikoj i bogatoj reci. Glisere sa jakim pentama opremljene sonarima i savremenim alatima uz savremene tehnike izlovljavanja, moja Sava ne može da podnese.

Saznao sam nesto novo, sto nisam tacno znao, o reci Savi.

A opet, sire istine radi, sve je tada bilo mnogo drugacije u mom delu Sumadije. I u odnosu na Savu, i u odnosu na vreme tada i sada. O ribljem fondu se itekako brinulo, neuporedivo vise nego sada, lopovluk je bio minimalan, mada je postojao na nivou pojedinacnih prekoracenja limita, a svest ljudi o postovanju pravila na vodi visa. Da mi se samo vratiti u jednu sezonu iz osamdesetih.

Zasto je tada bilo toliko bolje je duga prica, ima svoje razloge, da se sada ne upustam u to.

Kod mene se nekada u kraju znalo ko krade ribu, verujem da je svuda bila takva situacija. Imao si jednu umnobolnu budalu u selu sa tri razreda osnovne skole i samo je to radio.  Znalo se, taj je budala i nemo'š mu nista.

Sada krade ko stigne, svako ima po koju stotinu metara mreze u kuci. Da se nadje. Zadnjih 20ak godina je od toga napravljen oooozbiljan biznis sa ooozbiljnim ciframa koje se vrte.

Zapostavljene su nase vode decenijama, to dolazi na naplatu. Pisao sam pre par stranica da bi dozvola treabala biti barem priblizno proporcijalna
stanju ribljeg fonda, odnosno kolicini zadovoljstva koji ti taj hobi donosi.  Brzo sam dobio po usima da se drzim teme, u birtiji. Nebitno..

Dokle god idem na vodu dozvolu cu kupovati i o tome ne polemisem.  Idem na fudbal, platim 800din termin. Ako izgubim.
Clanska karta šahovskog kluba, 1200din mesecno. I ako nisam bio tri meseca. Sve je to hobi na koji me niko ne tera, a to kosta.

Svako dobro i valjda se vidimo na vodi, sa ili bez..

I tada i sada, privredni ribolov je bio dozvoljen samo na Savi, Dunavu i Tisi. Dakle, Šumadija nema tu tradiciju. Ribari koji su plaćali dozvolu, imali su obavezu da određenu količinu ribe predaju - prodaju u ribarsko preduzeće koje je ribom snabdevalo nekoliko mitrovačkih restorana u društvenom vlasništvu. Ribari nisu ispod žita prodavali restoranima. Što bi restorani kupovali na crno i upropastili sopstveno preduzeće? Po namirivanju te obaveze, ribari su i dalje prodavali ribu preduzeću po potrebi preduzeća. Stanovništvo ni tada kao ni sada nije kupovalo smuđa i soma za dane posta osim onih tada bogatijih slojeva, doktori, advokati, direktori društvenih preduzeća...Narod je i tada kao i sada kupovao šarana za posanu slavu i daću, a za obične posne dane ili kad zažele ribu uglavnom babušku. Kada se tržište zasiti, aktivnost ribara se smanjuje, uskaču i brdo onih bez dozvole sa ponekom mrežom, senkerima, bubnjevima za sopstvene potrebe i prodaju komšiluku u pola cene, a sami ribari su tolerisali, jer bilo je za sve.  Danas takvih nema. Privatni restorani sa plemenitom ribom na meniju su nikli na svakom koraku. Tržište se ne može namiriti. 25 ribara sa redovnom dozvolom na mojoj teritoriju čuvaju vodu od eventualnih pokušaja uskakanja na teren padobrancima, a još više se pobiše između sebe. Ne prezaju ni od čega, struja, plin, mreže u mrestilištima tokom lovostaja i na nedozvoljenim mestima i udaljenostima od obale... uz savremenu tehniku u vidu brzih čamaca, jakih penti, sonara...
Nazovi sportski ribolovci iz svih krajeva Srbije ojadiše ribu svake zime jer su na gradskoj teritoriji sa obe strane zimovnici gde ulazi drinski skobalj i plotica. Ja do ove zime ni vikendom ni radnim danom nisam imao gde zabaciti varalicu, načičkaniji su nego na takmičenjima. Ove zime ih nema, posle besomučnog višegodišnjeg izlovljavanja, ove zime može da se peca samo balavura dlanarica pa su posle par dolazaka odustali.
Kada sam se doselio iz Noćaja u Mačvansku Mitrovicu - posle vojske i počeo da pecam na Savi, nekoliko godina nisam kupovao dozvolu. Došao sam iz sela gde sam pecao na kanalima i Zasavici gde nije trebala dozvola i nisam imao pojma da na Savi treba. Tada nije bilo čuvara koji bi kontrolisali. Tek nakon nove godine posle 7-8 meseci mog bitisanja u M Mitrovici i skoro svakodnevnog pecanja na Savi sam od drugih ribolovaca koji su komentarisali kada će kome plata da izvade dozvolu sam saznao da to postoji. I naravno još nekoliko godina nisam vadio dozvolu. Što bih, kada me niko ne pita za nju? Tek kada sam malo sazreo, pa me bilo samog sebe sramota i kolega na vodi, počeo sam da kupujem dopzvolu.
Današnjica...Od polovine januara čuvari svaki lepši dan krstare Savom, uteruju dozvole i to će trajati kao i 10ak godina unazad otprilike do kraja marta. Kad napune kvotu, više ih nema. Ono što treba da kontrolišu, u vreme kad treba da kontrolišu i gde treba da kontrolišu, njih nema. Tako već godinama. Da li je direktorima preduzeća skupo da sipaju gorivo, popravljaju pente, plaćaju noćni i prekovremeni rad čuvarima ili su svi namireni reketom od alasa...ne znam.

Svaka cast na napisanom.  :clap2:
Mrzim da citam tvoje dugacke postove ali ovaj sam sazvakao, mozda zbog toga sto sam pod gasom.

 :cheesy:

Sve je tako kako si rekao  smiley033

 "svi namireni reketom od alasa..."

Samo ću da dodam nešto na konto ribočuvara, da ne padne sav teret pljuvanja na njih. Pre jedno desetak godina u okolini Opova, ako se dobro sećam, jedn ribočuvar je "kažnjen" od strane "ribolovaca" tako što su mu isekli ceo voćnjak kajsije star 5 godina.

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Voćnjak je isečen kolegi iz Opova zato što je radio svoj posao pošteno. Na žalost, u to vreme je bio direktor isti onaj kojeg smo morali da izbacimo zbog lopovluka i saradnje sa lopovima. Komentar tog direktora na načinjenu štetu je bio: RIZIK POSLA! Šteta nikada nije nadoknađena i nije bilo dovoljno dokaza za procesuiranje idiota.
Mrzitelj voćnjaka i organizator tog junačkog dela sečenja nebranjenih voćki je poznati strujaroš koji je više puta dobio prijave, posle tog događaja nastavio da "radi", na osnovu više različitih prijava bio kažnjen i pretrpeo je po njegovim komentarima velike štete jer mu ne damo da živi i radi normalno kao što je radio ranije!
Možda su ribolovcima skupe dozvole ali ribočuvare niko nije pitao (niti će ikada da pita) koliko bi trebalo da koštaju. Zato ne bi trebalo bilo kog ribočuvara (bio on lenčuga ili ne) smatrati odgovornim za cenu.
I dalje ne tvrdim da je cena dozvole mala ni velika. Obzirom na očekivanja ribolovaca mogla bi da bude mnogo veća. Kako rade neki korisnici i njihovi ribočuvari, prevelika je sigurno. Samo na takvim vodama ionako nema kontrole pa nema potrebe ni da se kupuje dozvola  :wink: 
Sada bih ovu situaciju sa poskupljenjem dozvole za ribolov mogao da poredim sa komentarom babe sa pijace, koja na primedbu mlade žene da joj je skup krompir kaže:
"Nije krompir skup nego si se ti loše udala!"
Mogu sa sigurnošću da tvrdim da bi bilo negativnih reagovanja da je dozvola nekim čudom postala jeftinija za 1000 dinara. Bilo bi onih koji bi zagovarali veće pojeftinjenje, besplatno pecanje bez ograničenja pa čak i da im se plati jer reke oslobađaju korova (tolstolobika i druge ribe)!

Suma sumarum, ribočuvari su u većini slučajeva u neobranom grožđu.
S jedne strane imaju nasilne ribokradice a sa druge sistem koji ih ne štiti dovoljno.
Ima i među njim kukolja i ovakvih i onakvih, al opet, to oni treba da reše selekcijom ljudi koji će da rade taj posao.
Mi koji smo malo duže na ovom forumu sećamo se i sečenja guma na Oliverovom automobilu itd itd....a šta se tek dešava sa onim ljudima za koje ne znamo.
A realno bio sam par puta svedok kako se preti lokalnim ribočuvarima.

Za 750 din mesečno neću da crknem, al sam mišljenja da ribolovačka društva, ribočuvari i svi iz te branše moraju između sebe da reše , tj urede neke stvari na koje mi sportski ribolovci ne možemo da utičemo sem da damo podršku, pa nek to za početak bude tih 750 dinara mesečno za godišnju dozvolu.

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

35 godina sam kupovao redovno dozvolu.Ja sam time zadovoljan.Ono čime nisam zadovoljan je stanje ribljeg fonda i radom ribočuvara.Ko smatra da zaslužuju izdvajanje 750 dinara mesečno za nerad puno sreće i ulica mu želim.

Nije problem samo do ribočuvara i njegove organizacije, nego i do sudstva tj. određenih alavih i nesavesnih sudija.

Primer: Ribočuvari odrade sve kako treba, policija isto, predaju prijavu tužilaštvu ovi sudiji sa sve dokazima, kad ono ključnih dokaza sudija ne uzima uobzir. Nema dokaza, nema suđenja.

Pritisak treba da se vrši na sve i netreba da se čuti, ko da sutra ne postoji.

A karta treba da se ima.

Lp

Kako ja gledam ribocuvarska sluzba moze da se finansira iz: drzavnog budzeta, prodatih dozvola, dobrovoljnih donacija i NAPLACENIH KAZNI. Stojim iza toga da se narod najlakse disciplinuje kad dobije po dzepu.
 Primanja ribocuvara trebaju biti tolika da odgovaraju npr plati policajca. Dakle 8 sati radnog vremena da ima 40 radnih sati u nedelji, kancelariju itd. Onda mozemo da pricamo o ribocuvarskoj sluzbi, ovako se sve svodi na manje vise entuzijazam pojedinaca, koji treba ceniti i nagraditi ali ne i oslanjati se na njega vec graditi odrzivi sistem.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Ne pada mi na pamet da blatum ribočuvare koji savesno i požrtvovano rade svoj posao.Po sadašnjem stanju na vodama izgleda da su takvi u manjini.Da li ću kupiti godišnju dozvolu koja košta 9k dinara je stvar mog slobodnog izbora a posledice moje odluke snosiću lično ja a neko drugi.Pozdrav.

Citat: obradovicsrdjan poslato 27 Januar 2024, 13:52:44.....................graditi odrzivi sistem.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Bravo Srđane. Ovo je suština i osnovni kvalitet bilo kog sistema pa tako i sistema eksploatacije vodnog dobra.
Nažalost daleko smo mi od toga. Pa ni drugi sistemi nisu nam baš bolji. Mnogo vode će da proteče Savom i Dunavom dok se mi osvestimo i preduzmemo prave mere, ukoliko ne bude već kasno za bilo šta.
Teško je ne biti pesimista ali ipak ne treba gubiti nadu da će se u budućnosti roditi neki pametniji od nas i napokon rešiti ove probleme na zadovoljavajući način.

Izvinjavam se za off, ali još jedna stvar oko ribljeg fonda, ne zaboravite onog baticu što je krenuo da pliva Dunavom od "izvora" prema ušću i pri tome radi analizu vode i da je u Srbiji stao sa plivanjem jer se uplašio za svoje zdravlje. Trujemo reke čime god stignemo, otvaraju se fabrike ovde baš zato jer se "lako" rešimo otpada, tako da pored teškog lopovluka na vodama mora neko da se izbori i za kontrolu ispusta industrijskih zona...

Dosta bi se dobilo ubodjenjem mesečnih dozvola, odnosno tridesetodnevnih, online varijanta, uplatim i dobijem na mail račun i 30 dana od uplate mogu da pecam. Obzirom da vecina ribolovaca peca od aprila do novembra to je 8 meseci neka bude mesecna 1500din, godisnja 9000din pa kako kome odgovara.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Bilo bi korektno da vrijedi i godinu dana od dana izdavanja a ne samo za tekuću godinu. Svi znamo da je prvi mjesec najduži. Iza nas su Božić,Nova Godina kao i da su u zimi veće režije,govorim o grijanju tako da nije svima lako izdvojiti tih 100-tinjak eura za dozvolu. Oni a tu mislim na savez i društva će taj naš novac svakako dobiti tjekom godine a nama bi bilo lakše izdvojiti za dozvolu tjekom proljeća ili ljeta. Nemaju sluha ili im se hebe za one koji ih financiraju. Uglavnom gdje ima volje nađe se i način što ovdje nije slučaj.

12 meseci ili 365(6) dana traju isto i od 1. januara do 31. decembra kao i od 1. aprila do 31. marta.
Cena dozvole se određuje u septembru za sledeću godinu. Tako da je sasvim praktično i dobro kada dozvola traje samo za kalendarsku godinu. Iako nekima prividno izgleda bolja varijanta da dozvolu kupe u junu, jer i ne pecaju pre toga, pa očekuju da im ta ista dozvola traje do juna sledeće godine, takva praksa bi napravila dodatni haos oko finansiranja ribočuvarskih službi i planiranja aktivnosti. Dodatno bi se stvorilo previše prostora za malverzacije onih "poštenih" korisnika koji ni ovako ne plaćaju i ne angažuju dovoljan broj ribočuvara. Da nisam u ovom "poslu" verovatno ne bih imao uvid u sistem koji iovako loše funkcioniše a sa tim promenama bi funkcionisao još gore.
Korisnik je dužan da plati porez i taksu na svaku prodatu dozvolu u toku kalendarske godine. Svaku dozvolu koju nije prodao, daje na uvid, prebrojavaju se, označavaju i uništavaju komisijski uz kontrolu inspekcije. Tek nakon toga ide završni račun i godišnji izveštaj. Godina se zatvara sa 31.12. i posle 01.01. tekuće godine ne važi ni jedna dozvola iz prethodne godine! To je osnovni razlog zašto dozvole važe isključivo za kalendarsku godinu.
Ni dozvole izdate na mesec dana ne bi napravile ništa pametno osim što bi sve onda verovatno poskupelo mnogo više od tih 9000/4500. Nerealno je tarifirati dozvolu za mesec dana 1500 dinara a dnevna je 1300, višednevna 2600. Višednevna dozvola traje 7 dana. Dozvola za mesec dana ne bi nikako mogla koštati manje od 50% cene godišnje, tj 4500 din kao povlaštena za žene i muškarce starije od 65 godina.
Zar vam se ne čini već previše haotično ovo proglašavanje posebno zaštićenih voda gde svaka ponaosob košta 4000 ili 5000 dinara?

To proglašavanje zasticenih voda i unosi veliku pometnju oko dozvola i doprinosi negodovanju.
Meni lično ta kategorizacija smeta jer vise ne mozes ni sam da znaš ge si kad odeš na vodu.  smiley033

Сам систем који уређује ову нашу сферу интересовања је хаотичан, па је сасвим нормално и да његове одлуке производе даљи хаос, ту мислим на државу, и надлежно министарство првенствено. Тзв "корисници вода", нису проблем, јер се они ништа и не питају, они раде оно што им систем наложи, или не раде, у коначном то и нема везе, као такви и не треба да постоје.

Ево и овде свако мало читамо да нашим риболовцима "смета", нерад појединих рибочувара односно корисника, сметају им лопурде са мрежама, струјароши и остали људски несој, што је и нормално да смета сваком нормалном риболовцу, али стичем утисак да нам све то више смета од лопурди са штапом, имали они дозволу или немали, све једно. Риболоваца је на води највише, у стотинама хиљада више од овог несоја што нам краде рибу мрежама, струјом, или како год. Нема довољно људи које може запослити ни једна рибочуварска служба, да покрије сваког човека на води, то једноставно није могуће. То се мора системски уредити, да казне буду такве, да нико и не помисли да краде рибу. Само тако и никако другачије се уређује ова област, и она је свугде у свету тако уређена, осим код нас паметних. Кажу овде, нису казне мале, е па мале су, јер и даље имамо лопове на води. Видели сте код Немаца, казна је минимално 5000 евра, па на горе. Код Ираца је казна за једну једину (било какву) рибу (мислим) неких дал 1500 дал 1800 евра комад, плус робија. И тако редом. У Америци, Канади, и још неким земљама, криволов је искорењен као појава, јер су казне драстичне. Е тако се то ради. Све остало је млађење празне сламе, јер нису они из белог света ревносни што су племенити и добри, већ што је закон такав да им не пада на памет да га крше, дакле, боје се казни. Ето решења, шта ту има нејасно било коме, сем лоповима?

За све вас што причате да се рибочуварска служба (корисници) мора финансирати од цена дозвола, имам питање:
Да ли сте некада размишљали, шта се дешава у ситуацији, да нико од нас риболоваца не купи ни једну дозволу за риболов? Рецимо, одлучимо сви колективно из било ког разлога да не пецамо више, или да рецимо пређемо на пецање на комерцијалама, јер нам је дојадио ненормалан однос државе према нама који купујемо дозволе. Од чега онда мислите да се финансирају корисници и њихови рибочувари, и да ли би онда пошто би остали без извора прихода, држава остала без чувара наших вода? Ко вама уопште гарантује да ћемо ми риболовци уопште куповати дозволе у довољном броју, да би се такве активности могле финансирати од цене наше дозволе?

За све остале питао сам већ једном, па ево да питам опет: Да ли би сте се уопште бавили риболовом да су дозволе бесплатне, а да је забрањено носити рибу са воде. Сасвим сам сигуран да 95% данашњих риболоваца, не би више пецало. Е видите, ту је наш проблем. Може се љутити ко год хоће, али је чињеница да овде код нас у држави има више месара који на пецање иду да би пунили фрижидере или продавали рибу, него оних људи који пецање воле као чист хоби, да не кажем да се баве спортским риболовом. Јер да вас подсетим, спортски риболов подразумева да ухваћену рибу одмах враћам у воду, не стављам је ни у чуварку, а поготово је не носим кући у фрижидер, или у тигањ, или за мачке, или за продају.
То је господо другови, спортски риболов, ухвати и пусти. Ми то сви радимо, јел да?

Ако један Немац са просечном платом од 2000 евра, плаћа своју дозволу 70-80 евра, колико треба да плати један становник Србије где је просечна плата таква, каква је? Наша "јединствена дозвола", кошта неких 77 евра, то није нормално, прескупо је. Кажем вам да дозвола не мора да кошта ништа, као што је нема код Ираца. Ко тамо плаћа рибочуваре, како се они у Ирској финансирају? Зашто о томе не размишљамо, него измишљамо топлу воду, и рупу на саксији? Надлежно министарство не зна где је лево, а не да зна да уреди ову тему ваљано. То је један бирократски створ који брине искључиво о себи самом, и о паразитима које ствара даље у систему, корисници, и остали трт мрт типови, ово пута оно, пута толико нас има, пута толико нам треба = цена дозволе. И зато нам јесте овако како је. Држава мора да обезбеди чување наших вода јер је то опште добро овог народа, па и да нема ни једног јединог риболовца у Србији. Не припадају наше воде само нама риболовцима, него целом нашем народу, свим нашим грађанима. Зашто ми уопште мислимо да куповином дозволе за риболов имамо право да носимо сваким својим изласком по 5 кг. рибе кући, јер тако каже закон? Ако пецам рецимо 100 дана годишње и сваки пут се држим закона, па кући однесем по 5 кг. рибе, то је 500 кг. рибе, по рецимо 400 динара у просеку, то је 200.000 динара. Зашто онда кукам, као грк у затвору, да ми је дозвола за риболов скупа??? Да се ишта питам, дозвола за риболов не би било никаквих, пецало би се ухвати и пусти. Коме је до меса, нека иде у рибарницу да га купи, а криволов би искоренио за недељу дана. Све се ово реши очас посла, када се има воље, и када се хоће. Али овде за решавањем нема воље, из сасвим разумљивих разлога, то се већини не исплати, и тачка.

Da pitam nešto. Ko u Srbiji je posredi između države tj. Ministarstva životne sredine i koncesionara koji je u obavezi da vodi brigu o vodi u ime države?

Koja institucija ili zavod je zadužen u Srbiji, da vodi stručnu brigu o ribama, njihovom habitatu i deluje kao stručna pomoč koncesionaru voda po čijim smernicama če koncesionar da deluje i da vrši planski monitoring uz nadzor te institucije i čiji rezultati, če biti javno dostupni?

I da se vratim na pitanje, ko treba da plati ribočuvare. Ribočuvare treba da plati koncesionar voda koji je dužan isto tako da obezbedi opremu po standardu, kako nalaže zakon o zaštiti na radu, platu po kolektivnom ugovoru po zakonu za poso koji se obavlja itd.itd.. Meni je nepojmljivo, da šumari vode brigu o ribi i vodi.

Moja kupljena karta takoreči završila kod šumara, a oni su čitajuči njihov izveštaj uložili pre par godina nekih sto kila šarana u jedno jezero, dok u Dunavu u prevodu stoji, da ima i previše ribe i da zato nesme dodatno da ulažu.

https://srbijasume.rs/ssume/wp-content/uploads/2021/01/DopuneRPDunav2021.pdf

Ko treba da promeni sistem, pa mi ribolovci, lovci neče sigurno.

U jednom postu si upotrebio izraze kao sto su drzava, institucija, kontrola. Osim ako si sarkastican, u svim ostalim situacijama to ne biva u nasim danasnjem sistemu. Ovaj nas problem jos nije dosao na dnevni red kod onog koji je te pojmove ucinio bespotrebnim i prilicno nam pojednostavio resenje problema. Mozda da svim punoletnim ribolovcima drzava uplati po 3600dinara i eto resenja, onda ova tema moze pod kljuc.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Zadovoljstvo je napokon pročitati realne komentare i nepristrasne opise bez obzira koliko ukazuju na loše stanje u sferi ribolova.
I ja smatram da bi bilo najbolje čuvanje voda i kompletnu brigu o svim vodama dati nekoj državnoj firmi koja će na celoj teritoriji Srbije delovati jednako. Da ribočuvar iz Niša ima nadležnost i može pisati prijavu lopovu u Tomaševcu ili ribočuvar iz Subotice da piše prijavu na Moravi. Ili bar podeliti nadležnost na teritoriji južno i severno od Save i Dunava.
Da bi se tako nešto desilo, pre svega moraju da se promene veće i bitnije stvari u organizaciji države. Trenutno je najveća boljka partijsko zapošljavanje u državnim preduzećima koji su korisnici voda. Odlična primedba je data za korisnika koji se bavi šumom a voda ih i ne interesuje. Državni korisnici, tj JAVNA PREDUZEĆA pokazali su kako ne treba raditi i ne vidim ni jedan svetao primer. Imaju po nekoliko boljih ribočuvara koji su se dobro pokazali ali i njihov entuzijazam se lagano a sigurno gasi.
Da budem otvoren i direktan. Najveći problem korisnika je naći poštene ljude koji će obavljati posao ribočuvara! Većina ide linijom manjeg otpora. Rukovodstvo korisnika traži samo da im ribočuvari povremeno idu na teren (što manje idu, manje goriva troše, manje habaju vozila i plovila, manja je opasnost od povrede...), da pišu manje prijava jer prijave pokazuju koliki su problemi na terenu. Korisnik je dužan da vrši edukaciju ribolovaca. Proverite koji korisnik osim RSV to radi uopšte! Kod nas ribočuvari rade pošteno i nemaju prostora za "dogovore", "opraštanja" ili "žmurenja". Proverite za većinu ribočuvara u vašoj bližoj okolini i siguran sam da će te naći kod većine da su skloni bar jednoj a možda i svakoj od ove tri navedene koruptivne aktivnosti. Ima i gorih primera.
Kada bi svi ribočuvari radili pošteno ne bi ni ovaj sistem izgledao loš. Funkcionisao bi mnogo bolje, lopovluka bi bilo manje, ribe više, ribolovci bi bili zadovoljniji.
Ako korisnik dobro radi svoj deo posla (rukovodstvo firme) a zaposli bitange, opet će sve biti loše!
Ako dobro radi korisnik, ima dobre ribočuvare a ribolovci su stoka neotesana i neopevana, ima puno krivolova rešiće se to jako brzo... Znam to iz iskustva  :wink:
Lično pišem godišnje i po 40 prijava, od toga 10tak krivolovcima ostalo ribolovcima. Sada je mnogo lakše raditi nego kada sam to počeo.
Poenta ovog mog pisanja je da svaki teren, a time i ukupno stanje u Srbiji zavisi pre svega od toga kako će ribočuvari raditi svoj posao! Potrebna je dobra organizacija i podrška korisnika (bez obzira da li je DOO ili neka državna firma), dobra saradnja sa policijom, efikasnije tužilaštvo i sudstvo (RSV ima dosta bolja iskustva od ostalih).
Da bi ribočuvari radili svoj posao kako treba, moraju biti obrazovani (4. SSS minimum), obučeni (licenca ne znači da je obučen, mora posao da se nauči na terenu!), opremljeni (vozila, plovila, sredstva za komunikaciju, izviđanje, kamere, sonari, dronovi...), zaštićeni (pravno, pre svega... ne da se ribočuvar brani od lopova angažovanjem advokata nego da ga brani korisnik...). Ukratko, treba da bude osposobljen za izvršavanje zadataka koji su postavljeni ispred njega. To nije ništa lakši posao od posla policajca a često je i rizičniji jer ribočuvari ne nose oružje! Na kraju, ribočuvar treba da bude adekvatno i plaćen! Mi smo većinom svi na minimalcu! Šta očekujete onda od čoveka koji mesečno primi oko 40.000 dinara? Da se razapne i juri po vašoj prijavi i nezadovoljstvu jer niste upecali ribu? Videli ste bahate ribare koji postavljaju mrežu u obali? Drugi grabuljaju, nose ribu u lovostaju ili ispod minimalne dozvoljene mere? I ribočuvar treba da se teleportuje odmah jer je ribolovac "možda" platio 9000 dinara svoju skupu dozvolu!
Sve navedeno može da funkcioniše samo ako to neko plati. Smatram da bi sve to moglo da se plati kroz racionalnu podelu sredstava dobijenih prodajom dozvola za ribolov! U tom slučaju nije potrebno ni dinara više uzeti iz budžeta ako se pošteno raspolaže sa tim sredstvima!

Član 2

Pojedini pojmovi, u smislu ovog zakona, imaju sledeće značenje:

...

6) sportski ribolov je lov riba radi razvijanja rekreativne i sportske aktivnosti građana.

Закон лепо дефинише шта је спортски риболов. У основи је лов. Тумачим да кад одем на пецање мора постојати велика могућност да нешто и упецам/уловим.
Моја је одлука да ли ћу да вратим рибу у воду или да је понесем јер ми је држава дозволила да ловим тако што сам платио дозволу за риболов.
Сви остали који су то видели на телевизији да се риба враћа у воду нека тако и раде. Основна пристојност је да свако ради како жели ако је тако понашање у складу са законом. А и зна се ко спроводи закон у случају да постоје прекршаји.

Већина риболоваца које себе назива спортским сигурно познаје и криволовце и струјароше и мрежароше ако ништа друго сигурно су видели где се продаје риба на пијацама или по буџацима... нисам сигуран да су тако храбри да пријаве те своје познанике, пријатеље или било кога ко крши закон или ко врши нелегалну продају рибе... најлакше је бити храбар иза тастатуре.

Ја имам обичај да вратим јединке које нису у мери као што то закон прописију а понесем онолико колико ми је потребно.
Исто тако што из станишта износим јединке које представљају слабе јединке саим тим што су се упецале  повећавам отпорност и прилагодљивост саме врсте.
 
Нисам пецао у другим државама осим у Грчкој где је дозвољено пецање без дозволе са обале тако да би и та земља могла да представља параметар а не неке злочиначке земље које су богатства стекле на нацизму, колонијализму и отимачини.

Da se nadovežem na temu ribočuvarskih kvalifikacija i primanja u odnosu na cenu dozvole i visinu kazne.

Država Vašington, SAD, poznata po fantastičnoj prirodi i bogatoj flori i fauni - oglas za posao čuvara prirode (pokriva sve, lov, ribolov, zaštićene oblasti):

- početna mesečna bruto plata je 5800 dolara, a ide do 8200 za višeg službenika - odmah da dodam da ovo nije neka prevelika plata za SAD danas, ali svakako pristojna, jer je 8200 bruto u rangu početne plate univerzitetskog profesora
- uslov zaposlenja: 2 godine bilo kog fakulteta ili 3 godine vojne službe ili 3 godine iskustva u radu na poslovima sa prirodom
- traži se iskustvo u upravljanju automobilom, terenskim vozilima, kvadovima, motornim čamcem i znanje upotrebe vatrenog oružja

Čuvar je službeno lice (law enforcement officer) i nosi oružje sa dozvolom da ga upotrebi.

Istovremeno, dozvola za ribolov koja pokriva sve moguće kategorije (slatkovodni i morski, lov na rakove, sa najviše dva štapa, dozvola za nošenje ribe u skladu sa zakonom) za građane države WA košta 70 dolara.

Kazna za manje prekršaje propisa (pecanje bez dozvole npr.) idu do 90 dana zatvora i 1000 dolara, dok za veće prekršaje (ulov više nego dvostruke dozvoljene količine, ulov zaštićene vrste...) idu do 364 dana zatvora i 5000 dolara.

Par zaključaka:

1. nema korisnika voda ili lovišta, čuvar je državna služba, i ne postoji ideja da će se služba finansirati iz prodaje dozvola, već iz budžeta sektora za zaštitu prirode. Kad zacrtaš nešto što je u startu nerealno, svi dalji koraci su pogrešni, pa tako i ovde. Ukupan budžet sektora za državu Vašington za period 2023-25 iznosi 723 miliona dolara, od čega 120 miliona posebno za zaštitu faune. Država Vašington ima oko 7.5 miliona stanovnika, uporedivo sa Srbijom dakle. Budžet je teško preračunati u odnosu na srpski zbog toga što je kod nas sve u jednom ministarstvu, i poljoprivreda i vodoprivreda i šumarstvo i ne mogu sad da izvučem koliko se ulaže u lov i ribolov.

2. čuvar je službeno lice i hoće da pripuca iz čamca u pokretu, dakle nema zezanja

3. dozvola koju sam naveo kao primer je objedinjena, ne postoje nikakve posebne zone, doplate itd - može samo da košta manje od navedenog ako se ograničite samo na slatku vodu ili samo na more i slično, i više nego razumne cene u odnosu na standard

4. kazne su drakonske

5. pravosuđe se ne libi da ih primenjuje (možda i najvažniji deo priče, ne samo za ribolov, nego za sve u Srbiji)

Stavili ljudi brigu o prirodi na listu prioriteta drzave, odvojili sredstva iz budzeta i to je to. Kao i svaki drugi zakon i ovaj se mora postovati, sve zvuci tako jednostavno.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Ako je bruto plata njihovog čuvara 5800$ onda neka je neto 3500$. Za svoju platu on može da kupi 50 dozvola.
Naš ribočuvar za svoju platu može da kupi 5 (pet) dozvola. Mislim da to sve govori.
I da su plate naših čuvara male i da je cena dozvola velika.  :veryangry:

Obrni okreni sve je do drzave,svaka daljnja prica je suvisna.Kad budu odlucili da srede ovu sveru sredice dotle...kom obojci kom opanci...iliti plivati na primeru koji drzava prezentira tj vecina stvari je foru,od uvecanih racuna za struju,vucera za odmor,ribolovnih dozvola koje sluze da bi se popunio budzet i platili ljudi po javnih preduzecima.....Iskreno ja sam kupovao dozvolu najvise zbog  Rsv  i Olivera uverio sam se da ljudi obavljaju svoj posao kako treba i to treba ispostovati.Ako dodje do ovoga<a definitivno je proslo 100%> sto je proslo na foru i ispod zita da Tamis preuzima Vojvodina Vode,na Tamisu od Opova pa na gore ce biti mreza do mreze,nema potrebe za dozvolom jel cuvara nece biti uostalom kao u na Dtd koju pomenuta drzavna firma gazduje.Ljudi iz vlasti su opet smislili foru izvucice lovu iz Evropske Unije pod plastom zasticenog podrucja<Tamis ih ne interesuje al ovo je vrh prilika da maznu ogromnu lovu,koju ce kroz raznorazne projekte da izvuku>,a taman da maznu i lovu za dodatne dozvole prirodnog rezervata :rolleyes:  :lol:  :grin: extra fora...Ove godine ce za dozvolu biti KO SE U KOLO HVATA, U NOGE SE UZDA,pa ko nasi prijatelji sve na foru APP...Tisu i Begej necu da pominjem

Eu daje lovu ali i vrši kontroling kde je lova otišla i u šta tačno. Zato sam i pito koja je institucija ili zavod između države i koncesionara, da vrši monitoring i nudi stručnu pomoč, školuje itd.. Ja koliko sam shvatijo onako na brzaka, država se obavezala EU zakonima o zaštiti vode i habitata u njoj, to poverila koncesionaru koji je dužan po tom zakonu da vodi brigu. E sad ono ključnu dali su se sadašnji koncesionari ubili za prijavu da baš oni budu koncesionari ili jim je država to nametnula radi forme. Jel ako su se sami nametnuli i trudili da na svaki način baš oni vode brigu tipa šumari, vodoprivreda itd. koji baš nikake veze nemaju sa habitatom u vodi sem okolinom vode onda izgleda love ima ali na svaki način je neusmeravaju kde treba i zašto treba nego za nešto drugo, a to drugo je sporno, da ne kažem zloupotreba.

Svako ko kupi kartu za ribolov je stranka u postupku.



30 Januar 2024, 00:18:05
Da se nadovežem koncesionar je dužan da održava riblji fond ali ako nema te institucije između države i koncesionara onda i to dolazi do zloupotrebe na način da koncesionar naruči analizu dve po zskonu, plati tu analizu nekome iz te struke, da proveri monitoring dal treba riba da se uloži, koja riba, koja treba da se istrebi itd. ali taj može to da izvede i na način, kako njemu odgovara. Ako analiza kaže previše riblje mase na toj kvadraturi onda naravno netreba da se ulaže i kao tako netreba da se troši za ribu.

Ja se ubi da nađem tu instituciju ali mi nije pošlo za eukom ako ko zna, nek javi.

Ti stvarno verujes tim ljudima... To ti se zove mrtvo slovo na papiru. Odjedanput je Tamis postao vazan pa su ga gle cuda proglasili zasticenom zonom, a tolike godine nista nije falilo
Lova je tu u pitanju i to velika(eto prilike da se ta lova prebaci u privatne dzepove, inace sta ce im tamis) ) ... Pa i Begej ti je zasticena zona a ti vidi kako je tamo.... Duzni su da urade i ovo i ono i ovako i onako i na kraju ce da urade onako kako im odgovara i kako ce najmanje da kosta.... Pogotovo kad su tu lovu namirisali sto su organizovali u 10 ujtru(po zakonu) javne rasprave po vecim mestima gde protice tamis,pa iako su se ribolovci bunili opet su po svojem uradili.. E tako ce ti i cuvati Tamis po svojem... Pazi lova Eu, lova od dozvola i talovi od ribokradica... Milina :ok:  :tongue:  smiley310  smiley277  i ja treba da ucestvujem u svemu tome.. Tesko... Majstori su se izvestili u tim forama izvlacenja love iz EU, i da bude prituzba ko ce da odgovara, znas kako to ide kod nas i za mogo vece kradje(trenutno je aktuelna fora sa lose ocitanim pokradenim edb brojilima) niko nije odgovarao, tako da za Tamis vazi ona narodna PUTUJ IGUMANE

Sent from my M2010J19SY using Tapatalk

Ovi su bar dobili priliku da nesto kazu da ih javnost vidi i da se upozna sa problemom........Ovde majstori sve drze pod velom tajne...znaju samo ovih par stotina clanova foruma...za ostale je to bajka na vodi...... :grin:  :grin:  :grin:  :grin:  :grin:  :rolleyes:  :rolleyes:  smiley228

Згодни колега  smiley033 , јел о каквом то "велу тајне ", говориш, шта је овде тајна? Цена дозвола је јавна, а колико те цене уопште занимају наше риболовце, то се може видети по приложеном, оће рећи по нашој присутности у неким медијима. Сем пар појединачних случајева од стране ентузијаста међу нашим редовима, које наравно нико од нас није подржао, о томе се не прича, јер нас то не занима, то је факат. Ако то очигледно не занима нас риболовце, а зашто би то занимало ширу јавност, па њих то тек не дотиче, мало је њима њихових проблема, па ће да се баве и нашим пецарошким  :lol:

Па ево и овде код нас на форуму, у овој теми, 90% порука је у смислу "нека је и скупља, ал да има више рибе, да има више контроле, да више раде рибочувари", да ли корисници вода раде добро свој посао, итд. Све нас риболовце више занима од саме цене дозвола за риболов, и наравно, не занима нас наш однос према риболову. Мислите ли да претерујем?

Па ево вам прост пример. Погледајте видео материјале које снимају промотери разних произвођача опреме, или увозника исте, а погледајте и снимке овог мноштва наших колега који снимају своја пецања и то каче по разним друштвеним мрежама. Сви они имају дозволе, али и сви они у 99,9% својих пецања крше закон и то дебело. Лепо пише у дозволи да је дозвољен дневни улов 5 кг. рибе збирно, или чак и више уколико је јединачна риба тежа, то је свима јасно. Оно што никоме овде изгледа није јасно, то је проста чињеница да када у своју чуварку и ставимо тих 5 кг. дозвољене рибе, више ни једну једину рибу у том дану не смемо ставити у чуварку! Без обзира што и пустимо сву рибу на крају свог пецања. Дакле, када испунимо тај дозвољени лимит у дневном улову, сваку наредну рибу коју упецамо морамо одмах вратити у воду. Е погледајте те снимке о којима вам говорим, шта видите на њима? И о чему ми онда овде причамо? Каква бре министарства, разни лопингери, корисници или рибочувари, зашто у све гледамо сем у себе, и у наше понашање на води?

Већ сам о томе овде писао, да рибочувари раде свој посао како треба, морали би да запосле мали милион људи, да само нама блентавима пишу пријаве, плус чувари који би јурили разну господу лопове који се баве лопингерајем другачијим методама. Кукамо на ђубре у и око наших вода, па јесте, има га на тоне. Али и ту ми риболовци не заостајемо у труду, јер смо ми велике штеточине за околину. Ево овде код нас када се скупимо да чистимо обалу од смећа које ми нисмо оставили никад, 99,99% тог смеђа је остављено од стране риболоваца, јер та стока оставља за собом све на води и око воде. Пре две године када смо чистили онај терен код картонке, пун камион градске чистоће смо напунили ђубретом који су оставили риболовци, ако се добро сећам, сем пар гума, једне вц шоље, и неког ситног крша, сво остало ђубре је остављено од оних типова који себе зову риболовцима са штапом. Верујем да и сами виђате по обалама шта су све у стању да оставе за собом ти тзв "риболовци". Када ће то да се промени, јер то од нас самих зависи? Треба ли нама неко министарство да би нам уредило ту тему, чекамо ли државу да нам то регулише, зашто бре своје ђубре бацамо у воду и по обали, бацамо ли га тако и по својој кући?

Ако причамо како смо ми риболовци са дозволом, онај савестан део друштва који води рачуна о природи, шта ће нам у чуваркама по 40 кила рибе, зашто су нам пуне инстаграм странице наших колега у чијим се чуваркама налази многоструко више рибе од дозвољеног дневног лимита, коју тако поносно показују свима, и наравно, пусте ту рибу. Када ћемо уклавирити где је граница између савесног риболовца, и тешког комплексаша у кога се већином сви ми претварамо? То су питања која би ми риболовци требали прво да решимо, јер она зависе само од нас лично, и ни од кога другог. Ваљало би да их почнемо решавати, ако ни због чега другог, а оно да се можемо погледати у огледало, па бар де се не стидимо самих себе, пред самим собом. Верујем да је то пут којим треба да се крећемо, па сад ко воли нек изволи.

Поздрав, и поштено на води  smiley033

Žalosno  što kod nas cena koštanja svega je tepsija ribe. Nekada figurativno a nekada stvarna tepsija ribe. Pre koji dan sasvim slučajno sam prisustvovao razgovoru nekoliko čuvara sa dvojicom vikendaša. Razgovor je počeo tako da je vikendaš u šaljivom tonu dobacio čuvarima:" Sad znam gde su moje mreže! Uhvatio sam vas na delu pa vi u po bela dana kradete mreže i niko vam ništa nemože".Kroz razgovor požališe se čuv ari da kad oduzmu mreže odmah slede telefonski pozivi od raznoraznih , od tv zvezda , političara , policajaca, čak i gradonačelnika da urgiraju da se neke vrate. Koliko dozvola da košta neka košta možda se nekada promenimo, pa makar za krađu ne urgiramo, jer ispada da smo obraz prodali bukvalno za tepsiju ribe.

Pod velom tajni je sve i kako se formira cena dozvole i kako je recimo dobio vojvodina vode Tamis od Opova pa na gore i kako je sad to neko toboze zasticeno podrucje i treba doplatna dozvola od 4500 din <bice zasticeno za ribokradice da mogu nesmetano da kradu>.U tim pricama ne ucestvuju ljudi koji tu pecaju nego po nahodjenju pojedinca ili grupe koji u tom delu vide svoj neki interes.Pod velom tajni  i kako je POVECANA CENA DOZVOLE a recimo nisu POVECANE KAZNE ZA PREKRSIOCE kojih ocigledno ima pa bi se odatle i te kako namakle razlika u ceni izmedju 7000 i sadasnjih 9000 din.Znaci ovamo  poskupelo sve pa po ribolovcima a nasi drugari ribokradice nesmetano mogu da uzivaju u kradji za njih je cena ista.Znaci preko noci cena dozvole dekretom je 9000 din a za povecanje kazni i sankcija trebaju godine....Poenta price je da su pecarosi kao interesna grupa jako slabo organizovani i nezainteresovani.....Samim tim podlozni manipulacijama sa time da mogu da stave i 20 000 din dozvolu...mogu jel nema otpora. Svako da radi sta hoce i kako hoce jel nema posledica i sankcija za prestupnike ili su zanemarljive...to se moze jel otpora nema i zahteva nema,niko nista negde da pomene  na Medijima....Samim tim i zagadjivaci cim vide da je takva situacija a sto i oni ne bi koristili situaciju.....Da  postoji kao recimo u Nemackoj organizacija koja zastupa te ljude da vidis da li bi smeli da dizu cene da blagonaklono gledaju prema prekesiocima.....Ali to je sve zemlja Srbija...znaci vise se isplati biti lopov nego posten covek koji hoce da uziva u reci i pecanju...to je PORUKA KOJU SALJE DRZAVA SRBIJA nama gradjanima

Што се тиче загађивача, они уопште не користе никакву прилику, зато што не морају. Они лепо плате накнаду, и сасвим слободно загађују наше воде, све уредно и по закону. Нема ту никакве мистерије. А што се тиче поштења, па то никада није била категорија која се мерила исплативошћу, па није ни сада.
То се увек мери другим мерилом  smiley033 

Prave nas sve budalama i daju objasnjenje za poskupljenje dozvola kao retartiranim imbecilima, zbog toga sto smo podlozni manipulacijama, a i zato sto su te ribokradice verovatno bolje organizovane i imaju nekog ko lobira za njih.... A i sto bolje po postenim ljudima koji se ne bune nego po organizovanim lopovima koji mogu da im uzvrate... Idem u off dosta od mene za ovu temu, sto se mene tice sve je receno.. Motiv za kupovinu dozvole je ravan nuli, narocito posle ovog sto su uradili sa tamisem, poskupljujes dozvole zbog toga sto je sve poskupelo a ne poskupljujes kazne gde bi ihihi mogao da prikupis finansijska stedstva a samim tim i tim robolovcima omogucus da vise i kvalitetnije upecaju... Jos jedna stvar kako se neko od korisnika, nije setio da pokrene ovu temu pred nadleznima? Verovatno jel im tako i odgovara,udri po neduznima i onima koji ne mogu da ti uzvrate..Vidis kako to moze cim je neciji interes i velika lova iz eu fondova u pitanju kao u slucaju Tamisa, to se organizuju tribine u 10 ujtru da sto manje ljudi prisustvuje.,cas posla se donosi odluka o zasticenom podrucju i ko ce da bude korisnik. Kad su zakoni o krivolovu i povecanje kazni i zatvorskih i novcanih a i odgovornost korisnika tu nailazimo na mudro cutanje.....Pametnom dosta

Citat: Dragan Nešković poslato 31 Januar 2024, 13:47:21Па ево вам прост пример. Погледајте видео материјале које снимају промотери разних произвођача опреме, или увозника исте, а погледајте и снимке овог мноштва наших колега који снимају своја пецања и то каче по разним друштвеним мрежама.

Zato ja gledam samo emisije kolege Mise jer tamo retko bude i preko 2kg

 smiley325
 
smiley296

Trenutno se na Tamišu ne dešavaju nikakve promene. Nema doplatnih dozvola niti dozvola za zaštićeno područje.
Proglašeno je Potamišje ali ako niste pratili, proglašeno je još dosta tzv "zaštićenih područja" radi ispunjavanja nekih uslova EU. To je samo mrtvo slovo na papirima bez ostalih odluka, naredbi i neophodnih promena koje bi precizirale koje promene nastaju, kada počinju da važe i ko ih sprovodi.
Ne bih detaljisao da ne čačkam MEČKU... ali za sada je sve po starom. Tako bi trebalo da ostane bar do kraja ove godine.
Inače, lopovi su jedno vreme bili euforični i zlurado su komentarisali da su me napokon rešili. Već su pravili dilove sa jednim od naših bivših ribočuvara koji se nadao da će se vratiti na "svoj teren" i da će i dalje ubirati svoj deo od lopova, kao što je to radio nekada. Sada su u bedaku jer su ostali opet bez i ono malo mreža koje su postavili radi probe.
(https://i.postimg.cc/PfKykK0R/0-02-05-a02cb4686e905ffd0ea38d161fdad5bdcc3aa7dab1f32051fd1beb5ebc5205b1-ab1ac7c4ac556934-mp4-snapsh.jpg) (https://postimg.cc/0rMDYGkY)

(https://i.postimg.cc/Gh2Q3GCh/0-02-05-d4022fc1ec6c2c3a9bddc7f6fb4aff54921be7842bbdf66465b32d473246be32-16dc936141ae46b3-mp4-snapsh.jpg) (https://postimg.cc/9z6TJ40v)

U nedelju ukupno 7 mreža ukupne dužine 150m na 40km terena ZAŠTIĆENOG POTAMIŠJA. Štuka i ostala riba je oslobođena i vraćena živa u vodu.

Meni je bitna informacija iz susedne R.Hrvatske. Oni imaju možda i veće probleme nego mi. Kod njih je dozvola 100€ za samo jednu vodu i nemaju ni oni objedinjenu dozvolu. Nemamo ni mi iako je tako zovemo... ali kod nas ta dozvola bar obuhvata daleko više voda. I info o ribočuvarima lopovima, i radom drugih lopova dokazuje da smo u suštini potpuno isti narod, samo su oni malo zapadnije od nas i ima nekih drugih sitnih razlika.

Ja sam dozvolu platio 80€. Ko zna mozda cemo i mi morati doplacivati ali za sad pecam samo na Dunavu.
Druga zupanija vrv. Stvarno ne znam.
Ili ovi na Dravi pecaju bolje sarane, pa je zbog toga skuplje  :cheesy:
Ali misljenja sam da treba jos da bude skuplja dozvola.

Ti vjerojatno pecaš na području PP Kopački rit i nigdje dalje.

Ma jok druze. Sto sam pecao na dravskim spornjevima to je sve i to dok sam varalicario smudja, ali vas sigurno nisam ostetio. Sad ne prelazim 1340km Dunava. Ne svidja mi se ta prica sto je skupo. Jel volis pecat? Ili volis koristiti? Ne odnosi se direktno na tebe da se razumemo. Sta sve vidim na vodi, ma jeftina je dozvola?

Danas nalatela ribolovačka sluđba SŠ na mene, kontrola dozvola. Kanali na levoj obali dunava. Zanimljivo je da su svim varaličarima redom tražili dozvole, plovkatope kako kojem, penzionere nisu ni pitali i decu. Zaključak, varaličari mora da imaju keša :)

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Kontam bela riba i saran jos nisu u lovostaju a stuka i smudj su u zabrani pa su varalicari u ovom periodu najrizicnija grupa medju rekreativcima. Ruku na srce, bio bih najsrecniji da prilikom svakog izlaska na vodu sretnem ribocuvara.