Vukovi sa DUNAVA

Citanje vode  :cheesy: nije stati pored obale i buljiti u rjeku  :eek: vec razmisljati,  o vodostoju i kako utice na ribe u toj reci,o temperaturu vode,o zamucenosti vode, gde je hrana,gde su prepreke...i tako dalje .Ajde da vas cujem koje je vase iskustvo  smiley033
I da, Jeste li nekad imali udarac ribe na neobicno mesto u neobicno vreme  :eek:

Evo kopirao sam jedan moj post iz druge teme,pisan ja na brzaka,bez reda ,mnogo preskocio,zaboravio da spomenem ali uglavnom je to to,u stvari o svakoj reci koja je podvucena imamo napisati po deset strana....pa Pucajte  :cheesy:


Pocecu sa visokim vodostajom pa gde me sonar u glavi odvede...Cim voda pocne da se dize,obicno se i zamuti.A kad se to desi riba pocinje mnogo intezivnije da se hrani(valjda mnogo puta ostala gladna pa naucila nesto)Zasto ? zato sto nema pojma koliko ce voda rasti i koliko ce tako biti.dalje kad bujica se digne,postane mnogo brza nosi granje ,flase.kese i sta ne drugo ribama ne preostaje nista drugo nego da joj se sklone sa puta.Ali gdje je pitanje? ako je strma visoka obala,nema skrovista i ribe moraju migrirati nizvodno..do prvog pogodnog sklonista(recimo neki rukavac ili jaca okuka ili gde voda izlazi iz korita u plici i mirniji deo..Ako je obala pitomija riba moze da se skloni u korenje drveca na obali iza neke vece prepreke i sl.ali u svakom slucaju mnogo njih izgube zivot ili se teze povredu:Zato som najvise jede na mutnu i veliku vodu i zato je najbolji mamac za njega tada mrtva riba na dno gde se taloze zrtve bujice...Mnogi ce pomisliti da mrtva riba plovi po povrsini...Greska ,riba tone ko kamen dole .Gde ce tek kad bakterije pocnu da se hrane njome i time proizvode gasove i nekad treba cak vise dana da je ti gasovi odignu sa dna.Ovo sam napisao da ne sudite o vodi uvek po ono sto vidite na povrsini . Pazite zamucenost vode...znaci pre svega manja vidljivost dole.kad voda opadne a jos je mutna..na dno je pravi ''svedski sto '' za ribe.Voda je porasla od kise koja je padala negde.a padala je svugde i u planine i u gradove i polja,potoci koji se tada stvore u reke nose svasta .od raznih insekata.pauka,gusenice,larve iz drva,skakavce,stonoge sa drveca u sume,sa zemlje ...ma svasta nagadjate sigurno dalje.E sad ta namalena vidljivost i kolicina hrane u vodi ,izmamljuje ribe iz sklonista,iz panjeva da traze hranu i na otvorenu vodu bez mnogo bojazni od predatora i iz vode i sa neba.Isto kisa nosi hrane u jezera naravno.Ali tu ima druge zakacke..kakav tip je jezero? jeli oko njega gola brda ,stene ili sta? Ako je stenje ,nema sta da spere voda ,da donese hranu.Obicno takva jezera su bistra i malo ima ribe u njima,bas zbog nedostatka prihranjivana vode?Dok jezera opkruzene sumom su mnogo bogatija ribom zato sto ima mnogo vise hrane i voda je zelenkasta,jos ako neka reka ulazi u njega ohoho.Sta mislite zasto kod mene najvise i najvece somova ima na mesto gde reka ulazi u jezero??kazu da saran prati vjetar..ali zasto ? pa evo zasto vjetar stvara struju,voda tece...u smjeru gde duva..ali samo gornji sloj,donji ide obrnuto..hehe.zato saran prati vjetar zbog struje..koja nosi sve sto je palo na povrsini u taj pravac,zato je dobro da vam na jezero dok cekate sarana vjetar duva u lice.zato na obali gde udaraju branovi ima vise ribe,zbog hrane sto valovi donose ne zato sto ja tu cekam sarana .ali ako je vjetar prejak,onda saran,ma sve ribe ce cekati hranu dalje od obale da mu je taj povratni,donji tok vode donese.dalje zavisi i sa koje strane duva taj vetar i koje su ostale posledice koje ostavla..dali HLADI ili GREJE vodu? sta to znaci pogadjajte!Vjetar stvara valove a time vidljivost u vodi mnogostruko opadne(zbog prelamanja svetlosti,naravno) zasto u vece otvorene bazene,aj fontane gde ima ukrasnih riba ima i vodoskok jest znali?Pa evo zbog ptica koje se hrane ribom...od te male valove ..jok nista ne vide unutra a sto ne vide ne mogu pojesti tako?Isto je i n ajezero,p ai na vece reke,vjetar,umereni,jak prejak sve je nova situacija kojoj se ribe ma moraju prilagoditi!Hehe kad je taj umereni vjetar sta mislite koje boje traba da bude varalica?u sporije reke i jezera ima dosta rastinja ,alge...kako oni zive tu? pa fotosintezom ....koriste sunce .Ali kada kako.preko dana proizvode kisik,kisik taj dragoceni element nasim ribama.ali preko noci ..obrnuto ..trose ga ?? Znaci ljeto paklene vrucine i u vazduh i u vodi,kisika sve manje i u dubine ? Gde ce ici riba ? pa u rastinje ne sto je hladnije ispod sjenke vec sto ima vise KISIKA.riba ce uvek odabrati mesto bogato kisikom, makar tu voda bila mnogo hladnija ili toplija nego sto joj pasuje.Ima tu jos dosta.recimo dugo je voda mutna,konstantni vjetar..svjetlost ne prodire do rastinja...one ne proizvode kisik vec ga trose..znaci gde je tada riba??Alge cvetaju.tako kod mene kazu ali retko ko zna sta je to?Alge umiru to se desva i jedu ih bakterije..koje TROSE kisik i tada mnogo ribe umiru.A i one kad umru pa bakterije njih jedu i trose jos vise kiska iz vode ...zacarani krug....mi kazemo pomor ribe.
Turbulencija vode u reku,moze nam mnogo sta reci ali samo ako znamo da je citamo..turbulencija radi isto sto i vjetar,smanjuje vidljivost ispod povrsine..znaci daje skloniste i od kormorana i od ostale predatore u vodi.Do turbulencije dolazi zbog susreta toka vode sa nekom preprekom,bila pod vodom (vjeca stena,vas omiljeni PANJ ...)kad voda udari u prepreku,dize se prema povrsini i oda prisustvo te prepreke,cak i kolika je ?turbulencija stvara i kisik isto naravno.protok jacina toka nije svugde isti.najaci je valjda u sredini.na dno je manja brzina dosta,pored obale jos vise ,trenje je u dve tacke i na dno i na kosinu gde je korenje,rastinje i svasta sto usporava..A cim je sporija znaci tu se zadrzava vise hraneTo treba znati kako staviti na nasu stranu,iskoristiti za bolji ribolov.
temperaturai vode,kolicina svjetlosti(vrlo vazno) vodostoju,izvori i kolicine hrane skrovistama,koliko predatora ima u vodi i pored vode (vazi za sarana i belu) o kvalitetu vode o pritisku vode,dubine,brzine toka,kakva je povrsina vode,mirna ili talasasta,koji slojevi vode i kada imaju najvise hrane .....itd treba razmisljati kad riba ne jede ili dali jede svaki dan.zato vam nepoznanica njihovo ponasanje ,ribe se ''SELE'' ako treba i na dva minuta zbog potrebe a ne hira...O tome treba razmisljati ....Za mene je vazno samo gde i sta jede a sve ovo gore mi na neki nacin pokaze gde jede i sta.

nekima je nevjerojatno, ali ipak ima puno vise smisla ako poznate nekoga tko je to u stanju.....rj cita vodu kao da ima ugradjen sonar sto ga izdvaja od dosta ribolovaca i razumije ponasanje smudja kroz doba dana sto je vrlo bitno,  ja ga slijedim i upijam, ucim i trudim se zapamtiti......
ali da bez citanja nema konstanog ulova i to je jasno...kad sam prvi put s njim poceo loviti i to primjenjivati na svojoj vodi, vec prve godine sam bio najbolji varalicar u svom dijelu drave...

Opecnito citam vodu i mogu odrediti gdje je sto bez vecih poteskoca. Ucio sam od oca i djede. A najvise sam naucio dok sam tomosom 4ks i željeznim čamcem išao sa Dunava kuci. Gledam da vozim što je moguće bliže obali i u što je moguće mirnijoj vodi (1kmh znaći jako puno) pa sam naučio razlikovati kamen, granu, sprud i slično. Sada to koristim da bi našao ribu.

 :thumbup: Dobra je tema skroz.
Mislim da je najpresudnije vreme provedeno na vodi, ovo što je Keltan napisao mogu da budu smernice koje dosta mogu da nam pomognu (mladjim pecarošima)
Ne znam kako i zašto ali ponekad u pecanju nema pravila  :no:
Nađemo somove svi su od 3-7 kila i na istim mestima udaraju, sutradan su tu kečige i na iste mamce i udice veličine prsta :eek:

Mislim da vodu moze da "cita" samo onaj ko je cesto na istoj.Dosta stvari sam naucio sam,
ali mnogo vise od iskusnijih kolega.Zamislite ljude koji su svaki dan na vodi i tako mnogo godina.
Cudno(neobicno) iskustvo-1989. ili 90.godina.Reka Sutorina(Igalo).Prvi dan(uvece)5 jegulja,najveca blizu 2kg.Ostao jos 15 dana,svako vece u isto vreme,isti sistem i mamac-NISTA.Vreme se nije bitnije menjalo,temperatura uglavnom ista,vodostaj isti. :shocked:

Ako već znaš osnovne stvari, vodu možeš pročitati nabrzaka, ali ako tek učiš, onda moraš provesti i dana i noći(pogotovo ako je mirna voda i mjesečina), na vodi i pratiti gdje se šta događa i probati razumjeti zašto se, recimo, riba izbacuje i radi na određenoj lokaciji na vodi........nije bez razloga baš tu, i slične stvari...........

Ja bih rekao da je to nauka proistekla iz iskustva.Ko razume shvatice.  :cheesy:

naravno iz iskustva i ne moze se napisati rijecima ovdje ili negdje dalje...mora se ici na vodu i probavati, jer malo je onih sto zele podijeliti znanje....

Naj lakše je znanje djeliti na vodi, kao ti i tvoj kum, ići zajedno i zajedno čitati i razumjevati :thumbup:

Da bi dobro upoznao neku vodu i ponasanje ribe u njoj moras veoma cesto biti na tom terenu.
Neke uopstene stvari uvek vaze, ali svaka voda ima svoje tajne koje treba otkriti.

Pecam stuku, i ono sto sam primetio je da uglavnom, u ovo doba godine, kad je voda hladnija, radije bira severnu stranu, sto je logicno, jer je ta strana vise pod suncem.

Citat: maverick poslato 28 Novembar 2010, 16:33:10
naravno iz iskustva i ne moze se napisati rijecima ovdje ili negdje dalje...mora se ici na vodu i probavati, jer malo je onih sto zele podijeliti znanje....

Zaista je malo ali im mozda niko nije rekao da niko nemoze upecati njihovu ribu.Ups,ali nekazem da im nemoze ubiti,oterati i slicno,pa ih ja donekle i razumem.Sto se tice podele iskustva dobro dodje kad imas neke orjentire pa se dalje sam snalazi jer ti to niko nemoze bolje objasniti dok sam ne zakljucis.A i svako znanje zahteva vreme,trud i po vrh svega i malo talenta.

Nitko ti ne može uhvatiti tvoju ribu, ali kad uhvatim vremena da izađem na vodu, imam u glavi određeno mjesto koje bi moglo biti dobro na trenutni vodostaj, a ono već zauzeto, i to baš od strane onih koji traže da im kažeš gdje i kako, u tome je stvar :takoje:

To sto si rekao sadrzano je u drugoj recenici mada mozda malo losije sroceno.Da, takvi su velika posast.Nego da se vratimo na knjizevnost na vodi.Znaci spoljasnja krivina-brza voda,unutrasnja kontra.Panj pravi vir ,trava daje stuku itd.

srdjane nije tako jednostavno, kad netko prica o citanju vode, mislim da se podrazumijeva hitac jigom u krugu od deset metara a da donese udarac ili ribu, netko baca ljevo , netko desno a netko bas tamo di treba

Maverick naravno da nisam tako grubo mislio kao sto sam napisao pa se izvinjavam samo sam hteo da se vratimo na temu.Ali se slazes,bar se nadam ,da je ono bio pocetni kurs Engleskog.Druga je stvar kad covek dosta zna pa se izgubi u znanju i nekapira pocetnike [moram da napisem da nisam mislio ni na kog odredjeno] a ima i takvih likova.Cini mi se da tema nije ogranicena u smislu pocetni ili visi stepen a Keltan je dao sasvim lep sadrzaj u kome ima za svakoga ponesto.Pozdrav.  :tongue:

naravno  :ok: ali u svakom slucaju zivjeti sa vodom, sa vodostajima, kisama i snijegom kroz godine donose rezultat....dnevna migracija je takodjer bitna i sve ovo pisem iz kuta lova smudja

Keltane bravo  :tongue: dodirnuo si povrsinu "chitanja vode",koje mogu biti slicne a tako razlicite,tako da se moze reci za svaku vodu da chini samostalni eko-sistem za sebe na odredjenom delu naravno, koju bi pecaros korisnik mogao posmatranjem,pracenjem,shvatanjem mapirati sebi u glavi,riblji svet tog okruzenja kako bi imao vise uspeha i uzivanja u ribolovu na jednoj vodi  smiley033

Dole, ispod povrsine vode ima pravila,pravila koja bez razlike koja je voda u 99 posto  slucaja su ista svugde.Nije vazno koja je reka u pitanju,na veci porast sve ribe svugde ce reagovati svugde slicno,naravno zavisno kakva je reka na taj prostor gde se sve desava.Odnos Predator i njegova hrana (ribe pre svega) i hrana njihove hrane su neraskidivo povezani.Malo slikovito i sa naseg dvodimenzialnog svjeta,posto ne mozemo da ljetimo i ronimo u zemlji  :cheesy: (ribe imaju tri dimenzioni) Dali ste nakeada vidjeli da Lav juri zeca?? Ja bar nisam i mislim da nikad necu ni vidjeti..ne juri Lav zjeca ne sto je brz,sto ga nebi uhvatio vec zato sto je dobar matematicar,a nije isao u skolu ? odnos : potrosena-dobivena energija je nepovoljan za njega,zato ga ne juri..dalje, lav je uvek pored svoje hrane u blizini krda ,kako oni migriraju u potragu za hranu tako ih copor diskretno prati,nece on Car da ide kilometre da dobije veceru  :cheesy: Poenta mi ,nekako ovaj nama slican zivot na povrsini zemlje lakse kontamo,shvatamo.Ali kad su ribe u pitanju ,mnoge nepoznanice mnoga neprihvatanja od ljudi ,ma nije moguce to i tako...Nije neko dzaba napisao na Storm pakovanja'' ako hocete da lovite uspesno onda pocnite da razmisljate kao riba ne kao suvozemac  :cheesy:
I da slobodno pisite svoje ''tajne'' Ja mislim da sto vise svi nauce o lovini.lakse ce ja loviti naravno ali i sve vise postovati iste.Shvatice da to nije neko glupo zivotno koje treba ubiti,trebalo ili ne,Shvatice da tada kad svaki put love,ne moraju sve poneti,shvatice da je kapitalnu ribu tesko prevariti i vise ce je ceniti kad je uspeju prevariti,shvatice da su je nadmudrili u pravu smislu rjeci,shvatice da je nisu uhvatili sto je ''Glupa'' vec obrnuto ,shvatice da stuka od kilo,smudj od kilo,som od 3kg NIJE som vec somcic,stukica i smudjic....sarancic
Citanje vode je kompleksno pitanje sve je povezano izmedju sebe svaki faktor nosi neke promene u ponasanju....Nisam dzaba pitao jeste imali neobican udarac na neobicno mjesto:Sigurno ste nekada uhvatili neku vrstu ribe gde ste joj se najmanje nadali..i tada treba razmisljati o tome zasto je bila tu,sta je tu radila,puno pitanja ,samo treba naci prave odgovore i upalice se onda sijalica  :cheesy:

Zato ja ko i taj lav,stanujem na 100m.od supermarketa Maxi,lovina mi po rafovima i zamrzivacima, samo odem i kupim, ebi ga ja sam homosapiens  :lol:  :lol:

 :cheesy: Tacno tako,sta bi nekome rekao ako ti kaze da je peske krenuo da kupi cokoladu iz prodavnice koja je udaljena deset kilometara a ne iz  prodavnicu pored kuce  :lol: Ili je covek na dijeti pa hoce i  da oslabi ali i cokoladu da jede...ili je lud nacisto  :lol:

 :thumbup: Dobra tema, al vrlo slozena. Pocetnik kad krene da peca, obicno kaze, ma nije vazno da l cu upecati, vazno je da sam na vazduhu, u prirodi. Kad mu se posle izvesnog vremena desi ulov, prvo pomisli kako je nesto vec naucio, al vrlo brzo ukapira da tek treba nesto da nauci. I tako to krene...
Ima tu nekih pravila kod citanja vode bez sonara, ali ima i relativnih stvari. Sporija voda ce drugacije vizuelno prikazivati neku istu prepreku, nego brza voda, a mnogo toga zavisi i od dubine. Ja se radije oslanjam na citanje vode varalicom, nego vizuelno. Prepipam detaljno sa odgovarajucom glavom (mislim olovnom) jedan potez nekog terena i dobijem prilicno jasnu sliku. Ako se smudj javi, memorisem tu tacku i posle je redovno cesljam. Jos ako na nekom potezu nadjem 4-5 takvih tacaka, redovno ih proveravam (sad vec znam koja tezina glave tu ide), pa se vracam po nekoliko puta, pa opet... tako da pokrijem i udarne tajminge smudja, u roku od 2-3 sata, u vecernjem ili jutrasnjem  periodu.
Vec pri nekom drugom vodostaju to nije vise to, a da ne spominjem kad posle nekoliko meseci Dunav promeni konfiguraciju dna sa nanosima peska...Onda opet trazenje novih mesta.
Ma, neiscrpna tema...
Od neobicnih stvari rekao bi da sam svog najveceg smudja (preko 8kg) ulovio na tvister na jednoj pescanoj tepsiji blizu obale, na oko 2m dubine, dok sunce jos nije ni zaslo iz Fruske Gore  :shocked:

Da bi mogo "čitat" vodu moraš biti na njoj, što duže to ju bolje čitaš i to je činjenica.Naravno ima ljudi koji neke stvari povežu brže a ima i ljudi kojima više treba za neke zaključke, naravno ima i tamburaša koji su tamburaši i gotovo.
Ja sam recimo bio 8mjeseci 98.godine u hr mornarici na patrolnom brodu i bio na vodi 24h na dan malte ne 8 mjeseci i mogu reć da jednostavno nema tih riječi kojima bi to opiso šta znači svako jutro prošetati ostima između brodova, cijele dane, usljed dosade, mrdat oko vode (mora) bilo šta da bi se uhvatilo bilo što.
Trenutno što se Dunava tiče i čitanja vode, hebiga nazovem frenda i pitam šta kako, nemogu na vodu, moram se snalazit, svako ima neki svoj način, neko je svaki dan na vodi, neko pita, neko se trudi, neko ima sreće itd. itd.

Tacno Slavene nije isto biti na vodi dva-tri sata i nekoliko dana neprekidno:Moja sreca je sto i da hocu ne mogu otici na dan cak i na jedna noc i dva dana se ne isplati otici.Previse vremena oduzme put otici i vratiti se.E kad si vise dana zaredom,non-stop pored vode vidis ,primetis svasta.Naravno da cu ja u taj slucaj brze skontati ,povezati stvari nego neko ko  izlazi na sat dva ili na jedan dan.
Nego nije citanje vode samo posmatranje povrsine ogledala.Tu spada i poznavanje setila ribe,kako im funkcionisu koliko su osetljive...kako uticu nadvoresne faktore na njih itd..Zora,sumrak i preko dana,noc,oblacno nije isto za ribe.Kolicina svjetlosti preko suncanog dana opada sporo 0,1 procenat dok u zoru i sumrak oko 50 procenata u min.Kd neki oblak skloni sunce svjetlost opadne cak i preko 75 % i to svega za nekoliko sekundi..Dok oni sitni povrsinski valovi,talasici znaju smanjiti vidljivost ispod povrsine do 200 % Sve su to korisne informcije za nas kako se ponasati.Malo njih zna da mnoge vrste riba(najvise onih koji se hrane preko dana) 20-tak min posle svanuca(ili dvadesetak min pre zore) miruju sakriveni potpuno dok im se vid prilagodi kolicini svjetlosti u vodi ALi predatori to znaju bolje od nas i cekaju da se riba ponovo pokrene pa da je love.. :cheesy: Recimo pre neki dan sam citao nesto za smudja(americki,ali valjda je isti saovima u Dunav,bar mnogo slican) ..da ce pre odabrati mesto sa odredjenom vidlivoscu (Kolicina svjetlosti,koja mu odgovara) a manje ima kisika... nego mjesto koje je bogatije kisikom...  smiley033
sad sam se sjetio nesto oko sarana...sve Vrste ribe koje nemaju zeludac ce hrane CESTO i PO MALO  a to je korisno znati i to je citanje vode.  :wink:

Keltane, ako se slazes kao pokretac ove teme, a radi preciznije diskusije, ova prica bi se mogla podeliti na dve: 1) "citanje" vode, i 2) "citanje" ribe  smiley033

Uzgred bih dodao da pre citanja vode i ribe, pecaros mora imati jos neke informacije, a to je da li na nekom potezu uopste ima ribe. Jer ako je nema, ili je svedena na minimum, sta mu vredi sto sve zna o vodi i ribi, ako se to ne moze materijalizovati adekvatnim ulovom.
Takodje se moze desiti da pecaros dobro cita vodu, sve zna o ribi, ribe ima na tom potezu, al nema informaciju o tome da li je pre njega tu neko pecao danima, hranio i prehranio, uznemirio ili rasterao ribu, kacio sisteme, ispomerao grane, mrezario, "kuvao" na struju ili plin...
Hocu samo da kazem da, pored citanja vode i poznavanja ribe, za uspesan ribolov treba znati jos mnogo sto-sta. smiley033

da , ako si non stop na istoj vodi i imas situaciju da prmenish 40 mesta , znash tačno kako je bilo juče a kako je sada , možda sutra..+ nekoliko informacija od prisutnih ...tipa , bio sam pokidao 4 gume a tu su juche bili taj taj i taj ,NPR!

momci samo vam mogu reci da je ova  tema mnogo za.ebana.  DA se ubacim i ja malo sa nekim svojim razmisljanjima i svatanjima. Punih 13  godina jurim smudja a pored njega druga strast su mi amur i saran,hvtao sam kapitalne primerke neki od vas su vec videli neke moje slike sto znaci da nisam bez iskustva o poznavanje vode i citanju iste.Doci do kapitalnog primerka ili hvatati vise komada ribe je rezultat dugogodisnje prakse i ogroman broj sati provedenih na vodi,naravno neko nema tu privilegiju zbog posla,ja se recimo bavim poljoprivredom, i zbog iste imam dosta vremena za ribolov.Nisam u situaciji kao recimo nas prijatelj i kolega Kosava da budem dan,noc na brodicu ali garantujem da  imam od 365 dana godisnje barem 300  dana na vodi,sto 2 put dnevno sto 1x. Citanje vode nimalo laka stvar ali opet se mora uzeti u razmatranje da bismo sto lakse dosli do ribe,iz ovih tekstove ni jedan pocetnik nemoze sutra dan da krene da hvata kao manijak to je neko moje rezmisljanje jer nije samo teorija potrebna za ribolov vec mnogo,mnogo prakse i ulozenog truda za odredjenu vodu.Navescu samo neke osnovne tvari koje ja koristim da citam vodu a za koje sigurno znam da mogu barem malo da pomognu ostalim ribolovcima.Izalzak na vodu,dodjete na zeljenu poziciju za ribolov i posmatrate vodu,voda jako brza i mutna,lovite smudja,po meni je logicno da se krije iza nekih prepreka(panj,grana,kamen....)i da odatle vreba,na osnovu brzine vode treba naci odgovarajucu tezinu glave,na osnovu mutnoce vode treba naci i odgovarajucu boju gumice. Voda ima normalnu brzinu,stagnacija,nije velika zamucenost,riba se moze ocekivati opet kod prepreka ali i na otvorenom,na raznim pescanim terasam ili platoima.Voda u blagom porastu,dosta brza ,zamucena ,kisa pada,duva vetar,logicno bi bilo da ribu trazimo kao i kod prvog primera ima panja ili kamena,zbog brze vode ali usled padavina i duvanja vetra stvara se dosta kiseonika u vodi i to ribi odgovara i intenzivnije se hrani,mogucnost dobijanja ribe u svim slojevima vode ,plice a i dublje.Zima hldno puca kamen.Voda normalna u stagnaciji i izbistrava se,ribu cete naci u rupama, iza vecih krivina ili vecih prepreka, ili cak na cistini u slucaju da tu izbijaju toplije podzemne vode. Sve u svemu praksa je zakon sto je odavno dokazano,Nadam se da ce neko nesto nauciti iz ovih primera kao sto ja svakodneno ucim iz tudjih.

I opet:citanje se uci gooodinama i nije bas toliko bitno da li je tvisterom,uhom,okom ili saranskim sistemom samo sto neke varijante daju informacije malo brze.Reperi se cuju ili citaju a ostalo niko zivi nemoze da ti kaze.

a sta je sa citanjem dna,odnosno vrste dna,pesak,mulj,crna zemlja,zuta zemlja ilovaca,sljunak....razne ribe voledu odredjen tip podloge iz vise razloga.sta o tome mislite?

pa mislim da su vrste dna vise vezane za dnevne migracije...

maverick slazem se sa tobom.

Citat: maverick poslato 29 Novembar 2010, 21:58:50
pa mislim da su vrste dna vise vezane za dnevne migracije...

mozes li malo bolje pojasnit sta si pod tim mislio. smiley033

Cek,cek,mislite iskljucivo dnevne migracije ili ...?  :huh:

da dnevne migracije. Imao sam priliku nekoliko puta da nabasam na smudja,kako vi to strucno zovete "dnevni boravak" i da ga na tom mestu hvatam iako nije jeo aktivno,desavalo se da nekog ubodem sa strane, zatim sam primetio kako je vreme odmicalo tako se riba lagano kretala uzvodno,pratio sam jato citavih  120,130m dok  mi jednostavno nisu zbrisali.Sutra dan bih posle redovnog jutarnjeg cuga otisao na ono mesto gde sm ih prvi put nasao ali sam poranio i  nisu bili tamo,40-tak minuta kasnije su se pojavili i opet sam ih pratio do onog mesta gde sam ih prvi put izgubio,narednih 4 dana sam po njima mogao naviti sat.Nekoliko godina kasnije pri upotrebi sonara otkrijem rupu,na mestu gde su mi nestajali.. Eto to vam je cist dokaz dnevne migracije

Niko ne spori da postoje dnevne ili neke druge migracije nego je pitanje:kakva je povezanost - sastav dna i dnevne migracije?Ako te ne mrzi ajde malo opisi pa makar i u nekoj drugoj temi jer  neznam da li ima veze sa ovom,a mene licno interesuje,kako si ispratio ribu 130 m a da si siguran da je to isto jato ili vec sta.

evo ja i kum u nedelju, za pola sata sam imao 15-ak komada, posle za 2 sata možda još par... kažu da je tako svako pre podne između 8-9

Citat: TopMix poslato 29 Novembar 2010, 08:16:48
Keltane, ako se slazes kao pokretac ove teme, a radi preciznije diskusije, ova prica bi se mogla podeliti na dve: 1) "citanje" vode, i 2) "citanje" ribe  smiley033

Uzgred bih dodao da pre citanja vode i ribe, pecaros mora imati jos neke informacije, a to je da li na nekom potezu uopste ima ribe. Jer ako je nema, ili je svedena na minimum, sta mu vredi sto sve zna o vodi i ribi, ako se to ne moze materijalizovati adekvatnim ulovom.
Takodje se moze desiti da pecaros dobro cita vodu, sve zna o ribi, ribe ima na tom potezu, al nema informaciju o tome da li je pre njega tu neko pecao danima, hranio i prehranio, uznemirio ili rasterao ribu, kacio sisteme, ispomerao grane, mrezario, "kuvao" na struju ili plin...
Hocu samo da kazem da, pored citanja vode i poznavanja ribe, za uspesan ribolov treba znati jos mnogo sto-sta. smiley033

Kako nema informacija dali je neko pre mene pecao tu danima,ima i to mnogo tragova samo treba i to znati citati,razledati okolinu,ljudi uvek ostave neki trag,cak nadjes koje mamce su koristili,gde su bili stapovi gde ovo ono ..
TopMix ,ne bih delio temu na citanje vode  i citanje riba ili citanje vremena..sve je to toliko ispomesano i vazno da znas jedno a neznas drugo ...nista ti ne pomaze.Mora covek videti celu Sliku znaci uzeti u obzir sve te stvari i onda donositi odluke kako gde na sta. Moras znati da som ili saran imaju izraziti njuh,inace sta ces odluciti da mu ponudis kad procitas da je voda mutna?
Poenta mi nema najboljeg mamca ,varalica..za ni jednu ribu....to je utopija takav mamac nije jos izmisljen niti ce nekad postojati.Najbolji mamac je onaj mamac koji je bacen na pravo mesto , gde je riba.najbolji mamac je onaj koji ce riba za date uslove tu najlakse pronaci....  smiley033

Temica je  :clap2:
Po meni najbitniji dio u ribolovu koji čini razliku ribolovca od ribolovca . Kako pročitaš vodu tako češ i lovit .
Prezentacija mamca na pravom mjestu u pravo vrijeme na pravi način = uspjeh ili ne ovisi o tome kako si pročito vodu .  smiley033

Mislim da treba jako puno vremena provesti na vodi da dodjes u taj stadij da mozes procitati vodu.Pogotovo zato,sto se čitljivi znakovi na razl. terenima razlicito vide.Brzina vode,dubina,sastav dna...Mislim da je najteže čitati duboke jame,u riječnim zavojima.

Naravno da treba jako puno vremena,posebno ako covek uci sam.Mnogo je lakse kad imas pored sebe starijeg iskusnijeg ribolovca (obicno su skrti ne recima) ali nauci covek da cita i izmedju redova pa lakse ide .danas sam citao novi Trofej,ima Glod prava (kao i uvek u mnogo cemu ,osim da je shimano bolji od daiwe  :cheesy: ) ne moze neko postati preko noci vrhunski varalicar ,sarandzija ili plovkaros.mora biti nekog redosleda posvetiti se svim disciplinama i uciti .Ko kaze da je lako loviti kedere i bele ribe nek se oproba.Glavno je u svemu pre svega citanje literature pa razmislanje i na kraju zapazanja iz prakse ,sa vode.Uciti na greskama i svojih i tudjih.Analizirati zasto sam ovaj put ovde uhvatio ribu,sta sam to uradio .Meni je nekad bilo teze da shvatim Zasto sam ulovio...za neuspeh sam imao lak ali i naivan ,laicki odgovor.ma riba danas ne jede  :lol: to se zove samoobmanljivanje valjda.neuspeh prepises drugome (ribi) danas znam da nije tako,znam da se riba moze uvek uhvatiti,mozda ne mnogo ali upisati se uvek bar sa jednom dobrom ribom...da!opet napominjem,nije citanje vode samo sama voda,vec i svi ostali faktori od osobine ,navike gradje,setila ribe koju pokusavamo uloviti pa do vetra,pritiska,sunca,mjeseca,oblaka  gatacke pa i cigancica :cheesy:
Mozda primerom lakse objasnim sta mislim.Odavno je ovo bilo ali nema veze lep je primer...cekamo mi na balabanov vir (uliv Crne Reke u Tikvesko  jezero) soma na dubinke...tri noci i koliko dana je to ,nista tek tuk neki somic mali kilo do tri.Ni preko dana ni preko noci niko nista a puno nas zaposjeli vir ko vojska.rano prolece je bilo,pocetak aprila cini mi se? Da ne duzim pricu,zadnja noc,pre svitanja,zaspao ja ko pas na stenu gde sam sedeo (dobro obucen ipak) probudi me hladnoca,stresem se i pogledam instinktivno u stapove..miruju u drzace(cevke) strune izlaze na isto mesto iz vode gde sam ih i zabacio.rekoh da zagrejem vodu da popijem kafu...ustanem i skupljam okolo suve grancice da palim vatru,zapalim ,stavim casu i cekam .
Ajde rekoh da izvucem stapove..da vidim bar dali  ima gliste ( one velikeee kisne ) Sakupim strunu,gledam sve na svoje mesto ni  jedna ne fali.sta cu kako ma ajde kazem sebi i zabacim ponovo.
E sad dali od hladnoce,mamurluka ili sta prebacim jezero i tras u neku stenu cujem udara olovo..nisam ni opsovao cujem pljus pade u vodu (ne vidim,jos mrak samo se naziru siluete sa druge strane) Nisam ni stap stavio u drzac, udarac da mi umalo nije stap iz ruke uzeo...Kontra i posle minut-dva ljep somic od oko 12-13 kg..U je.ote rekoh.zaboravim na kafu stavim jos neku glistu i zabacim ga ponovo...ali ovaj put na ''pravo mesto'' dole u korito reke,gde je matica..sakupim i drugog stapa ,gliste stoje i tako ga opet zabacim malo blize do drugog stapa.Podignem cuvarku gledam somica,vagam ga od oka  :lol: ali cula napeta,jbg udario sad ce drugi...proslo mozda 15-tak minuta vatra se ugasila,voda ohladila,jok nema udarca.
Pocelo polako da se bolje vidi...posmatram drugu stranu (iako znam napamet svaki kamen,svako drvo,granu i u vodi i na suvo.nazirem stenu u koju sam udario olovo...znam da je ispod nje u vodi mali plato 2*2 metara odprilike i duboko oko 1,5-2m a dole gde ide korito (u taj momenat) je bilo oko 12-14 m. Hm,sakupim jedan stap i fijuuuuu pravo u stenu,centar  :cheesy: olovo bluuup a som trass! Nije posteno stalo na dno olovo,som udario,veci od prvoga.Kratko zamaranje i evo ga oko 15kg.Mars u cuvarku i sad mi sve jasno...sakupim drugi stap (bio slabiji a i tanja struna) I zabacim opet stap samo dve gliste ostale,nove nisam ni nadopunio.
Promasaj,palo olovo oko  1metar desno od stene,ostavim minut dva tako..jok nista.sakupi bacam ponovo .opet promasio sada levo dva metra ...nista nece.treca sreca ..pogodak isti scenario nije posteno leglo dole olovo udarac..somic od oko 8kg...Znam da je kraj sa ulovima za mene,vise ni ne mogu nositi u ranac .put dug,uzbrdo (sisli peske ,preko planine) Zovem prijatelja koji je bio nekih desetak metara od mene pozadi stene gde sam ja bio...Jedva sam ga probudio,kazem mu odi vamo da sebi uhvatis soma,ostavi stapove nista ti ne treba na moj ces ...
Eto njega ja mu kazem ..pazi odmah udara i zabacim mu stap i dam u ruke cim je olovo palo u vodu.. :eek: savije mu stap ko kifla...ovaj se uzbudio   :lol: poceo i rukama i nogama da malatara...polako vicem ja velik je izgubices ga...nisam ni do kraj izgovorio recenicu ,spade mu ...jbg nije ni kontru udario.uzmem mu stap ,vicem na njega i hranim udicu glistama.zabacim opet i promasim (dok to radim objasnjavam mu sta se desilo) Sledeci pokusaj pravo u centar,on stap u ruke i sekund kasnije  jos veca kifla sportex postao.Ovaj opet isto ...ko da prvi put zamara vecu ribu ( i je, samo sam kasnije saznao) dril svira li svira...polako kazem veliki je ejjj,on po svoje ,pokusava da kurbla smotan i posle minut ode mu i taj...
U medjuvremenu se razdanilo,sunce se pojavilo iza planine.zabacivao ja u centar jos desetak puta JOK nista, ni kvrc a ne takve udarce  :sad: I danas mi krivo sto sam mu dao stap....jbg mogao sam bar da ja uzivam u drilove ali aj...a njemu pali oni pravi macani  :sad:
NIko nista nije ulovio te tri noci i pet dana a bilo nas punooo okolo.Eto na gresku sam ''procitao''stenu i ulovio samo ja  :eek:
Koja je poenta ove zgode ? Pa nadji ribu gde je i ulovices je,jednostavno je .tada da mi je neko ponudio opkladu jedan prema milion da bi na TO mesto u metar vode do obale ulovio soma stavio bih kucu bez razmisljanja  :cheesy: Jbg citanje vode,citanje ribe .....taman pomislim da sve znam,shvatim da ima da ucim jos mnogoooo  smiley033

Nastavite sa ,,čitanjem vode",interesantno,a siguran sam da ima još mnogo interesantnih, neispričanih priča.

Citat: Keltan poslato 28 Novembar 2010, 18:25:41
Dole, ispod povrsine vode ima pravila,pravila koja bez razlike koja je voda u 99 posto  slucaja su ista svugde.Nije vazno koja je reka u pitanju,na veci porast sve ribe svugde ce reagovati svugde slicno,naravno zavisno kakva je reka na taj prostor gde se sve desava.Odnos Predator i njegova hrana (ribe pre svega) i hrana njihove hrane su neraskidivo povezani.Malo slikovito i sa naseg dvodimenzialnog svjeta,posto ne mozemo da ljetimo i ronimo u zemlji  :cheesy: (ribe imaju tri dimenzioni) Dali ste nakeada vidjeli da Lav juri zeca?? Ja bar nisam i mislim da nikad necu ni vidjeti..ne juri Lav zjeca ne sto je brz,sto ga nebi uhvatio vec zato sto je dobar matematicar,a nije isao u skolu ? odnos : potrosena-dobivena energija je nepovoljan za njega,zato ga ne juri..dalje, lav je uvek pored svoje hrane u blizini krda ,kako oni migriraju u potragu za hranu tako ih copor diskretno prati,nece on Car da ide kilometre da dobije veceru  :cheesy: Poenta mi ,nekako ovaj nama slican zivot na povrsini zemlje lakse kontamo,shvatamo.Ali kad su ribe u pitanju ,mnoge nepoznanice mnoga neprihvatanja od ljudi ,ma nije moguce to i tako...Nije neko dzaba napisao na Storm pakovanja'' ako hocete da lovite uspesno onda pocnite da razmisljate kao riba ne kao suvozemac  :cheesy:
I da slobodno pisite svoje ''tajne'' Ja mislim da sto vise svi nauce o lovini.lakse ce ja loviti naravno ali i sve vise postovati iste.Shvatice da to nije neko glupo zivotno koje treba ubiti,trebalo ili ne,Shvatice da tada kad svaki put love,ne moraju sve poneti,shvatice da je kapitalnu ribu tesko prevariti i vise ce je ceniti kad je uspeju prevariti,shvatice da su je nadmudrili u pravu smislu rjeci,shvatice da je nisu uhvatili sto je ''Glupa'' vec obrnuto ,shvatice da stuka od kilo,smudj od kilo,som od 3kg NIJE som vec somcic,stukica i smudjic....sarancic
Citanje vode je kompleksno pitanje sve je povezano izmedju sebe svaki faktor nosi neke promene u ponasanju....Nisam dzaba pitao jeste imali neobican udarac na neobicno mjesto:Sigurno ste nekada uhvatili neku vrstu ribe gde ste joj se najmanje nadali..i tada treba razmisljati o tome zasto je bila tu,sta je tu radila,puno pitanja ,samo treba naci prave odgovore i upalice se onda sijalica  :cheesy:

pre dobro
puno sati na vodi plus ovako dobra teorija i sigurno ce te ovo nauciti
samo ne na voditi razmisljati kad ce biti rostilj i kako popiti jos jedno pivo(naravno treba i to :-)) )
razmisljajte makar svaki put kad uhvatite kako i gdje ste ju uhvatili i zasto i pod kojim uvjetima i vec ce vam za koju godinu sve biti puno jasnije
smiley033

i nikako ne odbacuj nesto unapred i ne podsmevaj se tudjem iskustvu, samo zbog cinjenice da nesto nisi doziveo ili video, (posebno na Youtubu) :no: Zbog toga ces samo "ti" biti ostecen i niko drugi :takoje:.

U pravu si 1000%To je i inače problem i dosta pisanja na raznim forumima,jer "majstori",do čijeg se pisanja drži iz razno-raznih razloga,olako i sa prijezirom prelaze preko tudjih iskustava,jer oni to nisu doživjeli pa se to nije ni desilo,i automatski nije istina.Vlastito iskustvo,dobronamjerni savjeti i naravno,RAZMIŠLJATI o onome šta se desilo,i doći do zaključka zašato se baš to desilo baš tada!!

Kao neko ko je pocetnik u celoj prici , zamolio bih sve vas iskusnije da nastavite sa pricom ! Jer je tema  :clap2:


Evo iz svog iskustva da vam kazem : problem je sto mi se desava da cesto (za moje pojmove cesto znaci jednom nedeljno, bolje od toga ne mogu trenutno) idemo na vodu kao telad, potrosimo veliko vreme a nista pametno ne naucimo za sledeci put, pa sam kupio marker olovo i plovak, sada vec pocinjem da kapiram stvari ...

Neverovatno je kako na odredjenoj vodi, obicnu belu ribu, je mnogo teze upecati na par metara ... a radi se samo o nekim njima logicnim mestima gde jedu,a gde samo prolaze.

Ovo je odlična tema , trebalo bi je podeliti na čitanje stajaćica , i čitanje tekućica .Reka se menja , oscilacije su svakodnevne , i tu treba biti majstor .

Svaka čast onom ko ume , pomalo nešto znam , ali lovim na instink.

znas i vise nego sto mislis...prvi pogled na vodu poslije sidrenja....i znas gdje je na tom potezu...vecina nepravilnosti u vodi se u toku vidi i na povrsini...rezovi su jedno od najjednostavnijih vidljivih mjesta za pecanje....kako danom tako i noci....izmjenom vodostaja oni se pomjeraju...sto prema unutra sto prema van gledano prema obali....isto tako slijedeca tocka je prvo odbijanje vode od obale  za poziciju reza.....idealna je ona koja uz odbijanje na tom vodostaju sadrzi i neku prepreku ili stepenicu....
u svim tim ostrijim vodama sam jig itekako izdvoji kvadratni metar s mirnom vodom gdje smudj ceka nanos ili vecer...a eto nesto vise o brzoj i toploj vodi koja je sad aktualna za ribolov smudja u ovim ljetnim danima....malo vise nego drugdje ali bez pravila...rijeka Drava 25 stupnjeva  :bye:

Dakle, evo konkretnih pitanja :

1. Sta znaci nizak i visok vodostaj? Kako se meri, sta je normalan vodostaj? Sta to znaci za nase drugare ribe? Da li slabije rade pri niskom ili visokom

2. Pored prepreka u vodi, na sta jos obracate paznju?

3. Osim karakteristicnog izbacivanja ribe, po kojim znakovima prepoznajete da je ima na odredjenom mestu koje "citate"?

4....sve drugo sto vam padne na pamet.

Ajde vukovi, dajte malo znanja i nama ostalima.

svake mjerne stanice imaju neki srednji vodostaj....proljecne velike ili zimske i ljetnje niske vode su za to odredjeno mjesto na kojem pecas.....
a pretpostavka sta radi riba, recimo konkretno smudj u odredjeno vrijeme...sinoc je drava mjerila 27.5 stupnjeva, kise nije bilo dugo...pretpostavka je da je u dubljoj vodi, blizu brzaka gdje lako dolazi do vode bogatom kisikom...keder je na povrsini i to dobar dio dana...tako da su cugovi kratki i tesko je izvesti prevaru....takve vode slijedis i trazis...rezovi i prepreke blizu toga imaju itekako smisla...u ovim danima mnogo vremena provodim na vodi i ulovi su sporadicni...uz veliku muku...uz upotrebu sonara tesko se nalazi smudj....čak i som se ne diže na onim mjestima gdje se običavao pojavljivati u ovo doba godine.....

htjedoh napisati da to famozno čitanje same vode nije baš buljenje u nju s obale ili čamca, već osim toga uključuje i pretpostavke o migraciji i intenziteu hranjenja određene ribe s obzirom na uvjete koji nas okruzuju.....sami dugotrajni boravci na vodi daju ti signale gdje se javi riba....pa se zapitaš gdje i zašto...navecer se kockas s pozicijom gdje ostajes na vobler....ako ne uloviš, opet ujutro imaš dilemu ....da li on nije bio tu ili ti nisi pogodio vibraciju i dekor s obzirom na količinu mjeseca.....ili protok ili još nešto što nam nije ni palo na pamet

i dalje, mnogi će reči da čitaju, ali znaš gdje...na wc školjki, vjerojatno nekoliko dana star dnevni tisak  :cheesy:

"Citanje" vode se ne moze nauciti preko noci,vec se ono stice godinama kroz praksu.,intuicijom,osecajem,zapazanjem,iskustvom..,samo pogled na vodu moze mnogo toga da nam kaze,pa jos ako znamo sta je,kako i gde pod vodom(prepreke,dno,dubina,prelazi,itd)..,iako se stice godinama,to je nesto sto se ima ili nema u sebi..,jednostavno postoje ljudi koji to bolje ili losije rade,a postoje i oni koji to jednostavno nikad ne mogu da nauce..,
To "Citanje" pravi veliku razliku,i po tome se u prvom redu prepoznaju pravi majstori...

A dobro, ali ja bih voleo nauciti neke konkretne podatke, jer ja recimo pojam nemam sta riblji svet radi kad je temperatura vode velika, sta kad je mala, sta kad je pun mesec.... znaci samo trazim nepobive argumente i saznanja o ribljem svetu NAUCNA, a spajati kockice cu sam...

Ondak druže treba da se vratiš na početak i ne preskačeš stepenice.tačka broj 1 su ti podaci o neprijatelju ili ribama!moraš čitati i tražiti mnogo tekstova i iskustava ovde na forumu,onda online skinuti časopise,novine i knjige i sve to čitati,zapisivati i tu ćeš dobiti mnogo podataka iz ugla biologije i nauke kako i sam kažeš.to znači od zametanja ribe do ponovnog razmnožavanja preko anatomije ribe,ishrane,varenja... itd.E ondak to ukrštaš sa svojim i tudjim iskustvima i počnu da ti se stvaraju nove slike u glavi i oživiš neka stara saznanja i saznanja za koja si mislio da su nebitna.ja sam u poslednje 2 god pročitao i skinuo dokumenata koliko nisam za prethodnih 30god sa sve školskom lektirom!! I dok to radiš,na vodi isprobavaš sve što ti se čini da bi vredelo probati.ovo ti je najdugotrajniji i najkomplikovaniji način al kad naučiš znanje ti niko ne može oduzeti.imaš na forumu teme iz ugla meteorologije,biologije,prihrane,taktike...u koje su se uključivali ljudi kojima je to osnovno zanimanje u životu a ovde ga ukrstili sa ribolovom i sa svima podelili.to ti je moj savet,kroz par poruka teško da se može preneti znanje.pozdrav i bez ljutnje nije mi cilj bio da kritikujem.

Citanje vode je jedna od sto najbitnijih stvari u ribolovu. Ali, kao i sve ostalo, tako i citanje vode treba uzeti sa rezervom, jer ni tu ne postoje neka univerzalna pravila koja ce ti sa sigurnoscu ukazati na tacnu poziciju odredjene vrste ribe.
Kroz citanje vode se moze pretpostaviti konfiguracija dna i raspored prepreka, al se onda mora znati kako se koja riba ponasa u takvim uslovima. Smudj se moze nalaziti na razlicitim pozicijama u zavisnosti od toga da li miruje ili da li je u lovu ili nekoj migraciji.
Vecinu krupnijih smudjeva koje sam ulovio na varalicu nisam ulovio zahvaljujuci prethodnom citanju vode, nego upornom pretrazivanju terena i na mestima koja nemaju veze sa mestima gde vecina pecarosa misli da bi trebao da boravi smudj (u ljutom krsu i sl)

Da, to je dobro objašnjenje i nema mnogo da se dodaje. smiley033

Ja =Pročitam mesto = vidim, viri panj iz vode sa dobrim protokom u 2 m ili manje dubine , 70 % sam siguran da je smuđ tu.Ako nije doći će.

dcarp, druze, pogodio si samu sustinu, kakva crna ljutnja! Upravo u ovom datom trenutku ja ZAPITKUJEM, jer PROBAM DA SAZNAM, a idem logikom, ako ovde nema ko da mi na odgovori, gde ima.
Ako moze preporuka gde si nalazio literaturu koja mi je potrebna za pocetak?

I reci mi, koliko si uspesniji sada, kad si poceo primenjivati znanje u odnosu na ranije?

Tonac, najlakse je neke osnove savladati ako te netko povede par puta, vidim da si iz Bg...OLOVNI je blizu...koja piva....koja kava zajednicka....par izlazaka....i naucices dosta iz prve ruke..... :ok:

"I reci mi, koliko si uspesniji sada, kad si poceo primenjivati znanje u odnosu na ranije?"

Tonac, razlika je u tome što više ne bacaš kojekud bezveze nego na točno ciljana mjesta i puno su veće šanse za ulovom

Dovoljno covek i da prelista forum i skontace dosta, ja pre nego li sam poceo da posecujem forume nisam bas nesto znao o varalicarenju voblerima i citanju vode ( mislim na Dunav), jer sam pecao na Dtd-u a tamo je posebna prica, nema veze sa Dunavom. Ono sto sam procitao i video ovde primenjujem na vodi, tako da zna da bude i uspeha...

Dosta korisnih stvari ima u knjizi ..Regulacija reka.. Od Miroslava Nesica,izdanje 1966 god.

Imate ovde u birtiji medju starijim temama 2 sa knjigama,jedna je pdf formatu može se odma skinuti.

Dodao bih  samo  nešto.Tačno  osećam šta  muči  početnike  tj  sve one  koji  sa malo  teže uklapaju u ta  čitanja da  se tako  izrazim. U  nekoj  temi sam  dotakao  deo  gde ja  počimjem  da  pecam  šarana a neznam  skoro  ništa, tj  znam  samo ponešto   što sam čuo iz  priča nekih pecaroša. Krečem  da  učim sam sa minimalnim  znanjem i  kako  vreme  prolazi  tako  voda i  priroda uz  nju mi  polako  počinju daozvoljavati  da  saznajem  sve  više  i  više. No da  opet  neotputujem krenuo  bih malo   sa konkretnijim  savetima. Kao  prvo  iz ličnog  iskustva  znam da čitanje  vode povlači  sa  sobom obavezni  deo   a to  je čitanje sredine koja je  tik  uz  vodu, jer će nam  i  sama  obala odati  mnogo toga. Prvo pravilo, malo  prošetamo  uz  vodu, dobro  je  čak i  zastati, tj, sesti  i  posmatrati, već tada možemo  uočiti  mnogo. Uvala  u  obali, drvo  koje je  palo, da li  je  to  vrba, jasen, topola,javor, dud itd. Da  li  je obala  peskovita,  kamenita, glinovita ili neke  druge  mešavine. Već  pri  posmatranju same  obale  možemo  primetiti da li  je  vodostaj viši  ili niži (kratko  objašnjenje za  ovo, niži  vodostaj, voda  ostavila trag jednostavno  se  vidi da  se povukla ili  nema tragova  čak  šta  više neko  zelenilo  je  prekrila znači  došla je  tj, višlji  je  vodostaj itd.) Gledamo  drva  koja  su  eventualno  pala u  vodu  da li  su  već odavno  pala ili su   skoro  pala, ti  pokazatelji uz ono  koje  je  drvo  palo  već nam delimično  može odgovoriti  koje  se  ribe  mogu  naći u  njegovoj  blizini, malo  boljim posmatranjem  možemo  čak  doći  do  zaključka  da li  drvo  leži   na  plitkom  ili  dubljem  terenu, Obično  u  blizini drveta na  vodi  ima virova, sasvim normalno  i  palo  je  zbog toga što  ga  je  voda  potkopala to  nam  odmah  pokazuje da tu  na  nekim  delovima  ubrzava voda  da li  zbog  toga što  obilazi  neku   prepreku, drvo,  panj, kamen, ili jednostavno usled nanosa materijala  koje  nosi  voda postoje  razlike  u  dubini itd. Stanemo  i  posmatramo  šta  se  događa  u  neposrednoj  blizini   drveta, bliže obali  i  tamo  oko  virova. Zavisi  i  koje  je  doba  dana, da li  je  rano  jutro, odmaklo  jutro,   sredina  da  na,  popodne ili  predvečerje. Da li smo ugledali  neku  bilo  kakvu  reakciju  da tu  ima  bilo  sitne  ili  krupne  ribe, primečujemo  li veće  prisustvo  žaba, zmija. ptica. Sve je jako  bitno. Od prilike  ovo  bi  bio  početak  učenja čitanja vode, koja je  ipak  sastavni  deo  prirode, i   ako  budemo  pazili priroda  će  sama  početi  da  nam  lista  stranice knjige "kako pročitati  vodu" Sve  ono  kasnije ovde sam  počeo  hvatati smuđa, ovde šarana, soma nadograđivaće  naše  gradivo, i  normalno  uz  neke  savete starijih  i iskusnijih ribolovaca, napraviće  i  od  nas jednog  dana  majstora za  neke  nove početnike ili čak i  za  neke  koji su nam  na početku pokazivali  i  hteli  da  nas nauče. Mislim  da  sam  bar  delimično dao uvodni  deo, onaj  drugi  deo gde se baš  tačno  nalazi  određena  riba u  određeno   doba  dana i  godine će  doći  kombinovanjem onoga  što   smo  mi zapazili, saznali   iz  priča ili  čuli   kao  savet. Nebih duže, hvala.  smiley003 smiley002 smiley033

PS: možda je  ispravnije  reči da prvo  moramo  proći detektivski  kurs za prirodu, pa tek onda počinjemo  sa  gradivom za  detektiva vodenog  carstva. Možda  malo  liči  na  šalu, ali  nebih baš  rekao. :bye:

backo,kud stade kad se taman uziveh ,... ajde ajde, slobodno jos koju :)

Dugogodisnji neprekidni odlasci doveli do toga da su vode na koje idem,sa moje strane odavno "procitane".,tacno znam i pre nego sto stignem na vodu cemu mogu da se nadam i sta cu i koliko upecati,a kada stignem i pogledam vodu onda mi je jos jasnije.,svako mesto ima neka svoja pravila i riblji fond koji je takav kakav je sa tendencijom daljeg slabljenja,na zalost.,kada se te neke stvari znaju,plus prateci meteo i hidro uslove koji su bitni za svako mesto ponaosob,onda mogu i dosta precizno da prognoziram sta cu upecati..,sve to mi pomalo ubija draz pecanja koju sam nekada imao,i kada sam se susretao sa novim,sa neizvesnoscu,kada sam ucio i proucavao,zapazao,"citao vodu",gde,sta,kako,zbog cega..
Danas da bi se upecalo nesto konkretno na divljoj vodi mora se dosta toga znati,i biti uporan kao stenica,iz dana u dan,iz dana u dan,ili iz dana u noc  :cheesy: plus naravno sreca.,ta tri spoja=rezultat.,ni malo jednostavno  :no:

Ja bih promenio teren :takoje: Salu na stranu, jedna od, ako ne najveca draz pecanja mi je upravo "citanje". Nista lepse nego kada odem na nepoznat teren i iz prve-druge pronadjem ribu. Onog trenutka kada se to izgubi, ma koliko teren bio izdasan, pecanje mi gubi draz.
Hvala Bogu, toliko se poslednjih dvadesetak godina seljakam da nema sanse da su male sanse da se ta draz izgubi.
Cak i na letovanju, citanje (morske) vode mi je glavna zabava, sto je neuporedivo teze od ovog naseg. Pa jos kada nadmasim mestane, nikakav seks mi u zivotu ne treba :rolleyes:

šta imaš "čitat vodu " kupiš sonar TDI...SDI...CDI  color vozaš se u leru gledaš TV i uživaš u "čitanju" vode...naravno uz ladno pivce  :smiley:

Auuuuu, gde nestadeo ona ljudina :eek: :lol:
Jozo napisah da se citanje dokazuje na nepoznatom terenu, a na iste idem ili sa obale, ili cesto ne nosim sonar. A i kada ga nosim, prvo sto gledam je povrsina i tok, a tek onda gledam sta je na ekranu :takoje:
Drugo stve vi, mladi, savremeni ribolovci, zavisni od modernih tehnologija :lol:

bas tako ta tehnologija je pokvarila stare navike

Tisa leti ide toliko sporo i da nemam sonar, morao bih da ronim kako bi nesto "procitao" o konfiguraciji dna.

Citat: rj poslato 29 Avgust 2013, 00:22:30
šta imaš "čitat vodu " kupiš sonar TDI...SDI...CDI  color vozaš se u leru gledaš TV i uživaš u "čitanju" vode...naravno uz ladno pivce  :smiley:

lepo je sve to ali kako sebe kasnije da smatras profesionalcem. lol .    Evo recimo moja statistika za citanje vode prosle jeseni koju moze da potvrdi god-ar od 22.09 do 17.12 samo 4 dana bez smudja.

Pa svakako je malo nas koji se smatramo "profesionalcima" :no: RJ sigurno nije jedan od njih :lol:

...kanal... Dunav je druga prica!  :takoje:  smiley033

Naravno, i vec pomenuh, poenta je u citanju nepoznatog terena :ok: Bace te bilo gde, a ti se snadjes kao na domacem terenu :takoje:

...i to citanje mi je ipak nekako draze, "prirodnije" od citanja sonarom...
Ali kada se vec ima, steta da propadne...   :cheesy:

Ma i Josipu je, nego mu je do pecanja i na forumu :rolleyes:

Ovo je 21. vek  i koriscenje sonara je potpuno normalna stvar i netreba se raspravljati da li je neko manje dobar pecaros zato sto koristi sonar a ne cita sam vodu. Po meni je to isto kao kada ne bi koristio hilti da razbijem beton za pola sata nego tuko cekicem ceo dan po betonu. Da li sam zbog toga losiji majstor? Tehnologija i jeste dobra zato sto nam olaksava zivot zar ne.Pozdrav smiley033

55, niko nije ni rekao da je upotreba sonara losa i da je onaj ko ga koristi los pecaros, ili znas da upecas ili ne, a to je samo jedno pomagalo da lakse lociras ribu...
A zamisli da si na "prezivljavanju" i imas samo stap za pecanje... ako si naucio da citas vodu pomocu pomagala, onda si ga naje.o ko zuti... U sustini nedao bog da ti to i zatreba u tim slucajevima, ali sta ako, i kako...
I ja kontam da nabavim sebi, par komada, da se ima, da se manje mucim kada odem na h2o...

21. vek je, zasto bih uzivao u kuvanju, kada mogu gotova jela da trosim :rolleyes:

Ribolovom se bavim od malena,što znači da već sad imam prilično ribolovačkog staza i za to vreme sam se trudio što više ući u ćud i ponašanje,kretanje riba,trudio sam se čitati vodu i sigurno da sam nešto i naučio za svo to vreme koje sam proveo na vodi,a provodim na vodi veoma mnogo vremena jer zivim uz reku Savu. Kada ulovim ribu uvek probam zaključiti zašto sam ribu dobio na taj mamac,na tom mestu i u to vreme,itd... Hoću reći da sam jedan od ribolovaca koji mozgaju o ribolovu i trude se učiti i što više čitati vodu.  Ali i pored svega toga koristim sonar. Sonar mi nekad više predstavlja razonodu nego potrebu. Sa dobrim sonarom imamo uvid u novu, bolju dimenziju pregleda terena,nego što bi ikad mogli čitati vodu bez sonara. Čak i tereni koje perfektno poznajem uz pomoć sonara vidim pravu sliku onoga šta se dole nalazi i tako u glavi samo dopunjujem i usavršim sliku dna koju sam ranije imao u glavi.
Sonar je dobar za početnike da brze i bolje prouče teren,ali i za iskusne ribolovce koji znaju čitati vodu da nadopune svoje znanje uvidom u bolju i precizniju sliku onoga što se u vodi nalazi.
Dakle sonar samo nadopunjuje znanje i onako dobrog ribolovca,a lošem ribolovcu ni sonar ne moze pomoći da ulovi više ribe.

Dobro ovo je tema o čitanju vode a ja o sonarima,hehehe.  Samo bih potvrdio Top Mix-ovo zapazanje za reku Tisu,a to se isto moze preneti i na Savu da se leti kada je slab protok vode,na površini vode teško moze zaključiti šta se na dnu nalazi,pogotovo ako je veća dubina. smiley033

Kao sto vec rece kolega Damjan, sonar nema skoro nikakve veze sa "citanjem vode" .,moze malo da dopuni vec postojece znanje vezano za konfiguraciju dna i prepreke,ali mislim da je to nije relevantno i da uopste ne tice na nas konacni uspeh u ribolovu..Drugo, sonar je skupa "igracka" koju malo ljudi moze priustiti a upotrebljavaju ga oni koji imaju camac.,a isti koristi vrlo mali procenat od ukupnog broja ribolovaca..

orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

Citanje vode je nesto kao vitesko pecanje,a sonar (cita poziciju ribe,a ne vodu)......nisam odavno brisan,neka tako i ostane.  :cheesy:

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu

Pa ovo nabrojano nije citanje vode, vec "nasa logika". Ona se kod retko koga poklapa sa razmisljanjem riba :rolleyes:
E sad, veruj mi jako je malo onih koji ce u ovome dole uspeti, sve sa najboljim sonarima.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
.... i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?
Ja ih znam jedva na prste jedne ruke da ih nabrojis. I za to treba kliker.
Mozda nekada sreca odigra presudjujucu ulogu, ali je to veoma retko.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

E kada bi to tako bilo.,naveo si primer koji ne postoji u praksi.,rekao bih da sonar nisi koristio nikad,jer da jesi i da si se malo informisao, znao bi da je jako tesko i prakticno nemoguce na ekranu razaznati koja je vrsta ribe u pitanju..
A to sto odes na jedno mesto pa nece,pa eventualno probas drugo i trece mesto pa opet nece,to je sasvim normalno,saran se ne lovi svaki dan.,treba biti na pravom mestu u pravo vreme,a to se ne postize sonarom..

Citat: orka poslato 03 Septembar 2013, 19:45:36
jer da jesi i da si se malo informisao, znao bi da je jako tesko i prakticno nemoguce na ekranu razaznati koja je vrsta ribe u pitanju..

E ovde vec debelo gresis. Iako ga ne koristim za to, skoro pa nepogresivo mogu da ti kazem sta je smudj som itd. Znam nekolicinu njih koji to umeju.
Naravno, ne tako sto ces samo na osnovu simbola ribe znati o kojoj se ribi radi, vec tako sto ces vidjeno na ekranu ukombinovati sa "citanjem" vode i iskustvom.
Da banalizujem. Ako posmatram sonar, uvek cu stati na izgledno mesto, iako na istom nema prikaza ribe. Nekada udara, nekada ne.
Ali, ako sam kojim slucajem siguran da na ekranu vidim smudja, na istom mestu cu ga u 90% slucajeva uhvatiti. To vazi i za soma

Ja bi malo da dodam da sonar u principu koristim da nadjem teren a ne ribu i kad nadjem odgovarajuci teren tu se sidrim. Ako nema ribe docice kad joj bude vreme. Inace ima sonara (poput MATRIX 47 3D) koji raspoznaje 6 vrsta ribe i to moze da pomogne ali opet kazem sonar je prevashodno pomocno sredstvo da se nadje dobar teren a ne riba. Barem meni. Ima danas mnogo kolega koji sonarom traze ribu i cim  je spaze tu se sidre i u 95% nista ne upecaju jer kao sto znate i sami nece riba gde mi ocemo vec gde njoj odgovara. Pozdrav smiley033

mozda sam gore dao malo brzopleto objasnjenje,samo mi prvo oovo objasnite zar nije citanje vode zapravo trazenje ribe,da pojasnim,vidis da je svugde voda mirna a na jednom mestu kuva,predpostavljas da je dole stena ili veliko stablo itd,logicno je i da ako se dole nalazi prepreka da dole ima i ribe, neces valjda pecati u mirnoj vodi smudja ako znas da voli prepreku u vodi, sto znaci procitao si vodu i skontao da dole nesto ima automatski si i nasao ribu,dobro sansa je 50/50 da riba tu bude ili ne ali znate o cemu pricam.
Ps. Orka nemam nista protiv tebe,samo sam komentarisao tvoj post i dodao bih da sam posedovao sonar skoro 3 godine.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

Čitanje vode nije samo pronalaženje ribe,već i prepoznavanje uslova kada riba grize,to sonar ne može.Znači,treba razlikovati puko pretraživanje terena prateći ekran sonara i šire razmišljanje o zamućenosti,vodostaju,konfiguraciji terena,toku vode,krivinama na vodi,temperaturi,satnici... i još niz stvari koje spadaju u čitanje vode a koje sonar neće nikada moći da odradi.Onaj koji čita dobro vodu zna i kada ne treba da ide na pecanje,a to isto sonar ne može.

Ajd prvo da se dogovorimo sta se podrazumeva pod pojmom "čitanje vode". Kako se to čita voda? Da li se to radi samo odokativno ili još nekako?
Da li se pod pojmom čitanje vode podrazumeva i "čitanje ribe" ili samo citanje prepreka?

Pa zar ne odgovorismo to sve u prethodnim postovima :huh: Evo kolega iznad tebe i rezimirao tako da je meni glupo da bilo sta vise napisem :ok:
Ukratko, naravno da se podrazumeva "citanje ribe", jer zbog nje idemo na pecanje. Prepreke je em najlakse videti, em same po sebi ne znace nista. U Djerdapu ti svaki cm obale, pa i vode izgleda odlicno, a mesta na kojima se riba javlja su mnogo redja i svako ima svoje finese.
Znati sabrati sve faktore i pretociti ih u ulov, posebno na nepoznatom terenu, je po meni definicija "citanja" :takoje:

Ako kažeš SVE faktore, onda moram da konstatujem da se to odnosi na kompletne hidrološke, meteorološke i ihtiološke faktore, pa i na ljudski faktor, jer sve to utiče, manje ili više na neko konkretno stanje na nekoj konkretnoj vodi, koje opet, treba da nam posluži kao polazište kod donošenje odluke koji mamac, koja prezentacija, gde potražiti ribu, u koje vreme....
Hoću samo da kažem da bi možda  trebalo suziti pojam "čitanje VODE", u smislu da se to odnosi samo na hidrološke faktore, kao što su vodostaj, temperatura vode, dubina, zamućenost, protok, brzina toka, konfiguracija dna i sl. , čak i zagadjenost vode.
Jedno je čitanje vode, a drugo je umešnost i sposobnost ribolovca da na osnovu svih faktora ima dobar (iznadprosečan) procenat ulova, na raznim mestima i u raznim okolnostima.

Ne znam niti da čitam niti da pišem vodu , lovim na instinkt i polovično sam bezuspešan.

Imas pravo. Malo kroz zezanje, malo ozbiljno, zamrsi se prilicno :rolleyes:

Miki, preteraga bre. Nazovi kako god hoces. Za mene je to kada izadjes na vodu, pogledas oko sebe, prosetas ili proplovis, i stanes na mesto koje ti je izgledno. Ako hvatas, procitao si, ako ne, nisi i kraj. Licno, nikda u zivotu nisam pogledao kolika je temperatura napolju, koliki je pritisak, ili temperatura vode. Idem na pecanje kada mogu i prilagodjavam se na licinom mestu.
:bye:

"...kada izadjes na vodu, pogledas oko sebe, prosetas ili proplovis, i stanes na mesto koje ti je izgledno. Ako hvatas, procitao si, ako ne, nisi i kraj..."
Ova ti je dobra!  :thumbup:

Necu o svojim pokusajima citanja vode,a bilo ih je. :rolleyes:
Najpouzdaniji  rezultat mojih napora je da je voda mokra-najverovatnije.

Ima li na you tube sta o ovome  :question: Kakav mali kursic o osnovnim stvarima.

Mozda i ima, ali univerzalnog saveta nema.
Zamisli mali spic i krivinu. Na jednom takvom mestu, smudj ce udarati duz struje, na drugom, na prelazu iz toka u mrtvu vodu, na trecem ce kontra tok dolaziti do samog spica, te ce se riba javljati ispod nogu...............nikad kraja. Svako od ovih mesta ima nesto ispod vode sto dovodi do ovih razlika.
U praksi to izgleda ovako.
Ribolovci idu obalom jedan iza drugog, udaljeni za po zabacaj. Prvi napreduje nizvodno, presao je 10ak mesta, saldo 0-1 riba.
Drugi, prosavsi ista mesta ima problem sa nosenjem ulova :rolleyes: Naravno, posle prve je podelio bitne informacije sa dragim kolegom (mamac, brzina.........).
Umesto Yutuba, nadji nekog kolegu koji ce mozda neki koristan savet podeliti sa tobom u praksi.
Poseban problem je sto kod ovog citanja mislim da dosta ima i u talentu. Neko ce na nekom mestu da procita citav roman, a neko samo naslove iz zute stampe :rolleyes:

Za iskusne kolege nece bit problema.Svi su nadprosecno talentovani,iskusni i sve mogu bolje.
Naj drazi su mi kad cute i pecaju. :lol:
Tako to bilo oduvek.Na pecanju oduvek bio i ostao  smiley249  samotnjak.
Ma bes citanje ide i bez toga,a pokoje slovo se uvek odgonetne (velika stampana). :lol: smiley033

Evo jedan primer. Prosle godine dodje u komsiluk jedan lik na rosatilj i pivkana. Ni krivog ni duznog uubedise ga da, dok ceka da se sprzi ristilj, sedne pored jednog stapa, zabacene dubiinke tu u kampu, izmedju   lengerisanih camaca, da "dezura" i da mu ne bude dosadno dok ispija ladno pivo. Posle par minuta ode stap  u vodu, stisno saran... povuci potegni, vid d litl help from maj frend... i zakoprca se saran od ravno 10kg u meredovu! Tip gotov-pecen ko rostilj. Posle par meseci medj nasim camcima osvanuo i njegov, tu je i penta, stapovi, drzaci, sve sto uz to ide...
Hteo sam da mu kazem da zapise dan kad je iscupo sarana divljaka iz Tise od 10kg, al mi bilo zao. Citanje vode, osecaj za ribu i  njene navike, fore i fazoni... Nema druge, nego da se potrudi sledecih desetak godina da ponesto pohvata i nauci o ciljnom pecanju sarana divljaka od 10+. Uz, naravno, bar stotinak izalazaka godisnje, upornost, posvecenost i izostrenu moc zapazanja 

Odoh ja da citam vodu, a vi nastavite da cavrljate da imam sta da citam i kad se vratim sa vode....  smiley033  :lol: :lol: :lol:

Ma "читам" ја воду, али шта ми се десило недавно: Нешто ми се није излазило из марине, и забацим између бродова два штапа, намамчена  са по три зрна кукуруза, одем до клуба на кафу, није било ни, ма мало времена прошло,кад виче Прша: "Деда долази ради леви штап"  Да не дужим причу, извуко сам и на другом штапу шарана, и то у марини, викенд, гужва, галама, ал кад оће, оће. А та вода у марини и није за неко "читање" знамо је напамет, ал шта ћеш два шарана налетела. ПС:  ако "КОШАВА"  прати ову тему, потврдиће ово моје писаније.  :bye: :bye:

Pa cekaj, poenta i jeste u tome. Niko ne kaze da mesta moraju da budu izgledna na prvi pogled.
Ti si pravi i najsveziji primer dobrog "citaca". Izasao si, pogledao marinu. Laicima bi ona izgledala kao lavor, ali ti si procenio, pokazace se ispravno, da je u tom momentu to najizglednije mesto :tongue:
Nemoj samo reci da to nije tako, posto najcesce nismo ni svesni koliko to automatski radimo :takoje:
:lol:

Meni to vise lici na pricu o slucajnostima nego o citanju vode.
Inace, "citanje" vode nas moze odvesti na pravi trag, a nekad na potpuno krivu stranu. Kao, pomislimo od jucerasnjeg ulova kako smo pametni, kako smo procitali vodu, sutra ponovo na isto mesto, a ono ... cvrc.
Uvek treba eksperimentisati u pecanju i traziti ribu na mestima van svakih rezona, pogotovo kad nece da se javi  tamo gde bi, po nasem misljenju  trebala da bude.
Kod pecanja sarana to eksperimentisanje moze biti vrlo naporno, ali kos smudja, to je sustina ribolova.

Госн Пирке надам се да ме нећете схватити погрешно, али ви толико добро читате воду да сте чак и на сидро ухватили шарана :lol:
smiley033

šalu na stranu citanje vode je veoma vazno ,iz licnog istustva sto se tice sarana mikro lokacija je naj bitnija ,nekad je dovoljno i par metara promasiti i samo zbog tih par metara sam mnogo puta ostajao bez ulova.
Jedino mi nije jasno sto soma mogu uvek da nadjem na cekanje ,pola sata i udarac  istu taktiku koristi i kad varalisem dzigujem ali bez rezultata.
Ali nije to samo videti gde voda uvija ili valja ako je lom u pitanju .bitan je i vodostaj godisnje doba doba dana ,vetar koji duva odnosno vazdusni pritisa i da ne nabrajam sta sve jos,ipak treba imati iskustva i godine provedene na vodi. 300dana godisnje minimum 3-5 dana nedeljno.
E ONDA MOZE SE RECI DA NEKO ZNA DA CITA VODU.
Treba nauciti kako izgleda i kako se cuje kad juri smudj bucov stuka ili som,kako se saran odaje na povrsini,a nebaca se da se to cuje ,ili kada som repom udari po povrsini Faktora je mnogo a dan i noc za nas pecarose kratki, da bi sve te stvari uocili.

Uf sta da kazem. Krenulo je od obicnog prepoznavanja terena putem citanja prepoznavanja povrsine vode a zavrsilo se celom naukom. Ubacili ste tu i hidrometeorolosko poznavanje pa zatim zamucenost i kiselost vode a onda i kompletno ribolovacko znanje. Mozda gresim ali mislim da svo to poznavanje tako kompletnog citanja vode pada u istu kad se ode na nepoznat teren! Ja cu da platim PECENO PRASE svakom ko dodje ovde kod mene na teren i po ,,citanju vode,, mi kaze kad,gde i koliko ce da ulovi!!! Sustina cele price je bila da li se moze pronaci izgledno mesto za ulov ribe putem poznavanja povrsine vode al mi odosmo predaleko. Iskustvo je najbitnije ali ja neznam kojim se poslom bave oni koji imaju 200-300 dana na vodi godisnje. Masala i ja bi voleo tako ali obaveze nedozvoljavaju. Sve u svemu ponuda za prase ostaje pa ko voli nek se javi da vidimo majstoriju na delu!! Pozdrav smiley033
Da nezaboravim i karton piva (po zelji) ide uz prase cisto da se ugasi zedj

Jel ti to mislis na Dunav?

PS: I nemoj da se deprimiras. Prica o 300 dana je cista glupost. Takvi najvise pecaju sablonski i malo njih sam upoznao koji ukljucuju klikere :takoje: Iskustvo naravno mnogo znaci, ali se ono najcesce koristi samo na mikrolokacijama na kojima se redovno peca :takoje:

Ocigledno da se "citanje vode" shvata na vise nacina..Poznavanje odredjenog terena podrazumeva poznavanje konfiguracije dna(dubina,prepreke,prelazi,mulj,ilovaca,pesak..itd),ponasanje riba koje je specificno na svoj nacin od terena do terena,pa dugogodisnja praksa i iskustvo na istom,plus osecaj, intuicija,zapazanje,uz uskladivanje sa postojecim meteo i hidro uslovma jednako je "Citanje vode".,jednostavno sve sto postoji kroz ribolov a relevantno je za konacni ishod,tj uspeh u ribolovu..
Sto smo vise raznih voda "Procitali" i pecali raznim tehnikama vise vrsta riba to smo iskusniji i lakse nam je da nastupimo na nekom novom terenu i brzo ili brze ga "provalimo".,mada za pravo upoznavanje terena i raznih situacija kroz koje se srecemo potrebne su godine i godine.,i opet ne znas sve,i uvek nesto novo naucis.,zato pecanje i jeste zanimljivo..,voda se "Cita" konstantno
Kolega Sale55,to sto ti trazis to ne moze niko da uradi na nepoznatom terenu,koliko god da zna i ima iskustva i prakse,ali zato ti to sto trazis mogu sa prilicnom sigurnoscu reci za terene koje posecujem unazad 15-20 godina..

Postovani ORKA i TWISTER 011 apsolutno se slazem sa vasim zadnjim postovima i pozdravljam sto ste napisali. Moram samo da kazem da se ja nikad ne deprimiram. Pecam zato sto to volim i svako pecanje mi je uzivanje bilo ili ne bilo ribe.Iskustvo sam stekao na terenima na kojim pecam i tu sam prilicno uspesan i u ,,citanju vode,, i u ulovu jer jedan sam od onih koji koriste po malo i mozak. Pecam godisnje od 40-60 izlazaka i naravno zalim sto ih nemam vise ali obaveze jbg. Pozdrav  smiley033

ToпМикс је у праву, чиста случајност. Које "читање" воде у марини. Само незнам како је Александар Бунчић сазнао да сам ухватио шарана на сидро, што спада у домен "Веровали или не" А истина (има и живих сведока) то је било у Чортановцима пре 15 година. Е ту тек није било "Читање воде" него ми се чини да ме једноставно хоће риба. А да могу да "прочитам" могу , поготово на Тиси од ушћа па до 27км.  :bye:

Писали сте већ у једној теми о том догађају,само заборавих где тачно.
smiley033

Citat: Pirke vuk s Tise poslato 05 Septembar 2013, 19:47:40
ToпМикс је у праву, чиста случајност. Које "читање" воде у марини.

Mnogo ste mi svi nesto ozbiljni za svoje godine :no: Sta ce tek biti kada udjete u malo ozbiljnije, mislim godine :huh:
:rolleyes:

"čitanje vode " je ključ uspješnog ribolova (vobler , jig) pogotovo na novim terenima ...

Ti si ovo zapoceo. Vidi sad dokle je otislo :rolleyes: Sreca te pisem samo u par tema :rolleyes:

RJ potpuno si u pravu, da je citanje vode kljuc uspesnog ribolova. Samo se jos nismo dogovorili sta se  tacno podrazumeva pod pojmom "citanje vode". Da li je to samo odokativno posmatranje vode ili jos svasta nesto...

E то сам чекао "читање" воде + "свашта-нешто" то је то. То је формула успешног пецања.  :takoje: :takoje:  :wink:

Imamo ovde kolega koji su smatrali citanje vode komplikovanimt,dok nisu pokusali da desifruju tvoje zadnje postove. :lol:

E pa majstori, ako ste zakljucili sta je "citanje vode" predjite na konkretne i slikovite primere i svoja zapazanja na vodi koja bi ste nadam se rado preneli nama amaterima i pocetnicima. Zahvaljujem unapred i pomno pratim pisanje na ovoj temi jer smatram da je citanje vode najvaznije za uspesko pecanje. Pozdrav 

da krenemo od jednostavnijih stvari...govorim o dunavu..
duga okuka pozicija sa nutarnje strana ...moraš potražit kraj okuke samim tim i spruda ..poćetni dio ti je dug plićak od cc50 cm -1 m vode ...kraj spruda je pozicija koja je izgledna ....pitaj dalje ...
P.S  obratit pažnju na obalu (off topic ) i obratit pažnju na "mreškanje" vode (on topic) to ti je jasan pokazatelj prelaza samim tim izglednu poziciju za lov grabežljivaca

E to je vec nesto.. Dalje bi bilo, vodostaj, temperatura vode, tiha voda, brza voda, izbacivanje ribe na povrsini, zabarci i brzaci, strma obala, obala sa puno drveca, voda u hladovini, kisa, sunce, magla..i td... Ali pitanja je bezbroj i tih sitnica verujem da znate mali milion a to ce veoma znaciti nama pocetnicima. Pomenuo si dunav, mislim da je to za kraj krivine i kraj brzaka vazece i za Zapadnu Moravu... Ali takodje se nadam da ce situacije sa terena biti opisane i za stajace vode, jezera i td... Recimo, javlja se sitna riba na povrsini, pomislis bice nesto..ali ona se mozda samo igra...

...e sad, kako vuci, bacati popreko na " udar " tako da se prevlaci iz toka preko udara da predje vobler u kontratok, ili u "ogledalo" , ili vuci niz udar, sta bi tu bilo izglednije...?

Posto iskreno mislim da je ovo odgovor na tvoje pitanje, lakse mi je da se samocitiram.

Citat: twister011 poslato 04 Septembar 2013, 14:59:41
Mozda i ima, ali univerzalnog saveta nema.
Zamisli mali spic i krivinu. Na jednom takvom mestu, smudj ce udarati duz struje, na drugom, na prelazu iz toka u mrtvu vodu, na trecem ce kontra tok dolaziti do samog spica, te ce se riba javljati ispod nogu, na 10om u potpuno mrtvoj vodi tj limanu pored brzaka...............nikad kraja. Svako od ovih mesta ima nesto ispod vode sto dovodi do ovih razlika.

Jednostavno svako mesto ima svoju "boljku". Ono sto je ispod (dno) je presudno, tako da univerzalnog recepta nema.
Milim da se Jozo uhvatio jalove rabote.
Ponovicu jos jednom. Pod citanje ja nikako ne svrstavam temerature, pritisak i td, vec samo ono sto zateknes kada se nadjes na vodi.
Sta kazu na radiju me ne zanima. Gledam signale na vodi i to ki je dovoljno za uzivanje. Zadovoljstvo koje usledi sa pronalaskom ribe na takav nacin je neuporedivo vece nego kada pecam po sablonima i iskustvu na dobro poznatim lokacijama.
Naravno, ne uzivamo svi na isti nacin. Ja recimo, ne volim velike grudi, niti plavuse  :rolleyes:

Citat: rj poslato 06 Septembar 2013, 20:35:09
....pitaj dalje ...

Odaberi sam nesto sto ti je na srcu, pa raspali po tastaturi.

Citat: twister011 poslato 06 Septembar 2013, 21:21:57

Milim da se Jozo uhvatio jalove rabote.

Da vi nemate nekakav kodeks kao madjionicari, `ko odaje tajne zanata smatra se ...da ne kazem.  :lol:

Daleko od toga. Tu nema nikakvih tajni, vec si samo isekao i tako izgubio smisao.

Citat: twister011 poslato 06 Septembar 2013, 21:21:57
Jednostavno svako mesto ima svoju "boljku". Ono sto je ispod (dno) je presudno, tako da univerzalnog recepta nema.
Milim da se Jozo uhvatio jalove rabote.

Mislim da je ovo tema koja se samo u praksi moze razradjivati, a da je sve ostalo mlacenje prazne slame.

Jasno,ali ne predajemo se.Ide sta ide.

Citat: rj poslato 06 Septembar 2013, 20:35:09
P.S  obratit pažnju na obalu (off topic ) i obratit pažnju na "mreškanje" vode (on topic) to ti je jasan pokazatelj prelaza samim tim izglednu poziciju za lov grabežljivaca

Sta nam govori to "mreskanje" vode :question: prepreka u vodi,sudaranje razlicitih struja ili nesto trece.
Pokusavao sam to da odgonetnem,cak sam pomisljao da se radi i o vetru  :shocked: sve mi izgledalo...nekako...nelogicno  :rolleyes:

Eto sta sam mislio pod Joza+kilava rabora :lol: :lol:

                                    :huh:     +      smiley205     =      :embarassed:     

Citat: twister011 poslato 05 Septembar 2013, 14:20:51
Jel ti to mislis na Dunav?

PS: I nemoj da se deprimiras. Prica o 300 dana je cista glupost. Takvi najvise pecaju sablonski i malo njih sam upoznao koji ukljucuju klikere :takoje: Iskustvo naravno mnogo znaci, ali se ono najcesce koristi samo na mikrolokacijama na kojima se redovno peca :takoje:

Druze zivim 30 metara od vode imam privatan posao,plus radim zemlju,svaki slobodan minut sam na vodi,da negresim dusu ove godine malo manje idem nego predhodnih ali komotno mogu da kazem 300+ izlazaka a znam da nisam sam i poznajem ljude koji su malo jaci sa izlascima i od mene,plus bih dodao da neizlazim da bih bio na vodi vec da bih uhvatio,sto znaci da nas ima koji provodimo puno vremena na vodi i koji se bas trudimo da procitamo vodu i to uspesno.

Ma znam ih i ja dosta, odnosilo se na nesto drugo. Mogao si da vidis iz cele recenice.
Naime, kolega poceo da se sekira sto neki izlaze po 300x godisnje, a on ne moze ni 30. Tesih ga da broj izlazaka uopste ne mora da bude osnovni uslov za uspesnost :takoje: Naravno, sto vise to bolje  :ok:
Prosto, nekima ne pomaze ni tih 365 dana godisnje, a on uz malo truda, naravno uz jos par uslova, moze da bude sasvim dovoljno uspesan :help:

E sad mi tek nista nije jasno.
Pa koliko puta se cita jedno te isto mesto,  :shocked: i jos preko 300 puta godisnje.

A ja bas mislio nekome platit da mi procita jedno mesto,  :ok:  pa cu onda tu stalno i pecat  :cool: ...neznam sta cu. :help:

Moram da dodam da ako se ovo TWISTER-ovo pisanije odnosi na mene onda da razjasnim da se ja nimalo nisam osekirao oko broja necijih izlazaka vec sam samo zapitao sta rade ljudi koji imaju 300 i + izlazaka na vodu kad mogu to sebi da priuste. I ja bi da mogu  da se razumemo. O uspesnosti svakako necu da pricam a na pecanje idem iskljucivo zato sto VOLIM i UZIVAM u pecanju.Kada toga nebude svakako necu ni pecati a o uspesnosti citanja vode mora da razjasnimo sta se pre svega pod tim podrazumeva pa tek onda ko je gde uspesan. Ovim nemislim nista zlonamerno da se razumemo. Pozdrav smiley033

Ja se nadam da nema nikog zlonamernog. Licno sam u ovoj temi, posto nema drugih koje me zanimaju :rolleyes:

Mi-ne, nisi dobo razumeo ovo 300 dana. Nisam mislio na jedno mesto, vec generalno. 300 dana ne mora da znaci nista,a i moze da bude korisno. Zavisi od ribolovca.
Za mesto je dovoljno 1-2 izlaska. Upoznas ga i dalje uklapas sa datim okolnostima :takoje:

Ko god zivi na keju u NS mogao bi da ima i 365 izlazaka godisnje, Dunav im je pred nosom.
A sta to vredi kada im je glavni izliv kanaizacije pred zgradom.
Sto se tice citanja vode, posle svake oscilacije vodostaja od 2-3 m dno vise nije isto.
Iza ribarca (uzvodno) je prosle godine bio veliki sprud, posle ovogodisnje velike vode,
kao da ga nikada nije ni bilo. Jedino i dalje ima potopljen slep.
A da ne pricam koliko se dno Dunava promenilo posle bombardovanja Zezeljevog mosta.
Kada je pao, posle 2 dana je iza ostataka nastala rupetina samo takva.
I u njoj se naselili brkati stvorovi.  :rolleyes:
Sada su rupe vec donekle zasute, imamo snimanje dna ehosonderom.

U tome i jeste fora da se zna da se procita voda, jer na Dunataju isto mesto nije isto na razlicitom vodosranju...

Eeeee to nije to, to se zove pipanje, ispipavanje, prepipavanje dna.
Citanje je ono kada te neko baci u pustaru, a oko tebe sve lepo. Pogledas levo, pogledas desno i kazes "aha, eno tamo mora da udara. Na dva sata od dalekovoda prekoputa :ok: :lol: :lol:

Pomno pratim pisanje svih u ovoj temi i zelim da podelim sa vama nesto ... dosao je covek na pecanje za koga sa sigurnoscu znam da je prvi put na vodi. Posle nekog vremena (par sati) covek je bio uspesniji od vecine obale. Onda je mirno ispricao svima konfiguraciju terena ... tako da da,postoje ljudi koji nepogresivo procitaju vodu i ispitaju dno...

Postojimo i mi koji pokusavamo da izvedemo zakljucke ali nam fali malo iskustva.

A postoje i majstori koji su u stanju da 20 puta zakace istu granu i pokidaju ceo sistem. Takodje gledao svojin ocima.

Eto, to od pocetka pricam :tongue:

Citat: tonac poslato 11 Septembar 2013, 17:14:51
Pomno pratim pisanje svih u ovoj temi i zelim da podelim sa vama nesto ... dosao je covek na pecanje za koga sa sigurnoscu znam da je prvi put na vodi. Posle nekog vremena (par sati) covek je bio uspesniji od vecine obale. Onda je mirno ispricao svima konfiguraciju terena ... tako da da,postoje ljudi koji nepogresivo procitaju vodu i ispitaju dno...

Postojimo i mi koji pokusavamo da izvedemo zakljucke ali nam fali malo iskustva.

A postoje i majstori koji su u stanju da 20 puta zakace istu granu i pokidaju ceo sistem. Takodje gledao svojin ocima.

to je abeceda ribolova ...naravno mislim na kontinuiran uspjeh...dese se dani kad ne pomaže ni Anštajn ...ali to nije krivo nepoznavanje vode i terena ...ćitanje vode je samo jedan od preduslova za uspješan ribolov..

Tekst Đure Bojanića "Veština gledanja pod vodom" objavljen u Riboreviji broj 5, jul/avgust 1991. godina.

Pikeman ovih dana si nostalgican vidim stare tekstove .... sjajno, samo nastavi !

Nadam se da autori nemaju ništa protiv što tekstove posle mnogo godina vraćam u život postavljanjem na forum. :cheesy:


Tekst Bojana Đorđevića "Čitanje vode" objavljen u Riboreviji broj 38, 1997. godina.

Ne bih da ova tema umre, jer mislim da je daleko vaznija od kupovine novog pribora ... ako ima jos koji tekst iz arhive rado bih citao :-)

Tesko je to objasnit ovako na suvo preko foruma (pogotovo ovakvima kao sto sam ja), a jos teze shvatit.

Ma nije lako..treba za čitanje vode imati i talenta al' neka te hrabri činjenica da obdarenost uspehu doprinosi sa 10%  dok je ostalih 90% rad, rad i rad. :cheesy:
Sada je pravo vreme za istraživanje..zato što je voda niska a topola cveta. Mace će ti otkriti puno od tajni koje dubine kriju.
Izabereš dan bez vetra i lagaano niz obalu. Gledaš...gde vodena struja macu grupiše (otkriva ti reljef dna od obale prema sredini reke)..gde je uvlači u virčiće (prepreke na dnu ili rupe)..gde ubrzava a na kom mestu ih nosi u kontra smeru (reljef dna u odnosu na tok). Kad uočiš par interesantnih masta kreneš sa istraživanjem svakog ponaosob.
Prvo, uz pomoć lakog olova u obliku suze, potvrdiš ono što su ti mace sa topola otkrile o reljefu dna popreko na tok. Kada stekneš sliku u glavi o tome, odabereš pojaseve vode koji ti se učine lovnim (dno bajera, početak većeg odseka, platoi, rupe, prepreke..) i umesto olova-suze montiraš olovo-''raketu'' (mislim da na forumu imaš napisano o njoj al' ukratko..u obliku je kuršuma..na jednom karaju je navučeno parče plastičnog creva. Crevo se na drugom kraju zatopi i tu se izbuši rupa kroz koju ćeš sistem vezati. Ovo olovo će ti ''pročitati'' reljef dna duž toka..otkriti dubinu rupa, prepreke..
E..nakon toga..mamac na udicu..da proveriš kako ti ide ''čitanje'' :wink:

Par dobrih ideja bi mogle da opismene mnoge nas u citanju vode.
Nekada sam imao TV sa PAP funkcijom. Ekran je podeljen na dva dela, po sredini.
Jedan snimak bi trebao da prikazuje dno , a drugi na drugom delu ekrana vodu na povrsini.
Rekao bih da bi na taj nacin citanje vode postalo "narodna disciplina" , a ne samo privilegija pojedinaca.  :ok:

Kada prodju mace, onda stanes iznad nekog poteza, i brzo trljas dva parceta stiropora, jedan o drugi. Kao deca kada prave vestacku vejavicu :lol:

Na neciju zalost, a i na neciju srecu, citanje vode je mnogo vise od 10%. Mozes da se ubijes od rada, ako ne znas gde i u koje vreme da stanes i gde da ocekujes ribu. Citanje vode nije samo gledanje u povrsinu :no:

Tvist, druže..nisi me dobro protumačio. Govorio sam kako se uči da čitaš vodu..i rekao da je za to potrebno nešto talenta i puno rada a jednom..kad stekneš veštinu o kojoj govorimo, dolazimo do istine koju ti ističeš..da se uspeh u pecanju bazira na prepoznavanju uslova, vremena, mesta..gde riba boravi ili se hrani i..tad je potrbno vrlo malo rada do onog, nama jako dragog ''Op..evo je!''  :cheesy:

Interesantan snimak.
https://youtu.be/AE771AdF5dM

 :cheesy: :cheesy: Kao animirani film, a ustvari čista realnost  :thumbup: :thumbup:

Naravoučenije : Ispred rupe uvek bude prepreka.

Kako brzina protoka pravi totalno dva razlicita mesta ispod prepreke . Najizglednija lokacija za grabljivicu u jednom trenutku je bas iza same prepreke gde na klipu stoji gomilica peska dok ostatak voda brije.

Da li znate koji je najlakši način da se iz čamca odredi kakvo je dno? Šljunkovitom, muljevito, kamenito...

Valjda isto k'o i sa obale. Sondiraš džigom ako varaš ili olovnim utegom ako dubinjeriš ili fiderišeš.

Kamen je dzigom lako prepoznati posto zvoni, pesak je tvrd ali ne zvoni a i osete se oni prelazi kao stepenice na pescanim dinama. Mulj je mekan tako da nekad i ne osetis dodir dna kada spustas, sve dok se struna ne olabavi. Ako te bas zanima sastav dna, da li je muljeviti pesak ili je peskoviti mulj - spusti iz camca metalnu cev zacepljenu sa donje strane, malo je povuci po dnu i videces sta ima u njoj kad je izvuces.

Prvenstveno dobrim "povećalom".. štapom. Džigeraškim.
Ja sam mislio da sam nepismen, dok nisam shvatio da sam bio neopremljen.

Sada pročitam i kolike su pojedinačne dine..  sa par cm razlike.

Kad je dubina mala, sve se vidi na površini, al opet zavisi po kojim vremenskim uslovima gledas. Onda kad umeren vetar ide preko vode tacno pokaže sve. Kad su velike dubine u pitanju, sondiranje ili Sonar, znam koliko sam se mucio da ispipam dno na svega 8 metara, gde voda ima jak protok . Površina ista, jer voda u različitim slojevima tece drugacije. O dubini od preko 20m, ne smem da razmisljam, da bilo koji površinski znak može da pokaže pravu situaciju smiley033

Iz čamca sidro pokaže lako kakvo je dno.
Na mulju obično utone, bude povuci potegni kad hoćeš da ga izvadiš, plus skorz kaljavo izađe.
Šljunak i pesak se takođe osete, spusti se do kontakta sa dnom i drži u ruci, bukvalno se čuje zvuk šljunka dok sidro klizi po dnu. Na glinovitom i tvrdom dnu toga nema.
Krupan kamen i panjeve ćeš lako prepoznati, nije potreban opis.  :smiley:
Moja iskustva su vezana za ribolov iz čamca na reci Savi.

Hvala na predlozima. Uvek sam bio šantav za to sondiranje.
Ovo sa upotrebom cevi zvuči interesantno, ali mi nije jasno: ako je cev začepljena kako će bilo šta da uđe u nju?
Što se tiče sonara, da li može da se odredi vrsta dna pomoću sonara? Odmah ću da ga kupim ako može.

Hoću na Tamišu da hranim mesto za šarana iz čamca i hteo bih da pokušam da pronađem šljunkovito dno. Ali nisam baš siguran, mislim da je na Tamišu pretežno muljevito.
Da li neko ima iskustva, da li ste pronalazili šljunokovito dno na Tamišu?

Pa da imaš šljunka dole na dnu, treba ti brdsko-planinski predeo kao okolina, tako da uglavnom zaboravi na to :)
Imaš dosta mesta sa tvrdim dnom, glina npr... Ne bi ja rekao da je dno muljevito u toku reke.