21. vek je, zasto bih uzivao u kuvanju, kada mogu gotova jela da trosim

Ribolovom se bavim od malena,što znači da već sad imam prilično ribolovačkog staza i za to vreme sam se trudio što više ući u ćud i ponašanje,kretanje riba,trudio sam se čitati vodu i sigurno da sam nešto i naučio za svo to vreme koje sam proveo na vodi,a provodim na vodi veoma mnogo vremena jer zivim uz reku Savu. Kada ulovim ribu uvek probam zaključiti zašto sam ribu dobio na taj mamac,na tom mestu i u to vreme,itd... Hoću reći da sam jedan od ribolovaca koji mozgaju o ribolovu i trude se učiti i što više čitati vodu.  Ali i pored svega toga koristim sonar. Sonar mi nekad više predstavlja razonodu nego potrebu. Sa dobrim sonarom imamo uvid u novu, bolju dimenziju pregleda terena,nego što bi ikad mogli čitati vodu bez sonara. Čak i tereni koje perfektno poznajem uz pomoć sonara vidim pravu sliku onoga šta se dole nalazi i tako u glavi samo dopunjujem i usavršim sliku dna koju sam ranije imao u glavi.
Sonar je dobar za početnike da brze i bolje prouče teren,ali i za iskusne ribolovce koji znaju čitati vodu da nadopune svoje znanje uvidom u bolju i precizniju sliku onoga što se u vodi nalazi.
Dakle sonar samo nadopunjuje znanje i onako dobrog ribolovca,a lošem ribolovcu ni sonar ne moze pomoći da ulovi više ribe.

Dobro ovo je tema o čitanju vode a ja o sonarima,hehehe.  Samo bih potvrdio Top Mix-ovo zapazanje za reku Tisu,a to se isto moze preneti i na Savu da se leti kada je slab protok vode,na površini vode teško moze zaključiti šta se na dnu nalazi,pogotovo ako je veća dubina.

Kao sto vec rece kolega Damjan, sonar nema skoro nikakve veze sa "citanjem vode" .,moze malo da dopuni vec postojece znanje vezano za konfiguraciju dna i prepreke,ali mislim da je to nije relevantno i da uopste ne tice na nas konacni uspeh u ribolovu..Drugo, sonar je skupa "igracka" koju malo ljudi moze priustiti a upotrebljavaju ga oni koji imaju camac.,a isti koristi vrlo mali procenat od ukupnog broja ribolovaca..

orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

Citanje vode je nesto kao vitesko pecanje,a sonar (cita poziciju ribe,a ne vodu)......nisam odavno brisan,neka tako i ostane. 

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu

Pa ovo nabrojano nije citanje vode, vec "nasa logika". Ona se kod retko koga poklapa sa razmisljanjem riba
E sad, veruj mi jako je malo onih koji ce u ovome dole uspeti, sve sa najboljim sonarima.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
.... i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?
Ja ih znam jedva na prste jedne ruke da ih nabrojis. I za to treba kliker.
Mozda nekada sreca odigra presudjujucu ulogu, ali je to veoma retko.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

E kada bi to tako bilo.,naveo si primer koji ne postoji u praksi.,rekao bih da sonar nisi koristio nikad,jer da jesi i da si se malo informisao, znao bi da je jako tesko i prakticno nemoguce na ekranu razaznati koja je vrsta ribe u pitanju..
A to sto odes na jedno mesto pa nece,pa eventualno probas drugo i trece mesto pa opet nece,to je sasvim normalno,saran se ne lovi svaki dan.,treba biti na pravom mestu u pravo vreme,a to se ne postize sonarom..

Citat: orka poslato 03 Septembar 2013, 19:45:36
jer da jesi i da si se malo informisao, znao bi da je jako tesko i prakticno nemoguce na ekranu razaznati koja je vrsta ribe u pitanju..

E ovde vec debelo gresis. Iako ga ne koristim za to, skoro pa nepogresivo mogu da ti kazem sta je smudj som itd. Znam nekolicinu njih koji to umeju.
Naravno, ne tako sto ces samo na osnovu simbola ribe znati o kojoj se ribi radi, vec tako sto ces vidjeno na ekranu ukombinovati sa "citanjem" vode i iskustvom.
Da banalizujem. Ako posmatram sonar, uvek cu stati na izgledno mesto, iako na istom nema prikaza ribe. Nekada udara, nekada ne.
Ali, ako sam kojim slucajem siguran da na ekranu vidim smudja, na istom mestu cu ga u 90% slucajeva uhvatiti. To vazi i za soma

Ja bi malo da dodam da sonar u principu koristim da nadjem teren a ne ribu i kad nadjem odgovarajuci teren tu se sidrim. Ako nema ribe docice kad joj bude vreme. Inace ima sonara (poput MATRIX 47 3D) koji raspoznaje 6 vrsta ribe i to moze da pomogne ali opet kazem sonar je prevashodno pomocno sredstvo da se nadje dobar teren a ne riba. Barem meni. Ima danas mnogo kolega koji sonarom traze ribu i cim  je spaze tu se sidre i u 95% nista ne upecaju jer kao sto znate i sami nece riba gde mi ocemo vec gde njoj odgovara. Pozdrav

mozda sam gore dao malo brzopleto objasnjenje,samo mi prvo oovo objasnite zar nije citanje vode zapravo trazenje ribe,da pojasnim,vidis da je svugde voda mirna a na jednom mestu kuva,predpostavljas da je dole stena ili veliko stablo itd,logicno je i da ako se dole nalazi prepreka da dole ima i ribe, neces valjda pecati u mirnoj vodi smudja ako znas da voli prepreku u vodi, sto znaci procitao si vodu i skontao da dole nesto ima automatski si i nasao ribu,dobro sansa je 50/50 da riba tu bude ili ne ali znate o cemu pricam.
Ps. Orka nemam nista protiv tebe,samo sam komentarisao tvoj post i dodao bih da sam posedovao sonar skoro 3 godine.

Citat: bladerizer poslato 03 Septembar 2013, 16:06:11
orka nemogu bas da se slozim sa tobom, evo jednog primera. Dodjes na vodu npr dunav,lovis sarana, danima dunav opada,voda neka bledunjava,upekla zvezda mori sve zedju i ti sad krenes idem da ga potrazim na onom mestu od prosle godine kod ona dva panja jer je ista situacija bila sa vodom i vremenskim uslovima prosle godine kao sto je i sada mora da je tamo, pa sednes prihranis par sati cekanja i nis,pa posmatras vodu i kazes ma mora da je sad na sljunku,pa malo kasnije kazes aj sad da probam pesak, pa tamo pecas par sati i opet nista i ti tako ceo dan citas vodu i dodje lepo predvece neki kolega izmota sonar sedne u camac brrrrr pentom 10 minuta nadje ga i pocne da ga vata. E sad ti meni reci kako to sonar necita vodu?

Čitanje vode nije samo pronalaženje ribe,već i prepoznavanje uslova kada riba grize,to sonar ne može.Znači,treba razlikovati puko pretraživanje terena prateći ekran sonara i šire razmišljanje o zamućenosti,vodostaju,konfiguraciji terena,toku vode,krivinama na vodi,temperaturi,satnici... i još niz stvari koje spadaju u čitanje vode a koje sonar neće nikada moći da odradi.Onaj koji čita dobro vodu zna i kada ne treba da ide na pecanje,a to isto sonar ne može.

Ajd prvo da se dogovorimo sta se podrazumeva pod pojmom "čitanje vode". Kako se to čita voda? Da li se to radi samo odokativno ili još nekako?
Da li se pod pojmom čitanje vode podrazumeva i "čitanje ribe" ili samo citanje prepreka?

Pa zar ne odgovorismo to sve u prethodnim postovima Evo kolega iznad tebe i rezimirao tako da je meni glupo da bilo sta vise napisem
Ukratko, naravno da se podrazumeva "citanje ribe", jer zbog nje idemo na pecanje. Prepreke je em najlakse videti, em same po sebi ne znace nista. U Djerdapu ti svaki cm obale, pa i vode izgleda odlicno, a mesta na kojima se riba javlja su mnogo redja i svako ima svoje finese.
Znati sabrati sve faktore i pretociti ih u ulov, posebno na nepoznatom terenu, je po meni definicija "citanja"

Ako kažeš SVE faktore, onda moram da konstatujem da se to odnosi na kompletne hidrološke, meteorološke i ihtiološke faktore, pa i na ljudski faktor, jer sve to utiče, manje ili više na neko konkretno stanje na nekoj konkretnoj vodi, koje opet, treba da nam posluži kao polazište kod donošenje odluke koji mamac, koja prezentacija, gde potražiti ribu, u koje vreme....
Hoću samo da kažem da bi možda  trebalo suziti pojam "čitanje VODE", u smislu da se to odnosi samo na hidrološke faktore, kao što su vodostaj, temperatura vode, dubina, zamućenost, protok, brzina toka, konfiguracija dna i sl. , čak i zagadjenost vode.
Jedno je čitanje vode, a drugo je umešnost i sposobnost ribolovca da na osnovu svih faktora ima dobar (iznadprosečan) procenat ulova, na raznim mestima i u raznim okolnostima.

Ne znam niti da čitam niti da pišem vodu , lovim na instinkt i polovično sam bezuspešan.