Vukovi sa DUNAVA

RIBOLOV BELE RIBE => Plovkarenje => Temu započeo: Imre poslato 28 Jul 2011, 22:45:00

Anketa
Pitanje: Koja tehnika ribolova Vam je draža?
Opcije 1: Match
Opcije 2: Bolognese
Naslov: Bolognese ili match?
Poruka od: Imre poslato 28 Jul 2011, 22:45:00
Šta je bolje za pecanje bele po Vašem iskustvu, i naravno zašto tako mislite?

Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: žex.rašeta poslato 28 Jul 2011, 22:58:05
Bolonjez bolje služi na brzim rekama ( Drina , Morava.......) gde se peca na 15-20 m i voda gura. Duži je  ( 5 , 6 pa i 7m ) što pomaže u kočenju plovka i što manjem kontaktu najlona sa tokom a match je više za stajaćice mada može lepo da se peca i na tekućim vodama . Mislim da je match ipak zamišljen kao takmičarski štap. Imam bolonjez ( 5m )  match ( 4,2m )  telematch ( 4m ) ali na žalost retko ih koristim a mnogo zadovoljstva mogu da donesu u nekim situacijama .
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: orka poslato 29 Jul 2011, 10:24:47
te dve tehnike bas i ne mogu da se porede jer su potpuno razlicite.,tako da se ne moze reci "sta je bolje".. match tehnika je predvidjena skoro iskljucivo za stajace vode i za uglavnom klizece plovke tipa vegler....ovako pecati na reci je nemoguce..,dok je bolonjez svestraniji i moze se koristiti i na tekucim i na stajacim vodama..,ali je ubedljivo najkorisniji i najupotrebljivaniji na rekama tehnikom kocenja fiksnih plovaka...,naravno moze i na metch da se stavi klasican fiksni plovak,pa da se peca na reci kocenjem,ali to nije pravo metch pecanje...,a efikasna je i jedna i druga tehnika podjednako,samo ih treba pravilno koristiti u datim situacijama...
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sveta976 poslato 14 Decembar 2011, 11:56:05
Ja pecam uglavnom po nekim manjim revirima tako da mi je bolonjez sasvim  dovoljan.A i odlicno mi se pokazao Tamo gde je zatravljen teren i trska.Cupao sam i sarane od tri kg kao od sale.Nekako sam navikao i da izbacujem iz ruke kada imam malo prostora da zamahujem preko glave.Sa Match stapovima nisam imao kontakta tako da ne mogu bas da dam adekvatnu ocenu.Cini mi se da Match bolje sluzi tamo gde ima vise prostora.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: tubertini poslato 15 Decembar 2011, 21:13:03
Idealna stvar bi bila objediniti obe tehnike u jenom stapu- 6m dug mec koji je oko 200 gr tezak,dobro izbalansiran i ostar.Sastavljen iz pet delova sa tri razlicite duzine 4.5m, 5.25m i 6m.Pokriva 90% situacija prilikom pecanja na plovak
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sona poslato 20 Septembar 2017, 21:46:49
Da li izabrati štap za match ili uzeti bolognese? smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: dragan2006 poslato 20 Septembar 2017, 21:56:48
Zavisi od toga za šta ti treba smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sona poslato 20 Septembar 2017, 22:11:46
Imam jedan bolognese ali bi da probam i mach pa me zanima razlika osecaj ribe,jer izludim kad se na bolognese najlom zalepi za stap pa mi skrati dalinu zabacaja ,mislim da se to ne desava na mach sobzirom da ima vise provodnika.

smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sasabosko poslato 20 Septembar 2017, 22:15:18
Uglavnom ne,makar se meni nije desavalo,navedi,gde pecas,sta,koja dubina,pa se onda moze reci,ovako :no:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sona poslato 20 Septembar 2017, 22:23:00
Mahom DTD, i komercijala dubina oko 3m i plice, bela riba a bogami desi se i saranac
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sasabosko poslato 20 Septembar 2017, 22:39:42
Match i ne razmisljaj,svaki ima snage za sarancica do 5kg,lepsi,udobniji ja cekam da se poklope kockice pa da uzmem jedan 4-16gr na 4,2 tezak 193gr.Zadnjih dana sam pecao sljivara (nosare)300gr prosecno varalicarcem 2,7 3-18gr, nikad lepseg pecanja i uzivanja.Inace iduce godine komplet koji cu drzati u autu somovska dubinka,varalicarac i match, ostalo ce cekati svoju priliku :thumbup:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 20 Septembar 2017, 22:41:06
Match!
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: laki22 poslato 20 Septembar 2017, 22:42:22
puno bolji osecaj je na match stapu, cak i najsitnije ribe... jedan od tih pecanja je pecanje bodorke na kanalu...
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sona poslato 20 Septembar 2017, 22:54:16
Znaci kombinacija u torbi  jedan fider  jedan mach stap.
ako mi jos nesto dune da pitam ,pitam smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Drill Junkie poslato 20 Septembar 2017, 22:55:42
Match svakako!!
Ako hoces da imas lep osecaj na ribi treba izdvojiti novca i za lep stap, ne uzeti bilo koji
Za DTD bi ti najbolje 4.2m sto manje tezine bacanje tj. do nekih 15-20gr

Kupio sam Garbolino Super G od 5-15gr, prezadovoljan sam i lepo me sluzi
Dosta se pisalo u temi "kupovina match stapa"
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Prota71 poslato 22 Septembar 2017, 10:04:15
A za Drinu, gornji tok...?
Nije primarno pecanje ali u razgovoru sa dobrim prijateljem ex plovkarosom, ideja o mecu mi se sve vise dopada.
Skobalj,plotica...u predahu posle jurnjave za lipljenom  :smiley:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: pex poslato 22 Septembar 2017, 10:44:30
Odlican ali vodi racuna da bude dugacak makar 4,5m a najbolje 5,1 i da spada u grupu ostrijih match stapova koji ce biti efikasan u kontri.
Za zamaranje i kontrolu ribe je tata.
Problem zimi mnogo sitnih provodnika.

Pozdrav!
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Prota71 poslato 22 Septembar 2017, 11:04:25
Predlog, savet? :help:
Unapred hvala  smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: pex poslato 22 Septembar 2017, 12:29:09
Nazalost, malo skuplje varijante
Daiwa Team daiwa, Daiwa Connoisseur Z, Daiwa F1, Garbolino Super G Float, Mitchel Suprema Match, Milo Power Shoot,
sve starije serije i proverene e od novijih Preston Carbon active match Maver Reactorlite i tome slicni.
Najbolje da se uzmu u ruku i probaju.

Pozdrav!
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Prota71 poslato 22 Septembar 2017, 15:25:19
Hvala puno  :takoje: :thumbup: :thumbup: :tongue:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mrcko poslato 19 April 2018, 05:30:58
Ja imam slicnu dilemu. Mec ili bolonjez? Zanima me da li mecom mogu zabaciti lagane sisteme 1-2 gr? Mislim da tu vise lezi bolonjez. S druge strane, vrlo cesto udara saran do 5 kg tezine. Pretprosli vikend sam bolonjezom zamarao jednog od oko 3kg deset i vise minuta, a to vec nije zadovoljstvo vec fizikalija ruku i zivaca.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 19 April 2018, 07:12:06
Lagane sisteme ces komotno zabacivati match stapom... Uzmi match, samo prilagodi duzinu vodi na kojoj lovis kao i tezinu bacanja.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: laki22 poslato 19 April 2018, 09:00:37
pa i poenta je po meni da borba bude nezvesna i ravnopravna, 10 min je tebi mozda puno, ne znam sta imas od pribora ali tu dolaze do izrazaja odlike lakog i kvalitetnog pribora sto svi ovde hejtuju. po meni je to 10 min uzivanja.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: dejan za. poslato 19 April 2018, 11:04:08
tako je! treba dati sansu i toj ribi koja je uzela mamac! nema lepse od neizvesnosti, pa begovi ribe, privlacenje...... pa ko pobedi :takoje: inace i bolo i mec  :thumbup:!!!
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: orka poslato 19 April 2018, 12:51:43
Citat: mrcko poslato 19 April 2018, 05:30:58
Ja imam slicnu dilemu. Mec ili bolonjez? Zanima me da li mecom mogu zabaciti lagane sisteme 1-2 gr? Mislim da tu vise lezi bolonjez. S druge strane, vrlo cesto udara saran do 5 kg tezine. Pretprosli vikend sam bolonjezom zamarao jednog od oko 3kg deset i vise minuta, a to vec nije zadovoljstvo vec fizikalija ruku i zivaca.

Naravno da možeš da zabacuješ tako lagane sisteme,pogotovo sa nekim meč štapom manje težine bacanja..Meč štapovi su po konstrukciji jači štapovi od bolonjeza,tj imaju više snage i žilaviji su i manje skloni lomovima..
Ja nisam ljubitelj mrcvarenja ribe na štapu u nedogled zbog neodgovarajućeg pribora i nekog ličnog "uživanja"..To se može na nekim kadama,tj komercijalama gde je dno čisto kao tepsija a dubina 1,5m..
Na divljim vodama za šarana od 2-5kg treba jači pribor,odnosno dobro ukomponovan,ni previše jak,ali ni previše slab,a sve u skladu sa težinom terena na kome se peca i veličinom ribe koja se očekuje..
Za tolike ribe definitivno je meč štap bolji izbor.. :ok:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: djmisha77 poslato 19 April 2018, 15:17:27
Orka, uze mi rec iz usta. Nije isto zamarati sarana na reviru i u divljini. I drugo, nema sanse da ga zamaras u divljini 10 minuta jer ce za to vreme on vec naci neku prepreku i iskidati relativno tanak najlon.  smiley033
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mrcko poslato 21 April 2018, 01:54:01
Hvala svima na odgovorima  smiley033
Iz svog ugla svi ste u pravu. Medjutim slozio bih se sa Orkinim misljenjem da ribu, a i ribolovca ne treba suvise mrcvariti. Po tom pitanju svako od nas ima neki svoj, licni dozivljaj.
Lovim najcesce laganim sistemima babusku i belu ribu. Zna cesto da udari vretenast dunavski spigler. Pa trazim komplet koji ce biti obostrano upotrebljiv. Do sada sam najcesce lovio laganim bolonjezima, tankim najlonima i malim udicama. Ume to da iznese ozbiljniju ribu, ali vidim da mi treba za '' broj '' jaci pribor, da se komotnije uhvatim u kostac sa vecim ribama.
Uzgred, vec sam se ponovio jednim telemecom Formax elegance 420. tb. 5-25gr. Stap je vrlo fine izrade, kako mu i ime kaze. Lagan, a ostar. Obzirom da mi je to prvi mec stap, nadam se da nisam napravio los izbor. A vec sutra ce imati test na vodi. Pa javljam impresie.



Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: jamal poslato 05 Novembar 2018, 22:56:09
Mec nije isljucivo namenjen za stajace vode kao sto je to Orka gore naveo.Veliki broj duzih meceva znaci oni od 4,2 metra pa navise imaju tip akciju koja je upravo namenjena za pecanje na tekucim vodama i voznju plovka.Normalno je da treba usaglasiti duzinu meca i daljinu zabacaja zbog kontrole plovka.
Ali daleko od toga da se ne mogu koristiti na reci ili nisu namenjeni za takvo pecanje.
Englezi imaju svoju neku filozofiju  za pecanje plovkom na rekama ujednacenog toka odosno gde je povrsina vode relativno mirna a to su stick plovci dok kad  pecaju u jacem toku koriste uglavnom avon plovke.Nesto poput sargarepe samo sa manjim konusom i debljom antenom.Mada ih ima razlicitih debljina u zavisnosti od vode.
Tesko da mec od 6 metara bude samo 200 gr.
Imam bas takav stap kao sto je si kolega naveo ali u dve duzine.
6.1 i moze biti 5,2m. Samo u poslednje vreme vise pecam bolonjezima jer me mrzi da vezujem svaki put sistem.Mec je zamuljan da se sklopi sa vezanim sistemom pogotovi ti dugi.
Isto je zamuljan za transport pa ga nosim u tubi.Bolje nego da mu mislim.
Inace mogu i mec i bolo jako lepo da se koriste i na stajacicama i rekama tako da je pitanje afiniteta a i potrebe za sta se odluciti.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 08 Novembar 2018, 07:54:36
U potpunosti se slazem. Daleko je od stapa samo za stajace vode. Na Drini sam imao specijalce za ribolov mrene plovkom, a i krupne plotice i skobalja. Tereni su takvi da se leti peca na dubinama do 2m, cesto zabacaji nisu ekstremno daleki a mec je toliko nadmocan u odnosu na bolonjez kada su u pitanju krupne ribe i teski sistemi da je to cudo jedno. I uzivanje je mnogo vece.
Licno sam imao 2 meca od 4.57m, ali za Drinu bi vise prilicili oni od oko 4.9m a jos bolje oni od 5.1m.
Ono sto zeza je sto se sa svakim povecanjem duzine za jednu stopu drasticno gubi balans.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sasabosko poslato 08 Novembar 2018, 12:27:49
Ja lovim trout stapom, 3-6gr na 3,8 isto sto i match trodelni. Imao sam mrene i nosare do 1kg, na 0,10 najlon, to su uzivanja max. Ima taj stapic snage za dosta vise, po meni je efikasan s fiksnim plovcima, do daljine 20m i dubine 2m. Ono za sta ga ne bih preporucio je ciljani lov krupnije ribe na hranilistu, jer je nemoguce izbeci borbu na istom, sto moze rasterati ribu. Moze on nateci dobru ribu, opasno je i drzi, nema snage da pokida 0,10, ali je stapic za uzivanje sa svakom ribom, ne za ciljano pecanje velikih riba. Moj stap za plovak no1 :ok:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mrcko poslato 20 Novembar 2018, 19:50:38
Kakav bi se štap mogao preporučiti za ciljani lov krupnije ribe na hranilištu, sa kršovitim ambijentom na dnu, pa neko veće zamaranje ne dolazi u obzir?
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Ad fines poslato 20 Novembar 2018, 20:31:29
a kakva je voda u pitanju, daljina, dubina? 
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: sasabosko poslato 20 Novembar 2018, 21:01:13
Za takav ribolov sam koristio, match 5-25gr, 4,2 ali to ne smatram zanimljivim vise, mogu i jaci naravno. Match je tu u ogromnoj prednosti u odnosu na bolonjez, moze se staviti i tanji kanap na njega kako bi se izvrsio sto veci pritisak na ribu, naravno predvez od najlona, gledao sam jednog majstora kako to radi, davno. Govorim o ribama 2-3kg, vece na taj nacin nisam video da neko lovi kod mene. Pecao sam i ranije, pokusavajuci soma na rovca varalicarcem 10-50gr 3,6, idu mrene 2kg, vrlo lako, nema uzivanja..
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mrcko poslato 21 Novembar 2018, 13:33:28
Dunav, Sava, zimovnici. Malo širi pojam, ali tražim što univerzalniji štap. Sve ostalo varira. Problem sa različitim kršom na dnu imam gde god da stanem na meni omiljena mesta na Dunavu i Savi. A mnogo sam solidnih riba izgubio jer sam pristalica laganog pribora. Pa razmišljam o promeni pristupa. Poslednjih nekoliko izlazaka sam lovio na jednom uskom potesu na Savi gde je gustina načičkanosti ribolovaca veća nego na takmičenjima. U takvim uslovima nema mnogo kalkulisanja, već sav ulov ide na o ruk vani. Već imam jedan solidan telemeč štap Formax elegance 420sm, 5-25gr. Obzirom da mi je to prvi meč štap mogu reći da sam vrlo zadovoljan istim u gore pomenutim uslovima. Ali nisam imao na njemu ribe veće od 0.5kg (osim komercijalnih šarančića do 4-5kg, ali uz duže zamaranje). Moja dilema je da li mi je potreban jači štap od ovog postojećeg ili da uzmem nešto drugo?
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 21 Novembar 2018, 14:31:16
Ta nacickanost je verovatno u zimovnicima oko Brankovog mosta, jel da ili slicnim mestima?
Ta mesta zahtevaju izvlacenje ribe od vode na o-ruk, sa 5, 6m visine, nekad i vise. To je kao pecanje sa mostova. Ja zaista ne znam kakav stap treba za to, kosi se sa mojom ideologijom. Tu prvo lovis ribu do pola kg a zbog toga moras da stavis neki najlon debeo oko 0.20mm otprilike a drugo stap mnogo trpi u takvom izvlacenju. Zbog toga bih tu isao sa nekim jeftinijim a jacim telematch stapovima, da ne zalis ako se nesto desi a i da smanjis verovatnoci za takvo nesto na minimum.
ne znam kakav je taj Formax ali rokaj njim, ako si do sada uspevao njim to da radis onda nema frke.
Ako ti se cini slab pogledaj npr. Falcon Hercules ili takvo nesto.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mrcko poslato 22 Novembar 2018, 21:44:26
"vradojicic", cilj jeste bio taj zimovnik ali je tamo totalna ludaja i imam utisak da ljudi koji tamo pecaju uopšte i neidu kući. Tako da smo od četiri izlaska jednom tu lovili a ostala tri puta kod tzv. beton hale. Mada je to sve ista riba i isti potes pa se može reći da si pogodio teren. Taj Falcon Hercules je zanimljiv štap i može lako da se desi da ga uzmem ako ne nađem nešto bolje. Trenutno me žuljaju tih skoro 10 000 koliko košta, pa može lako da se desi da ga pazarim tek sledeće sezone.
U svakom slučaju hvala Vam za odgovore  smiley033. I ako imate još neki predlog, opalite po tastaturi.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Santjago poslato 29 Novembar 2018, 22:46:49
Neke te starije dobre telemeceve je tesko naci....kao Tubertini Tatanka Wild(jak stap ali ima meksi vrh pa je pogodan za belu ribu,a kad se spakuje kratez je pa staje u ranac...sto je dobro ako ides gradskim prevozom)....Tubertini Oregon 02 4,6m 15/60gr jak stap,za krupnu belu...Milo Tyson bilo ih je u par gramaza i duzina...bio je u varijanti od 5m,ako treba duzi a jak stap...i vec spomenuti Falcon Hercules isto u par varijanti...
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: mountainriverfishingstyle poslato 20 April 2020, 20:04:18
match :thumbup:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: jamal poslato 20 April 2020, 21:10:13
Zamaranje sarana na plovkaroski pribor 10 minuta nije nista preterano.
Ne znam kolega za koliko si ti mislio da ces da ga izvadis?
Nekim standardnim bolonjes ili mec stapom 15/20 gr bacanje to je neko normalno vreme vadjenje.
Sad ako oces da vadis za 2 /3 minuta to je vec nesto drugo.Onda kupi neki mec ili bolonjes od 30 grama pa navise,a i tad neces da izvadis za 3 minuta trebace ti verovatno 5 6 minuta.Naravno zavisi od uslova i pribora ostalog koji koristis.
Udice najlona .....
Bolonjes je nezgodan jer se zakljuca i dokle se savija savija se,dugacak je pa i to pravi problem pri manevrisanju ponekad,a kad se savije do neke tacke posle moze samo da pukne dok se mecevi vecina savijauu sve do rukohvata pa stim u vezi je i bolje resenje.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Pedja1987 poslato 02 Jun 2020, 07:30:31
Kako vam se cini Tubertini R18 Distance match? Trenutno koritism Tubertini Viper match, 4.5m 10-30. Dobar je stap, ali nije brz. Pa me zanima ovaj R18 da li neko zna kakva mu je akcija? Ukoliko imate neku bolju ponudu, slobodno pisite


Zanima me match duzine od 4.5-4.9m. Pecam na Drini. Upario bih ga sa Shimano Stradic C3000. Ne mora Tubertini da bude, moze i Mitchell Superema i neki drugi po vasem misljenju, bitno je da je ostar.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: nadal poslato 07 Decembar 2021, 01:00:17
Secam se dobro tekstova Ranka Travara iz Riborevije iz 90-tih gde je pisao da su za krupniju ribu najbolji tele-trout stapovi duzine 3.6-4.2 metra.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 07 Decembar 2021, 09:13:07
To je bilo 90.ih godina kada nije postojaostap duzi od 5m... Sada su druga vremena, sve je napredovalo. Tako i stapovi za plovkarenje.
Prema situaciji na odredjenoj vodi i ciljnoj ribi pecam bolonjezima od 5 do 7m ili mec stapom od 4.8m...
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 19:00:55
 Nije problem napraviti odličan bolonjez na 5 m. Zbog teleskopskih nastavaka ima veliku progresiju konusa, a uz to ga i sami spojevi dodatno ukrućuju, pa proizvođačev konstruktorski biro lako proračuna odgovarajuću akciju uz oštrinu, lakoću i pravilno stajanje štapa bez povijanja. Teško je napraviti meč na toj dužini sa istim osobinama. Manje delova, manje spojeva, uz vitku eleganciju sa mnogo manjom progresijom konusa da ne bi bili preglindžavi, da ne bi bili savijeni u luk sklopljeni, da bi imali savršenu akciju iziskuju vrhunski materijal i dugotrajniji skupi inženjering. Zato je teško naći povoljno i dobar meč od 4,5, a kamoli od 4,8m. Te najduže, mnoge firme se i ne odlučuju da proizvode, a one najbolje ih proizvode u visokim cenovnim klasama. Čak i od 300e ne spada u visoku klasu kada su meč štapovi od 16' u pitanju i teško da zadovoljava one kriterijume za one baš izbirljive. Sviđa mi se mnogo, recimo Grofov Milo new era na 16'. Vitak, elegantan, lak i odlično balansiran, ali čak ni on ne stoji savršeno pravo. I njemu malo pada vrh iako košta... Već od 15' može da se nađe nešto zaista dobro i za znatno manje para. Ti od 15' nisu nešto kraći od bolonjeza od 5m. 15' je 457-8cm i svi mečevi koje sam video su sklopljeni u radni pogon te dužine. Bolonjez većina deklariše sabirajući dužine rasklopljenih segmenata i u radnom položaju su uglavnom oko 4,8m u proseku. Kada se uračuna i dužina ispod haltera koja je kod bolonjeza u proseku znatno duža, dužina iznad haltera - tzv radna je svega 10ak cm duža u korist bolonjeza od 5m. Meč od 16' je dužine blizu 4,9m i radna dužina je uglavnom veća nego na bolonjezima od 5m. Razlike u deklaracijama su takve zato što je bolonjez italijanski izum, a Italijanima su mere za dužinu metri i centimetri, tako da i neitalijanske firme koriste te jedinice. Meč je engleski pronalazak, pa su fit i inč originalne mere kojih se uglavnom pridržavaju i neengleski proizvođači. Moj meč je Milov - italijanski i obeležen je engleskim merama - 15' i zaista ima 4,578m, merio lično.
 Znam da ovo mnogo vas zna, ali pretpostavljam da neki novi "mečevaoci" ne znaju, pa će im verovatno biti zanimljivo.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 26 Februar 2023, 19:36:48
Dosta toga stoji s tim da na 16ft ipak nije najveci problem ni odziv vrha ni akcija, ni tezina bacanja vec balans.
Dobiti odlican balans iz tri dela a da odziv vrha bude brz i da ima sve pomenute karakteristike od pre, nije lako.
Ja imam Maver Diamond Evo Power match 4.8m 20-35gr i veoma sam zadovoljan. Stvarna duzina je 488cm.
Imao sam i Tubertini Infinity no limit 4.8m ali je bio prejak za moja pecanja.
Koristio sam i Tica Majesfy match 4.5m i to je odlican mec kao i Speedmaster AX 4.57 SPC 10-30gr od kog je Tica dosta bolja.
Koristim i mec ali mnogo manje nego bolo, tj. koristim ga u ciljnom pecanju mrene na plovak.

Slazem se da je mala ponuda dobrih recnih meceva na 16ft. Na KP ima pomenuti Milo New Era Power shot 4.8m, nov i kosta 300 evra i to je jedan od najboljih ikad napravljenih na toj duzini.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 26 Februar 2023, 20:40:04
Citat: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 19:00:55Kada se uračuna i dužina ispod haltera koja je kod bolonjeza u proseku znatno duža, dužina iznad haltera - tzv radna je svega 10ak cm duža u korist bolonjeza od 5m. Meč od 16' je dužine blizu 4,9m i radna dužina je uglavnom veća nego na bolonjezima od 5m.
Šta znači "radna" dužina kod meča i bolonjeza? Cela dužina je radna, tj. ima svoju svrhu. Ne možeš na taj način porediti bolonjeze, mečeve i varaličarce.  :wink:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 21:08:22
 Ja sam uvek zastupao da svaki deo ima svoju svrhu i da ne postoji posebna radna dužina i da i ono iznad, a i ono ispod haltera predstavlja radnu dužinu, ali mnogo njih koliko sam primetio, prihvata takvu  podelu i smatra je važnom. Baš zato sam, ako ponovo pažljivo pročitaš to što si citirao verovatno primetiti , napisao " dužina iznad haltera - TZV radna...." Čim na prvi pogled vidiš da bi meni mog'o udariti kontru, ti od sreće raširiš oči do ispadanja i nisi u stanju da pročitaš nešto sa razumevanjem.
 
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 26 Februar 2023, 21:15:46
Neeee Lutko, nego samo ne bih volio da, kako ono ti kažeš"novi mečevaoci" pomisle da dužina drške kod meča i bolonjeza nije bitna, a ti si to tako postovao.  :cheesy:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: vradojicic poslato 26 Februar 2023, 21:35:06
Duzina drske je uvek bitna...😀
Ispadne u zivotu bas, bas bitna, a i odziv glave, pardon, vrha.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 21:43:19
Citat: Dva vuka poslato 26 Februar 2023, 21:15:46Neeee Lutko, nego samo ne bih volio da, kako ono ti kažeš"novi mečevaoci" pomisle da dužina drške kod meča i bolonjeza nije bitna, a ti si to tako postovao.  :cheesy:
Dužina drške je bitna kod svih štapova, a ne samo kod bolonjeza i meč. To što sam napisao ne znači da nije važno, nego je u svrsi opisa razlike štapova. Ono što je činjenica i što je važno je da odlično rešeni i meč i bolonjez imaju idealnu dužinu drške i za balans i za izbačaj i u tom slučaju meč mnogo češće kao idealnu traži kraću dršku od bolonjeza. Tako da ono iznad što je važno za puštanje, štopovanje i ostale plovkaroške finese kod 15' štapova ne zaostaje mnogo za bolonjez 5icom, a na 16' čak je i duže.
Unapred ti kažem pre nego što nešto "zaključiš" i napišeš - ne mislim da je meč u svakoj situaciji superiorniji od bolonjeza.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: DDj poslato 26 Februar 2023, 21:59:02
Citat: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 19:00:55Nije problem napraviti odličan bolonjez na 5 m. Zbog teleskopskih nastavaka ima veliku progresiju konusa, a uz to ga i sami spojevi dodatno ukrućuju, pa proizvođačev konstruktorski biro lako proračuna odgovarajuću akciju uz oštrinu, lakoću i pravilno stajanje štapa bez povijanja. Teško je napraviti meč na toj dužini sa istim osobinama. Manje delova, manje spojeva, uz vitku eleganciju sa mnogo manjom progresijom konusa da ne bi bili preglindžavi, da ne bi bili savijeni u luk sklopljeni, da bi imali savršenu akciju iziskuju vrhunski materijal i dugotrajniji skupi inženjering. Zato je teško naći povoljno i dobar meč od 4,5, a kamoli od 4,8m. Te najduže, mnoge firme se i ne odlučuju da proizvode, a one najbolje ih proizvode u visokim cenovnim klasama. Čak i od 300e ne spada u visoku klasu kada su meč štapovi od 16' u pitanju i teško da zadovoljava one kriterijume za one baš izbirljive. Sviđa mi se mnogo, recimo Grofov Milo new era na 16'. Vitak, elegantan, lak i odlično balansiran, ali čak ni on ne stoji savršeno pravo. I njemu malo pada vrh iako košta... Već od 15' može da se nađe nešto zaista dobro i za znatno manje para. Ti od 15' nisu nešto kraći od bolonjeza od 5m. 15' je 457-8cm i svi mečevi koje sam video su sklopljeni u radni pogon te dužine. Bolonjez većina deklariše sabirajući dužine rasklopljenih segmenata i u radnom položaju su uglavnom oko 4,8m u proseku. Kada se uračuna i dužina ispod haltera koja je kod bolonjeza u proseku znatno duža, dužina iznad haltera - tzv radna je svega 10ak cm duža u korist bolonjeza od 5m. Meč od 16' je dužine blizu 4,9m i radna dužina je uglavnom veća nego na bolonjezima od 5m. Razlike u deklaracijama su takve zato što je bolonjez italijanski izum, a Italijanima su mere za dužinu metri i centimetri, tako da i neitalijanske firme koriste te jedinice. Meč je engleski pronalazak, pa su fit i inč originalne mere kojih se uglavnom pridržavaju i neengleski proizvođači. Moj meč je Milov - italijanski i obeležen je engleskim merama - 15' i zaista ima 4,578m, merio lično.
 Znam da ovo mnogo vas zna, ali pretpostavljam da neki novi "mečevaoci" ne znaju, pa će im verovatno biti zanimljivo.
Uz svo iskreno i duzno uvazavanje kolege ibanezija, primetio sam da pocesto pominje nekakve proracune, konstruktorske biroe, skupi inzenjering ili kompjuterske programe uz pomoc kojih se dizajniraju stapovi i slicno. Nista od toga ne stoji.

Sasvim poudano znam da vrhunske kompanije poput Sage, Winston, ali i mnoge druge da ne navodim a mogao bih...imaju vrhunske dizajnere sa visedecenijskim iskustvom, koji stapove dizajniraju na osnovu iskustva i napornog rada i saradnje sa vrhunskim ribolovcima. Proces koji traje u najmanju ruku mesecima ako ne i par godina. Izrolaju se novi blankovi nove serije sa poboljsanim materijalom ili nacinom slaganja slojeva ili izmenjenim konusom, isprobavaju na vodi od strane dizajnera i test ribolovaca pa se blank popravlja, isprobava, popravlja...dugotrajan i bolan proces. Znao sam i imena tih ljudi, sada sam zaboravio. Citao i reportaze iz fabrika, to su bile lokalne kompanije. Znam i kako su nastale neke cuvene serije stapova.

Naravno, blisko se saradjuje sa spoljnim tehnolozima i proizvodjacima grafita i svega ostalog, poslusaju se i oni i njihovi saveti, od njih se sve i kupuje. Istina, razvijaju se i nekakvi programi zadnjih godina ali je to sve smuti pa prospi.

U Americi najbolje spey stapove malih serija prave Bob Meiser i  CF Burkheimer. Prave ih, ne motaju blankove kao MG. Imao sam Bobove stapove, licno ga poznajem. U pitanju su decenije teskog rada na vodi sa vrhunskim ribolovcima, mucno isprobavanje i menjanje konusa, materijala, nacina pravljenja a sve prilagodjeno metodama ribolova i razvoju istih...pa ti ljudi matematiku ne znaju mnogo dalje od tablice mnozenja a vrhunski su svetski dizajneri.

I jos jedna primedba, mnogi grese. Mera za duzinu nije fit (feet) nego fut (foot). Pa se tako kaze "six-foot wall" ili "seven-foot rod".

Fit je mnozina pa moze i da se kaze "six feet wall" ili "seven feet rod". Ali je mera duzine jedino i uvek foot (fut).



Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 26 Februar 2023, 22:14:41
Hvala Jovane.Opet smo od tebe nešto novo naučili. :cheesy:
Isto kao što mnogi greše, pa za gram pišu skraćenicu gr., a to je skraćenica za grein. Skraćenica za gram je g. :cool:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dragan Nešković poslato 26 Februar 2023, 22:48:02
Прича о добрим меч штаповима, па и оних за реку, траје од када су се и појавили масовније на тржишту. Понуда добрих речних мечева изнад 14фт, у нека ранија времена била је знатно боља него данас. Не ради се ту само о материјалима од којих се праве (јер ту поштено речено, већ одавно није нешто епохално направљено, (осим у маркетингу), већ првенствено о профиту који произвођачи планирају, а ту је ствар врло проста, ако не могу да остварују профит који желе, онда једноставно неће ни правити било који штап, ако им одређене серије кваре даљу продају, једноставно ће престати да их праве, па нека су и најбоље на свету. Врло су ретке фирме, и модели било којих штапова који су прошли мимо тог сита и решета, а који се зове мистер профит.

Да не идем у баш далеку прошлост, ево на пример један поглед на тему меч штапова из 2007г. https://www.total-fishing.com/long-rods/. Одличан чланак на ову тему у часопису Тотал Фишинг, видећете скоро уз сваки модел, да су понуђене дужине штапова приличне, а обратите пажњу и на њихове цене. Увек је било врхунских мечева, увек ће их бити, и увек ће коштати наопако, као на пример:

(https://i.ibb.co/DD4yrG7/1.jpg) (https://ibb.co/5WTyKY5)
ова даива, која у дужини 17фт кошта свих 600 фунти, 15фт= 590, 14фт= 525. Јесте врхунска и то у сваком смислу. Ови и слични штапови се не продају баш тако лако нигде, а код нас се то меч пецање и није нешто посебно примило, ни близу као рецимо фидер, зато је и понуда доста сиромашнија
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 23:08:07
 DDJ, Sve to stoji za američke vrhunske mušičarske brendove koji prave ekskluzivu za jedan vid ribolova, ali velike kompanije koje prave štapove za sve tehnike, za svačiji džep, od niskobudžetnih do vrhunskih, uz to prodaju i svu moguću prateću opremu sigurno ne prave štapove na osnovu višedecenijskog iskustva uz višegodišnji razvoj novog modela, sve uz kaficu, prebirajući po uspomenama uz gomiletinu pobacanih prototipova za nekoliko godina isl. Ovde pišemo o meč štapovima koje prave Šimano, Daiva, Garbolino, Maver, gomila novih brendova koji traže mesto pod suncem.....i besomučno se utrkuju ko će proizvesti novije, bolje, brže privući kupce....Konstruktorsko- dizajnerski biroi su kao najobrazovaniji kadar najskuplji segment proizvodnje, proizvođać i ne mora da bude matični brend, prototipovi se testiraju u bazenima i tek u svrhu reklame test ribolovci testiraju štapove koji su već spremni za tržište. Ako se na brzaka otkloni neka slučajna greška, uz primedbu test ribolovca to je to. Nema se vremena za to što pišeš. Sage, Tomas&Tomas, Winston ...ne prave mečeve, bolonjeze, fidere, varaličarske, šaranske.....Nekoliko mušičarskih serija za određenu ciljanu grupu po ekskluzivnim cenama koje zatvaraju finansijsku konstrukciju za takav način proizvodnje i omogućuju zaradu malom broju učesnika u poslu u odnosu na firme koje ja pominjem.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: DDj poslato 27 Februar 2023, 07:49:01
Zeleo bih da dopunim ovo, mada ja nisam lingvista.

Mera za duzinu nije fit (feet) nego fut (foot). Pa se tako kaze "six-foot wall" ili "seven-foot rod". Primetiti da je u ovom slucaju crtica obavezna.

Fit (feet) je mnozina od fut (foot) pa moze i da se kaze "six feet wall" ili "seven feet rod". Ali je mera duzine jedino i uvek foot (fut).

U ovome se ogleda razlika izmedju naseg i engleskog jezika i nacin kako pravimo mnozinu. Mi nemamo nepravilnu mnozinu imenica za razliku od engleskog, gde neke imenice imaju nepravilnu mnozinu. A svakako nemamo ni mnozinu mnozine:)

Dakle, ako kazemo na srpskom sedam fita stap, pravimo od mnozine mnozinu, sto je meni besmisleno, tako nesto ne postoji.

S obirom da je mera za duzinu fut, verujem da treba reci sedam futa stap, ne sedam fita stap kako se masovno govori. To bi bilo u duhu naseg jezika.


27 Februar 2023, 08:09:54
Isto kao kad kazemo sedam metara ili sedam litara. Sedam futa.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 27 Februar 2023, 10:16:15
Elvis, hvala tebi za onaj Espajer na 17 ft. Otkako sam njega nabavio, prodao sam obe petice, koje sam imao. Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage.  :cheesy:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: elvis poslato 27 Februar 2023, 10:24:41
Eh drago mi je da si zadovoljan sa Aspire, zelim ti puno krupnih komada da imas, jer taj se mec ne boji velikih riba. Pozzz

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 27 Februar 2023, 16:31:23
Citat: Dva vuka poslato 27 Februar 2023, 10:16:15Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage.  :cheesy:

 O neprikosnovenosti meč štapa..... Neko ne voli da provlači najlon kroz 20ak ko buve sitnih provodnika, ne želi da kida sistem posle svakog pecanja i ponovo montira za svako sledeće da bi spakovao štap, nema gepek ili prostor u kabini auta da smesti dugački trodelni meč, voli maksimalno brz i oštar štap kakav nijedan meč ne može biti u odnosu na tako koncipiran bolonjez...tako da ne mora za svakog meč da bude neprikosnoven. Englezi su konstruisali meč zbog kišne klime ne obzirući se na neke praktične elemente, Italijani obrnuto, zbog sunčanog poluostrva su vodili računa o praktičnim stvarima.
 Ono što je činjenica je da se i meč štapom može voziti plovak na reci, kao što se i na stajaćici može bacati vegler bolonjezom podjednako i uspešno i neuspešno jer zavisi od izbora mesta, mamca, primame, ribljeg raspoloženja, ribolovačkog umeća......, a najmanje od modela štapa.
 
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: trim poslato 27 Februar 2023, 20:49:01
Citat: Dva vuka poslato 27 Februar 2023, 10:16:15Elvis, hvala tebi za onaj Espajer na 17 ft. Otkako sam njega nabavio, prodao sam obe petice, koje sam imao. Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage.  :cheesy:
Uopšte nisu za poređenje bolo i meč ( to ti je kao da porediš suv i limuzinu oba su auta ali se voze drugačije),  ajd nađi meč iste snage i dužine kao maver artemis a da je iste težine i balansa. Koristio sam neke od najboljih mečeva i sve bi dao za još jedan maver superpotente . Šta da radiš zimi sa meč štapom? Mogu do jutra o manama i prednostima jednog i drugog ali ne pada mi na pamet , poenta ovog mog pisanja je da ne treba brkati babe i žabe.
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 28 Februar 2023, 10:49:53
Hehehehehe ... veoma cijenim i uvažavam sve što ste napisali kao kontra argumente moje tvrdnje, ali za mene i dalje bolonjez počinje od šestice.  :cool:
Takođe,ovim putem obaveštavam širu javnost da "ako umram, il zaginam, popa da ne vikate ..." svoj meč Espajer ostavljam Medu Radojičiću.  :cheesy:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: ibanezi poslato 28 Februar 2023, 14:34:14
 Od danas, kada se na pijanduranju kucnete čašama i Medonja kaže - živ mi ti, znaj da su na onoj ruci kojom ne drži čašu i koju je bacio iza leđa, ukršteni kažiprst i srednjak. :lol:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dva vuka poslato 28 Februar 2023, 19:16:13
Zamolio bih kolegu Dragana Neškovića, da opomene starijeg kolegu da ne troluje na temi.  :cheesy:
Naslov: Odg: Bolognese ili match?
Poruka od: Dragan Nešković poslato 28 Februar 2023, 22:53:07
Сад ме наватала права мука,
читајући молбу твоју, Два Вука.
Што бре роде молбу ти упути мени,
да ја опомињем колегу, у овој теми?

Ја помислио да ће старији, да понуди свирку,
па се ондак овде вади, кад он поче словарити,
шта ће колега Влада, ономад за леђима да ради.

Да завршим у истоме стилу сада,
да смо сви ми заједно живи и здрави,
овде јоште влада, ред прави.

А штагод рекните и о каквом мечу приде,
да се има шта прочитати, и чланови нови,
имају шта и да виде. Па да останемо ми у духу теме,
примте сви ви сад, поздрав и од мене  smiley033 

Живели!  smiley001 smiley139 smiley188 smiley034 smiley174 smiley182 smiley015