Vukovi sa DUNAVA

Rekao bih da je masinica Piscifun Stone ST 40  odlicno odradjena za nekih 90$ :)

Zanimljiva mašinica. Ful metal, ručica se uvrće, nije ni teška. Na Ju tjub snimku deluje da se lako i tiho vrti...

Da...evo je i u velicini 2000...bas deluje utegnuto...

http://www.youtube.com/watch?v=9aBaTzb5yf0# (http://www.youtube.com/watch?v=9aBaTzb5yf0#)

Stvarno zanimljiva mašina.Nikada nisam čuo za mašinice Piscifun.  :huh: 

Predviđena za pecanje na moru.Po ovome što se vidi odaje utisak stvarno kvalitetne mašine više klase..



(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Ft8kegm.jpg&hash=67a53a47f583689bbab3df8e89e722b6026b596e)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F2v1n4i0.jpg&hash=3e4096c1079515147319d87fd22948d4aaaca150)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fa5cpi.jpg&hash=a481ed9a3dd3fe2f84ece0e64a325fb1c9df1b65)


Auuu,sad tek videh..I ručica se ušrafljuje u pogonski..A košta oko 80-90 evra.. :eek:

Mirise mi na ekipu koja ima veze sa Kastking brendom i da rade i kvalitetne strune izmedju ostalog koje su dobile odlicne ocene na USA trzistu kao jeftinija alternativa za Power Pro https://www.piscifun.com/pages/about-us (https://www.piscifun.com/pages/about-us)

A po cemu mislite da je ovo nesto posebno,da je bolje od red-blu-zauber,slamer,,,,,koliko vidim nista novo sto nemaju druge masine.

Kompanija Piscifun je osnovana 2013 godine u Americi koliko vidim..Zato nismo ni čuli za njih. :smiley: 

Za te novce bi ovu mašinu na osnovu viđenog uzeo bez razmišljanja.. :ok: 

Pogotovo sto je postarina besplatna a salju za Srbiju i odmah su mi dali nagradni kupon od 5$ :tongue: https://www.piscifun.com/collections/spinning-reel-1/products/pisicifun-stone-st20-st40-spinning-reel (https://www.piscifun.com/collections/spinning-reel-1/products/pisicifun-stone-st20-st40-spinning-reel)

Na Aliexpressu medjutim deru sa postarinom  :huh: https://www.aliexpress.com/item/Pisicifun-5-2-1-10BBs-Spinning-Reel-Fishing-Reel-Fishing-Sea-Spinning-Fishing-Reels-Max-Drag/32740525695.html (https://www.aliexpress.com/item/Pisicifun-5-2-1-10BBs-Spinning-Reel-Fishing-Reel-Fishing-Sea-Spinning-Fishing-Reels-Max-Drag/32740525695.html)

Lepo izgleda, ne mogu da gresim dusu. A nije ni jeftina, 90 dolara. Pitanje je kako ce nasi carinici da je ocarine?

Iznenađen sam sa brendom. Prvi put čujem za njega. Prepuna kapa za 90$.

Čini mi se da se jako malo razlikuje od vrhunskih Daiwinih mašinica. Čak u nekom segmentu (sve od metala) je po meni i bolja od nje.
Upoređujem sa Daiwom zato što je primenjen "S" oscilator, tipičan za nju.
Jedina značajnija razlika, u korist Daiwe, koju sam mogao da zapazim, je odsustvo dvostrane stabilizacije i kuglagera na stabilizatoru "S" oscilatora kod Piscifuna

Ostalo:
-sve metal pa čak i  šape preklopnika
-i pored toga nevelika težina
-svi kuglageri nerđajući
-grafitne pločice u frikciji
-dva kuglagera u špulni,
-dva lagera na pinionu i naravno na pogonskoj osovini
-lager u vođici
-lager u ručici
-lager na zupčaniku oscilatora
-ručica se našrafljuje
-prema slici; slaganje strune savršeno

Ama baš sve što sladokusci priželjkuju!
Ono što mi se još dopalao, a video sam na videoklipu, zaštitna kapa sa suprotne strane od ručice se duboko zašrafljuje više puta pa je mogućnost da se izgubi gotovo nikakva. Sitnica ali važna.

Nisam primetio neke specijalne zaštite od prodora vode pa me namena za slanu vodu pomalo čudi. Ali za nas slatkovodce to i nije baš bitno (osim zaštite kuglagera u vođici).
Još samo da je legura, od koje su napravljeni zupčanici kvalitetna.....?
Mislim da ova mašinica zaslužuje sopstvenu temu!

Pa eto, Germina, svi smo radoznali. Čim stigne, odmah prve utiske da čujemo malo detaljnije. :bye:
Srđane, dovoljno je da radi kao Zauber (BA), i sa ručicom koja se šrafi je već bolja od njega. Drugo, lakša je od njega. Model 2000 koji je po kapacitetu i veličini kao Zauber 3000 otprilike je 50akgr lakši od njega. Od Slamera, ne samo da je lakši, nego očigledno mnogo bolje slaže strunu. Na osnovu viđenog, rekao bih da ova mašinica slaže savršeno. O savremenom dizajnu - stvar ukusa. Ako Germina sve ovo i potvrdi, zaista je bolja mašinica i od Zaubera i Slamera.

Rucica koja se srafi nije merilo kvaliteta masinice,eno u oglasima neke Lineaeffe od 4000din,kojoj se rucica srafi.Sve praistorijske su bile na srafljenje,to jedino malo poskupljuje cenu i ne mozes da manipulises rucicama kao kod ovih drugih,a tezinu mozes da smanjis samo na ustrb debljine necega,osovine,spulne,kucista,plasticne rucice.,,,,,ne kazem da je masina losa,naprotiv, ali nije nista sto nije vec vidjeno,a tema je tezi dzig,velike glavinjare,za to mislim da nije bas najbolje resenje za to.

Ja je nazalost nisam porucio, samo sam usao u proceduru kupovine da bih na taj nacin ustanovio da li salju za Srbiju i kolika je postarina. Mislim da ce pravo vreme za kupovinu biti krajem godine kada su uobicajeni popusti a vidim da je free shiping mada ostaju problemi sa carinom....prodavci su raspolozeni da napisu nizu vrednost na paketu ali sve ostalo je lutrija kad stigne ovde na carinski pregled.
Slob je odlicno primetio sve detalje i kao da je u pitanju neka Daiwa u klasi od 150EU i vise....komentari kupaca za sada odlicni i vele da glatko radi i da je utegnuta, savrseno pakuje strunu bez mrsenja, odlicno koci i bez problema radi sa tezim dzigovima pa cenovno i kvalitativno moze da se nosi sa mnogim masinicama u toj klasi.
Mozda preterujem ali meni deluje robusnije od Shimano Biomastera SW5000PG koji platih 160EU :huh:...kad bih birao izmedju nje i neke brendirane jedino bih Daiwu BG35000-4000 uzeo u obzir a ona vec moze da se kupi za 120EU u Srbiji

http://www.youtube.com/watch?v=Cfi4GDOffU8# (http://www.youtube.com/watch?v=Cfi4GDOffU8#)

http://www.youtube.com/watch?v=ORlD78vEcqU# (http://www.youtube.com/watch?v=ORlD78vEcqU#)

 Naravno Srđane da nije ručica merilo kvaliteta, ali napisao sam - ako radi kao Zauber....Znači ako je u svemu ostalom ravna Zauberu, onda je ručica koja se ušrafljuje ipak prednost za mene.

Citat: ibanezi poslato 28 Februar 2017, 20:35:21
Naravno Srđane da nije ručica merilo kvaliteta, ali napisao sam - ako radi kao Zauber....Znači ako je u svemu ostalom ravna Zauberu, onda je ručica koja se ušrafljuje ipak prednost za mene.

Ok,to stoji,ja ipak mislim da je blu-red-zauber zasitio trziste,da je dostigao svoj maksimum od 100eu po prodavnicama,prodaja kilava,madjari su maltene duplo jeftiniji,evidentan je pad kvaliteta u odnosu na ranije serije,i da kinezi krecu sa "'novim'' brendovima,stim sto je to sad mnogo dostupnije i jeftinije,aliexspres-free shipping,,,cenim da ce za godinu-dve ugasiti ove preprodavce.

Verovatno da ce biti tako....ja sam u zadnje tri godine pazario samo trokrake na domacem trzistu, sve ostalo od kopci, varki, struna do masinica i pratece opreme kupovah preko neta sirom sveta i uvek mi je ispalo povojnije i kvalitetnije.

Kada je reč o "mašinicama za glavinjare", mislim da je prvenstveno reč o izdržljivosti i trajnosti mašinice pri pojačanom opterećenju.
Glavinjare produkuju jako vibrirajuće, impulsno, opterećenje što brzo razara mašinice koje su nekvalitetno izrađene ili izrađene od nekvalitetnih materijala.
Osnovna mudrost kod pribora je: -koristi ga za ono čemu je namenjen. Ali da li postoje spining mašinice namenjene glavinjarama? Mislim da ne, ali takođe mislim da je za ovakva opterećenja  najbitniji kvalitet zupčanika. Prvenstveno kvalitet materijala od kojeg su izrađeni. Naravno, tu takođe imaju važnu ulogu i dobar projekat, preciznost izrade, krutost celog sistema, kvalitet kugličnih ležaja...itd.
Kada nisu u pitanju vrhunski proizvođači, koji se trude da istaknu kvalitet upotrebljenih materijala  i izrade, mi nešto i saznajemo o tome, ali kod jeftinijih mašinica, ma koliko privlačno izgledale,  baš i ne znamo mnogo o kavalitetu samih materijala i postupku izrade.
Zato je pretpostavka – samo vrhunski proizvođači su garancija kvaliteta i trajnosti! S druge strane oni nas baš deru sa ne baš realnim cenama i onda nije ni čudo što ribolovci sa slabijom kupovnom moći, što je kod nas normalno i redovno stanje, istražuju varijante kod manje poznatih proizvođača –dobar kvalitet a znatno niža cena.
Ali tu onda postoji jedan problem -kako što pouzdanije proceniti dobar kvalitet?

 Nekad bilo. Danas je tolika poplava proizvođača, a još više naručioca, da svi moraju strogo voditi račina šta nude i za koje pare. Ja baš mislim da kada relativno nepoznata firma traži oko 100$ za mašinicu, da to mora biti odlična mašinica. Mnogi brendovi u svetu i nisu toliko nepoznati kao kod nas, jer je kod nas rizik uvoziti od novog proizvođača. Imamo predrasude. Koliko puta sam pročitao- za te pare već imam Šimano , Daivu ili Zauber - Ark? Nismo skloni rizicima i najverovatnije propuštamo neke izuzetne mašinice.
Hmm...mašinica za teži džig? Ako me je za cenu od 4500rsd toliko oduševio Seaside CL, kakva je tek ova iz iste firme za preko 200$?

(https://s27.postimg.cc/hc0md75bn/images.jpg) (https://postimg.cc/image/aybj9y0fj/)

Baš tako..Piscifun je nova firma i da bi se dokazali i probili na tržištu moraju ponuditi maksimalno,a za minimalnu cenu.Pri tome Piscifun Stone nosi oznaku sw,a takve mašine moraju biti robusnije i kvalitetnije urađene..Zato i dalje mislim da ova mašina sigurno vredi 80$..
Pecanje sa džigom i glavinjarama bi klasifikovao na sledeći način.
Lagani džig....do 15g..
Srednje težak....od 15-30g
Težak.....od 30+ grama..

Koliko vidim ova mašina se ne pravi veća od veličine 4000..To je relativno mala mašina i više je za srednje težak džig,i eventualno povremeno korišćenje za teške džigove i glavinjare..
Prenosni odnos je "dobar" 5.2-1..U ovoj veličini ne bi valjalo da je veći jer bi gubila na vučnoj snazi..

Zavisi od oznaka veličine. Sw modeli često budu većih dimenzija od fw modela iste oznake veličine, a po kapacitetu 260m 0,285 upredenice i max sili kočenja od 11,3kg, možda si malo potcenio ovaj Piscifun kamen. Ja tipujem da joj je optimum rad sa glavama od 25 do 45gr. Mada je i to malo za Hevi džigeraše koji u najnežnijim varijantama koriste 50gr. Manji model 2000 sa kapacitetom 160m upredenice 0,26 je u veličini normalne frešvoter 4000arke, a sa max drag od 8,2 kg, i jača od mnogih 4000rki. Zauber i Ark imaju svega 5kg max drag. Toj manjoj pripisujem da može bez problema da radi sa do 30 gr.

Orka,
Tako nekako. Kada se pojavi nova firma kafe ona je super kvaliteta za manje pare od ostalih. Ali samo je pitanje vremena kada će početi da naplaćuju ono što su u početku izgubili. Najlakše je kad stekneš poverenje da počneš da srozavaš kvalitet za iste pare. I dok tržište ne ukapira o čem je reč, ti si vratio izgubljeno i plus dobro zaradio. Onda zatvaraš firmu, otvaraš novu i ajmo ispočetka.

Trgovci su opasna fela. Kako sa njima izaći na kraj? Ono što je dobro oni će da istaknu i čak preuveličaju a loše će "mudro" da prećute. Kad im krene, dovoljno je da prethodno kvalitetne kuglagere zamene onim jeftinim - skoro džabe. I eto  profita.

Za Picifan ston ne smem da kažem ništa o kvalitetu izrade, kuglagera i preciznosti izrade. Jedino što je očigledno je zaista kvalitetna konstrukcija, projekat. Sve je skoro maksimalno ispoštovano. Nedostaje vrlo malo da bi bilo savršeno.
Kuglageri su nerđajući, valjda i kvalitetni. Kućište i ostalo od metala, valjda kvalitetan materijal i precizan liv. Kočnica odlična. Ono o čemu najmanje znamo su zupčanici. Tu procena od oka  ne može. Kakvi su? A bitni su.
Priloženo je dosta video klipova sa opširnom pričom o ovoj mašinici, na ruskom jeziku. Kad uključim titl i automatskog prevodioca dobijem manje više humoristički program. Ništa ne mogu da razumem. Zato, ako je neko nešto ukapirao iz ruske priče bilo bi dobro da nam prenese.

Da li je 4000 po shimanu ili daiwi.. :smiley:   Ne mogu baš da procenim veličinu na osnovu snimaka,ali rekao bih da nije "velika" s obzirom na težinu od 322g..
Ako je po shimanu,onda je moja verzija bliža istini,a ako je po daiwi,onda tvoja.. :cheesy:  Ima baš veliku kurblu(ručicu),što je karakteristično za sw modele,a fascinantno je koliko se dugo i lagano vrti kada je zavrti u prazno..
Ono što mi se ne dopada je ovaj sw knob,i bušna špulna..
U svakom slučaju voleo bih kada bi mogao da je uživo vidim i probam.. :smiley:

I ja bih procenio da je veličina u saglasnosti sa Shimanovom numeracijom.

Ali zašto je veličina važna? Prvenstveno zbog veličine špulne i njenog kapaciteta za deblju strunu veće metraže. To ujedno treba da podrazumeva i krupnu ribu pa i veće opterećenje pri namotavanju. Ali da li je to kod svih mašinica baš usklađeno? Da jeste, samo je pretpostavka.

A bušna špulna nije nikakav problem. Veoma lako je šupljine ispuniti plastičnom trakom iznutra-unutar špulne. To se, u priličnom broju, već i fabrički radi, ali lako je i i u sopstvenoj izradi. Jedino što fabrike imaju ili karbonsku foliju ili običnu foliju sa "karbon" teksturom pa to izgleda lepše, ali i ništa funkcionalnije.

Spojene poruke: 01 Mart 2017, 13:15:05

Evo kako sam ja to odradio na Mikadu, mislim da nije ružno. A apsolutno je funkcionalno.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1194.photobucket.com%2Falbums%2Faa373%2Fslobslob%2FZascarontitna%2520folija_zpsmudum9jg.jpg&hash=9d294fef82fe44e466a42dd4dc37665621d6760b)

Penn batle 4000. Takođe je u pitanju SW model. Ima znatno manji kapacitet 260m upredenice 0.20, znatno manji max drag (15lb-6,8kg), a znatno je teža 12,8 oz = 365gr. Po kapacitetu i max sili kočenja Penn Batlle 4000, više odgovara Ps mašinici 2000. E sad, stvarno zbunjuje podatak o težini, ali s obzirom da spulna nije izbušena, nego maksimalno isečena, a i zidovi kućišta su prilično tanki, možda je to baš redukovalo težinu.
(https://s8.postimg.cc/n1rgsdkph/images.jpg) (https://postimg.cc/image/d4gfzbd3l/)

Ovi zidovi nisu bas tanki ima tu dosta mesa.Ibanezi ono poznata firma,nece da se bruka itd,odavno ne pije vodu,primer je moj ljubimac Slamer.Ja svaku masinicu koju kupim,dobijem,nova,polovna,prvo rasturim da vidim unutrasnjost.Prvi Slamer je bio Usa,drugi kinez,identicni,materijal,izrada,,,sledeci plastika,prosle godine uzmem jednog novog u nekoj zameni,otvorim,zatvorim i prodam.Blu-Red-Zauber,ista prica,imam Blu 730 od prvog dana,sigurno 10god,ni jedan gram lufta nema nigde,jos nijedan lezaj nije promenjen,vuce glavinjare i Ujke 7-ice,a ja pribor ne stedim,sahranice bar jos dva ova nova.
Svaka sledeca serija masina koja je stekla neki renome na trzistu sve gora,za nekog ko prvi put kupuje Slamera ona je odlicna za mene koji sam promenio 5 komada je krs.

 Zupcanici na Piscifunu su od ''Hardened 415-C Alloy'' legure a rekao bih da je u velicini 4000 kao moj Fin Nor FS 40 koji je nesto veci od Shimana SW5000...pa mi se nekako cini da je blizi Daiwinim modelima 4000.
Koliko sam razumeo pricu na raznim stranim forumima manji model 2000 bez problema radi sa teretima od 40g a veci sa teretima od 60-80g.
Ume zupcanik od legure aluminijuma da bude nestvarno lagan kao na mojoj Daiwi SS1600 pa i to moze da doprinese smanjenju ukupne tezine masinice sem izbusene spulne.

To su baš ozbiljni tereti..Pitanje na koje su to težine mislili,odnosno koje varalice..Pilkeri i džig su varke koje ne prave velike vibracije i otpor,ali glavinjare su nešto sasvim drugo..

 Pa sigurno nisu mislili na silikonske glavinjare koje su autohtoni izum ovih prostora, a u celom ostalom svetu su nepoznate. Njima poznate glavinjare su tipa plastičnog Rapalinog retlin rapa  ili metalne Čikade, ali te glavinjare se ne parave ni u približno sličnim veličinama i težinama kao naše silikonske glavinjare za soma po Dunavu, Savi, Drini... Po meni, štapovi i mašinice mogu da vuku glavinjare od oko 2/3 težine džig udice koju vuku bez problema.

Mislili su na shedove i slicne slikonske varalice....

Iskreno, meni ova mašinica ne uliva poverenje. Moje lično mišljenje. Pogledao sam malo ovaj klip koji ste postavili (ovaj Rus što priča). Ove dve slike su iz tog klipa. Pogledajte diskove kočnice, njihov prečnik i broj, (u vezi sa pomenutom snagom kočnice) pogledajte boju metala zupčanika, i način na koji se troši pogonski (kako su se izlizali zubi)...  Ovo je veoma jeftina legura koja uz to i ne naleže najbolje na pinion. Naravno, pitanje je šta je ovaj Rus (sa ovim IBM Thinkpadom formata 4:3, iz 1950. god.   :cheesy:  ) sa njom radio, ali... Takođe, zašto slepo verujemo u podatke o snazi kočnice, težini mašinice itd. Pogotovo što je reč o nekoj firmi za koju smo svi ovde, koliko vidim prvi put čuli. Znate i sami i da se ti podaci šteluju i kod mnogo poznatijih brendova.

(https://s3.postimg.cc/3tygvnmqb/Piscifun.jpg) (https://postimg.cc/image/js76lsgy7/)

(https://s3.postimg.cc/xzwvaftn7/Piscifun2.jpg)
(https://postimg.cc/image/96nb9samn/)
:smiley:
Slob me podsetio ovom slikom na Mikado Airspace. Skoro se pojavio još jedan klon (pored Trabucco Air blade-a).
Tsunami Shield TSSHD3000.   :rolleyes:
Nisam mogao da odolim a da ne uputim komentar. Dole je, među komentarima, peti, šesti po redu, jedino srpsko ime.  :cheesy:   A tu je i replika tipičnog rečitog trgovca kad nema pravi odgovor.   :grin: 


http://www.youtube.com/watch?v=LySeO9CEG9A# (http://www.youtube.com/watch?v=LySeO9CEG9A#)


Spojene poruke: 01 Mart 2017, 16:24:27

P.S. samo video morate gledati na youtube-u, a ne preko foruma da bi ste videli komentare.   smiley033
Ja napišem : "The same reel : Trabucco Air Blade and Mikado Airspace. Check it out."
On odgovara : "Not the same reel. The same platform. There is a distinct difference."
Nisam im'o srca da ga pitam : A u čemu bre brate ?   :lol:

Citat: Germina poslato 01 Mart 2017, 14:11:15
Zupcanici na Piscifunu su od ''Hardened 415-C Alloy'' legure .......

Zupcanici od ''Hardened 415-C Alloy'' su na Piscifunu Steel Feeling modelu. Da li je isti materijal i na  modelu "Stone"? Nigde nisam našao da piše. Ali možda je ipak isti materijal.
O tom materijalu ne znam ništa osim da je u pitanju termičkim sazrevanjem ojačana legura. Zagrevanjem-žarenjem  na 415 stepeni, u trajanju najmanje 48 sati.
Gde je sa kvalitetom u odnosu na ostale materijale, ne znam. Previše stručno pitanje. Ali svakako da nije sasvim obična legura, poboljšana je.
Kod Steel Feelinga pogonska osovina je integralno izlivena zajedno sa zupčanicima, ručica se montira provlačenjem kroz pogonsku osovinu (šestougao), a kod Stona je u zupčanik ulivena čelična osovina sa navojem za montažu ručice. To  je bolje.

Gagi,
Koliko sam uspeo da ukapiram obe mašinice su na istoj platformi ali razlika kod mašinica je u tome što Mikado ima 7+1 ležaj a Tsunamy 4+1 i + je zaštićena nekim silnim zaptivkama od ulaska slane vode, namenjena je, za razliku od Mikada, slanoj vodi.

Al bar lepo zvuci kad te neko pita kakva ti je to masina,a ti krenes  zupcanik od Hardened 415-C Alloy,,,,,,

Meni se cini da je zupcanik nesto veci i boljeg kvaliteta nego Pennov( desni zupcanik) sa kojim je uporedjivan...ima plemenitiji sjaj nego Pennova Al/Zn legura, a i zupci su duzi i klinasti sto za posledicu ima meksi rad i vecu snagu. Kocione lamele mi deluju vece nego na Fin Noru FS 40 a on ladno ima drag od 9kg....


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F867689fcb707f89a09d645b9efde73dd.jpg&hash=20cbfb66407b27edc9a03b00a614e567340da16c)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F222193ed172dc5f06ba184f74358ec68.jpg&hash=9f4b03ac86d953953e9136a0546703feb9413832)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F5dbae0e3c8b08f7d5d8012b46375bd81.jpg&hash=413e27e289c9fc01020cf6ab21f4c463e0e28e96)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F3561cc7204b040ac15fd6908b157efb4.jpg&hash=29b3bf78e1133642371551ce69bb2fc11164ee63)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F91d6d25567a8c94c7e304be9945c5185.jpg&hash=d7318eb79412d10e8aa12ceb4dd680586f996076)

Vidim da je ova masinica izazvala paznju pa neka neko otvori temu posvecenu njoj....ja ne mogu zbog najverovatnije malog broja postova na forumu...

Kakve su,od cega one plasticne caure pored zupcanika.

Od teflona i nalezu na donji deo piniona potpuno identicno kao na Fin Noru, Daiwi SS, Daiwi BG itd...

Evo kako je to Na Fin Noru...

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.over-blog.com%2F500x375%2F1%2F47%2F73%2F18%2FFin-Nor-Sportfisher%2FFin-Nor-Sportfisher-0011.JPG&hash=a92639a976cac6176bb3637d5ae1da97c86eb020)

Citat: slob poslato 01 Mart 2017, 17:02:20
Zupcanici od ''Hardened 415-C Alloy'' su na Piscifunu Steel Feeling modelu. Da li je isti materijal i na  modelu "Stone"? Nigde nisam našao da piše. Ali možda je ipak isti materijal.
O tom materijalu ne znam ništa osim da je u pitanju termičkim sazrevanjem ojačana legura. Zagrevanjem-žarenjem  na 415 stepeni, u trajanju najmanje 48 sati.
Gde je sa kvalitetom u odnosu na ostale materijale, ne znam. Previše stručno pitanje. Ali svakako da nije sasvim obična legura, poboljšana je.
Kod Steel Feelinga pogonska osovina je integralno izlivena zajedno sa zupčanicima, ručica se montira provlačenjem kroz pogonsku osovinu (šestougao), a kod Stona je u zupčanik ulivena čelična osovina sa navojem za montažu ručice. To  je bolje.

Gagi,
Koliko sam uspeo da ukapiram obe mašinice su na istoj platformi ali razlika kod mašinica je u tome što Mikado ima 7+1 ležaj a Tsunamy 4+1 i + je zaštićena nekim silnim zaptivkama od ulaska slane vode, namenjena je, za razliku od Mikada, slanoj vodi.

Moguce je da je zupcanik od Al-Mg-Si legure koja se koristi u aerospace industriji i koja je izuzetno lagana i jaka....spomenuh da je takav zupcanik na Daiwi SS Whisker i nisam mogao da poverujem koliko je on lagan i izdrzljiv.

Piscifun Stone ima, (ajd da citiramo Alana) onaj pravi "pot metal" u mehanizmu. Kod "Stone"-a se ne pominje 415-C legura, već iskreno kažu aluminijum. (Uz malo marketinga doduše "precision aluminum alloy drive gear", mada je daleko ono što vidim od preciznosti izrade).
Bedno deluju i ove sitne tanke šajbnice, podloške, opruge... Ne znam ležajevi kakvi su, ali  bez obzira, za mene lično, ne mogu da izvade stvar.
@Germina, dobro pogledaj slike koje si postavio, pa pronađi još razlika među njima. Onda ćeš shvatiti odakle potiče "plemenitiji sjaj" koji pominješ. Takođe pogledaj na ovom tvom levom koliko plitko i na kom delu hvataju ti "klinasti duži zubi" koji pominješ... Takođe pročitaj o mašinskoj obradi, livenju itd.itd...
Slob, marketing, ništa drugo. I tvoja Mikado i moja bivša Trabuko nemaju, (ovo što trgovac u klipu priča), šrafove i u tom smislu "they are sealed too".  :wink:
Stavili su neke teflonske/gumene podloške ali ono je smešno. Inače lepo si primetio za 100 dolara ima i manje ležajeva, jedino što mi je lepša u ovoj sivo-crnoj metalik boji od Trabuka i Mikada.
@Srdjanpn, te plastične-teflonske baš sad videh, i po prečniku mi odgovaraju pinionu...   :lol:  Ako i nisu (a mrzi me da se zamajavam i da tražim) neku rupu sigurno popunjavaju u ovoj "SW" hevi džig zverki.  :smiley:

Kod MIkada, dve plastične, valjda teflonske čaure su ubačene u  pinion, unutra. Jedna gore a druga dole. Kroz njih prolazi osovina špulne i tako "pliva" u unutrašnjosti piniona, ne dodiruje je. Tako je smanjeno trenje, naročito kada je špulna opterećena.

Slob, kad sam rekao teflonske/gumene podloške nisam mislio na Mikado, već na ovaj Tsunami.
Ja sam koristio Trabuko Air blade jedno 2 meseca i prodao jer se ručica mnogo rasklimala, falilo joj je i snage, malo "aerodinamičnija" špulna zbog zabačaja, preklop je znao da se sam zatvori prilikom zabačaja itd... Inače ovako lepa mašina kad je pogledaš i deluje skuplje.

Nisam masinac nazalost ali mi je u karijeri preko trideset masinica bilo u vlasnistvu a triput  toliko sam ih otvorio i podmazao od najeftinijih do najskupljih modela pa mi se cini da mogu da procenim koliko je neka masinica kvalitetno odradjena a ova je sigurno bolje od recimo mog Fin Nora 40 koji sam platio 90EU. Graficki sam dizajner pa znam da ove slike koje gledamo na monitoru mogu da zavaraju sve nas ali sledim neki svoj unutrasnji osecaj koji me nikad nije prevario.

Na Penn Slammeru koji imah zubci su bili dublje spregnuti nego na Daiwi SS recimo pa sam promenio dva piniona za dve sezone za razliku od Daiwe koja i danas radi ko sat pa mi ni to nije neko merilo ako je kvalitetna legura i ako nema zazora u pogonskom sklopu....uostalom i na novijim Daiwama su zupcanici sitniji a duzi pa im je veca povrsina naleganja.

Znam da je marketing cudo ali bih rekao da je masinica zaista korektno uradjena....evo i manje na videu pa mogu da se izvuku neki zakljuchci...

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=lX9Sj7DDebo#)

Moze biti,al ne verujem dok joj ja ne povadim creva.
https://www.piscifun.com/collections/spinning-reel-1/products/piscifun-steel-feeling-spinning-reel-9-1bb-metal-body-carp-fishing-reel-carbon-fiber-drag-cnc-machined-black-blue-spin-reels (https://www.piscifun.com/collections/spinning-reel-1/products/piscifun-steel-feeling-spinning-reel-9-1bb-metal-body-carp-fishing-reel-carbon-fiber-drag-cnc-machined-black-blue-spin-reels)
Eno je na KP al kao Iron Man Yolo za 13000din,ovamo je 60$.

Ne vidi se ni na kutiji a ni na stopi gde je napravljena..Nije to više toliko ni bitno,ali čisto da znamo..Ne verujem da je made in usa.. :smiley:

Niko nije ni tvrdio da je Made in USA....Piscifun Stone moze da se nadje u raznim varijantama kod OEM proizvodjacha.

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=nqRFozp0VnI#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=89AkrBMbZZw#)

Meni je dovoljno to što je cela od metala, a nije previše teška, ima svuda kuglagere, zato se sigurno glatko okreće, a i frikciona kočnica mi ne izgleda baš naivno, naprotiv, dva lagera na špulni i grafitne pločice garantuju pouzdanu i preciznu frikciju. Na slikama se vidi da slaže strunu perfektno i šta ćeš više za 90$. :ok:

Baš tako.. :takoje: :ok: 

Cini mi se da si isto tako pricao i za Trabuco-Mikado,pa si se na kraju pokajao.

Ko se pokaje moze da kupi i ozbiljnu alatku kod Kineza za sitne novce  :cheesy:....https://www.aliexpress.com/store/product/LUREKILLER-SHARK-6000-CNC-BODY-FULL-METAL-SALTWATER-SPINNING-REEL-JIGGING-REEL-POPPING-REEL-30KGS/118104_32681182077.html (https://www.aliexpress.com/store/product/LUREKILLER-SHARK-6000-CNC-BODY-FULL-METAL-SALTWATER-SPINNING-REEL-JIGGING-REEL-POPPING-REEL-30KGS/118104_32681182077.html)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1IZvpKpXXXXXGaXXXq6xXFXXXE/202275391/HTB1IZvpKpXXXXXGaXXXq6xXFXXXE.jpg?size=73758&height=614&width=750&hash=dbd5575a2c0a08809451d9f4b8f7bdf4)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1S3TLKpXXXXb0XXXXq6xXFXXXe/202275391/HTB1S3TLKpXXXXb0XXXXq6xXFXXXe.jpg?size=66699&height=494&width=746&hash=3f53f08ca7667eec7db9e92fa11f71e4)

srdjanpn,
Pa vidiš, i Piscifun Stone verovatno ima neke mane koje bi se eksponirale tek pri upotrebi, kao ustalom što ima u većoj ili manjoj meri svaka mašinica.
Ipak Stone je prilično bolja mašinica od Mikada. A i cene su im približno u tom odnosu. Mikado na vanjskom tržištu košta oko 50 a Stone 90 $.
I jedna i druga su potpuno od metala i pri tom lagane, što je meni od bitnog značaja. Kod Mikada je posle oko 3000 bacanja otkazao automatik prbacivača-hvatača strune i lageri u  vođici strune. Lagere sam zamenio a prebacivač popravio i evo još funkcioniše kao da se ništa nije ni desilo. Šta bi kod Stone otkazalo, ne znam.

Posle 3000bacanja,pa to je nedelju dana kad pecam bucova,ja bi je onda za mesec dana raskantao totalno.
U pravu si svaka ima te neke sitne bolesti,koje uglavnom i kvare utisak,slabe opruge,lose lezajeve,ljusti se farba,zupcanike retko ko uspe da unisti.

Koliko citam na Amazonu su uglavnom pozitivni komentari za Piscifun Stone https://www.amazon.com/Piscifun-Sealed-Saltwater-Spinning-Bearing/dp/B01HQ9Z3CW (https://www.amazon.com/Piscifun-Sealed-Saltwater-Spinning-Bearing/dp/B01HQ9Z3CW)

 Ja sam davno raskrstio sa "made in". Apsolutno sam ubeđen da i kinez može da napravi Stelu i Saltigu i da sve zavisi samo od toga šta je naručioc hteo i koliko je to što je hteo - platio. Šteta je što gajimo predrasude zbog kojih naši uvoznici ne rizikuju sa naručivanjem ovakvih mašinica pa ostajemo uskraćeni za kupovinu. A što se tiče ovog Lure šarka od preko 200$? Ako kinez traži te pare za mašinicu, ona mora biti savršenstvo za sve brendirane mašinice iz te klase. Jako me podseća na Van staal od preko 700$ i čisto sumnjam da je toliko lošija koliko je jeftinija. Čak mislim da je zbog ovakvih mašinica moj drug Mire Umićević i kupio pre par godina Van Staal na novogodišnjoj rasprodaji za 400$. Do pre 4-5 godina je bilo nezamislivo da Van Staal uopšte i ide na rasprodaju , a pgotovo ne u pola cene! Eeej, ko ga je pazario za te pare, dobio je savršenu mašinicu za teški džig i velike glavinjare možda i za "vjeki vjekova amin". U tom slučaju nije ni skupa.

 smiley033
Nisam bio kod kuće do malo pre, (ostao mi uključen komp), i kad sam malopre stigao i rifrešovao stranicu i video 2 nove strane od kad me nije bilo   :shocked:   Pa kupi je Germina, brate, šta da ti kažem.  :tongue:    smiley062
Moja poruka je : ( sa rizikom banovanja )
http://www.youtube.com/watch?v=dcrv002gwJc# (http://www.youtube.com/watch?v=dcrv002gwJc#)
smiley263
smiley050

 :lol: :lol: :lol: ne verujem,totalno sam zaboravio na ovaj snimak.Ova od 200 dolara deluje jako primamljivo,pogotovu sto je ima u velicini 40,samo ja nemam nikakvih iskustava sa online kupovinom.Sto neko rece "evrithing is made in China,only children in waggina"  :lol:

Ma laze propaganda i da je Fuji presao u Kinu  :clap2:

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F02%2Fe9d52262fde8fb1f628492ab6ba6c787.jpg&hash=716e72629d41ca569c9bd71aafa445a4e263b7f8)

Gagi,
Ne razumem zašto si poslednje dve stranice diskusije (a možda i sve do sada) shvatio kao neistinitu propagandu?
Ako to već činiš,  red bi bio i da realno  argumentuješ takav stav.
Ja, i ne samo ja, smo argumentima potkrepili svoja mišljenja o Piscefun Stone mašinici i ja svoj stav samo opet mogu da ponovim.

Kad pogledaš njenu konstrukciju, vidiš da su skoro sva moguća rešenja koja potencijalno omogućavaju gladak rad mašinice primenjena. Ona se primenjuju samo kod najskupljih mašinica. Skoro da ne bi imalo šta da se doda. Ako bi to ipak želeli onda ostaje jedino: još jedan kuglični ležaj u vođici strune –jer dva su bolja nego jedan, a takođe i kuglični ležaj na točkiću stabilizatora ,,S" krivaje, kao i stabilizacionu polugu i sa druge strane krivaje. Pored postojećeg točkića gde bi mogao kuglični ležaj,  postoji čak i susedni ,,silent" točkić sa gumenim ,,o" ringom koji doprinosi tišem radu oscilatora. To imaju samo one skuplje  Daiwe. O celoj konstrukciji je sve rečeno i zaključak može da bude samo -izvanredno dobro.

Jedina nepoznanica je kvalitet materijala i izrade. Naročito zupčanika, pa i kvalitet samih kuglagera, iako su oni nerđajući pa bi trebalo da spadaju u višu kategoriju. Ja mislim da to sa slika ne može da se vidi. Ne razumem kako vidite sa slika kvalitet materijala i zuba, ugao, glatkoću, tačnost-koja je od najvećeg značaja kod zupčanika?
I još jednom, jedina nepoznanica je izdržljivost i trajnost. Sve ostale funkcije sigurno se vrlo glatko realizuju, a što se vidi iz same konstrukcije koja gotovo da i ne može da bude bolja.

Ovo je moje mišljenje na koje nije uticala nikakva prpaganda već (nadam se) zdrav razum koji donosi zaključke samo na osnovu slika sa neta, uključujući i onu malu sličicu sa cenom mašinice.

Čovek iz video klipa nam je objasnio neke stvari...  :cheesy:  Imao je za cilj više da razbije monotoniju i nasmeje,  a daleko od toga da sam baš sve nazvao neistinitom propagandom, više apelujem na oprez.
      Ponavljam, zašto slepo (a i sam sam sklon tome) prihvatamo sve podatke, kad mnogo poznatiji brendovi, u mnogo skupljim, čak vrhunskim proizvodima šteluju težinu, max drag, broj ležaja, itd. zarad marketinga i bolje prodaje ?
     Za preciznu i detaljnu opservaciju tvog Piscifuna Germina, ipak treba da nam bude u rukama. Mogu slike da prevare, zaista. Ugao pod kojim je upoređen pogonski Piscifuna i Penna stvara iluziju veće debljine zupčanika Piscifuna, iako su u stvari vrlo blizu, ako ne i potpuno isti. Senke ometaju opservaciju... Kod Penn-ovog pogonskog je spoljna ivica pogonskog više oborena (takva mu je konstrukcija), pa iz onog ugla slikanja deluje zaista inferiorno u odnosu na Piscifun. Zubi na oba zupčanika su prilično jednakih dimenzija. Prečnik zupčanika Pisci-ja je ipak nekih 3 mm veći od Penn-ovog. (ali to ovako po slici, ništa dok šubler ne kaže svoje, ograđujem se). Penn-ov pogonski ima oba dela prenosa od iste legure dok kod Piscifuna manji prenos gonjenog je na čeliku... Inače je ovo vrlo vrlo sličan aluminijum... Pitanje je kad je koji od njih podmazan i čime, ali ovako kako su na slikama, mast na Piscifunu pokazuje da se on rabi, troši više od Penn-ovog.
Bitna je spregnutost mehanizma Germina, kako nije. Neko je rekao da zbunjuje podatak o težini, a kućište, po meni nije naivno tako da... Zato kažem, i mnogo poznatiji brendovi šteluju težinu, max drag, pa i broj ležajeva i sl. zato oprezno sa tim. Suma sumarum, treba kupiti nekog Pisci-ja pa videti.
@Slob, moraš otvoriti više mašinica da bi shvatio o čemu sam pričao. To sam rekao i Germini. Ko to zna, on vidi koji je liven a koji mašinski obrađen element, vidi se i preciznost izrade, vidi se otisak na zubima od trenja (taj otisak govori dosta o samoj leguri, ali i o spregnutosti - kako kaže Germina, odnosno preciznom sklopljenom mehanizmu koji će biti trajan, izdržljiv, imati gladak, ujednačen rad)...

Neke činjenice ipak pouzdano možeš da vidiš i sa slika (ako slike nisu od neke druge mašinice) i ja samo o njima i govorim. A neke činjenice ne možeš da utvrdiš ni kada je imaš u rukama pa čak i kad je otvoriš i rasklopiš. Znaćeš doduše više nego sa slika ali jedino pravo merilo je eksploatacija i to naravno u granicama namene.

Slob, da ne bušimo rupe na saksiji. Zato sam malopre i rekao da neko treba da je kupi pa da vidimo. Inače, na 7. strani ove teme, u mom prvom postu o ovoj mašinici sam stavio slike "print screen" iz videa koji je neko postavio. Ništa toliko spektakularno ova mašina nema, ama baš ništa. Za 85 evra ok, neka je kupi, nemam ništa protiv. Za mene je merilo moje opservacije jednakog ranga sa merilom eksploatacije u granicama namene koje spominješ.   :wink:

Kako nema ništa spektakularno.. :smiley:  A šta to ima certate ili twin,a nema stone..Slob je već rekao.Ima skoro sve što imaju i najskuplje mašine renomiranih proizvođača.
Oni su već odavno počeli da presipaju iz šupljeg u prazno i da nas levate sa raznim tehničkim inovacijama.
Kod ove mašine je samo pitanje kvaliteta delova i preciznosti izrade,što se da videti isključivo i samo kroz eksploataciju,a ovako na osnovu snimaka se da samo naslutiti..

Da li ima ili nema sve sto imaju certate ili twin je u ovom slucaju totalno nebitno.Ovde je koliko vidim akcenat na vucnoj snazi,kvalitetu materjala,i kvalitetu izrade kako bi masinica bila sto trajnija.Mislim da je za ovu vrstu ribilova nebitan koji lezaj vise manje,cak i estetika, bitan je samo kvalitetan mehanicki sklop,sto se mene tice ja bih je recimo pre uzeo nego slamera ili arc-a ili generalno bilo koji od ovih novih penn-ova sa brzim prenosom.E sad kakva je ne bih znao reci pre jedne postene sezone,ako odradi dve otplatila je sebe pa sta bi mi hteli,200 pecanja za 90dolara je po meni sasvim ok.Ako neko zeli da naruci za sebe,nek se javi da se dogovorimo i nek naruci i meni  jednu,dajem pare odmah,posto ja nemam iskustva sa online kupovininom,i iz prve ruke dobijete sve informacije :thumbup:

Pa uzmite je pa javite, šta da vam kažem...

Da vidimo kako se ponasa Piscifun Stone ST 40 na vodi u zimskim uslovima i sa raznim opterecenjima...jos da nam neko prevede sta prica kolega mozda bi nam neke stvari bile jasnije....

http://www.youtube.com/watch?v=fyw0Zfmf31A# (http://www.youtube.com/watch?v=fyw0Zfmf31A#)


A mozda i na osnovu ovog jeftinijeg modela moze da se pretpostavi koliko je precizno uradjena  :question:

http://www.youtube.com/watch?v=l1VooNYgB6U# (http://www.youtube.com/watch?v=l1VooNYgB6U#)

Germina je izabrao pravi nickname na forumu. Čovek je neuništiv kao Germine štapovi ili radi za Piscifun, trećeg nema.  :cheesy:    Pa šta si rešio, uzimaš je ili ne ? Nisam za kompjuterom, pratim preko mob.pa kad dodjem pogledaću ti ove klipove.

 Mozda im i pomognem oko marketinga jer u tom slucaju dobijam popust od 10% na kupovinu :cheesy:
Sto se tice nickname-a....poceo sam da pecam u davna vremena kad se pravio neunistiv pribor pa mi se tako i formirao karakter. Ali vremena se promenise pa mi brdo oldtajmera vise ne igra ulogu u varalicarenju pa svakih par sezona pazarim po neku makinu da se nosi sa moravskim somovima.
Objektivno jos nemam potrebe da kupujem novu jer mi Fin Nor FS40 gura vec trecu sezonu bez greske uz male intervencije na njemu da bih otklonio fabricke nedostatke. Medjutim, kao i u svetu racunara, sve brze se pojavljuju proizvodi koji u istoj cenovnoj klasi nude vise tako da me radost zivljenja tera da isprobam nesto novo....
Za vrhunski stap ne zalim i nisam zalio novce ali za masinicu ne bih izdvojio vise od stotinak evra....treba mi radni a ne paradni konj. Tako da su mi u najuzem izboru trenutno Piscifun Stone ST40, Daiwa BG 3500-4000 i  Fin-Nor Tidal T 545 koje su po mojim kriterijumima best buy. Naravno da ne nude nista revolucionarno ali u svom cenovnom segmentu deluju kao pouzdane i sasvim korektno odradjene za namenu tezeg varalicarenja....u mom slucaju varalicarenje soma na Z. Moravi.
U hvaljenog Penn Slammera sam se tesko razocarao jer se raspao za jednu sezonu mada ga kupih u Nemackoj ali nema vise pravila...

Kao sto vec jednom spomenuh, ako Piscifun Stone bude konacna opcija, pravo vreme za kupovinu je jesen kada su popusti do 20-30%....a do tada analiziramo, gledamo klipove, citamo forume, cekamo da krene som a neko mi rece da je projeo u okolini Trstenika  :thumbup:

       Pogledao sam ti ove klipove što si postavio. Bacao je sa njom od čiburaške 20-28 gr do na kraju 78 grama olovo za dubinku, kaže da vuče bez problema. Doduše, vrlo brzo se javio zvuk u mašinici za koji nije sasvim siguran odakle potiče, (on misli negde ispod špulne)  ? Pa je i pričao sa nekim kolegom o tome ( o tome priča na kraju klipa) koji mu je u suštini rekao da ne brine, i njegov zaključak na kraju je da je "bomba".   :cheesy:  Ali bukvalno tim rečima.
      U ovom drugom klipu je neka Piscifun (opet iskreno ništa spektakularno, osim karbonskih lamela, ne sviđa mi se kako je rešena ručica i stopa, ali dobro o ukusima nećemo, mada i tehnički nije najsrećnije rešenje) rastavljena na komade, ali opet sve diskutabilno oko preciznosti, ne možeš tako, daleko je usnimljeno, moraš to da uzmeš u ruke, pa redom luft u ručici, rotoru, kočnica, dril, pa da je vrtiš, pa i sam da je probaš na štapu sa nekim teretom i da svojom rukom osetiš da li se i kada muči i koliko itd.itd..... Pa je tek onda otvoriš, pa staviš jako svetlo, pa lupa, ( eto stalno ga pominjem - Alan veoma blizu zumira zube pogonskog neke mašine koju secira da pokaže kako se i koliko troše i kako su obrađeni u fabrici, i tu je u pravu, pinion takođe ) pa vidiš pogonski, vidiš način izrade, da li je ili nije mašinski obrađen, i kako je obrađen, pa pinion, pa ležajeve... Ima tu posla ako hoćeš da izvučeš dobar kompletan zaključak.
Inače ovo na kraju mi se sviđa : "a do tada analiziramo, gledamo klipove, citamo forume..."   :thumbup:

Na snimku, ćelavi Turčin sa minđušom, uzme prašak i peglu i zakrpi rupu od tetejca na šinjelu...

Nasmejana baba sa blenderom i celerom izleči rak za mesec dana...

Šta je problem Kinezu (i Japancu ili Amerikancu) da potopi čamac sa Jamahom od 50 konja vučnom snagom mašinice koju treba da izreklamira, da pritom na Jamahi prosvira elisa, dok se na mašini ni dril ne zavrti?

Dok ne kupi neko, otpeca i utvrdi, može biti i najveće njesra i najbolja mašina za 90$ ikada...

Ako me Rus nije ubedio ovaj lik jeste sigurno  :clap2:  :cheesy:

http://www.youtube.com/watch?v=13xJOQCr_vE# (http://www.youtube.com/watch?v=13xJOQCr_vE#)

Citat: alexdja poslato 03 Mart 2017, 00:31:06
Na snimku, ćelavi Turčin sa minđušom, uzme prašak i peglu i zakrpi rupu od tetejca na šinjelu...

Nasmejana baba sa blenderom i celerom izleči rak za mesec dana...

Šta je problem Kinezu (i Japancu ili Amerikancu) da potopi čamac sa Jamahom od 50 konja vučnom snagom mašinice koju treba da izreklamira, da pritom na Jamahi prosvira elisa, dok se na mašini ni dril ne zavrti?

Dok ne kupi neko, otpeca i utvrdi, može biti i najveće njesra i najbolja mašina za 90$ ikada...

smiley078
Taj komentar mi je trebao. Hvala.
Germina, hookem in tha mouth, bro !   :rolleyes:  Gde ga nađe...   smiley204

I ja isto mislim kao i kolega Alexdja, mora se verovati u nesto,e sad to ne znaci biti naivan,ali verovati svom osecaju i izabrati nesto najbolje za svoj novac.Pa svi mi znamo da kad se pojavio kineski Zauber i klonovi,da niko nije verovao u njih,svi su ih posmatrali sa rezervom,a ispalo je da su u svom cenovnom rangu bili kupovina decenije,pogotovu prve serije koje su bile najvise pod lupom.Tako se jednostavno gradi marka i imidz,iz pocetka nesto vise od konkurencije u cenovnoj klasi,posle cena dodje sama po sebi.Da nije bilo hrabrih i odvaznih,ni taj zauber na nasim prostorima nikad ne bi postigao to sto jeste.Opet kazem,cena te masinice nije visoka da se moze puno izgubiti,zasto ne probati.A svima nama koji pisemo ovde je proslo vise masinica kroz ruke,i to gorih i boljih od ove,verovatno vise gorih :thumbup: Shvatam da se covek na dobro lako navikava,ali ume da se uljulja i da prestane da experimentise :thumbup:

Dok sam pisao o ovoj mašinici često sam pominjao neke pojmove koje bi trebalo objasniti. Čak je i Slob pitao : " Ne razumem kako vidite sa slika kvalitet materijala i zuba, ugao, glatkoću, tačnost-koja je od najvećeg značaja kod zupčanika? "
Na prvoj slici je pogonski zupčanik Penn Sargusa, pravi predstavnik krš "pot metala", liveni zupčanik Al/Zn niskog kvaliteta.
Druga slika, mesingani pogonski Fin Nor Lethal-a, mašinski obrađen, (zaokruženo)
Treća slika, Alan Hawk se ne da prevariti, slično kao kod Piscifuna i "plemenitog sjaja" koji je pominjao Germina, njega je ispolirani osovinski deo pogonskog zupčanika na Sargusu naveo da pomisli da je stainless stell. Međutim, zagrebavši površinu video je da je veoma porozna i da su mu na nožu kojim je grebao ostali metalni opiljci i tako zaključio da je čitav zupčanik od istog Al/Zn, što se vidi na slici 4.  ( ispod tih slika je i sitnim slovima njegov tekst )
Tako se čini metal "plemenitim". Ispolira se. Ono što Alan naziva "Wear and tear rate" odnosno stopa trošenja zupčanika se utvrđuje posle neke upotrebe, takođe ovakvom opservacijom i daje se prognoza - zaključak o tom zupčaniku.
Opservacijom se takođe utvrđuje ovo što Slob pita : "ugao zuba glatkoća, tačnost", preciznost. (tačnost, preciznost u smislu jednakih dimenzija i stepena obrade, njihovog ugla prostiranja itd. )
Zato ja kažem : Za mene je merilo moje opservacije jednakog ranga sa merilom eksploatacije kod zaključivanja.
Ovo je ukratko o zupčanicima, dobro je za forum.   :thumbup:
Prva slika :
(https://s1.postimg.cc/bs0di5sa7/image.jpg) (https://postimg.cc/image/51jw8q54b/)

Druga slika :
(https://s22.postimg.cc/eyccdwke9/image.jpg) (https://postimg.cc/image/pxxjpiat9/)

Treća slika :
(https://s18.postimg.cc/lw2tjk29l/image.jpg) (https://postimg.cc/image/p2xd36mph/)
Četvrta slika :
(https://s18.postimg.cc/xz8574dbt/image.jpg) (https://postimg.cc/image/r8rnxoq5x/)

Za trajnost zupčastog para, kao uostalom i za sve, a naročito pokretne delove, bitan je kvalitet projekta, proračuna, materijala i velikoseriske preciznosti izrade. Nisam slučajno pomenuo velike serije jer jedino one mogu da nam pruže nižu i prihvatljivu cenu, uz zadovoljavajući kvalitet.
Većina proizvedenih stvari je pitanje kompromisa, pa je tako i sa mašinicama za pecanje. Zadovoljavajući kvalitet za zadovoljavajuću cenu. I to je jedino ispravno stanovište kod robe široke potrošnje ge spada i mašinica za pecanje.
Cena nam lepo piše, krupnim ili sitnim fontom pa ponekad treba staviti naočare i tu nema dileme. Brojke su egzaktne i neumoljive. Ostaje nam jedino procena i ocena kvaliteta.

Kvalitet možemo proceniti na osnovu priče i slika proizvođača-prodavca, reklamnih korisnika ili nepristrasnih korisnika ribolovaca.
Za reklamne slike i opise neću da trošim reči, a nisam siguran da se Alan Howk može ubrojiti baš potpuno u nepristrasne. Ima nekih indicija da to nije u potpunosti tako. Ali ipak, treba imati u vidu da on procenjuje mašinice ne na osnovu slika sa neta i raznih priča, već  na osnovu toga što je mašinicu kupio u prodavnici, koristio je jedno, ne znam koje vreme i pod kojim uslovima –nisam se baš toliko detaljno upuštao, pa je onda rastavi i analizira detaljno, pa i pod lupom,  svaki element a naročito pogonski mehanizam.
Zaključci njegovih analiza nam mogu biti svakako korisni ali vidim da on analizira uglavnom morske mašinice, za slanu vodu, i to velikih gabarita, što onima koji se bave lakšim ili srednje teškim ribolovom na slatkim vodama i nije baš mnogo interesantno. Ali ipak neki opšti zaključci se mogu izvesti iz njegovih prikaza.
Nama fali jedan takav. Ne bi bilo loše da ga imamo. U bivšoj Jugi je to i bilo moguće, ali za ovakvo malo tržište kao što je sada naše....?
Odoh ja u širinu, a šta bih zapravo hteo reći. Sve te analize su korisne ali nisu garancija da će i naša mašinica koju smo kupili biti baš istog kvaliteta. Dovoljno je da izliveni zupčanik sasvim malo "zaleprša" i eto pojačanog trenja i habanja. Livenje, mada ima raznih tehnologija, ne daje baš ujednačen i idealan rezultat.
Mnogo bolje je kovanje, zatim veštačko starenje, pa opet pod presu .....pa na kraju zaštitni otvrdnjavajući hemijski nanešen sloj, pa na međufaznu i konačnu kontrolu kvaliteta, pa razvrstavanje u klase što uključuje na kraju i korpu za smeće.
Ali sve to, razumljivo, košta. I zato su Stella i Saltiga toliko skupe, mada pomalo i više nego što bi trebalo.
E sad, koliko to ima smisla, pitanje je? Ako bih ja dao odgovor, on bi glasio: Znatno jeftiniji je malo lošiji kvalitet u odnosu na pomenute vrhunske. Opredelio bih se sigurno za njega kada bi servisiranje u našim uslovima bilo jednostavnije i kada bi bilo originalnih ili OEM rezervnih delova. Pa ako ti zupčasti par rikne zameniš ga, a možda si naleteo i na baš loš primerak pa će ti posle servisa novi zupčanik duže trajati. Ako rikne kuglager, takođe zamena. Ono što nema smisla zamenjivati je kućište. Zato ja uvek dajem prednost mašinicama gde je sve od metala. To je osnova a delovi se mogu menjati.
Međutim treba da postoji i servis i rezervni delovi. U suprotnom kada se pokvari – u smeće.
Malo sam bio preopširan, ali o svemu tome može da se napiše mnogo stranica. Još kad bi ja bio kompetentan, a nisam. I zato mnogo zameram kolegama koji su po struci mašinci a koji neće baš da nam objasne neke stvari, na nama razumljiv način,  a oni to mogu uz malo dobre volje. Pa neka čita koga interesuje.

Kakve sve ovo veze ima sa mašinicama za teže varalice? Pa kolege su već rekle, a to je i moj stav: Za ovo je presudan i neophodan kvalitet pogonskog mehanizma. Kao i odgovarajuća mašinica. Inače mašinica će vrlo brzo završiti u smeću!
Dakle važno je to da  nisu sve mašinice namenjene ovome. Koje? To je ustvari cilj ove teme, a ovo što je pisano na zadnjim stranicama je oupšteno, ali i to nije loše. Govori o tome na šta obratiti pažnju. Pa koga interesuje neka čita.

Da izostrimo onda malo i Piscifun Stone   :thumbup:

''The control wheel of the Absolut is made of cast aluminum of good quality. We would have preferred a copper / aluminum alloy as for the Certate but it would not have cost the same price! The wheel is set on a stainless steel shaft, they could have made the steel wheel too, it's a shame. The assembly is carried by 2 bearings, it is very correct.''

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/116.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/120.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/084.jpg)

''The sprocket is wide enough, it is good sign too, it finally agrees well with the control wheel. The rear rests on a landing, a bearing would have been preferable.''

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/112.jpg)

The oscillating cam is made of zinc, good quality. Once again one can not help thinking of the Certate: A rolling and a roulette to reduce the frictions, it is the copy!

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/130.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/135.jpg)

The spur gear is mounted on a bearing, with little or no friction with the cam, this reel does not scratch, although it is a little noisier than another equipped with a Wormshaft. The winding obtained is very good, the wire is perfectly arranged.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/122.jpg)

With a diameter of 4.5mm, the shaft is in stainless steel quality, nothing to say about it. It should be noted that a small seal is fitted at the output of the shaft in the nut of the rotor and it has its importance as we will see later. A single adjustment wedge, therefore no possibility of adjusting the winding of the wire.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0031.jpg)

The brake pile has three carbon discs that do their job very well. I reached a little more than 9kg at the load cell, without the reel suffering and without the braking loses its regularity. It is therefore an excellent brake capable of calming fish of good size. There are also some similarities with Daiwa, notably the ratchet clicking system.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0341.jpg)

Gde nađe ovu recenziju Piscefuna?   :thumbup: Daj nam link.

Maaaa...pojavljuje se ova makina u raznim varijantama u zavisnosti od zelja kupaca a sve dolaze iz jedne od najvecih kineskih fabrika http://www.sspmfishing.com/eproduct.asp (http://www.sspmfishing.com/eproduct.asp)....moze jedna verzija pod brendom HART da se pazari kod uvoznika u Nisu za 17.500 dinara  :cheesy:

Evo je kao HART Absolut S4 440 https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2015/09/19/le-moulinet-hart-absolut-s4-440/ (https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2015/09/19/le-moulinet-hart-absolut-s4-440/)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0071.jpg)

pa su je prekrstili u TSURINOYA TSP 5000 https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2016/07/20/le-moulinet-tsurinoya-tsp-5000/ (https://jeanpaulcharles.wordpress.com/2016/07/20/le-moulinet-tsurinoya-tsp-5000/)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/176.jpg)

a ume i da zaseni Stellu kao Lurekiller Saltist Cw4000  https://www.aliexpress.com/store/product/Japanese-brand-HOTS-Saltist-Cw4000-full-metal-spinning-reel-lure-reel-slow-jigging-reel-light-reel/118104_32573603776.html (https://www.aliexpress.com/store/product/Japanese-brand-HOTS-Saltist-Cw4000-full-metal-spinning-reel-lure-reel-slow-jigging-reel-light-reel/118104_32573603776.html)

(https://ae01.alicdn.com/aetfs/imgextra/i3/388760416/TB23dxdipXXXXakXXXXXXXXXXXX_!!388760416.jpg)

Spojene poruke: 03 Mart 2017, 15:34:53

Meni se najvise svidja kao ATC Valiant SW....

(https://s2.bukalapak.com/img/700823823/m-1000-1000/Reel_ATC_Valiant_3000SW.jpg)

Sumnjiv si ti neki čova Germina... I mislim da imaš druge razloge zbog kojih si ovde...  :takoje:   
Ja više neću trošiti reči o ovim mašinicama, ko hoće neka ih kupi.
Slob, one slike gore su Alanove, čovek ima dobar fotoaparat, ništa drugo. Uživaj.   :bye:

Sada, kad je otvorena posebna tema za Piscefun Stone, a drago mi je zbog toga, želeo bih da upitam za neke detalje koji mi nisu jasni, a neko možda može da odgovori.
Prvo da kažem da sam mislio, a to sam negde i rekao, da je piniom oslonjem na dva kuglična ležaja. Sada shvatam da sam pogrešno uočio. Pinion je ustvari oslonjen na jedan kuglični ležaj, gornjim krajem, a svojim donjim krajem preko teflonskog prstena, na klizni ležaj koji se nalazi u stubiću izlivenom zajedno sa kućištem. Nadam se da je ovo tačno, ali ne sviđa mi se. Više bih voleo da su oba ležaja kuglageri.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/112.jpg)

S druge strane, kuglični ležaj, za koji sam prvobitno mislio da je drugi kuglager piniona, je ustvari montiran ispod špulne.
Nije mi jasna njegova funkcija obzirom da u špulni već postoje dva kuglagera?

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F2v1n4i0.jpg&hash=3e4096c1079515147319d87fd22948d4aaaca150)

Treće, teflonski prsten namaknut na osovinu špuln, na slici, centrira osovinu da ne dodiruje unutrašnjost piniona koja ima veći prečnik.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0031.jpg)

Drugi kraj osovine špulne bi trebalo da bude centriran putem stabilizatora na "S" krivaji. Međutim, oslonac je samo sa jedne strane, preko ona dva točkića. To nije dovoljno, trebalo bi i sa druge strane i to je ono jedino što zameram konstrukciji ove mašinice.

Ovo je raspored kuglicnih lezajeva na masinici...na pinionu su jedan kuglicni i jedan iglichasti....

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1515/7758/files/3628553127_42978423.jpg?11238922207513036182)

Spojene poruke: 03 Mart 2017, 17:05:04

Citat: Gagi poslato 03 Mart 2017, 15:38:57
Sumnjiv si ti neki čova Germina... I mislim da imaš druge razloge zbog kojih si ovde...  :takoje:   
Ja više neću trošiti reči o ovim mašinicama, ko hoće neka ih kupi.
Slob, one slike gore su Alanove, čovek ima dobar fotoaparat, ništa drugo. Uživaj.   :bye:

Naravno da sam sumnjiv jer sam ubacen  od strane vladara iz senke sa ciljem da popularisem kineske prljave tehnologije na domacem trzistu, zasta sam debelo placen a dobicu i Piscifun kacket da se skrivam od sunca jer mi je mrak blizi....

https://www.youtube.com/watch?v=tHuMJ4GNJEg (https://www.youtube.com/watch?v=tHuMJ4GNJEg)

Kada je u pitanju uležištenje piniona, ovo je crtež Alana Howka na tu temu, a spomenuto je u analizi mašinice Tica Talisman.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alanhawk.com%2Freviews%2Ftlsmn%2Fexpl.jpg&hash=f322dfcc0520cde98d75dbb6eac1ded808a9310d)

Koliko sam ukapirao, prva varijanta nije baš dobra za nepovratni ležaj, druga je dobra, ali mi nije jasno čemu tri kuglagera (a i kako se uskladi da budu u jednoj osi), kada ona treća, sa dva kuglagera raspoređena kao na slici, po mom mišljenju, potpuno zadovoljava (tako je kod Mikado Airspace).

Kod Piscifun Stone  ima samo jedan kuglager, pre nepovratnog ležaja, a drugi kraj je uležišten u teflonskoj biksni, što je bolje rešenje od nepostojanja i te biksne ili čak i donjeg ležišta uopšte.

Identicno resenje kao kod Piscifun Stone ima Fin Nor Sportfisher FS 40 koji trenutno koristim...kuglicni i anti clutch na pinionu koji na kraju ima teflonsku biksnu i rotor ne mrda iako je kompozitni. Za razliku od Slammera koji je resen kao na trecoj slici sa dva lagera i anti clutchom pa je metalni rotor klimao na sve strane.

Ako ima dva lagera ne bi smelo i teoretski da nikako mrdne, ni malo. Ako ipak mrda onda ili jedan kuglager ima luft u kuglicama, ili njegovo uležištenje ima luft ili je unutrašnji prečnik kuglagera veći od prečnika piniona. Ili rotor nije dobro zašrafljen za pinion.
Ne bih znao šta je najverovatnije od spomenutog, ali sam sistem uležištenja nije.

Nemojte da pljujete najbolju ikad napravljenu masinicu za 50eu koja postoji 50god zarad nekog piscifune koji ima jos dva brata i tri sestre bliznakinje,ustvari nemamo pojma ni koja joj je maticna firma.
Nekoliko Slamera sam imao i prodao iz drugih razloga,nikad mi nijedan nije umrsio,nijedan nije imao lufta niti se ista polomilo na njemu.

Kako se kome zalomi druze i koliko ko provodi vremena na vodi....evo piniona od mog Slammera kupljenog u poznatoj nemackoj radnji a ovo je drugi pinion po redu kupljen u USA u Penn-ovom zastupnistvu ...izlizan posle jedne sezone i napukao posle sasvim normalnog pritezanja matice nakon zimskog servisa. Napuni spulnu mekanom osmicom do  vrha i povlaci varke razlicitim tempom pa ces videti kako mrsi.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F01%2F7670c7b747ebe1fc93e7d6e882d22660.jpg&hash=d03f92e50fae027a574dab57fe56772344c4cd5f)

Slob...plivali su svi lageri u svojim lezistime, ne bi vredelo ni 4 da su bila na pinionu

Pa sta da ti kazem,nju napravise Ameri da vuce tune i sabljarke,slaba je ona za dunavskog smudja i glave od 30-40gr.
Vidis sta se desava sa masinom koja traje 50god,a ti i Sloba sa slike znate da je ovaj tajfun cudo od masine.

Piscifun nije čudo od mašine ali je ipak malo začuđujuće da mašinica za 90$ ima skoro sva konstrukciona rešenja koja spadaju u savremena a i najbolja. Pa i skroz je od metala.
Jedino što odstupa od najbolje koncepcije je spomenuti oslonac piniona na samo jedan kuglager i nedostatak drugog kraka stabilizacije "S" krivaje.
Ranije sam spomenuo takođe i pitanje kvaliteta materijala i preciznosti izrade, što sa slika baš i ne može da se vidi. A što je ipak neophodno za bolju ocenu mašinice.
Konstrukcija mnogo liči na Daiwu a ima elemenata i od Shimana. Ali da je kvalitet materijala i preciznosti isti kao kod njih, ne verujem.
I kad god pomisliš na nešto što i nije baš najbolje, odmah ti pred oči dođe cena 90$ i vaganje da li nedostatk ipak možeš da tolerišeš. :smiley:

A koja bre brate konstrukcijska resenja,sve je to vec smisljeno pre 20god,Viva-Nevis Metalim se prodavala za 4000din.

Evo iste makine i u Trabuccovoj ponudi samo za 13.700 dinara za model 2000

http://www.trabuccofishing.com/catalogo/p/155/xsense.htm (http://www.trabuccofishing.com/catalogo/p/155/xsense.htm)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.riboloventer.rs%2Fimages%2Fproducts%2Fproduct_3162%2F35d51317c35aaab7e204bec287a1d630.jpg&hash=48d65dd8203c50035bdd52153b7871454b84d3b0)

Da,očigledno da se mogu naći pod raznim imenima i brendovima..I ovo je ta ista mašina.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.riboloventer.rs%2Fimages%2Fproducts%2Fproduct_3161%2Ff9d89288e5c5124becd1b13f58f694a8.jpg&hash=80193856cd5fae5c668d3db51adaaef77c778bdd)

Za Trabucco X Sense mašinicu u katalogu piše: "......with stainless steel drive gear and pinion gear.....". !?

dok za Vitrusa piše da je samo pogonska osovina sainless steel.

 Vrteo sam danas kod lokalnih distributera Trabucco X Sense 2000....makina je utegnuta, ne klima nista i vizuelno jako dopadljiva. Prlicno je padantno odradjena i glatko se vrti i ostavlja utisak snage za svoju velicinu, dril na jedinom primerku koji su imali mi se nije bas dopao jer nije delovao bas najpreciznije i malko je seckao iako su kocioni diskovi veci u odnosu na druge modele koje sam gledao.....steta sto je nisu imali u velicini 4000.
Prodavac mi naravno nije dozvolio da je otvorim i ustanovim od kog materijala je pogonski sklop  :cheesy:

 Mislio da kupim ovu masimu,jel je neko koristio?
https://www.youtube.com/watch?v=UMPQNYgR4vI (https://www.youtube.com/watch?v=UMPQNYgR4vI)
https://www.aliexpress.com/item/Piscifun-2017-Venom-Extra-Spool-Spinning-Reel-Max-Drag-12Kg-Carbon-Drag-10-1-Ball-Bearings/32827170527.html?spm=2114.search0104.3.65.ltrOav&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10609_10541_5000012_5130012_10084_10083_10307_10610_10539_5080015_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10605_10594_5060012_10142_10107,searchweb201603_1,ppcSwitch_2&algo_expid=684574d4-18fe-4bea-becc-38484eaebcbc-7&algo_pvid=684574d4-18fe-4bea-becc-38484eaebcbc&rmStoreLevelAB=0 (https://www.aliexpress.com/item/Piscifun-2017-Venom-Extra-Spool-Spinning-Reel-Max-Drag-12Kg-Carbon-Drag-10-1-Ball-Bearings/32827170527.html?spm=2114.search0104.3.65.ltrOav&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10609_10541_5000012_5130012_10084_10083_10307_10610_10539_5080015_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10605_10594_5060012_10142_10107,searchweb201603_1,ppcSwitch_2&algo_expid=684574d4-18fe-4bea-becc-38484eaebcbc-7&algo_pvid=684574d4-18fe-4bea-becc-38484eaebcbc&rmStoreLevelAB=0)