Vukovi sa DUNAVA

Rekao bih da je u pitanju odlična full metal mašina koja na Aliexpressu može da se pazari za 70-80$, u zavisnosti od nama interesantnih veličina i da li ide rezervna špulna u kompletu. :ok:

(https://s6.postimg.cc/4ztd3vajl/New-japanese-made-_Lurekiller-_Saltist-_CW3000-10000-_Spinning-_Jiggi.jpg)

https://www.aliexpress.com/item/New-japanese-made-Lurekiller-Saltist-CW3000-CW10000-Spinning-Jigging-Reel-Spinning-reel-10BB-Alloy-reel-35kgs/32836107286.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2cf22e0eLE0g8R (https://www.aliexpress.com/item/New-japanese-made-Lurekiller-Saltist-CW3000-CW10000-Spinning-Jigging-Reel-Spinning-reel-10BB-Alloy-reel-35kgs/32836107286.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2cf22e0eLE0g8R)

https://www.youtube.com/watch?v=aMwGszobRYU

https://www.youtube.com/watch?v=-TaZI9wWnJY

Features:
Corrosion Proof Marine Grade Alloy Alloytex Body 100% Fully Sealed
Ratio 5.0:1 (High Speed)
10 Double Sealed SX Stainless Steel Ball Bearings
High Tech Stainless Steel Gears
Removable High Tech CNC Ported Gold Alloy Spool With Drainage Ports
Permanent One-way Large Bearing Construction
Solid 5mm Alloy Bail Arm with Air Bail
Brass Pinion,Oscillation,Drive Gears
10 Fully Sealed Sets Of Stainless/Hypatex Carbon Drag Anti-Friction System
1 Piece Re-enforced Screw Stainless Steel Sports Combat Handle with Gear System Lubrication Point
Instant Stainless Anti Reverse Gear System
New Pro-SX 316 Alloy Marine Grade Metal Components
High Tech Ball Bearing Aluminum Spool
Left/Right Interchangeable Waterproof Marine Grade 316 Alloy handle
Threadline/Spinning/Jigging Reel
Smooth Micro Adjustable Sealed Click Drag
Line Capacity On Reel is Incorrect, Line Capacity Provided In Listing Is correct
Premium quality fit and finish

(https://4.bp.blogspot.com/-mfg4ft-cvY4/Wm2bn9tE1aI/AAAAAAAAPBw/jfvhcEEFKAIL-kpyZkPSFINuHdxVytyZQCEwYBhgL/s1600/IMG_20180126_200328_HHT.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1eUpfCQKWBuNjy1zjq6AOypXaN.jpg)

Spojene poruke: 12 Januar 2019, 12:14:03

Rezervne špulne za ovu mašinicu možete takodje pazariti po ceni od 15-20$  smiley033

https://www.aliexpress.com/store/product/Lurekiller-spare-spool-for-Saltist-CW4000-CW6000-CW10000-only-spare-spool-not-reel/118104_32810576438.html?spm=2114.12010612.8148356.51.4b7e5071nvUm0L (https://www.aliexpress.com/store/product/Lurekiller-spare-spool-for-Saltist-CW4000-CW6000-CW10000-only-spare-spool-not-reel/118104_32810576438.html?spm=2114.12010612.8148356.51.4b7e5071nvUm0L)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1OyFzRXXXXXcXaXXXq6xXFXXXH.jpg?size=268440&height=800&width=800&hash=4d65fae143539b735b0e823649c8dcf8)

Хм...  Подгрејали сте ме писањем о овој макини.
Зимска потрошачка депресија је учинила своје.

U toku je zimski popust pa se mašinica u veličini 4000 može pazariti za samo 56,81EU  :ok:

Spojene poruke: 24 Februar 2019, 23:03:19

Konačno mi je stigla mašinica nakon što je 20 dana bila ''zarobljena'' na BG carini, za dostavu iz Kine je trebalo 13 dana. Plaćena je 58EU i carina mi je naplatila još 770 dinara na ime PDV-a i troškova carinjenja, vrednost paketa su procenili na 30$ (Kinez naveo 20$).

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2F3-bU&hash=34dd1cbcd76ec5f0129df15b339164f678e22647)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2F1jEH&hash=5494318fe6885d69ae2b4025d85508eee0b364e7)

Uz mašinicu idu  neoprenska futrola i podloškice za regulisanje konture namotaja strune na špulni.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2FMon8&hash=c740920d39a3f07e716ec7cba6dc0c59a707fb29)

kao i šema delova mašinice....

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2FcOJT&hash=04343087abdf4fcda2b63e417e298810e73eb72c)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2Fe2y9&hash=eefb25dd24e0386f9f465b07e7f411e2f6263641)

Pazario sam je u veličini 5000 i uklapa se u Shimano standarde po tom pitanju, prečnik špulne je 54mm. Za kapacitet špulne lažu jer je navedeno da staje 240m PE4 strune a realno staje oko 200m PE3 (0.28mm) strune što je potpuno uobičajeno za špulnu tih dimenzija. Strunu YGK 0.28mm sam namotao na brzinu ali je kontura namotaja bez greške.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2FvUFw&hash=972af1e92e519b460d084ce6baa7de62133d376e)

U špulni se nalaze 5 frikcionih diskova (3 carbonska) i kočnica je mikropodesiva i precizna. Za deklarisani max drag od 18kg naravno da lažu i na testovima je zapravo iznosio oko 9kg, što je i dalje prilično visoka vrednost za mašinicu njenog gabarita.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0341.jpg)

Ispod špulne se na čeličnoj osovini od 4.5mm nalaze dva kuglična ležaja.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/155.jpg)

U matici koja fiksira rotor još jedan kao i plastična biksna.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/121.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0031.jpg)

Line roller ima jedan ležaj koji je smešten u plastičnoj čauri i lagano i bešumno se okreće.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/092.jpg)

Pinion od bronze leži na lageru i dve plastične biksne na svom donjem delu.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/104.jpg)

Nepovratni ležaj bravi bez kašnjenja.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/102.jpg)

Pogonski zupčanik od legure aluminijuma ima čeličnu osovinu i leži na dva ležaja. Prečnik zupčanika je 32mm.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/091.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/081.jpg)

Postoji ležaj i na klizaču oscilatora.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/076.jpg)

Kao i na zupčaniku oscilatora.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/122.jpg)

U masivan metalni knob (38mm) ručice se umesto postojećih plastičnih biksni mogu dodati još dva ležaja.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/049.jpg)

Mašinica je fabrički krajnje oskudno podmazana pa je neophodan prvi servis.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/115.jpg)

Bez obzira što je mašinica fabrički ''suva'' izuzetno se glatko okreće bez ikakvih sumnjivih zvukova. Sve je precizno izradjeno i mašinica odaje utisak kao da je iz neke srednje Shimano ili Daiwa cenovne klase. Prvi komentar mog ortaka koji inače ima Shimano Biomaster SW5000PG je bio da u ruci ima identičan osećaj dok je vrti. Samo što Lurekiller ima još robusniji metalni rotor koji nema zero lufta i deblju osovinu. Luft u ručici, odnosno pogonskom zupčaniku, je jedva primetan i može se sanirati ako je to kome bitno podloškicom od 0.05mm mada po meni to i nije neophodno jer je sve u granicama tolerancije.
Sklop zupčanika oscilatora je takodje bez ikakvog lufta tako da i osovina špulne funkcioniše stabilno bez karakterističnih zvukova kada je špulna u krajnjim položajima i pod opterećenjem.
Sve u svemu smatram da je mašinica više nego dobro izradjena i da zavredjuje pažnju samim tim što može i povoljno da se nabavi u Kini....mislim da bi u domaćim trgovinama koštala duplo više a bila bi ozbiljan konkurent mnogim u toj cenovnoj klasi s obzirom da je full metal što je na našim prostorima bilo oduvek na ceni.
U veličini 4000-5000 vidim joj široku primenu na rekama kao što je Morava, džigovanje na Dunavu a za soma na većim rekama bih ipak išao na veličine 6000 i 10000 koje su oko 500g teške pa samim tim i robusnije  :ok:

Гермина, хвала ти за овај детаљан опис макине. :tongue:
Јави не било ти заповеђено како вуче нпр. терете од 80-120 грама то би ми значило.
Нешто сам полудео за једним емблемом... Нећу да пукнем паре за Даиву тако лако.  :smiley:  :rolleyes:

Jesu i ovo slike sa neta ili si tvoju masinu rasturao.

Rasturao je svoju. Kaze da je oskudno podmazana i da je prvi servis potreban.
Deluje odlicno. Ne znam sto ne stave lezaj sa done strane pinjona, koja im je to fora kada su vec ovoliko lezajeva nakrcali...

Germina,
Isčačkao si dobru mašinicu za male pare. Mislim da se ne razlikuje od mnogo skupljih Daiwa. Bravo i za foto prikaz. Vide se lepo svi detalji.

Jedino mi je nešto čudno. Imam utisak da je ova plastična biksna naopačke postavljena? Ista postoji i sa donje strane piniona i služe da bi osovina špulne "plivala" u šupljini piniona, radi smanjenja trenja.
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0031.jpg)

 Prvih nekoliko fotografija sam ja uslikao a fotke rasklopljene mašinice sam preuzeo sa neta jer nisam sa mojim mobilnim  mogao da postignem jasne fotografije. Mašinicu sam kompletno rasturio i ovih dana ću  je detaljno podmazati, kolega čije sam fotografije iskoristio je takodje zaključio da je mašinica fabrički skoro bez masti pa je i sam naknadno to uradio.

Na ovoj mojoj fotografiji se može videti da je pogonski zupčanik nešto veći u odnosu na zupčanik Fin Nor Sportfishera FS40.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2Ffty8&hash=52d5585330a2843ed65a2ec1572dbaae7990c7f5)

Slob, nije ta biksna naopako, ista je na skupljim Daiwama, sluzi kao reducir izmedju precnika osovine i unutrasnjeg precnika lezaja u srafu koji zateze rotor.
Podseca na Daiwe ali sve maisne sa S krivom slaganja su na slican fazon, nema tu nekih inovacija...

Slob, i ja sam prvo bio ubedjen da je naopako okrenuta ta plastična biksna ali nije.... jer jedino kada je tako okrenuta ležaj koji je u matici rotora pravilno naleže na nju.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/123.jpg)

Da, tačno. Tek sada sam to zapazio. Lager centrira plastičnu biksnu pa osovina špulne ne dodiruje pinion.

Ispod zupčanika oscilatora se nalazi i metalna podloška što je takodje rešenje preuzeto iz Daiwinih mašinica.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/079.jpg)

I koja je sad poenta izbusiti pinjon dva mm sire pa ubaciti teflonske caure?Cemu to,greska u proracunu slucajna,namerna,,,,,

Ne radi se o greški. Na sve više mašinica zapažam taj fazon sa biksnama. To je dobro rešenje koje ima manje trenje nego ono ranije -pasent rupa u pinionu pa čelična osovina špulne tare o mesing. Ovako osovina tare o teflonsku biksnu koja je klizavija od metala, pa je trenje manje.
A i lakše je zameniti te biksne nego ceo pinion.

A traje,,,,dva meseca.

I ja sam mislio da im je vek kratak, pa me je to pomalo i nerviralo, ali nije. Iste takve imam na Mikadu i varaličarim sa njim već tri sezone a nikakvog lufta još nema.

Caldia iz 2004 i Caldia Kixx iz tih vremena ima isto to. Skoro sam radio jednu koja je varalicarila soma strunom na Savi 10 godina.
Mrdnulo nije tu, okrece glatko, ta teflonska biksna/reducir za lezaj je kao i prvog dana...
Po meni ima i bolje resenje, mislim da ga ima Stella a to je da je osovina direktno u lezaju ali ocigledno da Kinezima to poskupljuje proizvodnju iako tehnicki nije naprednije, cak je jednostavnije ali onda moraju deblju osovinu ili drugi lezaj kog ocigledno nema u masovnijoj proizvodnji za ovaj precnik osovine.
Ili deblju osovinu posto se lezajvei prave po odavno otvrdjenim standardima a to im menja dosta toga u masini.
Ok je ovo resenje, pogotovo za ovaj cenovni rang, trajace vise nego masina. Pomenute Caldie su bile preko 200 evra...

Valjda ova papazjanija poskupljuje proizvodnju,biksna gore,biksna dole,lezaj,posebna matica za rotor,a masina 45eu.Valjda je jace da osovina ima oslonac kroz 5cm pinjon(ne vidim da se ove stare teze okrecu)  nego u plasticnoj cauri debeloj 1mm.
Sad joj mi nalazimo mane,kao i obicno,uglavnom za te pare masina sasvim pristojna,koliko ce trajati videcemo.

Uvek deblja osovina koja je od kvalitetnog materijala, veci pinjon i slicno dosta vise kosta.
Ova masina ce potrajati koliko i Freams npr... isto je to.

Baš je nteresantna uloga te plastične biksne i kuglagera u matici.
Mišljenja sam da rešenje koje spominje *vradojcic  u Stelli nije tako dobro kao ovo sa biksnom, jer je bolje da osovina špulne koja ide gore-dole klizi kroz teflonsku biksnu nego kroz čelični unutrašnji prsten kuglagera u matici (čelik na čelik !?).
Inače, dosta sam razmišljao o tome šta je uloga kuglagera u matici, dok nisam došao do nekog razumnog zaključka. Naime, kada nema ovog kuglagera onda se rotor zajedno sa pinionom okreće oko teflonske biksne ili zajedno sa biksnom oko osovine špulne (šta pre prokliza), dok osovina špulne istovremeno ide gore-dole.
Kuglager u matici menja stvar, tako da se biksna više ne okreće oko osovine špulne, miruje zajeedno sa unutrašnjim prstenom kuglagera. To obrtno trenje je prebačeno na kuglice kuglagera što pruža najmanji nivo trenja, naročito pri velikom opterećenju. Ostaje samo trenje osovine kod kretanja gore-dole.  Valjda je to tako? Malo je komplikovano za objašnjavanje a imam i bojazan da sam van teme, a možda i nisam. :cheesy:
I još nešto. Kada sam postavljao skicu maksimalnog broja kugličnih ležajeva u jednoj mašinici, potpuno sam zaboravio da može da postoji i ovaj u matici, koji nije baš beznačajan. Maksimum tako nije 13 + 1 već 14 +1!

Ma oba ta resenja su dobra... fercera to odlicno dugi niz godina.

Germina, da li bi mogao da uporedis ovu masinicu sa Ryobi Zauber? Kakvo je tvoje misljenje?

Za vikend sam pecao Zauberom 4000 na Drini, vuce hranilice od 100gr iz Drine kao od sale...

Koliko vidim, za gornji oslonac osovine špulne, postoje četiri rešenja.
Staro rešenje gde čelična osovina prolazi relativno tesno kroz pinion od mesinga. Podmazuje se češće uljem.
Drugo rešenje su teflonske biksne gde osovina ne dodiruje pinion. Smanjeno trenje a gotovo da i ne traži nikakvo podmazivanje.
Zatim, rešenje sa kuglagerom u matici gde osovina relativno tesno prolazi kroz unutrašnji prsten kuglagera, koji  maksimalno smanjuje trenje obrtanja piniona i rotora, ali ostaje ono uzdužno. Osovina zato mora  takođe češće da se podmazuje uljem.
I poslednje, po meni najbolje, a primenjeno je kod Lurekillera; i kuglager u matici i teflonske biksne!
Dakle, bravo za Lurekillera. Efekti su sigurno očiti kod vuče pod većim opterećenjem. Oscilator onda radi sigurno lakše. Osim toga, ako tome dodamo i mini kuglager na ,,S" radilici, pa još i kuglager u zupčaniku oscilatora....Mislim da kada je u pitanju oscilator ne može biti bolje od ovoga. Gubici snage na oscilatoru su zaista svedeni na minimum.

Nažalost fali samo kuglager na donjem kraju piniona. Treba razmotriti mogućnost ugradnje.

Ne moze da su ugradi jer biksna nije u velicini lezaja.
Mislim moze ali da se nosi strugaru i glodacu da pravi postolje za lezaj a sve pod pretpostavkom da precnik donje strane pinjona odgovara dimenziji nekog lezaja (najcesce 5x8x2.5, 6x10x3 ili 7x11x3) i da ima mesa na mestu gde pinjon naleze za takvu operaciju.
Nije vredno truda i para...

Nažalost, tako je.

Citat: slob poslato 25 Februar 2019, 16:10:29
Baš je nteresantna uloga te plastične biksne i kuglagera u matici.
Mišljenja sam da rešenje koje spominje *vradojcic  u Stelli nije tako dobro kao ovo sa biksnom, jer je bolje da osovina špulne koja ide gore-dole klizi kroz teflonsku biksnu nego kroz čelični unutrašnji prsten kuglagera u matici (čelik na čelik !?).
Inače, dosta sam razmišljao o tome šta je uloga kuglagera u matici, dok nisam došao do nekog razumnog zaključka. Naime, kada nema ovog kuglagera onda se rotor zajedno sa pinionom okreće oko teflonske biksne ili zajedno sa biksnom oko osovine špulne (šta pre prokliza), dok osovina špulne istovremeno ide gore-dole.
Kuglager u matici menja stvar, tako da se biksna više ne okreće oko osovine špulne, miruje zajeedno sa unutrašnjim prstenom kuglagera. To obrtno trenje je prebačeno na kuglice kuglagera što pruža najmanji nivo trenja, naročito pri velikom opterećenju. Ostaje samo trenje osovine kod kretanja gore-dole.  Valjda je to tako? Malo je komplikovano za objašnjavanje a imam i bojazan da sam van teme, a možda i nisam. :cheesy:
I još nešto. Kada sam postavljao skicu maksimalnog broja kugličnih ležajeva u jednoj mašinici, potpuno sam zaboravio da može da postoji i ovaj u matici, koji nije baš beznačajan. Maksimum tako nije 13 + 1 već 14 +1!

Zanimljivo da je ta Stela vrh Shimanove proizvodnje i kosta 600-700eu al joj ti nadje manu,ti bi joj dodao plasticnu biksnu.
Negde je Marko postavljao slike kako izgledaju te biksne posle malo duze eksploatacije,fizikalije sa teskim glavinjarama i drilova sa velikim somovima,koga ne mrzi moze da potrazi,mozda to pije vodu kod masina do 4000,za masine namenjene teskoj fizikaliji meni to ne uliva poverenje.

Iako je Shimano u pitanju ipak ne mogu to da prihvatim kao dobro rešenje. Kod  trenja, čelik na čelik nije dobra kombinacija iz raznih razloga, ako se ne kupa u ulju. Čelik na mesing je već mnogo bolje.
Ja bih makar stavio biksnu od mesinga ili još bolje od grafitne bronze.
Uostalom, kad prvi put bude trebalo da se na Lurekilleru menja plastična biksna može se staviti i bronzana. Ona je vrlo jednostavan strugarski rad.
Sve zavisi od toga koliko traje ta teflonska.
Ipak nikako neću da kažem da Shimano ne zna šta radi. Verovatno postoji neko razumno objašnjenje koje je nama nepoznato.

Citat: Jigfishing poslato 25 Februar 2019, 17:32:45
Germina, da li bi mogao da uporedis ovu masinicu sa Ryobi Zauber? Kakvo je tvoje misljenje?

Kolega, na mojim vodama  ću pre da upecam smudja nego što ću da sretnem nekog sa Zauberom  :huh:...tako da nisam imao prilike da varaličarim sa njim sem što sam ga davno provrteo u radnji. Sve bi se svelo na staru dilemu Shimano ili Daiwa jer su u pitanju ta dva koncepta samo primenjena na Zauberu i Lurekilleru. Obe nude dosta u svojoj cenovnoj klasi i precizno su izradjene, mada su Zauber/BlueArc mašinice godinama unazad dokazane i proslavljene na našim vodama a LureKiller je totalna nepoznanica i treba vremena da bih izveo prave zaključke....nek potraje i tri sezone ja ću biti zadovoljan s obzirom na uloženu investiciju. Mogu samo da kažem dok još nije videla vodu da je utegnutija i da lepše radi nego mašinice koje sam koristio zadnjih nekoliko sezona (Penn Slammer i Fin Nor Sportfisher) a možda promelje posle par meseci  :huh:

Slob, shvatili su odavno inženjeri iz Shimana nakon prvih Stella da im nije bilo dobro rešenje samo sa lagerom u matici zbog povećanog trenja i potrebe za čestim douljivanjem osovine prilikom njenog pravolinijskog kretanja....zato su i oni dodali teflonsku biksnu izmedju ležaja i osovine da bi pod jakim opterećenjem njeno habanje  bilo svedeno na minimum. Ležaj u matici rotora sa jedne strane obezbedjuje pravilno centriranje osovine u odnosu na unutrašnjost piniona (floating shaft) a s druge eliminiše trenje  prilikom rotacije rotora i dodatno stabilizuje osovinu pod pritiskom. Postoji i jeftinije rešenje bez ležaja u matici, samo sa teflonskom biksnom unutar piniona primenjeno najčešće na velikim mašinicama za morski ribolov (Penn, Quantum, Fin Nor) ali se nije pokazalo dovoljno efikasno kad je mašinica pod velikim opterećenjem.
Hteo sam ja odavno da umesto teflonske biksne stavim bronzanu na Fin Noru i strugar mi je tražio 1000 dinara za njenu izradu ali sam vremenom shvatio da nema potrebe....izgurala je ona skoro 6 godina i oko 1000 izlazaka na vodu. Na LureKilleru je biksna na dnu piniona još masivnija pa verujem da će potrajati ali na žalost ne može da se zameni ležajem zbog specifičnosti koje je već vradojicic opisao.

Vidim da u mašinstvu, kada su u pitanju klizni ležajevi, važi princip da je jedan od matrijala koji su međusobno izloženi trenju-klizanju treba da bude slabiji. Sa namerom da se baš taj deo, kada se istroši, obnovi. Gotovo uvek je to ležište, a ne osovina koja je sigurno skuplja od obične biksne. Tako je i sa ovom plastičnom biksnom. Kada se istroši - menjaj!
Jedino što može da se desi da ova nadživi ostatak mehanizma. :cheesy:

Germina,
Možda već i znaš, kopka me princip rada stabilizatorskih kotrljajućih ležajeva na "S" radilici - tako da je nazovem. Nikad nisam u rukama imao takvu mašinicu.
Kod Lurekillera, sa jedne strane postoje dva. Jedan je kuglični, to sam video, a drugi verovatno običan valjčić. Iz slika nikad nisam uspeo da vidim kaikav je taj sa gumom.
Takođe pretpostavljam da guma služi da bi utišala rad oscilatora i da kuglager nije uopšte u funkciji sve dok se osovina špulne ne podvrgne većem opterećenju. Pritisne gumu i tek onda kuglager legne na podlogu. Da li je to tako ili drugačije?

Upravo tako kako si opisao Slob  :takoje:

Na ovom klipu iako je u pitanju Tsurinoya TSP5000 mozeš videti unutrašnjost mašinice. Skoro identičnu platformu dele ATC Valiant, Hart No.3, Favorite Sirius itd.

https://www.youtube.com/watch?v=lO98rllqVVw

Danas sam ustanovio da je stopa mašinice nešto deblja pa neće da pasuje na svaki halter.Slična priča je bila i sa Penn Slammerom ali sam njega nekako i ugurao u metalni halter na Hardy štapu... LureKiller neće nikako.

Hvala na odgovoru.
Na video kadru gde su delovi Tsurinoye rasuti po stolu, i gde su ručno markirani  kuglageri, jasno se vidi da stabilizator oscilatora  ima samo jedan kuglager. Dakle, ono drugo sa gumenim obodom je samo točkić!

Da, samo je jedan kuglager na stabilizatoru uz metalni točkić sa gumenim obodom.

Ne vidim nigdje podatak koliko masinica namota u jednom prohodu rucicce. Recimo da mene zanima model 3000 i 4000. Jos me vise zanima kad bi usporedili te njihove velicine, one su za usporedbu sa velicinom od shimana ili velicinom daiwe manje ili vece ili jednake i sa kojom od tih dviju firmi ?

Ima li negdje nesto slicno al da je recimo ove kvalitete, znaci jako, dobra kocnica, metal a da ide za UL ili L ribolov. Varke do 10g-12 i stap akcije 3-13g a da ima recimo cca oko 80cm u jednom namotavanju. Vise moze ali ne bih isao na manje ako ne moram.

Hvala puno !

 Nije 5000 uopšte velika koliko deluje na fotografijama i klipovima, realno je kao Daiwa 3000 ili Shimano 5000. Dakle deli veličine po Shimano nomenklaturi pa su identični prečnici špulni. 5000 uvlači 86cm a 4000 81cm.
LureKiller 4 - 5000 dele isto telo a razlika je samo u rotoru i špulni. Pogledaj u HR mašinicu ATC Valiant koje je u principu identična kao LureKiller, jedno vreme su je hvalili za jig i glavinjare koliko sam pratio forume. Trenutno  je na popustu  http://vermis-ribolov.hr/proizvod/rola-atc-valiant-sw/ (http://vermis-ribolov.hr/proizvod/rola-atc-valiant-sw/)
Juče sam moju mašinicu kompletno rastavio i podmazao tako da sam danas na kratko otišao na obližnji Ibarski kej da je malo provrtim. Bacao sam u jaku ibarsku struju varalice koje obično koristim - kašike do 30g, dubokoronce koji rone do 3m, glavinjare 20-40g i vodila ih je identično kao Fin Nor 40 bez preteranog mučenja. Ali smatram da mašinica ovog gabarita nije za silovanje glavinjarama 50g pa na više mada za tim nemam ni potrebe na mojim vodama.
U povlačenju je i dalje radila glatko sem što se pod pritiskom čulo blago šuštanje tipično za Daiwe koje imaju identična konstrukciona rešenja.

Spojene poruke: 28 Februar 2019, 20:08:25

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgdurl.com%2FYUwM&hash=5c405ae565c59a2be6fd61fb403cf14b6508fced)

Spojene poruke: 15 April 2019, 23:40:33

Nakon 50ak radnih sati ja sam prezadovoljan sa mašinicom, odlično pakuje strunu i ne mrsi je i sada se još lepše vrti nakon podmazivanja tako da se i jedva primetno šuštanje koje je postojalo na početku izgubilo. Ne bih želeo da preterujem ali kolege sa kojima najčešće varaličarim su takodje zaključile da za nijansu teže vuče glavinjare od 40-50g u odnosu na njihove Shimano Spheros 8000PG i Tica Taurus 6000 uz primetno lepši rad.
Već sam ranije spomenuo da na Aliju mogu da se pazare i rezervni pogonski zupčanici za 12$....na fotografiji ispod su zupčanici od Saltista 5000 (levo) i 10000 (desno).

(https://ae01.alicdn.com/kf/UTB8zTo_J5aMiuJk43PTq6ySmXXaU.jpg)

Ako za nijansu teže vuče u odnosu na te dve, onda je mašinica Zmaj.. :ok: 
Ako je tako, onda si ti u velikoj,ogromnoj prednosti što se tiče težine u rukama..Spheros 8000sw - 750g, Tica taurus 6000 - 625g ,Lurekiller Saltist 5000 sw - 350g ..

Pošto Shimano i Daiwa ne prave mašine od metala u težini između 300-400g, izgleda da je došlo vreme da pređemo na "Kineze", koji očigledno nisu loši i nude odličan odnos cena-kvalitet..

 Da ti kažem iskreno, po mojoj proceni mašinica vuče identično kao Spheros i Taurus ali pošto su starije kolege bile u većini i procenile tako da ispoštujem njih uz malu ispravku da je Taurus zapravo 5000 samo što ortak ponekad na nju turi špulnu od 6000 pa pobrkam stvari.
Ponovo sam juče na Z. Moravi  uporedio njenu snagu na ručici sa Tica Taurus 5000 i teškim varkama iz ortakovog arsenala i vukla je bez prevelikog naprezanja leptir 5, dubokoronce i vidinu glavinjaru od 70g potpuno identintično kao Tica koja ima dužu ručicu, nešto sporiji prenos i veći pogonski zupčanik a i teža je za 250g. Prilikom opterećenja nikakve sumnjive zvuke nije ispuštala pa ni karakteristično kliktanje tipično za sistem namotavanja strune sa S krivajom a njen rad je znatno gladji u odnosu na Taurusa....poput Shimano Sedone FI 5000 (u pozadini) sa Hagane zupčanikom koja se  mučila sa leptirom 5, doduše i zbog svog prenosa 6.2:1. Izbačaj varki svih težina je bio odličan i primetno dalji u odnosu na Slammer i Fin Nor koje sam prethodno koristio bez ikakvih mršenja po jačem vetru koji je duvao. Malo sam eksperimentisao sa podloškama za korekciju namotaja koje sam dobio uz mašinicu i nema potreba da se dodaju jer kontura bude nešto lošija sa malim usekom pri vrhu špulne. Nije bilo ulova pa sam zamarao poveću granu da vidim kako dril funkcioniše i kočiona sila je jača i preciznija u odnosu na moje prethodne mašinice.
Još jednom kolegi sa Kolubare je nedavno stigla u veličini 5000 a drugima pak u veličini 4000/6000 i nemaju reči zamerke za sada. Iznenadjeni su kako glatko radi i koliko je utegnuta. Tako da je već 5-6 primeraka koliko sam upoznat u upotrebi na našim vodama i bilo bi korisno da još neko ko je ima napiše nešto jer mašinica zaslužuje pažnju  :ok:
Možda jedina mana zbog težine samog knoba i ručice i debalansa koji prave , mašinica i ceo štap  vobluju prilikom brzog namotavanja....što možda bucovdžijama i fiderašima bude iritantno ako se opredele za brzohodni LK. Ja nemam taj problem jer varaličarim soma pa ne vučem varke prebrzo.Spomenuo sam da umesto dve plastične biksne u knobu mogu da se ugrade dva lagera 4x7x2.5mm.
Na netu sam pronašao informaciju da se navodno pravi u istoj fabrici kao i Ryobi Zauber ali ne mogu 100% da potvrdim.

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=13-AXaoQVihBWJushpiPuttPAZCi0l3QR)

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1gWKJYMPOLjbRy6tnM70JsC89x9-X-eP0)

Da, bez tog knoba, a sa klasičnim T knobom bi mašina bila teška oko 335-340g . Lakša i bolja za slatkovodnu upotrebu. Sve mi se čini da ću verovatno i ja da je poručim. I za fider će biti odlična.

Bez tog teškog knoba mašinica ne vobluje kada se brzo vrti mada meni ne smeta kao što rekoh mada sam se i brzo navikao na njega iako preferiram T knob. Ima nešto manjih i lakših  eva knobova na Aliju koji mogu povoljno da se pazare a pasuju na LK  :ok:

Spojene poruke: 21 April 2019, 10:14:58

365g je teška mašinica sa sve strunom....

Dobro je što kolega Germina, kod upoređivanja lakoće vuče (vučne snage) spominje, pored prenosnog odnosa, i dužinu ručice kao i radijus špulne. Sve to je, osim kvaliteta mehanizma, od značaja za lakoću okretanja ručice.
Ako su dimenzije radijusa ručice i špulne, kao i prenosni odnos isti, onda je za lakoću vuče od presudnog značaja kvalitet mehanizma. On podrazumeva, kako kvalitet konstrukcije tako i kvalitet preciznosti izrade. Od svega toga, uključujući i kvalitet upotrebljenih materijala i kvaliteta podmazivanja, zavisiće gubici snage kao i otpornost na habanje. Gubici će svakako da rastu ako mašina nije dobro podmazana, a takođe  ako je posle nekog vremena i zbog lošeg kvaliteta materijala pohabanost veća.
Lakoću okretanja ručice možemo povećati, kako smanjenjem prenosnog odnosa i radijusa špulne, tako i njenim prostim produženjem, ali će se to sigurno odraziti na povećano habanje zupčastog prenosa.
Takođe treba imati i u vidu i brzinu uvlačenja strune, tj dužinu uvlačenja za jedan obrt ručice. U više situacija nije baš sve jedno.
Sve u svemu hoću da kažem kako je upoređivanje mašinica vrlo složena stvar. Mnogo toga treba imati u vidu, pa na kraju i cenu, koja je možda i najvažnija. Lurekiler ima u tom smislu očigledno veliku prednost u odnosu na ostale.
Ono što je takođe od velikog značaja je otpornost na habanje. Na sreću, zahvaljujući kolegama ribolovcima,  uvedena je u primenu pa ćemo videti. Obzirom na očigledan kvalitet konstrukcije lako se može desiti da otpornost na habanje nije ništa manja nego kod ostalih, težih ili skupljih

Dodao bih da na osećaj lakoće povlačenja tereta ume da utiče i konstrukcija line rollera....njegova veličina, da li je unutar njega lager ili plastična biksna, i da li je previše pretegnut sa podloškama. Mala intervencija na njemu ume da popravi tu lakoću vuče. Čak i upredena struna sa dosta zaštitnog sloja ume iz nekog razloga da utiče na nju verovao ili ne....

Jeste, tako je, ima tu nekih problemčića sa rolerima.
Mislim da kuglično uležištenje lajnrolera u većini slučajeva ustvari i nije baš sasvim korektno rešeno.
Naime, lager rolera normalno trpi jako radijalno opterećenje kod drila, što i nije problem,  ali kod namotavanja pod opterećenjem trpi još i aksijalno. Kada se rotor sa vođicom okreće da bi namotao strunu na špulnu, struna istovremeno pribija roler u desnu stranu. Što može da bude problem. Ako roler nije čvrsto fiksiran na kuglager, a u većini slučajeva i nije, on sklizne u desno i bočno se osloni na pomenutu podlošku što izaziva dodatno trenje. 
Ja imam jednu DAMovu mašinicu gde je roler sa kuglagerom iz jednog dela. Spoljni obruč kuglagera je ujedno i roler, pa tu pomenutih problema sa pomeranjem u desno nikako i ne može da bude. Takođe ako roler ima dva kuglagera on onda ne može da mrdne ni levo a ni desno.

Ako se koristi jedan kuglager roler bi trebalo da se bočno sa leve strane oslanja na njegov spoljni obruč pa onda ne bi mogao da sklizne u desno. Ali ja takav roler nisam nigde video, možda i postoji. Izgleda da su svi bez bočnog oslonca (imaju potpuno prolaznu rupu kroz sredinu).

A i kad nema tih problema sa klizanjem rolera, može se reći da običnom kuglageru aksijalno opterećenje baš i ne prija. Možda bi trebalo da se primeni neki specijalan koji dobro trpi jednostrano aksijalno opterećenje i pri tom ni malo ne povećava trenje i to bi onda bilo potpuno korektno rešenje tog ležišta.

Ovo je sve van teme, ali ajde, neće da škodi. Zaključak bi bio -preferirajte roler sa dva kuglagera pa bočnog ,,struganja" rolera sigurno neće ni biti!

Kao da su te čuli Kinezi - mada su je Japanci projektovali , Slob  :cheesy:...na Saltistu se kuglager  bočno sa leve strane oslanja na  spoljni obruč line rollera pa on ne može da sklizne u desno. Sem toga izmedju kuglagera i line rollera je plastična biksna kroz koju takodje ne može da prodje  jer i ona ima spoljni obruč sa leve strane i sve prezicno naleže bez ikakvog lufta.  Tamo gde nije rešeno kako treba, zbog velikog aksijalnog opterećenja lageri brzo prozuje, ojedu osovinu pa ih je ponekad i teško skinuti radi zamene a ako ceo line roller ide previše udesno i podvlači se puno u svoje ležište na preklopniku koji i sam počinje da se uvija pod pritiskom ako nije dovoljno čvrst....struna prilikom ozbiljnog drila ume da drlja i da se useče u nosač preklopnika što dovodi do njenog oštećenja i pucanja.
Da je tvoja teorija ispravna govori baš moj primer, kada sam rasklapao i podmazivao line roller na Saltistu nepažnjom sam plastičnu biksnu okrenuo naopako što mu je omogućilo da se pod pritiskom previše kreće u desno pa je došlo do pojačanog trenja o tanku podlošku koju sam dodatno ubacio delom i nepotrebno i  osećaja da nešto teže vuče varke u odnosu na prvobitno stanje. Kada sam skapirao u čemu je vic i okrenuo biksnu na pravu stranu sve je profunkcionisalo kako treba.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/092.jpg)

 :thumbup: Taj detalj, pored ostalih, je još jedan dokaz da je Saltist pažljivo i vrlo korektno projektovana mašinica.
Ostaje samo provera u praksi. Nadam se da će se dobro pokazati u svakom pogledu.

tako se pojavio jednom banax si model i za 100dm kupim masinu koja mi je tad delovala u ruci ok,sad posle 20 god jos dobra,mozda treba neki lager da se zameni...

I mom ortaku Banax 1600 radi skoro 20 godina bez većih problema  :ok:

Spojene poruke: 23 Maj 2019, 22:09:09

Citat: slob poslato 22 April 2019, 21:04:19
:thumbup: Taj detalj, pored ostalih, je još jedan dokaz da je Saltist pažljivo i vrlo korektno projektovana mašinica.
Ostaje samo provera u praksi. Nadam se da će se dobro pokazati u svakom pogledu.

O preciznosti izrade mi govori i rezervni zupčanik koji mi je stigao danas....nek se nadje kad već nije previše skup  :cheesy:

Ubacio sam njega u mašinicu radi probe umesto postojećeg i ona je potpuno identično radila bez potrebe za finim tuningom podloškicama ....sam zupčanik je težak 50g.

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1MKnnPhZtCItT3ppw-Daf7pHrkEGUV6OZ)

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=12lIDkLA2rD0BVuzm2IhKJ6ygNz4mK6TL)

A turio sam i još dva lagera u knob ručice umesto dve plastične biksne  :ok:

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1jwd-ppP5VzMjb_vsv_Bcs9AN_dbY2bxZ)

Spojene poruke: 30 Jun 2019, 12:02:46

Citat: slob poslato 22 April 2019, 21:04:19
:thumbup: Taj detalj, pored ostalih, je još jedan dokaz da je Saltist pažljivo i vrlo korektno projektovana mašinica.
Ostaje samo provera u praksi. Nadam se da će se dobro pokazati u svakom pogledu.

Za sada radi perfektno, nikakvih problema nemam sa njom  :ok:

Trenutno je moguće pazariti LK Saltist 3000/4000 sa rezervnim špulnama za oko 70$  :wink:

https://www.aliexpress.com/item/32879323389.html?storeId=118104&spm=2114.12010612.8148356.8.5da261eb2axlwo (https://www.aliexpress.com/item/32879323389.html?storeId=118104&spm=2114.12010612.8148356.8.5da261eb2axlwo)


Spojene poruke: 18 Jul 2019, 10:55:55

Bravo za Kineze....sada uz mašinicu daju i rezervni zupčanik pride  :D https://www.aliexpress.com/item/32836107286.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.1dfe4c50Yfcpcy (https://www.aliexpress.com/item/32836107286.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.1dfe4c50Yfcpcy)

(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/362694061772_/Saltwater-Spinning-Reel-Offshore-Fishing-Tuna-Jigging-Alloy.jpg)


Spojene poruke: 24 Jul 2019, 22:35:54

Stigla mi je još jedna LK Saltist 5000....savršeno utegnuta bez zero lufta u rotoru i pogonskom zupčaniku, rad izuzetno gladak. Dodatni troškovi na ime PDV-a su iznosili 918 dinara (carina procenila makinu na 40$)  :ok:

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=17ERmOzoJyCPg3lwFSIVmq0j707uePRsq)

Spojene poruke: 07 Septembar 2019, 12:18:13

Stigla mi je još jedna LK5000  i perfektno radi kao i prethodne dve  :ok:

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1rjVqc13bkdnzDw_CQUUBh5dxvqS3hojw)

Milina, nisu ljudi ni svjesni šta propuste.

Germina, koliko si platio ovu poslednje kupljenu?
I ja cu da je kupim.

Plaćena je 65EU + 710 dinara na ime PDV-a koji i najčešće bude toliko ko god da je do sada pazario smiley033 Nekima se čak posrećilo da ništa od dodatnih troškova nisu imali  :cheesy:

Narucena u velicini 4000 sa rezervnom spulnom za vreme akcije 11.11 sest crvenih. Videcemo kolko ce da me oderu ovi nasi.

Razmišljam da poručim i ja jednu kao zamenu za red arc 10400 pošto vidim da si prilično zadovoljan kvalitetom i radom, da li si slučajno vrteo i red arc da das bilo kakvo poredjenje, čisto da znam sta da očekujem

Sent from my MI MIX 3

Nisam...ali sam vrteo u radnji Ryobi Zauber Pro 4000 koji je nešto grublje radio i imao više lufta u rotoru  smiley033

Nisam preterano zahtevan korisnik tako da mislim da će sigurno ispuniti očekivanja, hvala

Sent from my MI MIX 3

Na mojim vodama su neopravdano zapostavljene Ryobi/Spro mašinice pa ih retko kad imam prilike videti sem kod plovkaroša u manjim veličinama ranga 2000. Ja lično smatram da su to odlične mašinice i vazda sam iščekivao da se pojavi neka u veličini 5000 a da nije preteška ali sam našao adekvatnu alternativu u LK Saltist 5000. Negde sam na netu naleteo na podatak da se čak štancuju u istoj fabrici  smiley033

Meni u stvari i ova radi perfektno nego u nedostatku vremena za pecanje moram nekako da se lečim

Sent from my MI MIX 3

Koliko sam informisan od kolega koji su imali dilemu oko kupovine izmedju veličina 4000 i 5000 a pojedini su kupili obe.... imaju identično kućište i ručicu. Rotor je nešto uži na 4000 i špulna je prečnika 51mm. Na modelu 5000 je špulna prečnika 54.5mm  smiley033
Nažalost mršava je bila sezona pa nisam imao ništa krupnije od 6kg ali sam taj komad kurblao makinom da vidim kako se ponaša i ona je pod opterećenjem još mekše radila. Očigledno ležajevi u matici rotora i na S krivaji odlično odradjuju posao u smislu rasterećenja rada mašinice pod pritiskom ...a ono što mi se posebno svidja što nijednom nije zamrsila strunu u poslednjih 9 meseci koliko je aktivno koristim  :ok:

Reci mi još da li postoji šansa da se knob zameni za neki drugog oblika pošto mi ovaj nikako ne lezi (vrteo sam neku Okumu 2 dana i nisam mogao nikako da se naviknem), verovatno ima nešto na Aliexpres-u ali nemam pojma sta da gledam odnosno dimenzije da mogu i njega odmah da poručim kada i mašinu

Sent from my MI MIX 3

Veruj mi prvo što sam hteo da uradim po prijemu mašine je da promenim power knob za T knob koji mi savršeno leži...ali sam na prvom pecanju  skapirao da mi je power knob na LK Saltistu savršen za razliku od nekih drugih mašinica koje sam vrteo na vodi. Sada sam prosto zaljubljen u njega jer je optimalne veličine i jako lepo i udobno leži u mojoj šaci....samo sam dve plastične biksne u njemu zamenio lagerima. Izmeriću sutra debljinu i dužinu osovine da bi znao koji bi knob mogao da upasuješ ako ti je želja....meni postojeći bolje leži nego knob na Okumi Azores recimo.

Evo još jednom linka za kupovinu mašinice https://www.aliexpress.com/item/32836107286.html?spm=2114.12010612.8148356.2.b2254842lTQ6KB (https://www.aliexpress.com/item/32836107286.html?spm=2114.12010612.8148356.2.b2254842lTQ6KB)

Ja sam prvo hteo da kupim ovaj eva knob s obzirom da njegove dimenzije sigurno pasuju na LK ali sam  vremenom odustao od toga. https://www.aliexpress.com/item/32905919493.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.53fd345aeryrwA&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=d17c719f-f545-4eee-a800-a6aa67b77b63 (https://www.aliexpress.com/item/32905919493.html?spm=a2g0o.detail.1000014.1.53fd345aeryrwA&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=d17c719f-f545-4eee-a800-a6aa67b77b63)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB143LjHHuWBuNjSszgq6z8jVXaY.jpg)

Spojene poruke: 21 Novembar 2019, 23:04:50

(https://ae01.alicdn.com/kf/UTB80yJLuHPJXKJkSafSq6yqUXXaO.jpg)

Ako ti nije tesko izmeri da pokušam da se snadjes i nadjem odgovarajući T a link nije problem obeležena mi je na Aliju istog dana kada si otvorio temu o njoj

Sent from my MI MIX 3

Siguran sam da je debljina osovine 4mm, lageri na njoj su 4x7x2.5mm .....za dužinu osovine nisam siguran verovatno 42-45mm al proveriću sutra  smiley033

Okrugli knobovi su u prednosti itekako kod pecanja krupne ribe  i kod velikih masina izvlacenja veceg tereta ili rada velikim varalicama  tad taj okrugli lepo legne u saku i sve se mnogo cvrsce drzi i lakse vrti. Ovi T  su za lakse terete i manje masine samim tim sto se drze sa dva tri prstica .

Potpuno se slažem...otkako sam prešao na power knob uvideo sam njegove prednosti s obzirom da ciljno varaličarim soma sa relativno teškim varalicama. Mada mi neki na drugim mašinicama nisu legli ali ovaj je kao stopljen sa mojom šakom i manje je zamara :cheesy:

Ja bi ovakve stavio na svoje penove istog trenutka samo neznam oko tih dimenzija sta uopste i koje treba da porucim .

(https://i.postimg.cc/mgSpk9Gn/Power-Knob-Handle-45mm-For-Penn-Z-Slammer-III-Battle-II-Squall-S.jpg) (https://postimg.cc/gxnHBnjy)

Mislim da ovaj tražiš   :wink:

https://www.aliexpress.com/item/32787837464.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.1e8462d8u9JI5H&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=ec4aa6bf-6ff6-4d2c-a53f-728a1af42b5c (https://www.aliexpress.com/item/32787837464.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.1e8462d8u9JI5H&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=ec4aa6bf-6ff6-4d2c-a53f-728a1af42b5c)


(https://ae01.alicdn.com/kf/Hb23115e7664542739849c0f3f6ab3c58k.jpg)

Niti imam kartice za placanje niti znam da porucim jos manje koji bi mi trebao . Imam samo pare da platim  :cheesy:

Spojene poruke: 21 Novembar 2019, 23:26:14

Znam samo da mi treba za ssv 5500
Boja i oblik taj

Odgovorio sam ti u prethodnom postu  :cheesy: Mada ćeš morati da uposliš vradojicica jer je osovina knoba na SSV modelu zanitovana pa mora kompletno i ona da se zameni ako se ne varam.

Ko mi poruci placam u napred :cheesy:

To kolega nije nikakav problem  :wink:

Napravi mi fakturu na pp pa da platim :cheesy:
Valjda sve dobijam u paketu a neko ce vec namontirati.

Moramo prvo sa majstorom vradojicicem da se konsultujemo jer je on već izvodio slične rabote sa zamenom zanitovane osovine  :wink:

https://ae-cn.alicdn.com/ZWrO0noNgdGcVCa1nTj/tnOxEmmoxsciXEc8snN%40%40hd.mp4 (https://ae-cn.alicdn.com/ZWrO0noNgdGcVCa1nTj/tnOxEmmoxsciXEc8snN%40%40hd.mp4)

Ako bude trebalo mogu i ja da ti poručim nije problem i ne treba avans

Sent from my MI MIX 3

Hvala drug , sve vec dogovoreno Germina odradjuje posao  :wink:

Ok

Sent from my MI MIX 3

Marina, nemas frke, kada stigne nekako ces mi dostaviti rucice masinica i uradicu ti taj posao... :cheesy:
Ja cekam neku kintu oko NG pa cu tada zamoliti mog druga Germinu da mi iskopa jednog Lurekiller Saltista, sto jeftinije...

Citat: marina1983 poslato 21 Novembar 2019, 23:24:42
Niti imam kartice za placanje niti znam da porucim jos manje koji bi mi trebao . Imam samo pare da platim  :cheesy:

Spojene poruke: 21 Novembar 2019, 23:26:14

Znam samo da mi treba za ssv 5500
Boja i oblik taj

Tako i ja.
Germina, kada si već u materiji, počni po malo ( više ) da uzimaš te podloške, ležajeve, mašinice pa i štapove. Za koje procjeniš da su dobri.
Neće nikome biti problem da doda 15 - 30 evra ili % više samo da se ne zeza sa tim naručivanjem.
Učinićeš svima uslugu, pa i sebi za dve tri godine, kada se razradi.

Kapiram da je najbitnije precizno razbusiti rupu gde treba nova osovina da legne a sa druge strane sve to drzi srafcic nekako mi to ne uliva poverenje bojim se da se tu ne razloka prvo , dzaba ostalo

Ne...
Nije bitno jer rupa na rucici vec postoji. Kako je provucena osovina starog knoba tako ce biti i nova.
Nova osovina prolazi celom sirinom tog dela rucice gde je rupa i sa druge strane se srafi vijkom koji se lepi da se ne bi odvrnuo i koji na sebi iam nazubljenje da ne bi mogao da se odvrne...
Oko toga nemas nikakve bojazni.
Vidi se na linku koji je okacio Germina.


(https://i.postimg.cc/J4mzZZbz/Knob.jpg) (https://postimages.org/)

Kada sam taj zahvat radio prvi put ja sam mislio da ce to biti za.ebano i neki posao... Ono uzeo burgiju i za sekund razbusio to sto je nitovano, na drugu stranu izvukao osovinu starog knoba koja se oslanja kao i nova, na totalno isti princip. Da ne mislis da je jace ono nitovano, debljina tog zida je moda 2 desete milimetra, moze šilom da se razbuca... namestio novu, zalepio i nju i srafic na navoju, zategao dobro i to je vecno...

US $68.16  52%OFF | New Arrival Japan Made Lurekiller Saltist CW3000/CW4000 Metal Spinning Reel With Spare Metal Spools 10BB 15kgs drag
https://s.click.aliexpress.com/e/56C3oT7a
Evo je za 69$ sa rezervnom spulnom, sledećeg petka će biti 66$ i Free shipping

Sent from my MI MIX 3

Da, BLACK FRIDAY je na nekadašnji dan Republike  specijalno za kupce iz ex-YU regiona   :cheesy:
Izmerio sam osovinu drug... 4mm debljina, 35mm dužina, ležajevi na njoj su dimenzija 4x7x2.5mm pa bi trebalo da pasuju Shimano A odnosno Daiwa S knobovi
(https://www.sanlike.com/uploads/sy13622310076/2018/12/25/154573029290621.jpg)

Sad kad je kraj sezone varaličarenja na soma mogu da je vrtim po ceo dan u ruci kao Amer na klipu što jasno govori o preciznosti izrade  :ok:

https://www.youtube.com/watch?v=4mKVNJpBpx0

Citat: vradojicic poslato 22 Novembar 2019, 12:22:54
Ne...
Nije bitno jer rupa na rucici vec postoji. Kako je provucena osovina starog knoba tako ce biti i nova.
Nova osovina prolazi celom sirinom tog dela rucice gde je rupa i sa druge strane se srafi vijkom koji se lepi da se ne bi odvrnuo i koji na sebi iam nazubljenje da ne bi mogao da se odvrne...
Oko toga nemas nikakve bojazni.
Vidi se na linku koji je okacio Germina.


(https://i.postimg.cc/J4mzZZbz/Knob.jpg) (https://postimages.org/)

Kada sam taj zahvat radio prvi put ja sam mislio da ce to biti za.ebano i neki posao... Ono uzeo burgiju i za sekund razbusio to sto je nitovano, na drugu stranu izvukao osovinu starog knoba koja se oslanja kao i nova, na totalno isti princip. Da ne mislis da je jace ono nitovano, debljina tog zida je moda 2 desete milimetra, moze šilom da se razbuca... namestio novu, zalepio i nju i srafic na navoju, zategao dobro i to je vecno...

Neznam koliki je precnik nove a koliki postojece osovine onda ce ako je nova deblja morati da se razbusi a ako je tanja od postojece imace lufta pa o tome razmisljam .
Ne bih bas da mnogo burgijam i testerisem ako su isti precnici a ova samo zanitovana (postojeca) onda je to sve super.

S obzirom da je knob sa osovinom namenski za Penn SSV verujem da su vodili računa o tome, ne bi jedan od kupaca bezveze nabudžio 6 makina. Pretpostavljam da je je 6mm debela osovina...

(https://ae01.alicdn.com/kf/U9b1828082e1440f09cd5d73a03b2a5d1p.jpg)

Opaka masina...
Izgleda ce se 29.11.u Srbiji masovno pevati "veliki hit" pomesaj crnu i zlatnu :rolleyes:
Ja cu nju ili kodiaka
https://www.aliexpress.com/item/32690958637.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e555bcaIRHUV6&algo_pvid=d77681a8-5a34-45c0-abf5-9b6fa3c5f658&algo_expid=d77681a8-5a34-45c0-abf5-9b6fa3c5f658-2&btsid=6cb402f6-dc60-4d34-b723-f98e05f870ef&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_55

Počeli su da je mešaju i  sa Pennom i Stellom....mene to prvo pitaju kad je vide na vodi pa se začude kad im kažem da je Kinez rasni  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=rgAENTecdk8

Što se tiče Kodiaka, izbegavaj ga...od loše legure su zupčanici i S krivaja pa se često dešavaju lomovi  :grin: Mada je lepa makina na oko.

(https://ae01.alicdn.com/kf/U04f1ba7ff00c446b994b426c8ccd2eebq.jpg)

Nista...onda def crna i zlatna  :cheesy:
Zbog te kombinacije, koja mi deluje kao sa sabackog vasara, nikad nisam kupio Penna  :lol:
Sad cu da olabavim karakter.

Kupices ti pena pre ili kasnije kad  se to poraspada ,  samo polako :cheesy:
I nece ti smetati ni sto melje ni sto skripi jel ce isti takav biti i za 20 godina.

I ja ne volim baš tu kombinaciju al kad se pojavila makina koja mi i po tom pitanju odgovara bilo je kasno. Tsurinoya Brown Bear je u suštini LK Saltist CW ali u drugoj ambalaži i sa još jednim lagerom pride na pinionu što je super. Naravno da je i nešto skuplja u odnosu na LK pa se i daleko slabije prodaje ali ja ne sumnjam u njen kvalitet jer dolaze iz iste fabrike  :wink:

https://youtu.be/uVcQFTcB1oY

Citat: Germina poslato 22 Novembar 2019, 21:20:43
S obzirom da je knob sa osovinom namenski za Penn SSV verujem da su vodili računa o tome, ne bi jedan od kupaca bezveze nabudžio 6 makina. Pretpostavljam da je je 6mm debela osovina...

(https://ae01.alicdn.com/kf/U9b1828082e1440f09cd5d73a03b2a5d1p.jpg)

Lepo si rekao ,nabudzio  :cheesy:

Pre toga je morao da je razbuši naravno  :lol:

@ marina1983
Da smo mi zivi i zdravi...nego nikako nisam mogao da svarim te 260, 360 masine...
Prvi susret davnih dana bese, jel ovo skrivena kamera, pa
to radi ko Yugo na tri klipa, proizveden u nocnoj rakija smeni :D
Ovaj novi spinfisher je mnogo bolji ali 15-16k ce dobiti al nikad.

Citat: Germina poslato 22 Novembar 2019, 20:30:43
Da, BLACK FRIDAY je na nekadašnji dan Republike  specijalno za kupce iz ex-YU regiona   :cheesy:
Izmerio sam osovinu drug... 4mm debljina, 35mm dužina, ležajevi na njoj su dimenzija 4x7x2.5mm pa bi trebalo da pasuju Shimano A odnosno Daiwa S knobovi
(https://www.sanlike.com/uploads/sy13622310076/2018/12/25/154573029290621.jpg)

Sad kad je kraj sezone varaličarenja na soma mogu da je vrtim po ceo dan u ruci kao Amer na klipu što jasno govori o preciznosti izrade  :ok:

https://www.youtube.com/watch?v=4mKVNJpBpx0

Hvala za merenje, ipak cu sačekati da stigne mašina da proverim da li mogu da vrtim ovaj knob koji je kako kažeš Ok ako ne onda porucujem neki za zamenu. Nadam se da je na njoj na šraf i da nije potrebno bušenje kod zamene?

Sent from my MI MIX 3

Ako se busi na penu onda ova mora kod strugara :lol:

(https://i.postimg.cc/vmt2XC2H/Screenshot-20191122-234532-Samsung-Internet.jpg) (https://postimg.cc/B8tCn7Gd)

 smiley033

Citat: šile poslato 22 Novembar 2019, 23:34:57
Hvala za merenje, ipak cu sačekati da stigne mašina da proverim da li mogu da vrtim ovaj knob koji je kako kažeš Ok ako ne onda porucujem neki za zamenu. Nadam se da je na njoj na šraf i da nije potrebno bušenje kod zamene?

Sent from my MI MIX 3

Molim kolega ....osovina je zanitovana i nije na šraf ali nema ni potrebe da se menja jer se samo knob demontira i zameni sa nekim drugim što je svakako krajnje jednostavno bez ikakvog sečenja, bušenja i sličnih komplikacija smiley033.

Jedno pitanje za kolegu Germinu.Da li je TSURINOYA TSP4000 ista
masina kao LK Saltist CW ?

Tsurinoya kao i neki drugi brendovi kineskih mašinica su radjeni u principu na istoj platformi kao Lure Killer uz neznatne razlike po pitanju tehničkih rešenja. Ono što mi je enigma kod ovog novog modela Tsurinoye jer nigde nema fototografije otvorenog kućišta je da li S krivaja ima oslonac na metalnoj šipki ili se oslanja na ležaju i metalnim točkićem. Kod nekih kineskih mašinica je rešeno kao u prvom slučaju, kod nekih kao na LK  je druga varijanta. Sad, najvažnije je da S krivaja ima neki oslonac a koji je bolji tema je za raspravu...ja lično prednost dajem rešenju sa ležajem u šta sam se i uverio jer kad je mašinica pod opterećenjem u momentu počne još finije da radi bez drljanja S krivaje po kućištu što naravno doprinosi bučnosti rada mašinice.
Tsurinoya ima i dva ležaja na pinionu pa je tu u prednosti u odnosu na LK  smiley033
Ako negde budem naleteo na fotke rasklopljene Tsurinoye postaviću ih i uporediti sa LK da bi bili 100% sigurni koliko su u principu slične. Njihov prethodni model je bio identičan kao LK pa čisto sumnjam da su nešto drugo promenili sem spomenutog ležaja na pinionu i kozmetike.

https://www.youtube.com/watch?v=lO98rllqVVw

Spojene poruke: 23 Novembar 2019, 10:37:26

Izvini kolega u brzini mi se učinilo da pitaš za Trulinoyu a tebe zapravo interesuje Tsurinoya  :lol:
Mehanizam je potpuno identičan,  samo što je drukčije ofarbana, ima knob od eve, ručica je sklopiva za razliku od LK i ima izbušenu špulnu  smiley033
Sve se vidi u klipu koji sam u prethodnom postu postavio a evo i fotke rasklopljene mašinice. Skoro identične su i HART N°3 mašinice.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/028.jpg?w=869)

Hvala kolega.....

U medjuvremenu je jednom kolegi stigla LK 3000 pa da ga citiram  smiley033

''Neki dan mi je stigao u veličini 3 000. Nakon par ribolova, zadovoljan. Konac mota odlicno i ne mrsi. Probao po vjetru malog površinca i nije zamrsio ni jednom. Mota jako lagano. Knob mi se ne dopada, ali je to stvar ukusa. Dosta je veliki i potpuno od metala. No, za 2-3 evra ima zamjenskih koji mi se sviđaju.
Početni utisak je da vrijedi daleko više od cijene koštanja. Nakon maltretiranja javljam utiske.''

Jedan drugi je 2 godine vrteo 4000 na moru i kad je nakon toga otvorio radi podmazivanje konstantovao je da nikakvih tragova habanja mehanizma nije primetio  smiley033

Definitivno cu je kupiti pred NG...

Stigle kolegama još tri mašinice LK Saltist u veličinama 4000....vele da su u perfektnom stanju i da nisu imali nikakvih dodatnih troškova  smiley033
Da spomenem još dve stvari koje sam čini mi se propustio u ranijim postovima....farba na mašinicama je odlična jer preko nje ide sloj plastifikacije koja se ne zagrebe lako, čak ni metalni halteri na mojim štapovima ne izazivaju oštećenja  na stopi mašinice za razliku od većine drugih koje sam koristio. Druga stvar je vezana za kapacitet špulne koji navode i on nije objektivan...recimo za moju LK Saltist 5000 je naveden max kapacitet 240m strune PE4 ali ona realno prima oko 200m strune PE3 što je u principu sasvim korektno za špulnu njenih dimenzija (prečnik 54.5mm)  smiley033

Porucena 4000 sa rezervnom spulnom za 67$ još ako prodje "lepo" na carini biće super

Sent from my MI MIX 3

Super cena za makinu i špulnu  :ok: Javi kad stigne da li si zadovoljan sa njom   smiley033

Obzirom da su krenule gužve u Kini a i kod nas na carini očekujem je u januaru

Sent from my MI MIX 3

LureKiller Saltist 4000 testiran na švedskim vodama sa varkama težine  do 100g...prevod Google translatora je malo bezvezan ali ko razume shvatiće smiley033

Лурекиллер Салтист ЦВ 4000

Можда је најсмешнији део кинеске рибарске индустрије свет брендова и имена модела. Разумљиво је, будући да транскрипција кинеских речи не звучи угодно за циљно тржиште, они често покушавају одабрати неко допадљиво енглеско име. То ми понекад даје смешне резултате, мој фаворит је робна марка Макебасс (такође) која производи Мегабасс тапкање, што евоцира насмејани свет грејача Адсади и Адиос, који је затамњен периодом прелазног ,,промена на тржишту". Име Лурекиллер такође мирише много зноја, а ја замишљам шта су кинески руководиоци направили поред цеви за опијум да би именовали њихов бренд како би западњаци могли да га разумеју. Ово је постало име "убице мамаца", што је не само снажно ометање вида, већ и звучи глупо.

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/02_2.jpeg)

Не само да га користим на мору, већ имам и верног пратиоца у зимској штуци.

Иако је бренд прилично изванредан, ово ми није први сусрет са њим. Производи брендиране Лурекиллер једна су од квази елита у кинеској линији, са приметним циљем освајања западно / руског тржишта. Уз сјајан бренд, овогодишња рола добила је назив ,,Салтист", што се односи на потенцијал коришћења у мору (сол = сол) и снажно је повезана са водећим бродом Даива Салтига.

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/13_47.jpg)

Прекрасно изложена фабричка фотографија најбоља је за упознавање вас

Али не само име сугерише сјајне узоре, већ и спољне одлике. Вретено са спољашње стране је у великој мери несметани славина Схимано Стелла СВ, модела слане воде, бар бубањ. То је довољно, асоцијација на квалитет већ постоји, остале нису занимљиве ... Наравно, постоје разлике, али можда само да би погоршало потенцијалну тужбу Схиманоа. Иако гледам на кинески суд где јапанска компанија добија парницу због спора о интелектуалном власништву. Ако размислите, ово није забавно из више разлога, али њихова расправа надилази опсег овог чланка. Суштина је да су таписерије на питкој води познатог, провереног производа који су већ увели на тржиште по великом трошку...

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/12_49.jpg)

Хмм, познати облици, као да смо то негде видели ...;)

Унутрашњост, међутим, подсећа на Даивина решења, као и велика већина кинеских рола које познајем. Схимано-ови скупљи модели ће вероватно бити скупљи за израду механичара за црвне шаре, што чини економичнијим коришћење радних дизалица са задњим роковима. Нема проблема, ово су деценијама провереног дизајна. Разлика је, међутим, упечатљива у избору материјала: док је унутрашњост Салтиге претежно израђена од бронце (тачније бакра, гвожђа, мангана, легура никла), Салтист садржи значајну количину одливака од алуминија / лопатице. (Ради перфекциониста, напомињем да Даива такође варира од генерације до генерације у саставу за ливење, али уобичајено је да у бродским моделима буду израђени од неке врсте легуре бронзе.)

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/05_51.jpg)

Хватање у сумрак

Чујем огорчење због упоређивања Салтисте са Салтигом, али због сличности имена то заиста и јесте. Треба напоменути да није случајно што је поред 10, већ 15 пута разлике у цени, садржај другог техничког стандарда, очигледно је да се за бескомпромисан квалитет може добити и много новца. Прави тест такве колутице била би права хардцоре морска пека, с огромном, набубреном туном, златном скушом, показујући вам колико више материјалног избора иде у прилог бранду више марке. Мој тест био је ограничен на лагуне Балтичког мора, где се добро запажа понашање слане воде, али штука од 4-5 килограма није противник ...

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/06_51.jpg)

Велики мамац је такође главни извлачење.

Унутрашња структура је направљена од тешких, тешких делова, што није никакав проблем. Наравно, радилица изгледа као челик, месинг зупчаника, ланчаник и задња страна шпијунског отвора (легура цинка). Иако овај последњи није шампион у издржљивости, прилично је изненађујуће како га велика имена користе. Појединачне легуре већ могу у основи променити својства легура. Дакле, не бих извлачио далекосежан закључак из употребе материјала, сигуран сам да ниједна легуре врхунског квалитета нису стављене у вретено од 65 долара, али данас си не могу приуштити луксуз раслојавања вретена у Кини. И као што видите, ово се вретено није распало и игра врло лепо. Дакле, знате шта можете учинити да уштедите себе тако да не идете предалеко у квалитет.

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/09_51.jpg)

Различити материјали изгледају лепо.

Зато присталице масивних металних вретена могу бити врло ситно задовољне. Вретено је врло добро састављено, врло 'у једну' руку, што даје апсолутни осећај квалитета сличан најпознатијим такмичарима. Чак и са првим завојима, овај утисак, у основи попут ,,великих", бар ме није натерао да шкљоцнем или не вриснем. Много метала је такође приметно по тежини, са вретеном од 340 грама, што није мало, али није упечатљиво на 4000 пуних металних калема. Занимљиво решење је да се кочиона звезда, која ионако не носи никакво оптерећење, такође осећа беспотребно тешком. Парасзтвакитас? ... Сансзос. Ко то не би дивио дивљењем, зграбивши добру тешку, масивну калем која је рекла: "Хмммм, ово је ствар!"

Овдје се налази саморезни вијак, који чак могу прихватити и за пластични кофер (значи да шире ,,нити за резање" дају јаче задржавање у недостатку простора), али код металног кућишта то више осјећа мирис уштеде. Оно што је јасно јесте да је технички усавршен ваљкасти лежај притиснут на материјал клизача, што онемогућава његову замену без уништавања (види слику горе).

Зато што је морском колу лако ући у унутрашњост и почети "јести" механичаре. Лежајеви, у којима су куглице и корпа углавном израђени од нехрђајућег материјала, посебно су подложни корозији. У част произвођача, сви лежајеви на вретену су запечаћени, тј. Заштићени пластичним затварачем од продора прљавштине и морске воде. Осим тога, вретено није посебно изоловано (попут горе поменутог Спинфисхера, који је на већини његових зглобова гумиран.), Али спојеви су прилично прецизни, па се усуђујте надати се да кроз њега неће проћи вода ... није било иако има воду правилно!

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/10_52.jpg)

Фотографија је снимљена током прве демонтаже. Очигледно да у њему нема металног муља или соли. Бјелкаста боја иза зупчаника је само треперење.

Осовина радилице и систем вијака у потпуности су Даивино решење, прецизно, против кичења. Сам радилица је огромно, дугачко дугме на крају дршке које је масивно и не љуља. Многи људи не воле ово решење јер су с једне стране они с додатном тежином, а са друге стране чудни у светлу уобичајених спојних шипки, али ја сам то изричито волео. Велика предност масивног хватања је што се након једног дана риболова пажња смањује, и након (углавном) преклопа леве ручице, можете лако пронаћи ручицу на пупку и готово се ухватити. То је такође предност код ноћних пека. Лоша страна зими, јер је метал хладан, али временом када постане неугодан, већ носимо рукавице ...

Кочница делује добро и на овом колуту, с тим никада нисам имао проблема. У поређењу са једноставном филцарском плочом Тсури ФС1000, он има трослојни карбонски ламели систем, који је решење за најозбиљнија вретена. Њен непријатељ је песак, а оштро кварчево зрно се "угризе" угљеником у секунди, тако да урањање у песак не чини много за ово вретено ... Огртач за љуљање вреди поменути, што је добро дебело шупље решење познато под називом Риобис. Шалица је добро уравнотежена, не тресе се и вибрира, само тешка ручица има одређени тежиште нагињања. Морам се навикнути на оне који се врте у сунцобранима од пјене који ми нису сметали.

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/07_53.jpg)

Снажна осовина и Риоби клони пикап

Велика црвена тачка је у томе што пун витрина за замену метала долази са вретено, а добијамо и веома захтеван, дебели неопренски кофер који је погодан за транспорт и заштиту вретена постављеног на шипку. Вреди напоменути да се у кућишту налази посебан џеп за ручицу, како се не би огребали. Чудно је, али је разумљиво у светлу великих уштеда: значајно повећава осећај квалитета и субјективно задовољство.

И поднаслов "Јапан", али је добро утицао на мој хумор. Барем сам се насмејала. Поред тога, Алин такође користи ознаке "Маде ин Јапан" и "Маде ин Јапан", што више није смешно, али неугодно ... Иако је тамо вероватно пронађена нека технологија ...

Са колутом већ 22 дана риболовим на мору, осим штуцања и штуцања. Канули смо на острва шведског архипелага и увале Бодден. Овим пеканом опрема добија пуно соли, не само током употребе, већ и у штапу, штап добија доста прскања. Затим се инфилтрира у најситнији јаз, где се сол кристалише и подвргава се страшном уништавању, делом хемијски и делом прочишћавањем кристала соли. Због тога сам сваку ноћ темељито ваљао колу у слаткој води да се спречи корозија. Било је то неопходно јер су неки од мојих других металних делова били авантуристички.

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/08_53.jpg)

Изоловани лежај

Чинило се да је вретено веома снажна сила. Рибао сам са крупном мамцем, понекад са 80-100 грама жвакаће рибе, великим спиннербаитсима, вобблерима. Никад нисам осетио завртање у мамац високог отпора. Ни пријеносни омјер не може то учинити, јер се не може рећи да је пријеносни омјер 5,2: 1 спор. Сама структура ради свој посао, његова функција и осећај квалитета су беспрекорни, али после две године сматрате да је употребљена. Имате мало гунђања, али као што сам горе описао, јако сам се љуљао. Имаћете приступ темељној услузи.

Оно са чиме се не могу спријатељити је ужасна златна боја која евоцира најгоре у фуксији. Наравно, ово није ни кинески изум: већ поменуте Стелла СВ и Пенн Спинфисхер носе ову боју. Де густибус нон ест спортандум, рекао је образовани римски грађанин, преведен с мађарског народног језика: укуси и слапови ...;)

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/04_51.jpg)

Ово је изврсно вретено за тешка оптерећења.

Када је започео пројекат ТестПеца, нисам ни размишљао о томе колико ће понекад бити тешко. Није тешко тестирати штап, показаће вам шта све можете да урадите за само неколико секунди. Међутим, стицање поузданог утиска о вретену може трајати дуго, па ће за суштинске критике бити потребно одређено ,,пређено километраже". Много пута нам је замагљен вид употребом добре опреме, јер оно што доживљавамо је тенденција да волимо предмете. У томе нема ништа лоше, али то није мој посао. Критичар критикује! А предмет критике није аутоматски грешка, већ чињеница или образложено мишљење....

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/01_2.jpeg)

Осмех је у праву. :)

Ко се усуђујем да кажем да ми се стварно свиђа ова кашица. Волим да не морам трошити богатство на колу са сланом водом, не волим да ме изневјере ни у морском окружењу. Волим да на свој начин будем диван у дизајну (само то злато ... ох вов ...), волим да немам проблема са тим, не сећам се кљуцања или гунђања. Свиђа ми се јер се не бојим да ћу, ако једем сол, поново потрошити цијену половног аутомобила на морској колуту. То значи, све је дато да би то донело пуно пријатних искустава. За просечног риболова, то је довољно, старење у унутрашњости би требало да буде забавно за теасере попут мене.

Germina, koje su dimenzije lezajeva koje si ubacio umesto biksni u knob na velicinama 4000/5000? Da li je to osovina tipa A, pa idu 4x7x2.5mm ili idu veci?
Mislim da cu te uskoro kontaktirati da mi narucis jednu 4000, a mozda do proleca i 6000.
Nego ne volim ovakve knobove, pa bih da stavim T knob.

Ležajevi u knobu su dimenzija 4x7x2.5mm drug, ja sam hteo da promenim knob čim mi stigne mašinica jer T knob vrtim jako dugo i drugi nisam priznavao. Ali sam odustao jer mi ovaj savršeno leži, fotografije varaju pa izgleda ogroman na nekima ali su njegove dimenzije čini mi se 38mm. Tu sam šta treba i kad bude zatrebalo  smiley033

https://www.youtube.com/watch?v=HNzhuY1qvD4&feature=emb_logo

Znas li nekog kineza u velicini 2-3000 do 250 grama, koliko vidim ovo samo velike masine?

Pročitaj ovu temu  smiley033

https://vukovisadunava.com/ostali-brendovi-masinica/lurkiller-black-gull-2000250030004000/ (https://vukovisadunava.com/ostali-brendovi-masinica/lurkiller-black-gull-2000250030004000/)

Na osnovu ove teme porucena CW 6000 , kad stigne javljam utiske.

Javi kolega....uglavnom se poručuje u veličinama 4000/5000 pa je 6000 baš retka kod ovdašnjih varaličara. Znam samo za jednu kod kolege u Nišu i on je veoma zadovoljan sa njom  smiley033

Treba mi za Tisu za glavinjare , nadam se da ce da posluzi svrsi.

Germina za koliko stižu mašinice iz Kine.
Ja sam moju poručio još 29 novembra, baš se odužilo.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Meni na narudzbi pise 60 dana , u slucaju da ne dodje vracaju pare.

Obično su stizale za 15-20 dana ali je kupovina krajem godine malo nezgodna uprkos popustima iz tog razloga što su u tom periodu kineske pošte zagužvane jer ceo svet navali da pazari pa se duže čeka na dostavu nego obično. Budite malo strpljivi a Kinezi vraćaju pare bez pardona ako istekne predvidjeno vreme za isporuku...barem je moje iskustvo takvo  smiley033

Hvala Germina

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Molim, kolega  smiley033

Ako može neka slika od 60ke,
kad je spakuješ na štap, namotaš kanap...
i neka informacija o kompletu..
Bio bih zahvalan..

Spojene poruke: 22 Januar 2020, 15:47:59

Mogla je i od Germine neka slika, kako je legla makina na 80gramac..

:Germina za koliko stižu mašinice iz Kine.
Ja sam moju poručio još 29 novembra, baš se odužilo.:

Obicno stignu za 15-20 dana a onda ih nasa carina carini jos toliko. Kako se
kome zalomi. Meni je Tsurinoya  BROWN BEAR 4000 stigla za 15 dana bez
dodatnih troskova a evo cekam na carinjenje masinu koju sam porucio iz
Japana vec 17 dana, a stigla iz Japana za 12 dana...SRBIJO :veryangry:

Nezgodno je vreme pred kraj godine, ceo svet pazari zbog popusta pa su zagužvane kineske pošte i transportne službe...budi strpljiv, ionako vraćaju pare pa nema brige :wink:

Spojene poruke: 22 Januar 2020, 21:02:01

Citat: Cuprijanac Moravac poslato 22 Januar 2020, 15:45:54
Ako može neka slika od 60ke,
kad je spakuješ na štap, namotaš kanap...
i neka informacija o kompletu..
Bio bih zahvalan..

Spojene poruke: 22 Januar 2020, 15:47:59

Mogla je i od Germine neka slika, kako je legla makina na 80gramac..

Fox Spinmaster 3m/60/100g/320g...balans sa mašinicom od 365g sa strunom je na pola gornjeg rukohvata. Fox  deluje više ko 150g .

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1Pi_mV8EthpiME0UpwMkgEMAnG8wjtd0f)

LureKiller CW5000 high speed...vidi se na klipu daje fabrički tanko podmazana kako sam davno i spomenuo...
https://www.youtube.com/watch?v=X3b_wizS83k

Dobar.
Sto se carinjenja tiče, ja im uvek pošaljem izvod iz banke na mail,
svu dokumentaciju, platim pošteno, ne razmišljam..

Kakvog je gabarita ovaj Saltist, jel velicine 4000 odgovaraju Simanovim ili Daivinim masinama 4000

Meni po onom sto sam video i opisanoj vucnoj snazi dodje kao nesto izmedju Shimana 4000 i Daiwe 4000.
Ali reci ce ipak Germina.

Citat: Cuprijanac Moravac poslato 22 Januar 2020, 22:12:16
Dobar.
Sto se carinjenja tiče, ja im uvek pošaljem izvod iz banke na mail,
svu dokumentaciju, platim pošteno, ne razmišljam..

Možeš i mail da im šalješ sa izvodom iz banke, da podneseš celu dokumentaciju i odigraš kolce ispred carinske ispostave, oni će opet izbunariti neku levu cenu i naplatiti kako oni misle da treba. :lol:

Citat: vladaper poslato 23 Januar 2020, 21:02:52
Kakvog je gabarita ovaj Saltist, jel velicine 4000 odgovaraju Simanovim ili Daivinim masinama 4000

Saltist 4000 je kao Shimano 4000 ili Daiwa LT 4000 sa špulnom prečnika 51mm a Saltist 5000 ima isto telo sa špulnom kao Daiwa LT 5000(54mm). Na fotografiji su Ryobi Ecusima 4000 i Saltist 5000 koji je nedavno stigao jednom kolegi smiley033

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1Ohi9S9vk0ucxn_RPhiQxOADmuwMaDynh)

Hvala na poredjenju, poceo sam temu da listam od pocetka i sad se prisetih da masinica ima deblju stopu koja ne ulazi u svaki drzac, imao sam isti problem nekada sa Viva masinicom koja mi je pasovala samo na jedan stap koji sam koristio par puta godisnje i na kraju prodao masinicu, jedino me to odbija od kupovine, inace mi se svidja.

Halteri na mojim štapovima su prilično specifični tako da sam ja u principu imao najviše problema....medjutim ostale kolege koje su pazarile mašinicu  nisu mi se žalile da imaju identičan problem. Provereno pasuje na Fuji DPS 18 halter, raspitaću se da li je i sa DPS 16 ista priča   smiley033

Masinica bi isla na Balzer Shirasu PRO STAFF Heavy Crank/Shad 2,74m 28-77g, pa ako je neko vec nabacio na taj stap neka se javi, necu mu nista  :cheesy: , ako ne ide, pokusao bih na neki fider da je upasujem

Uh...takvi halteri na dva Harrisona mi i prave probleme što stopa neće sasvim do kraja da udje. Do sada sa komadima od oko 6kg makina nije izletala iz haltera a videćemo nadalje da li će da sledi turpijanje haltera ili stope mašinice  :huh:

E da ga bas.... a kakva je situacija sa Tsurinoya Brown Bear, jel i ona ima siru stopu

Imam Tsurinoya Brown Bear 4000, duzina stope je 62,3 mm, sirina
15 mm...izgleda mi identicno kao na Shimano Aspire 4000 fa

Daiwa Bg ima iste dimenzije, sad sam merio, ali je tanka i ulazi prednjim delom oko 8-9mm, sa Vivom sam imao problem da je stopa debela, mesnata i nije mogla da udje vise od 3mm

Mogu sutra da ti izmerim  debljinu stope sublerom, pa ti javljam.

OK, hvala unapred

Vlado, na krajevima stope 4 mm a pri spoju sa telom 6 mm.

Neznam na koji nacin si izmerio debljinu kraja stope, kao na prvoj ili drugoj slici

(https://i.postimg.cc/C5VKjjYG/IMG-20200125-184330.jpg) (https://postimg.cc/G8qrRT4t)

(https://i.postimg.cc/vZmZL8RN/IMG-20200125-184305.jpg) (https://postimg.cc/TpZxT63V)

Kao na drugoj :takoje:

Jeste malo deblja ali mislim da nece biti problema da se upasuje, Lurekiller je verovatno jos deblji

Izmeriću  sutra stopu na LureKilleru pa javnem , da spomenem samo i ovo ako sam ranije zaboravio....matica na rotoru ima kontra navoj pa treba da se odvrće u smeru  kazaljki na satu a ne kontra kao što je uobičajeno  smiley033

Spojene poruke: 27 Januar 2020, 12:47:38

Vlado, na krajevima stope je 4 mm a na 10mm od nje je 5mm. Širina stope je 15mm  smiley033

Hvala Germina, to mu dodje isto kod obe, narucio bih jednu od te dve jer su skoro iste sto se tice tehnickih resenja, ako se ne uklopi na varalicarca ide na fider, medved je cini mi se malo laksi zbog busene spulne

Moja porucena u novembru 2019  putovala 45 dana do Srbije i sada na našoj carini čeka više od 2 nedelje, nadam se isporuci sledeće nedelje

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

I meni je svojevremono stigla u ovom periodu kada je velika gužva na carini pa su je držali 20 dana...javi kada stigne da li si zadovoljan sa njom  smiley033

Konačno stigla

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200207/76c58d3993a01e42aa8f5ad59734dab6.jpg)

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Nek je sa srecom, da dobro sluzi... kako si prosao na carini, jel bilo dodatnih troskova

Hvala kolega, procenili su je na 35$ pa su oko 800 din izašle sve dažbine, malo sam je vrteo po kući i mislim da cu teško da se naviknem na ovaj knob tako da cu morati da jurim neku zamenu verovatno "T" oblika

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Da te dugo služi mašinica  smiley033 Kolege koje su kupile Saltista najčešće prolaze sa oko 800 dinara harača a nekima se posrećilo da ne plate ništa. Nikakav problem nije da zameniš knob ako ti ne leži a možeš ga naći na Aliexpressu za male pare  :wink:

Upravo sam naručio istu sa rezervnom spulnom

Citat: Germina poslato 07 Februar 2020, 20:20:11
Da te dugo služi mašinica  smiley033 Kolege koje su kupile Saltista najčešće prolaze sa oko 800 dinara harača a nekima se posrećilo da ne plate ništa. Nikakav problem nije da zameniš knob ako ti ne leži a možeš ga naći na Aliexpressu za male pare  :wink:

Hvala na preporuci
Moram da nadjem gde je pisano o dimenzijama osovine da ne omasim kada budem tražio po Aliju

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

4mm debljina, 35mm dužina

Hvala, ako je neko porucivao i ima preporuku za neki samo da nije ovog oblika koji dolazi uz masinicu bio bih zahvalan

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

https://www.aliexpress.com/item/32960064311.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2bae4c4dLZIBR3

Ja sam narucio ovu pre 20 dana i jos je nisu poslali. Posto
je osovina dugacka 35 mm, knob mora biti dugacak 45-6 mm.
Knob duzine 38-40 mm je predvidjen za osovine 25-27 mm.
Nadam se da si me razumeo (al sam objasnio)  :lol:

US $9.49  5%OFF | KAWA New Fishing Reel Handle Knob Alloy Metal Knob For Bait Casting Spining Reel Shimano And Daiwa Fishing Tackle Accessory
https://s.click.aliexpress.com/e/_rReGAO
Ako ko ti kažem da jesam slagacu
Ja sam pre za ovako nesto da nije okruglo pošto mi ni ova na red arc mašini nikako ne lezi
Inače i meni ceka slanje oko 10 paketa već duže vreme, videćemo hoće poslati uopšte pre isteka vremena zbog haosa kod njih

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Jel osovina zanitovana na toj masini-rucici?

Mislim da jeste i da mora da se razbusi i ubaci druga

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Cini mi se da je tako sto znaci ako se porucuje mora knob sa osovinom

To znam ali sam se pogubio u merama pa nemam pojma koja osovina mi treba za koji knob a ne nalazim u kompletu nego posebno pa sve cekam neko pismen će se javiti da mi kaze sta tačno da ne bih pogrešio. Nije neka para nego cekas 2 meseca i stigne pogrešno pa tačno bi ga progutao od muke

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Imate ovaj knob za male pare sa svim pratećim delovima  smiley033 https://www.aliexpress.com/item/33012387251.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6f9f270dErCR8H&algo_pvid=d06533ff-a925-47e7-a35c-193e59aa1811&algo_expid=d06533ff-a925-47e7-a35c-193e59aa1811-2&btsid=dda3756e-4c11-438e-80db-556f7241905e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_6,searchweb201603_53 (https://www.aliexpress.com/item/33012387251.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6f9f270dErCR8H&algo_pvid=d06533ff-a925-47e7-a35c-193e59aa1811&algo_expid=d06533ff-a925-47e7-a35c-193e59aa1811-2&btsid=dda3756e-4c11-438e-80db-556f7241905e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_6,searchweb201603_53)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1cnM3TBLoK1RjSZFuq6xn0XXaX.jpg)

https://www.aliexpress.com/item/32960064311.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2bae4c4dLZIBR3

Sile, za ovaj knob ne treba druga osovina, vec odgovara
postojeca koja je na njoj.                                     

Odgovara osovina mozda ( duzina i precnik)  al ako nema sraf za skidanje postojeceg knoba onda isti ne moze da namontira tj ni stari skine odnosno  novi  usrafi .  Ovi sto imaju masine mogu da uslikaju.

Spojene poruke: 08 Februar 2020, 21:22:12

Osrafi taj poklopac knoba nekim novcicem pa uslikaj unutrasnjost  da vidimo jel sraf ili nitna i sve ce biti jasnije . Sobzirom na postojeci knob postoji mogucnost da je na sraf.
Po semi treba da je na sraf.

Stari se skida bez problema pošto je na šraf ali ja necu okrugao to je poenta zamene, htek bih  "pljosnati" kao na linku koji sam postavio ili nesto slicno samo da nije okruglo(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/45b4c9d5e83fea1f2265d56f5fefe969.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/0cc2c7b108fbdd83b4adec74540bf53e.jpg)

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока
Evo i kako izgleda njegov(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/73737d6dbb2b1b99b13b77932242491c.jpg)

To treba da bude samo poklopac srafa a sraf je ispod toga.

Spojene poruke: 08 Februar 2020, 21:53:47

Mozda ovako nesto
https://m.nl.aliexpress.com/item/32955076286.html?pid=808_0009_0131&spm=a2g0n.search-amp.list.32955076286&aff_trace_key=82649e98d35e42fa9c60474cef89f462-1578728402216-08698-EsE3Cjmu&aff_platform=msite&m_page_id=7116amp-pmMexYOJuryHc5jryXr2DA1581195091502&browser_id=01763f910b2346a1a68fc5ca55a6f7e9&is_c=N

Tako je, skidao sam ga čim sam otvorio kutiju da vidim kako da ga zamenim pošto sam pretpostavljao da mi to nece lezati u ruci

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Onda nemas brige da bi bio 100% siguran srafciger u ruku skines taj postojeci knob sublerom premeris debljinu i duzinu osovine i trazis model koji ti odgovara . Dok ne stigne vratis taj i koristis njega.
Da ne gusimo temu mozemo da predjemo u temu o cnobu.

Na nju sam skroz zaboravio

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Ne ide ti I knob na mašinicu projektovanu za power knob, kao ni korman za trkalicu na monti bajk.
Ovalni ili T knob najdalje.

Ne idu ni ciste gace na prljavo dupe pa nose ljudi :cheesy:
Uzmes sta ti lezi sta ti se svidja ti ce vrtis niko drugi :wink:

Ako imaš bolji predlog slobodno pošalji na PP, "T" nisam nesto nalazio kod kineza a njega sam prvo trazio

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Nadjoh i jbg, nije to al takav trazis
https://www.ebay.co.uk/p/28017441124

Hvala na trudu kolega ali da je jeftiniji 30e bio bi mi interesantan malo mi je mnogo 50e zato sam i tražio neki na Aliexpres-u
Inače kada prodje zabrana letova treba da poručim još 2-3 za drugare svidela im se mašina a i cena

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Ako se ovako nastavi sa poručivanjem ostaće Kinezi bez LureKiller makina  :lol:

Ovaj novi korona virus moze da zivi 9 (devet) dana van tela (na suvom).
Ne zurite sa otvaranjem paketa, a i sam paket izvana je sranje. smiley253 smiley081

@Germina ako se i desi tako nesto mogu samo tebi da se zahvale

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

(https://i.postimg.cc/NfcghNGv/Screenshot-20200210-070355-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/LhxdL3Zx)
9.57usd

Konačno je stigla. Naručena je 29-og na crni petak. Nisam dobio rez. špulnu a naručio sam sa njom. Kakva je procedura jel zna neko?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200218/9d81939d26905785f4778d20264e7b91.jpg)

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Posaji poruku da nisu poslali spulnu i to je to otprilike, poslace ti ili vratiti novac kako se dogovoris, ukoliko te prodavac zeza desava se ali bas retko otvori dispute...Malo je sad sve usporeno tamo ali polako pocinju da rade...

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

Bolje otvori disput pošto prodavac može da kaže da je poslao a ne pošalje i da ti da tuđi broj za praćenje da te smiri, tebi istekne vreme za žalbu i onda možeš samo nama da se žalis, to ti je moj savet  posle 10tak godina iskustva sa njima. Navedi da roba nije kompletna i traži deo novca koliko vredi spulna, ako je korektan prihvatice bez da se Ali uključuje i onda porucis opet od njega ili nekog drugog trgovca

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Hvala kolege na savetima.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Masinicu sam narucio pocetkom Januara 2020. kad je uveliko buktao virus kod njih.
Krajem februara je stigla napokon.Na carini se zadrzala samo jedan dan.
Kortio sam je svo vreme od tad pa dapisem koju rec,gledano iz mog ugla,za sve one koji su u dilemi da li da se usude  da je poruce.
Skrenuo bih paznju najvise na to da se prilikom porucivanja obrati paznja na prodavce .Preporuka je uvek birati sigurne prodavce sa sto vecom reputacijom,nikako ne gledati gde je jeftinije za par dolara.Bolje platiti i 4 dolara skuplje ali ce vreme cekanja na slanje biti upola krace.
Sto se masinice tice( 4000 SW),veoma je cvrsta u rucici i uopste ceo sklop,kada imamo ribu na stapu u trenutku kada se mi pitamo imamo osecaj sigurnosti i da se sme njome zapetii!
Lagano mota,bez neprijatnih zvukova i sumova.
Prenos je odlican,veoma lepo vuce npr terete tipa glavinjare 20-30-40-45 gr,voblere 10-12cmm minow i kruskastog oblika,kasike 22-30gr.Dzig ne bih ni spominjao jer to bukvalno i ne oseca.
Dril radi savrseno,kocnica je veoma precizna.
Posle par izlazaka ulovio sam soma oko 5 kg kojeg je odradila bez ikakvih problema.Nisam imao srece da trenutno njome ulovim vecu ribu.
Sto se namotvanja kanapa tice,nemam ni jednu zamerku.Nisam ni morao da dodajem ni jednu podlosku,iako su dosle uz masinicu.Kanap odlicno slozen,nov sam namontirao i do sada bez i jednog ,,gnezda,, a menjao sam varalice razne tezine u toku jednog ribolova.Poseduje neoprensku torbicu koja je itekako od znacaja za transport i zastitu masinice!
Licno bih preporucio ovu masinicu,pored aktraktivnog izgleda i mehanicki ne zaostaje za bilo kojom drugom polovnom masinicom srednje klase u cenovnom rangu 60-80e!
Bistro!

Ja cu da kupim velicinu 6000.
Ima li negde informacija koliko namotava ili koji je precnik spulne na velicini 6000?

Moravac035, drago mi je da si još jedan od kolega koji je zadovoljan sa mašinicom i da te dugo služi  smiley033
Vradojicic, koliko se sećam prečnik špulne na LK 6000 je 57mm, identično kao na shimanu 6000 ili staroh Daiwi 4000  :wink:
Ima li ko od vlasnika mašinice barem kakvu primedbu na njen kvalitet i rad  :huh:

Namotava 90cm racunski, realno 85cm u 1 namotaju... zadovoljava...

Porucio sam masinicu sredinom januara i juce sam dobio mail da mi vracaju pare, pocetkom februara izasla iz Kine i nikad nije stigla u Srbiju. Jbg. Izabrao sam prodavca sa najvecom reputacijom i opet nije stigla.

Tu vrlo lako može da se desi da ti ipak stigne mašina posle nekog vremena... većina paketa je sad u tranzitu i jako mali broj dolazi do naših pošta

Kako god  kontaktirao sam prodavca i dobio full refund , ako dodje dobro dosla , ja sam porucio u medjuvremenu u formaxu slammera sad je na dobroj akciji , nisam smeo da propustim prolecnu sezonu soma.

Zbog pandemije je svuda nažalost haos pa se dešavaju i ovakve stvari u transportu... mašinica koja je stigla oštećena jednom kolegi iz Španije  :sad:

(https://ae01.alicdn.com/kf/U56fa1ce3d80e459fa3633c059d320b89B.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/Ucc38371d0fcb4cc4bf6269e1a1ed63627.jpg)


Spojene poruke: 20 April 2020, 21:22:49

Citat: šile poslato 09 Februar 2020, 13:09:47
Ako imaš bolji predlog slobodno pošalji na PP, "T" nisam nesto nalazio kod kineza a njega sam prvo trazio

Послато са Mi MIX 3 помоћу Тапатока

Jedan kolega je ugradio Daiwa RCS T knob  na LK 4000  :ok:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200420/a5d9270ce6a906b5b40821f75a0c6993.jpg)

Spojene poruke: 06 Jun 2020, 10:50:07

Rezervne ručice za LK Saltist modele...u veličinama 3000-5000 one nisu sklopive i našrafljuju se na pogonski zupčanik a u veličinama 6000-10000 se ušrafljuju u pogonski i sklopive su  smiley033

https://www.aliexpress.com/item/4000999259883.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.732c2e0e15uXDW (https://www.aliexpress.com/item/4000999259883.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.732c2e0e15uXDW)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H7c071bdfa4ad4786a002a85b18f54ff17.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H54ad33b4d0a147aa854dafed32d9a9e8a.jpg)

Ljudi stigla mi masina juce, vec sam zaboravio na nju, vratili mi pare pre dva meseca..... dosla mi dzabe, odnosno 622 dinara je bila carina, ovako na suvo deluje odlicno mnogo bolji rad ima od slamera .

Drago mi je da ti je stigla kolega i da te dugo služi...i moj stav je da bolje radi od Slammera i da je pametnija investicija smiley033 Još jednom kolegi je posle 116 dana putovanja stigao Black Marlin 5000 i njegovi prvi utisci su da je mašinica perfektna a ima još kvalitetniji  pogonski mehanizam (mesing + čelik) nego Saltist...šteta što je prenosni odnos Black Marlina u manjim veličinama 1:6.2.

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1YpxFiG5dS33l64cze9MK26SGwkHjpvuz)

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1Y9l-yoVMZ2zK6tvFzsM0yzUyWa6iZJ3a)

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1UQ4-vg1pDutKLOeprC08wz17ApFfvHw_)

Tja....
To sa 1:6,2 je možda i stvar predrasuda. Navodno manja vučna snaga!
Ali npr. Na štapovima za dubinku imam DAM quick Camou sa prenosnim odnosom 1:4,8. Iz dosade reko ajde da probam da umesto nje namontiram moje trofejne mašinice Rilex Rex sa prenosnim odnosom 1:3,5. Ko velim; lakše ću da namotavam olovo + hranilica. Ali ne! One teže motaju nego DAMove. Iako je prenosni odnos manji. Iako Rilex ima 4 kuglagera a DAM samo dva. Iako je Rilex sa pužastim parom zupčanika a DAM sa tanjirastim parom???
Negde u mojim postovima sam već defiisao od čega zavisi vučna snaga, tj lakoća motanja sa istim teretom: od prenosnog odnosa, od dužine ručice za motanje, od prečnika špulne i od stepena iskorišćenja u prenosnom mehanizmu – od gubitaka snage u njemu.
Tako da je prenosni odnos samo jedan od elemenata koji utiče na ,,vučnu snagu". Odnosno ako svi ostali elementi idu u prilog vučne snage može da se desi da mašinica sa većim prenosnim odnosom lakše vuče teret nego ona sa manjim. Isto kao što sam već napomenuo u primeru sa početka posta..

Potpuno se slažem Slob...barem na nekim modelima mašinica koje sam otvarao razlika između sporohodnih i brzohodnih je samo u broju zubaca na pinionu kojih bude 6 ili 7. Pogonski su im identičnog prečnika, debljine i veličine zubaca kojih obično ima 36 na modelima 4000/5000. Na LK Black Marlinu po prvim informacijama odnos zuba je 31/5 pa mi to govori da su zubi još robusniji  u odnosu 
na Saltist  smiley033

Upravo, važno je od čega je i kako to sve spakovano.. što se same mašine tiče.

Nekim ( retkim ) tehnikama smeta brza mašina i nekim ( neuhranjenim ) ribolovcima je teško da sa njima motaju.  smiley033

Naravno kolega...ali neke mašine baš umeju da smaraju, Penn Spinnfisher 3500 i Okuma Azores 40 se primetno više muče sa glavinjarama od 40g nego recimo Saltist 5000. Barem primerci koje sam ja vrteo na vodi  smiley033

Na FB se potegla neka priča o Saltisu koji je bio na remontu kod majstora koji je i odgovarao na pitanja. Ono što je meni upalo u oko je podatak o super stoperu za koga kažu da je ravan nižerazrednim kineskim mašinicama. Predstavljena je na kraju kao ok mašinica sa lošim super stoperom. Ako pogledamo cenu koja je negde u rangu BA i Zaubera....ne znam...mislim da bih se pre odlučio za njih. smiley231

Super stoper momentalno koči i nema apsolutno nikakav back play...koristili su kolege LK i na moru i po minusu skoro dve godine i  nikakvih problema nisu imali. Morao bih da znam koji je konkretno problem imao vlasnik mašinice da bih  izneo svoj sud. U istoj fabrici se štancuju  Zauberi i mnoge druge brendirane mašinice tako da dolazi iz iste kuhinje dizajnera i konstruktora samo što su Zauber i BA bliži Shimanovom konceptu a Saltist i Black Marlin Daiwinom.
Na mnogim modelima iz niže i srednje klase sem Shimanovog koncepta koji mi se principu jako sviđa metalne valjiće aktiviraju tanke plastične oprugice koje oslabe ili se deformišu vremenom, na Saltistu valjčiće izbacuje rotacija spoljašnjeg plastičnog prstena kada je polugica kočnice uključena i to mi deluje kao pouzdanije rešenje od tankih oprugica. Najnežniji delić je mala oprugica koja nateže prsten kada se kvačica pomera. Ona naravno lako može da se izgubi ili deformiše ako onaj koji je rasklapa nije dovoljno pažljiv ali kada je kočnica uključena ne trpi nikakvo veliko opterećenje sem što je istegnuta koliko je neophodno i ne može da strada...ništa pouzdanije rešenje nije ni na Zauberu. Na fotografiji nepovratni ležaj sa pojedinih modela Daiwe, Saltist ,Zauber.
Naravno da su Zauberi i BA dokazane mašinice i predstavljaju sigurnu kupovinu ali barem ja smatram da je Saltist odlično i konstruisana i kvalitetno izrađena mašinica  koja zavređuje pažnju u svojoj cenovnoj klasi  i više  smiley033

Daiwa...
(https://cdn.shoplightspeed.com/shops/603249/files/2081516/daiwa-daiwa-anti-reverse-roller-clutch-bearing-f55.jpg)

Saltist
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/100.jpg)

Zauber
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/03/0621.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/03/053.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/03/0451.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/03/051.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/101.jpg)

Mislim da je bila na redovnom servisu samo. Sad šta je problem bio ne znam nego samo prenesoh utiske. Iskreno razmišljao sam se da naručim i ja ali me nekako pokolebalo to što pročitah.

Pričate o mojoj mašinici bez mene he he.Bila je na redovnom servisu, majstor Miši se mašinica generalno dopala. Čak sam mu rekao u razgovoru, da ako ima vremena da je proba na vodi.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Ne brini onda...nepovratni ležaj je po meni  i po još nekim ljudima čiji stav i znanje cenim pouzdan. Ne možeš takav nepovratni ležaj da kupiš u slobodnoj prodaji na tržištu jer je tipski odrađen za LK i identične mašinice tako da ne može olako da se svrsta ni u jednu cenovnu kategoriju ni da se paušalno proglasi  lošim. Većina firmi teži nekoj standardizaciji pa za veliki broj modela uključujići i brendirane mašinice iz srednje klase može da se kupi nepovratni ležaj povoljno u Kini nekoliko puta jeftinije nego Daiwin na prvoj fotografiji koji naravno takođe štancuju Kinezi a  daiwina servisna služba ga prodaje naravno po višoj ceni (oko 15$). To su prosti mehanički delovi i mahom problem naprave sami ribolovci kada previše masti stave u njih pa je na minusu onemogučena pravilna funkcija metalnih valjčića i oprugica.  smiley033

Zahvalniji su i otporniji ti stoperi što se aktiviraju pomjeranjem cjelog obruča jednim, spoljnjim federom, nego ovi što imaju oprugicu na svakom valjčiću.

Jesu, jesu, ali limburga meseca. :clap2: :clap2: :clap2:
Ovaj susperstoper je standardan za masine tipa Zaubera, BA, passiona, LK, mnogo daiwa uz manje modifikacije oko poluge koja ga zabravljuje. To je veoma korektno i nadzivece masinicu, po meni.
Niko ne pominje za je Lovra (majstor Misa) rekao da nije nigde video tako masivan zupcanik kao na njemu, sto se tice specificne tezine i osecaja kvaliteta. Masinica mu se i vise nego dopala i ocenio je i vise nego pozitivno...

Tačno tako. Naposao je još jednu stvar...."da su kopirali šimana umesto daiwe bila bi još bolja"  :lol:

Stigla i meni juce masinica, vec sam zaboravio na nju, velicina 4000 sa rez spulnom, provrteo sam je malo sinoc, odaje utisak robusne masinice, lepo radi, ali po meni ima malo vise lufta u rotoru, a cak previse u osovini koja bije levo-desno, previse je tolerancije izmedju osovine i lagera koji je u srafu koji steze rotor, ne znam kako ce to da se ponasa pod opterecenjem, sve mi se cini da ce biti malo kuckanja dok budem motao.

Drago mi je da je i tebi stigla mašinica kolega  smiley033...što se tiče spomenutog lufta u rotoru i na osovinici iskreno za to prvi put čujem kod ovog modela jer na osovinicu jako tesno naleže biksna a sve komplet u ležaj koji je u matici rorora i mali rad osovine koji se pod jačim pritiskom oseti kad pomeraš osovinu levo-desno je igranje unutrašnjeg obruča ležaja koji je neminovan na svakom ležaju a uslovljen je preciznošću izrade. Najbolje je da je neko stručan otvori i proveri da li je matica rotora dobro zavijena, da ne fali slučajno biksna na pinionu ili su možda naopako montirane u fabrici i da li je šrafčić koji fiksira osovinu za S krivaju dobro zategnut jer ako nije osovina ume debelo da se klima...kao i šrafčić koji fiksira zupčanik oscilatora.
Što se tiče superstopera slažem se sa vradojičićem da Shimanov sa oprugicama i masivnim valjčićima nešto najbolje ali su i oni koje ugrađuju  drugi proizvođaći sasvim korektni i trajni uz male varijacije po pitanju  vrste materijala koje potiskuju oprugice i dimenzija valjčića i samog superstopera.
Majstor koji je otvarao Saltist koliko shvatam priču je odlično procenio kvalitet izrade zupčanika, njegove dimenzije od 32mm su uglavnom standardne za mašinice veličine 4000/5000 a njegova poveća specifična težina potiče od osovine i malenog zupčanika oscilatora na njoj koji su od čelika pa otud poveća težina...mislim da sam ga merio i da je težak oko 50g. identično kao i ručica od punog profila sa sve povećim metalnim knobom.

Spojene poruke: 12 Jun 2020, 15:21:43

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/07_53.jpg)

Pokusavam da postavim video, snimio sam par sekundi, ali nesto se ne snalazim, negde ima lufta, moze biti nesto od navedenog, pomeranjem osovine levo-desno vidim da se pomera i plasticna biksna između nje i lagera, prati rad osovine, znaci luft je između biksne I unutrašnjeg obruca lagera, moguce da je naopako okrenuta

Spojene poruke: 12 Jun 2020, 16:36:37

E da, masinica nema siroku stopu kako smo pisali pre par meseci, identicna je kao na Daiwa Bg 62x15x1,6mm

vladaper,
Osovinu špulne drže stabilno i plivajuće u odnosu na šupljinu piniona dve plastične biksne. Jedna se vidi na matici rotora (vidi uvećanu sliku gde je ta biksna obeležena cevenom strelicom i lako je uočljiva) a druga je na donjoj strani piniona. Tu postoje dve plastične biksne. Jedna na koju se oslanja donji deo piniona (umesto na kuglager što bi bilo bolje rešenje) a druga na koju se oslanja osovina špulne i ujedno je njome centrirana, tako da bude plivajuća u odnosu na šupljinu piniona.
Germina ti je skrenuo pažnju na pomenute biksne pa prvo proveri kako one stoje. Ako su one na mestu i u meri, lufta ne bi smelo da bude ni malo, odnosno kako reče Germina samo onoliko koliko ima lufta u lageru, ili u samim biksnama, a to je realno i ako je sve OK skoro nula odnosno baš vrlo malo.
Šrafovi na S krivaji i zupčaniku sa trnom, po mom mišljenju, kod plivajuće osovine špulne, ne bi trebalo da imaju ikakav uticaj na luft levo - desno. Ali za luft gore – dole; da. Međutim nije reč o njemu.

(https://i.postimg.cc/FKsNWs9G/LK-plasti-na-biksna.png)

Jel ovo donja biksna oznacena crvenom, tako bi valjda trebalo da stoji, proverio sam i ovaj sraf, dobro je stegnut

(https://i.postimg.cc/XvnWCVg8/IMG-20200612-222027.jpg) (https://postimg.cc/Mn3gkJNM)


Spojene poruke: 12 Jun 2020, 23:07:41

Gornja biksna ovako stoji

(https://i.postimg.cc/mD1fChK0/IMG-20200612-230457.jpg) (https://postimg.cc/r0TPLyVJ)

Nesam rasturao LK ali kod drugih masina obicno ta gornja biksna ide obrnuto,ulazi u pinjon.

 :cheesy: Ne! To isto sam i ja prvobitno pomislio, ali ne. (To jeste tako samo kod plivajuće osovine bez kuglagera u matici.)
Spoljni prečnik biksne treba da ide tesno u kuglager. Tako se ona ne okreće kada se okreće rotor, a pošto je sve u matici koja se šrafi na pinion ujedno je i osovina špulne centrirana u plivajućem položaju.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/0031.jpg)

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/104.jpg)

Vidi  se  pravilana orijentacija gornje biksne, kao i donja biksna uležištenja piniona (levo) i biksna osovine špulne (desno). Osovina špulne bi trebalo tesno da prolazi kroz obe njene biksne, kao i da spoljni prečnik gornje biksne tesno ulazi u unutrašnji obruč kuglagera matice rotora. I onda špulna ne bi trebalo da ima nikakvog lufta levo – desno (na klimanje).

Na radijalni luft kao i luft gore – dole svakao može da utiče luft u stabilizatoru, odnosno luft u kanalu krivaje, kao i odšrafljeni zavrtnji na krivaji ili zupčaniku oscilatora sa trnom, što je Germina takođe već napomenuo. Ali o tim luftovima, koliko sam razumeo i nije reč.

Slažem se sa srdjanpn da na većini mašina gornja biksna stoji kontra u odnosu na LK ali na njemu upravo stoji kao na fotografiji jer se na nju oslanja ležaj, da stoji kontra unutar piniona osovina ne bi mrdnula ni malo što i sam možeš da ustanoviš ako je tako okreneš ali onda lager u matici gubi funkciju jer nema kontakt sa osovinom preko te biksne.
Slažem se i sa Slobom da kod plivajuće osovine odvrnuti šrafovi na oscilatoru neće drastično uticati na njeno klimanje levo-desno u donjem položaju špulne ali sve što njen hod ide naviše taj luft se sve više oseti ako šrafići nisu dotegnuti.
donja biksna na pinionu kroz koju prolazi i osovina je takođe dobro nalegla ali obrati pažnju i na gornju kroz koju prolazi samo pinion da li je pravilno nalegla u svoje ležište jer ima dva sitna mala proširenja koja pravilno treba da nalegnu da bi biksna cela bila unutar oslonca a ne da štrči i gura sam pinion naviše.
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/104.jpg)

Možda je problem u ležaju u matici rotora koji previše igra, identičan je i na zupčaniku oscilatora...zameni im mesta pa vidi kako se
onda ponaša osovina  smiley033

Postoji li podloška ispod rotora ?

Spojene poruke: 12 Jun 2020, 23:45:08

Da ispravim samo Sloba u vezi orijentacije biksni jer je fotografija unela zabunu onima koji nisu rasklapel LK...biksna desno je na njoj pravilno orijentisana jer njen širi deo treba da bude okrenut ka zubima piniona ali biksna levo je na fotografiji pogrešno okrenuta jer njen rub sa sitnim proširenjima takođe treba da bude okrenut ka zubima piniona. Kada se okrene kontra kao što sam i ja u brzini i svojoj slabovidosti uradio ona ne ulazi celom svojom dubinom u svoje ležište na osloncu pa onda nije moguće ni da pinion priđe pinionu koliko treba i rotor klima kao posledica svega.

I donje biksne lepo nalezu, mislim da je problem u gornjoj, odmastio sam i nju i osovinu, kad je navucem preko osovine I pustim ona klizne i ispadne, cini mi se da je tu između biksne i osovine previše tolerancije, ima je i između biksne I lagera u matici, ali je između nje i osovine dosta velika

Spojene poruke: 12 Jun 2020, 23:51:46

Ima podloske ispod rotora

4 mašinice sam lično rasklapao i prilično su tesno biksne pasovale na osovinu i nisu ispadale ni kada je osovina bila odmašćena. I unutar lagera kad je stavim da vidim kako pasuje morao sam alatom da je izbacujem iz ležišta. Izgleda da ti se ipak zalomio loš primerak  :sad: Kod kog prodavca si je pazario? Možeš li neki video da snimiš i postaviš da bi nam nekako bio jasniji taj luft?
Al opet mi nešto nije jasno, da je biksna šira ne bi mogla ni da uđe u lager...da osovina mašinice nije zapravo nešto tanja pa je u tome vic?

Spojene poruke: 13 Jun 2020, 00:01:06

Koliko je debela osovina na LK4000?

Spojene poruke: 13 Jun 2020, 00:03:23

Unutrašni prečnik gornje biksne na LK5000 je kao i osovina oko 4.2-4.3mm a spoljašnji kao unutrašnji prečnik lagera a to je 5mm koliko pamtim.

Snimio sam kako gornja biksna spada sa osovine, ali ne znam kako da postavim ovde

Spojene poruke: 13 Jun 2020, 00:08:34

Da 4,3mm je

Poslaću ti na pp moj mail, pa ti pošalji klipove meni a ja ću postaviti na temi  smiley033 Snimi i koliko radi osovinica kada je sklopljena mašinica...

Nevezano sa kontekstom prethodnih nekoliko postova, samo da postavim slikovnu podršku onome što je rekao Germina, a odnosi se na biksnu piniona.

Neće biti zgoreg, jer se postojanje i položaj dva mala trna teže zapaža, pa lako može kod sklapanja da dođe do greške.

(https://i.postimg.cc/QNv7xK4W/LK-biksna-sa-trnovima.png)

Trnovi označeni strelicama treba da uđu u svoje šliceva u ležištu biksne a ona treba da bude orijentisana tako da je strana na kojoj su trnovi bliži ivici biksne okrenuta prema zupcima piniona a ne prema ležištu.
U suprotnom, kako je već rekao Germina, biksna neće sesti do kraja u ležište što će za posledicu imati guranje piniona prema gore, prema rotoru.

Hvala Slob na pomoći  smiley033...evo još jasnije slike kako biksna treba da bude orijentisana samo što je u pitanju Kastking mašinica i na njoj je jedan trn na obodu biksne.

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2017/01/123.jpg)

Izgleda se meni zalomio nesto lisiji primerak, evo klipova pa procenite koliko tu ima lufta i sta je pametno dalje raditi

Evo klipova na kojima se vidi da biksna ne pasuje tesno na osovinu i da osovina radi primetno više nego na primercima koje sam imao prilike da vrtim i rasklapam.

https://drive.google.com/file/d/1JCtR0Z9d3UbXlnsNhfZmX0oJ_hQSmsCx/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/12GwP5H6SP3zdfqqTLHD_XHfjF4bWZ0OS/view?usp=sharing

Da damo kolegi predloge kako da reši problem, meni prvo pada na pamet da pažljivo zagreje biksnu nekim jačim fenom da bi se ako je to moguće skupila i tesno nalegla na osovinu  :huh:
Moja pretpostavka je da je problematična biksna predviđena za Saltist 6000 koji ima nešto deblju osovinu i da je greškom montirana na  mašinicu.

Nije loš predlog, imam dobar fen, mekana je plastika skupiće se, a onda ću preko da navučem neku cevčicu da ne bi imalo lufta izmedju nje i lagera, ako ima još predloga rado ću prihvatiti  smiley033

To je moj jedini predlog jer bi i ja tako uradio da imam tu muku a već sam rešavao neke probleme sa biksnama kada spoljašnji prečnik nije bio adekvatan tako što sam navlačio najtanje termoskupljajuće bulžire...ali sačekaj da još neko od kreativnih i iskusnih kolega da neki svoj savet pa ćemo doći do najboljeg rešenja  smiley033

Bez sumnje se radi o neispravnoj ili pogrešnoj biksni. Kako kažu; jesi kur.te sreće  :sad:. Ali samo budi uporan i rešićeš problem sigurno.

Za bilo kojeg metalostrugara je vrlo jednostavan posao da iz teflonske šipke izradi ovakvu biksnu, sa odgovarajućim dimenzijama. Ako nemaš poznanika koji će ti to uraditi besplatno, jer je to mali i jednostavan posao, onda plati nekome. Ne verujem da će ti tražiti više od 1000 din. I to za dva komada, kada je već pri strugu,   :cheesy:, pa imaš i rezervu! (A možeš da ponudiš i rezervne biksne kolegama koji imaju istu mašinicu. Na više komada cena je sigurno niža.)
Ovu postojeću, možeš da probaš sa grejanjem da je suziš. Ali rezultat je neizvesan. Zaglavljivanje na kuglager, ako je potrebno a koje je čak i poželjno, je jednostavno i izvesno, sa potrebnim brojem namotaja teflon trake za vodovod.
Ne znam da li bi uspelo dodavanje teflon trake ili još bolje neke odgovarajuće teflon folije na unutrašnju površinu biksne uz upotrebu super lepka? Ako super lepak uopšte hoće da lepi te plastike?

Ja za te fine zazore  i sprečavanje samoodvrtanja šrafova nabavljam jeftino u Kini Thread Locker, na domaćem tržištu pod drugim imenom košta oko 10EU :eek: Međutim radi svoj posao samo na metalu...https://www.aliexpress.com/item/32931810532.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dZ9MJVk (https://www.aliexpress.com/item/32931810532.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dZ9MJVk)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ecLiXfvsK1RjSspdxh7ZepXaj.jpeg)

Pokušaću najpre sa jednostavnijim rešenjem, onim što mi je pri ruci, ako to ne uspe i dodje do strugara imaće biksne za sve Saltiste kupljene sa Alija  :lol:

Ponudi nešto i Špancima kod kojih je Saltist jako popularan  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=YQbKJTW8Pfk

 :lol: Ha ha .... ma imace za sve, nego gledam ovaj video pa zapazih da izgleda sve masinice imaju isti broj na stopi 04080, a ja mislio da je serijski broj

A da izbacis tu biksnu i stavis odgovarajuci lezaj ako takav postoji.

Da li postoji ležaj tih dimenzija ne znam, mozda je neko već razmišljao o tome, bio bi to ležaj u ležaj  :huh:

Pitaj ti Vladu za savet..

Pa onda bi morao da ugradi linearan lezaj jer osovina ne rotira oko svoje ose vec se krece pravolinijski...pitanje da li postoji odgovajucih dimenzija

Citat: vladaper poslato 13 Jun 2020, 14:45:02
Da li postoji ležaj tih dimenzija ne znam, mozda je neko već razmišljao o tome, bio bi to ležaj u ležaj  :huh:

Nije potreban ležaj u ležaju već jednostavno samo ležaj odgovarajućih dimenzija.

Zar nije negde već bilo reči o tome da je postojao-postoji neki shimanov model koji je imao kuglager u mataici rotora, a bez plastične biksne?
Ali to rešenje se meni ne sviđa, jer tako tare čelik o čelik pa to mora uvek da bude izdašno podmazano. Uostalom, ako se dobro sećam, ni njima se na kraju nije svidelo  :smiley:, pa su kasnije ipak ubacili plastičnu biksnu.
Ovakva, klizna, biksna može da se uradi i od mesinga, ili još bolje od grafitne bronze što bi po meni bilo dobro rešenje (grafitna bronza u sebi sadrži mikrogranule grafita i zato je i bez podmazivanja vrlo klizava).
Ali to je već rešenje koje podrazumeva rad metalostrugara, pa je onda, kada to već majstor uzme u rad, ipak bolje da je izrađena od teflona.
Jednostavan posao, ali majstora treba naći. Mada, kad se sve uzme u obzir, ipak to nije nemoguće rešenje a i najkvalitetnije je.

Neka naruči hibridni ležaj, plastičnih obruča i keramičkih, ili metalnih kuglica.

Osovina je debela 4,35mm tačno...gde da nađe ležaj takvog unutrašnjeg prečnika? Jedino što može privremeno da improvizuje je da biksnu navuče naopako unutar gornjeg dela piniona koja će tako verovatno malo da se sabije i da bude tesno uz osovinu...ležaj u matici rotora će izgubiti svoju funkciju al barem osovina neće da klima i neće da dere po pinionu. Ležaj u matici rotora je dimenzija 5x8x2.5mm.

Germina jesi li siguran da je 4,35mm, evo ponovo merim  ravno 4,3mm, skinem spulnu sa Aplauza i kod njega izmerim 4,35mm a kada sam pokusao da navucem biksnu bila je potrebna velika sila, ako nije tesko neka izmeri osovinu još neko ko ima Saltista 4000

Spojene poruke: 13 Jun 2020, 21:35:57


(https://i.postimg.cc/qRd9WT7Y/IMG-20200613-213346.jpg) (https://postimg.cc/p9qGn3zY)

Meni je, sa tim dimenzijama, nešto čudno.
Kroz biksnu lako prolazi osovina 4,30mm, a osovina 4,35 mm –teško. To znači da je biksna malo uža od 4,35. Neka je tačna dimenzija 4,34mm.
E sad, šta mi je čudno. Kako biksna sa luftom četiri stote milimetra daje onoliko mrdanje? Kolika tačnost treba da bude te dimenzije?

Slob nisam je navukao do kraja na osovinu Aplauza, u prvom milimetru je pocela glaviti i vratio sam je, nisam hteo na silu da je skroz navucem. Pokusao sam da je zagrejem fenom kako bi se sakupila, nisam uspeo, nasao sam sad neku plasticnu cevcicu sa kojom cu se igrati i isprobavati da ne ostetim originalnu biksnu

A jel' si siguran da ne mrda u kuglageru ili ceo kuglager u matici ?

Ima svuda po malo lufta, mrda malo i lager, između biksne i njegove unutrašnje strane se vec primećuje luft, a najveći je između osovine i biksne

Luft između spoljne strane biksne i unutrašnjeg prstena kuglagera možeš da svedeš na nulu. Slobodno zaglavi biksnu u kuglager pomoću teflonske trake. Možda ćeš tako i malo da je stisneš, pa tako smanjiš njenu unutrašnju dimenziju.
A i kuglager, u maticu, takođe možeš da zaglaviš. Ta dva spomenuta luftića smanjiš na nulu i eventualno malo stisneš biksnu. Može da se desi da to bude dovoljno.

Uostalom, neka neko od vlasnika iste mašinice proveri luft osovine špulne na svojoj mašinici. Možda postoji i kod njih a nisu ni zapazili.

Pokusao sam da zamenim ova dva ležaja, na zupčaniku je 9x3 a u matici 8x2,4 otvor kod oba 5mm

(https://i.postimg.cc/cJnkBbdJ/IMG-20200613-221958.jpg) (https://postimg.cc/Z9JLTjBk)

Samo jos jednom da vas cujem da ste pljunili na slamera   :cheesy:

Vala pametni su bili dizajneri Penna marina...nema ležaja u matici, nema plivajuće osovine pa nema ni za.ebancije kad ima puno delova a jedna sitnica napravi show  :lol:
Vladaper...osovinu na 5000 sam merio na 4.3mm a jedan kolega koga sam pitao koliko je debela na njegovom 4000 je rekao da je 4.35 i verovatno je sa digitalnim mernim instrumentom merio. Koliko pamtim ležajevi u matici rotora i na oscilatoru su identični kod 5000 a vidim da na 4000 nisu..ali proveriću sutra dimenzije ležaja u matici jer zaista nisam siguran.
Evo komentara kolege vezanog za debljinu osovine '' Osovina špulne: prečnik1= 4,35mm, prečnik2=4,00mm (na suženju u delu koji ide kroz špulnu)...Verikalni luft kad se špulna cimka gore-dole oko 0.3-0.5mm''

Namučio sam vas dosta, sebe još više, imam još jednu ideju a to ću sutra da pokušam, da ubacim cevčicu ispod biksne u otvoru piniona, ima mesta oko 2-2,5mm pa preko biksna kako već treba da stoji, ujedno će da je blokira da je osovina ne izgura iz lezista, već sam to uradio ali nisam nasao odgovarajući precnik cevčice, više mi steže osovinu a ima malo lufta između nje i piniona, nadam se da ću bar malo da smanjim luft

(https://i.postimg.cc/xT8g91cm/IMG-20200614-004111.jpg) (https://postimg.cc/6ysC0wV6)

A koliki je spoljašnji prečnik biksne koji naleže unutar ležaja ?

Spojene poruke: 14 Jun 2020, 01:44:38

Meni nije jasna još jedna stvar oko tolikog klimanja  osovine, vidno je da biksna ne naleže tesno na osovinu ali kada sam odgledao klip maksimalno usporeno uopšte ne mogu da primetim biksnu između piniona i ležaja iako se ona u principu baš jasno vidi jer je bele boje i vidljiva je razlika između nje i metalnih površina  :huh:

Screenshot videa...

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1KbTuiiR929TmT1TjyCmhAcU5Rt2RxEgx)

Saltist 4000 koji je nedavno rasklapao jedan majstor...

(https://m.blog.hu/te/tesztpeca/image/07_53.jpg)

I ja sam na videu zapazio da se bela biksna ne vidi, ali sam mislio da je to zbog nedostatka svetla u tom delu. Međutim, na ovako uvećanom Germininom kadru jasno se vidi da biksne "nema". I baš je nema, ostala je baš duboko dole, jer se niti nazire?

Možda je podloška između rotora i kuglagera na pinionu predebela, pa kuglager sa maticom ne može dovoljno da priđe?

Ostali uzroci, čija posledica može da bude  ovakav položaj biksne, su malo ili nimalo verovatni.
U svakom slučaju treba proveriti sve što može da bude u vezi ovakvog, sumnjivog, položaja biksne.

Vladaper,
Zaglavi, bre, biksnu u kuglager. Ako ništa drugo ostaće u gornjem položaju   :smiley:.
I celom svojom spoljnom površinom će se oslanjati na kuglager i osovinu pa će je  time maksimalno stabilizovati. I onda je nebitno rastojanje venca te biksne u odnosu na gornji deo loze piniona.

"...Možda je podloška između rotora i kuglagera na pinionu predebela, pa kuglager sa maticom ne može dovoljno da priđe?..."
Može biti, biksna se stvarno na snimku ne vidi, vidi se golim okom ali i tada ne toliko kao na ostalim slikama koje ste postavili, dosta je dublje. I u rotoru ima malo lufta, dali to moze biti od predebele podloske? Nisam siguran da li imam tanju podlošku.
Spoljašni prečnik biksne ne mogu precizno da izmerim, plastika je ugiba se kad je stisnem, ali je tu negde oko 5mm ili nesto manje pošto lako ulazi u lager.

".......I u rotoru ima malo lufta, dali to moze biti od predebele podloske?...."

Naprotiv, može biti zbog pretanke podloške  :cheesy:. Može da se desi da matica rotora, pošto je ograničena, udari u svoj kraj pre nego uspe da potpuno pritegne rotor.
Proveri sve okolnosti koje mogu da utiču na problem.
Ali po meni, za luft osovine, bez obzira na ostalo, je najbolje da, kao što sam već nekoliko puta rekao, zaglaviš biksnu u kuglager, gurnutu do kraja tako da se vidi sa gornje strane.

Već sam sinoć pokušao teflon trakom, nešto nisam uspeo, pokušaću da stavim dodatnu biksnu ispod postojeće, koja će biti zaglavljena u otvoru piniona, pa ako bude potrebno biće jednu ili dve desete višlja od piniona da gura biksnu da izadje višlje, a proveriću i sta se desava sa podloškom

Na svim mašinicama koje sam otvarao postoji samo jedna podloška ispod rotora koja nije ni potanka ni podebela a bela biksna se jasno vidi u ležaju...zato mi ovde ništa nije jasno sem da je biksna nešto šira od osovine. Na svim spomenutim mašinicama ležaj u matici neznatno igra što nije ništa neprirodno i jako su male tolerancije u pitanju. Malo veće igranje je prisutno samo kada se osovina prstima podigne u vis pa se klima jako jer onda tesna biksna na njoj svojim donjim širim krajem  pogura malo ležaj naviše iz ležišta ka oprugici koja ne dozvoljava njegovo ispadanje iz matice.

Posle razočarenja na prvu i dva dana za.ebancije, problem rešen, osovina stabilizovana dodatnom biksnom koju sam ubacio u vrh piniona a ispod postojeće, koja joj ne dozvoljava da izadje tj. da je osovina prilikom rada izgura, a ne može ni unutra jer gde završava biksna počinje suženje piniona. Biksna je tesno ugurana, tako da sada između nje i osovine nema ni malo lufta, pa se oseća da malo teže okreće, ali će to već na prvom izlasku da se dotera.

(https://i.postimg.cc/ZR3bs3rP/IMG-20200614-215910.jpg) (https://postimg.cc/vgYwc42D)

(https://i.postimg.cc/SNVyPmzP/IMG-20200614-220016.jpg) (https://postimg.cc/gnXFXFsy)
Fabrička biksna se tek malo nazire između osovine i lagera, ne samo što je široka nego je i kratka.

Spojene poruke: 14 Jun 2020, 22:32:35


(https://i.postimg.cc/NLvrPB9F/IMG-20200614-205230.jpg) (https://postimg.cc/7JX65vNr)

Drago mi je da si rešio problem sa mašinicom kolega i nadam se da će sve funkcionisati kako treba a ako ne bude tako barem ja bi ovako rešio problem dugoročno sa minimalnim ulaganjima.

1. 3D štampa omogućava i jeftinu i preciznu izradu zamenskih delova za razne mašine...od biksni do zupčanika. Oglašivača ima na sajtu Kupujem prodajem i nude povoljne cene ranga 10 dinara po gramu materijala ili 20 dinara po cm štampe. Tebi je konkretno najbliži izvesni Vojislav Stefanović iz Niša koji štampa i ovako nešto

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1slUsbS4bPIkmnIO8yS3I46w2X6eGTeBN)

2. Kupovina plastičnih i metalnih biksni u Kini jako povoljno koje uz minimalnu obradu koja ne traži ni diplomu Mašinskog fakulteta ni strug u kući rešavaju problem dugoročno za sitne pare.

https://www.aliexpress.com/item/33051010375.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.298f1557sj8C3I&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.146401.0,pvid:757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502 (https://www.aliexpress.com/item/33051010375.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.298f1557sj8C3I&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.146401.0,pvid:757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502)

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1JQ08eB1D3KVjSZFyq6zuFpXax.jpg)

https://www.aliexpress.com/item/4000800414329.html?spm=a2g0o.detail.1000014.9.65327985RqIYiB&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.158757.0&scm_id=1007.14976.158757.0&scm-url=1007.14976.158757.0&pvid=e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.158757.0,pvid:e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_4976%230%23158757%230_4976%232711%237538%23317_4976%233104%239652%238_4976%233141%239887%238_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502 (https://www.aliexpress.com/item/4000800414329.html?spm=a2g0o.detail.1000014.9.65327985RqIYiB&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.158757.0&scm_id=1007.14976.158757.0&scm-url=1007.14976.158757.0&pvid=e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.158757.0,pvid:e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_4976%230%23158757%230_4976%232711%237538%23317_4976%233104%239652%238_4976%233141%239887%238_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502)

(https://ae01.alicdn.com/kf/Hee2b4e1dd7c344c594e2310c8c28cb1eo.jpg?width=800&height=800&hash=1600)

vladaper,
Tom dodatnom biksnom si stabilisao osovinu špulne, ali si istovremeno obesmislio ideju i funkciju kuglagera u matici rotora.

Kuglager u matici rotora realizuje ideju da se na gornjoj biksni eliminiše jedan od dva oblika trenja a koji su prisutni u konstrukcijama bez kuglagera. Trenje u biksni kada osovina ide gore-dole i dalje ostaje ali nema više obrtanja piniona direktno oko biksne. Biksna stoji, ne okreće se, a obrtanje rotora preuzima kuglager, koji ima mnogo manje trenje od biksne a i trpi mnogo veće pritiske koji nastaju vučom tereta.

Prema tome, jedino  korektno rešenje je ispravna biksna ili eliminacija uzroka zbog kojih postojeća ne funkcioniše kako treba. 

Jedan kolega koji je takođe primetio minimalan zazor koji biksna na njegovoj mašinica ima u odnosu na unutrašnji prsten ležaja je izmerio njene dimenzije. Unutrašnji prečnik biksne je 4.35mm i identičan je kao i debljina osovine a spoljašnji prečnik biksne je 4.91mm što je za 0,09 mm uže u odnosu na unutrašnji prečnik ležaja od 5mm.

Tačno tako, jasno mi je šta sam uradio, ali nisam mogao da gledam onako klimavu osovinu, a želja mi je da što pre isprobam mašinicu, radiće ovako neko vreme dok ne nadjem trajno rešenje, a to je naj verovatnije nova biksna, pokusa u da stupim u kontakt sa covekom kojeg je Germina predlozio

Spojene poruke: 14 Jun 2020, 23:41:16

Lakše je sanirati luft između lagera i spoljašne strane biksne, ja sam računao da se grejanjem biksna može skupiti i stisnuti osovinu koliko treba, a luft između nje i lagera bi mnogo brže i jednostavnije uradio, a da pri tom lager ne izgubi svoju ulogu

A šta je sa luftom u rotoru... imao si primedbi i na njega ?

Germina,
Spoljna mera biksne ne treba da bude uža od unutrašnje mere kuglagera. Najbolje je da ona tesno uđe u kuglager, jer se biksna i unutrašnji prsten kuglagera ne okreću - stoje i onda kada se rotor okreće.

Ono sa štampom biksne ti je odlična ideja. Dovoljno je da majstoru pošalje tehnički crtež sa dimenzijama - putem neta, a deo dobije brzom poštom i plati pouzećem. I sve to ne verujem da bi izašlo skupo.
Jedino što je možda upitan kvalitet te štampane plastike. Sigurno nije od teflona.

A treba da bude i potpuno siguran da ne postoje neki drugi uzroci onolikog lufta,  osim biksne.

Znam Slob..samo sam hteo da kažem da i zazor od 0,09mm može da prouzrokuje malo klimanje osovine koje se oseti. U principu i na ranijim mašinicama koje imah kao što je Fin Nor teflonske biksne na pinionu nisu bile baš precizno izrađene pa se osetilo malo klimanje rotora.
Žilava je plastika koju koriste 3D štampaći a možeš da biraš  njen kvalitet i gustinu štampe a razlika u ceni minimalna.

https://www.youtube.com/watch?v=ykBQgF-nBuk

Citat: Germina poslato 14 Jun 2020, 23:45:37
A šta je sa luftom u rotoru... imao si primedbi i na njega ?

Luft u rotoru kao da se za nijansu smanjio, mozda sam samo malo jace pritegao maticu, ali je i dalje prisutan, kada sam sinoc isprobavao onu dodatnu biksnu, montirao sam rotor na otvorenu masinicu samo sa tom biksnom i osovinom, primetio sam da se mrdanjem rotora mrda i ceo pinion, ima lufta i u donjem delu, ali za sada neka ide ovako dok je isprobam

Očigledno da biksne na tvojoj  mašinici nisu dovoljno precizno izrađene  :sad:

Ili biksne nisu izradjene kako treba, ili je osovina uža, kad stegnem rotor maticom ona je u cvrstoj vezi sa pinionom, mrdajuci njega mrda se i pinion u donjem delu, znaci ima lufta i u donjim biksnama, jos se niko ne javi sa tacnom merom precnika osovine kod 4000 velicine

Ili niko drugi osim tebe do sada i nije ni razmatrao te luftove  :cheesy:. kojih očigledno ima na sve strane.
Samo polako i sistematično. Sagledaj kompletnu situaciju i vidi šta ti valja činiti.
Otklonićeš ti to, jedno po jedno! :takoje: Sve dok ne budeš potpuno zadovoljan.
Ono što je Germina spomenuo - štampanje biksni, sigurno rešava stvar 100%.
Ako ima lufta u kuglageru u matici - zameniš.
Sve to jeste nekakva zavitlancija ali sve u svemu kada rešiš te sitne mane imaćeš odličnu mašinicu za male novce. A ujedno ćeš joj upoznati mehanizam u sitna crevca, imaćeš pouzdanu mašinicu i moćićeš da je održavaš u ispravnom stanju dugo vremena.

Evo šta kaže merni instrument na mašinici na kojoj teško može da se nazre luft vizuelno a ipak ga ima u biksni i veličine je stotog dela milimetra.  I ti neznatni luftovi mogu da se osete na osovini jer je ona dugačka pa se ponaša kao poluga kada se klima, isto to važi i za rotor kada se uhvati šakom za gornji deo preklopnika a nadam se da će da se javi i neko ko je mašinac po struci da komentariše koliko su te tolerancije velike i kritične za rad mašinice. Na žalost, na  mašinici koju je vladaper kupio ti zazori su veći i primetni i valjalo bi da ih što pre eliminiše novim i preciznijim biksnama a troškovi njihove izrade na 3D štampaču nisu zaista preveliki kao što ranije spomenuh.  smiley033

Debljina osovine 4.35mm
Unutrašnji prečnik biksne 4.41mm...dakle - 0.06mm
Spoljašnji prečnik biksne 4.91mm...dakle - 0.09mm
Dužina biksne 3.2mm

Jednom kolegi je nedavno stigao  LK Black Marlin 4000 koji u odnosu na Saltista ima drukčije dizajniranu špulnu, brži prenos od 6.2:1, sklopivu ručicu koja se ušrafljuje a ne našrafljuje kao na Saltistima do 5000 veličine, i kvalitetniji pogonski par zupčanika u kombinaciji bronza + mesing...sve ostalo je potpuno identično. Na prvom pecanju na Drini u jakoj struji sa pilkerima od 40g njegov utisak je da mašinica radi glatko i besprekorno, lako vuče spomenute pilkere, perfektno mota konac Konger X4 0.12mm i ne mrsi ga tako da je veoma zadovoljan sa kupovinom. Na klipu ispod se vidi mašinica u njegovim rukama i procena utegnutosti mašinice  smiley033

https://www.youtube.com/watch?v=wtQ7VJMyvuw

Spojene poruke: 15 Jun 2020, 16:28:12

Mesing + čelik zapravo...

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1dGTcX2WG3KVjSZFPq6xaiXXal.jpg)

vladaper,
Ako se odlučiš za 3D štampu biksni (kažem u množini jer izgleda da i biksna piniona ima preveliki luft), vodi računa o tolerncijama dimenzija koje daješ na crtežu za izradu. Možda već i znaš, ali ako ne onda znaj da ako ne staviš na crtež tolerancije kotiranih dimenzija onda se kod mašinaca automatski podrazumeva da je to neka slobodna tolerancija +/- 0,1mm ili 10% ili tako nekako (ako se ne varam, ne sećam se, ali nije ni bitna apsolutna veličina). Zato, obzirom da se radi o nečemu što treba negde da uđe ili naiđe, treba da staviš tolerancije sa + 0mm ili – 0mm, tamo gde treba.
Tj. unutrašnju dimenziju biksne treba da kotiraš sa -0mm/+ xx milimetra koliko hoćeš da tolerišeš luft biksna-osovina špulne, a spoljnu dimenziju biksne treba da kotiraš sa +0mm/-mm xx koliko dopuštaš luft lager-biksna.
Naravno prethodno je potrebno što tačnije izmeriti radijuse osovine i unutrašnjeg prstena kuglagera u matici rotora. Ostale dimenzije nisu kritične pa možeš komotno da ih ostaviš bez tolerancije, odnosno na podrazumevanu toleranciju.
A možeš i namerno da kotiraš užu rupu na biksni pa je naknadno ručno doteraš baš na nulu, alatom koji se zove razvrtač. Za ručnu korekciju spoljnje dimenzije ne znam, možda postoji neki specijalan alat.

Nisam mašinac ali sam svojevremeno imao neke narudžbine za izradu nekih mašinskih delova, pa su me oni ovom naučili.
Možda davim ali nije zgoreg. :cheesy:

 smiley197 smiley308 smiley308
Uh posle ovog tesko da cu ja uspeti da nekom strucno objasnim i nacrtam sta mi treba, ja i masinstvo dva različita sveta

Slob, što komplikuješ bez potrebe...moje rešenje je jednostavnije  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=DmsPIXxMbaQ

Germina,
Ima mnogo lepih programčića za sve oblasti delanja. Jedino što moraš da učiš i učiš i ....... :rolleyes:
Ja sam poprilično savladao samo jedan jednostavan 2D program "Paint". I to mi je dovoljno za kojekakve skice ili neke male manipulacije sa fotografijama.  :smiley:

vladaper,
Evo ti (2D  :cheesy:  ) tehnički crtež biksne u kuglageru matice rotora. Samo ubaci dimenzije i tolerancije.
Možeš i olovkom da nažvrljaš pa fotografišeš. Bitno je da se vide dve ili tri projekcije, da bi se potpuno shvatio oblik, i kote za svaku dimenziju.
(https://i.postimg.cc/zX3rjzzf/LK-teflon-biksna.png)

Slob, hvala na ovom tehnickom crtezu, samo cu uneti dimenzije kad budem resio da angazujem majstora.
Germina, lep program, ali slabo se ja i u tome snalazim.
smiley033

Ocigledno da ti je Kinez pri sklapanju pomesao biksne i osovine,jedno od 4000 drugo od 5000,,,,

Desava se, ali nije moralo da se bas meni zalomi takav primerak  :cheesy:

Citat: srdjanpn poslato 15 Jun 2020, 22:45:29
Ocigledno da ti je Kinez pri sklapanju pomesao biksne i osovine,jedno od 4000 drugo od 5000,,,,

Ma nije...sve je isto na 4000 i 5000 sem prečnika i kapaciteta špulne.

Citat: vladaper poslato 15 Jun 2020, 23:22:37
Desava se, ali nije moralo da se bas meni zalomi takav primerak  :cheesy:

Vlado, da li ima nekih novosti na temu stanja tvoje masinice?

Moj drugar koji me je i zaludeo za ovom masinom je taj luft na svojim 4000 i 5000 resio tako sto je super lepkom zalepio biksnu i lezaj... ne znam kakve su bile masine pre ove akcije ali ubijaju koliko su dobre sada.

Ma meni se pojavio minimalan luft u biksni na dnu piniona posle skoro tri godine eksploatacije sa glavinjarama i dubokoroncima a i vatalo se ribe  :lol: Oseti se jedva primetno klimanje rotora pod jačim pritiskom ali sve je to u granicama normale a taj luft na identičnoj poziciji je bio znatno veći na mojoj prethodnoj mašinici Fin Nor Sportfisheru za identičan vremenski period tako da to nije veliki razlog za sekiraciju jer je rad mašinice nepromenjen a problem sa teflonskim biksnama je u principu lako rešiv mada mogu i da se pazare rezervne za sitne pare ko nije vičan majstorisanju i kome mali  zazori na njima  idu na živce  smiley033

https://www.youtube.com/watch?v=cR27Q98P9kY&t=33s (https://www.youtube.com/watch?v=cR27Q98P9kY&t=33s)

https://www.youtube.com/watch?v=FgdH8u4cQog (https://www.youtube.com/watch?v=FgdH8u4cQog)

Mmm, kako tj gde u dnu piniona? Hoces li sanirati to, bilo bi bas zanimljivo da citamo reportazu o tome :cool:

U dnu piniona su teflonske biksne, jedna naleže na pinion a kroz drugu prolazi osovina. Luft je toliko zanemarljiv da nemam potrebe niša da čačkam niti me opterećuje...verovatno ću sledeće zime kada je budem podmazivao dodati malo Loctita za smanjivanje zazora na biksnu  ili ću je zameniti sa biksnom od bronze i to je to.  smiley033

(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/07/104.jpg)

Mislim da bi i gornja i donja plastična biksna, koje obezbeđuju plivanje osovine špulne, mogle biti napravljene od neke vrste bronze, a koja je pogodna za klizne ležaje.
Bronza ima više prednosti u odnosu na plastiku ali i relativno malu manu, u odnosu na nju; treba da se povremeno podmazuje.
Ali svakako, ko je u mogućnosti, valjalo bi to da se isproba. Ne samo na LK već i na bilo kojoj mašinici sa plastičnim biksnama za plivanje osovine špulne, a ima ih.

Međutim, biksnu-ležaj donje strane piniona, ne bi bilo dobro praviti od bronze. Pinion je od mesinga i za njegov klizni ležaj bi trebalo upotrebiti materijal koji je mekši od njega. Tu je plastika, po meni, prilično razumno rešenje. Pogotovo što to ležište nije lako dostupno za podmazivanje, bez otvaranja mašinice. Kao što su obe biksne osovine špulne dostupne za podmazivanje uljem, a koje se lako sliva i na donju biksnu. Dakle osim plastike ne vidim neki drugi pogodan materijal.
Kada bi pinion bio od čelika, kao što je i osovina špulne, onda bi pak bronza bila dobro rešenje.

Gledano sa druge strane, lepo, ugodno i korisno za manje habanje je da su luftovi na pomenutim biksnama mali. Međutim pitanje je koliki luftovi na tim pozicijama su faktički ipak prihvatljivi?
Možda mi i nekad preterujemo u našim željama a možda i ne. U svakom slučaju težnja za što boljim i savršenim u principu nije negativna pojava.
Kako tako, bilo bi lepo da proizvođači u kutiju ture i nekoliko rezervnih plastičnih biksni. To košta gotovo ništa, a svakako otklanja svaku brigu oko njih.

Ukoliko nema abrazije poput one o kojoj je pričao Vradojčić, za krajeve pogonskog, kod ručice, di se pjesak uvuče, nema načina da se ta plastika istroši.
Ona se samo upodobi, poput plastelina okolini prilagodi, što za rezultat ima taj osjećaj lufta.
E sad, da li je i kog kvaliteta ta kineska plastika, ne znamo. Ali sam siguran da ako sve u štapnom mikseru naprave od plastike, pa isti melje i ledene kocke ako treba, godinama, sa takvim plastičnim materijalima.
Nema načina da jedna rola na takav ( kod piniona ) način dovede do trošenja.

Potpuno si u pravu Glos taj neznatni luft se pojavio nakon borbe sa nekoliko gabaritnijih riba...kao da se biksna na dnu piniona malo deformisala usled pritiska jer rotor malo klacka samo u pojedinim pozicijama. Da se biksna ravnomerno trošila klimao bi u svim zaustavnim položajima.

Citat: skespa poslato 21 Maj 2021, 19:56:33
Vlado, da li ima nekih novosti na temu stanja tvoje masinice?

Moj drugar koji me je i zaludeo za ovom masinom je taj luft na svojim 4000 i 5000 resio tako sto je super lepkom zalepio biksnu i lezaj... ne znam kakve su bile masine pre ove akcije ali ubijaju koliko su dobre sada.

Masina radi punom parom skoro godinu dana, ne stedim je, vuce glavinjare 20 i 30g, velike dubokoronece voblere, bila mi je neko vreme na fider stapu posto za nju imam i rezervnu spulnu, zbog biksne koju sam dodatno ubacio je u pocetku malo teze okretala (bilo je primetno okretanjem na prazno, pod opterecenjem se nije nista primecivalo), vec na drugom izlasku se uglacala, tako da sada radi fino i pod inercijom rucica okrene 3,4 kruga, ja sam zadovoljan.

U svakom slučaju se desio defekt.
Da li plastika - biksna nije dovoljno hvalitetna, a čemu sam kao zaključku sklon. Najviše poradi ranije sa mikserom navedenog poređenja.
Ili stavljanje biksne od plastike na tu poziciju nikako ne valja.

@ Germina.

Moj radi kao zver, neke mane za traziti su minimalne, ali bih opet voleo da ga pimpujem  :cheesy: :ok:

Gde naruciti biksne od bronze?

Ima ih na Aliexpressu, samo u pretragu ukucaj copper brass bushing  smiley033 Domaći majstori inače traže 1000 dinara za izradu biksne...a originalne biksne mogu da se pazare u Ukrajini https://ibis.net.ua/products/uhod-i-zapasnye-chasti-dlya-katushek/search/favorite/offset80/ (https://ibis.net.ua/products/uhod-i-zapasnye-chasti-dlya-katushek/search/favorite/offset80/)

Kolege,
Imam Black Marlina koji je u osnovi ista mašinica sa drugačijim prenosom i drugačijim materijalima pinjona i pogonskog zupčanika.

Svojevremeno sam plastičnu biksnu u matici rotora natesnio selotejp trakom kako bi smanjio zazor na minimalan. Pisao sam o tome.
Sve je super radilo ali  nisam imao mira...
U međuvremenu sam tu biksnu zamenio bronzanom koju mi je napravio neki majistor koga sam našao na KP.
Poslao mi dva komada za 1500 dinara. Plastičnu sam ostavio za rezervu, a drugu bronzanu ću čuvati takođe za rezervu ili je ubaciti u na dno pinjona (za plivajuću osovinu i njenu plastičnu biksnu) ako može da se tu uklopi. Videću to na sledećem podmazivanju. Vrlo rado ću tad naći i majistora da mi uradi bronzanu biksnu za pinjon gde je sad plastična sa dva uklapajuća ispupčenja kao na Germinoj slici. E nju treba prvu zameniti metalnom. Plastika se ne troši tako lako jer je materijal koji teče i neće od trenja da se "skine/ošmirgla" ali se na pritisak lako deformiše. Cenim da je kod prijatelja Germine od opterećenja koja je imao prilikom drilovanja pinjon vršio pritisak i namecao biksnu u nekim položajima. Neko je to već zaključio ali šta je tu sad bitno uraditi...
Ta geometrija koja je sad narušena može da naruši i pravilno uzupčenje pinjona i pogonskog, a to već ne bi trebalo ni smelo da se desi....

Kada se reši donji kraj pinjona od Marlina se dobija Morethan.

Ima jedan nedostatak koji svi treba da provere. Bar je kod mene bio. Naleganje strune na roler je super, ali u položaju kada je špulna u najnižem položaju, a dešava se istovremneo drilovanje, hoće struna da dodirne polugu nosača rolera u tački koja je najbliža špulni i malo ispod rolera.
Ovo sam ostrugao i ispolirao oko 0.3mm i nema više kontakta.
Pogledajte ispod rolera i ako na crnoj farbi ima sjajan usek, to je to.
Napomena: struna dodiruje nosač, kao što sam gore naveo, samo u slučaju da je špulna u najnižem položaju, dešava se dril i izlazi deo strune koji je u namotajima pri dnu špulne. Nepovoljan položaj kada je struna najukošenija u odnosu na roler.
Retko se dešava ali u nezgodnom trenutku!  :wink:

Citat: milanstosic poslato 25 Maj 2021, 11:13:17
..........

Kada se reši donji kraj pinjona od Marlina se dobija Morethan.

..........

Hahaha ... zamenom gornje plastične biksne bronzanom si već dobio LK Marlin - Morethan.

A inače dobra okolnost kod Marlina je to što je pinion od čelika pa će mu donja biksna od bronze potpuno odgovarati, što nije slučaj sa Saltistom.
Usput, čini mi se da se oni mali trnovi mogu napraviti tako što se zabuši tankom burgijom, pa se umetne  parčence žice odgovarajućeg prečnika i malo zalepi, samo da ne ispada. Čak mislim da bi samo po jedan sa svake strane bio dovoljan obzirom da bi bili od metala.

Inače zapažanje i otklanjanje potencijalnog problema sa struganjem strune je vrlo koristan podatak za korisnike Marlina, a možda i Saltista. Svakako treba da provere svoju.

Mislim da ne treba puno lupati glavu oko trnova na plastičnoj biksni s obzirom da oni imaju funkciju da  joj ne omoguće rotaciju u svom ležištu...zamensku bronzansku biksnu treba napraviti knap da tesno pasuje u svoje ležište poput onih na starim Quickovima i Cardinalima ili je jednostavno zalepiti kvalitetnim lepkom da ne bi dolazilo do njene rotacije.
Što se bežanja strune sa line rollera i usecanja u nosač preklopnika pri jačem drilovanju imao sam taj problem sa prethodnom mašinicom Fin Nor Sportfisher 40 kada se pri drilu povećeg soma napravio usek na nosaču zbog uvijanja rotora i geometrije line rollera.
Na LK Saltistu je rotor metalni i samim tim rigidniji ali zbog konusne vođice struna mi je nekako bila preblizu nosača preklopnika pa sam pretpostavio da će ista stvar da mi se desi tako da sam originalni line roller zamenio sa SIC koji ima duboki žljeb po sredini koji onemogućava svlačenje strune na preklopnik. Rešenje mi se pokazalo kao uspešno na obe mašinice i otklonilo probleme sa usecanjem za male pare  smiley033

Citat: Germina poslato 25 Maj 2021, 13:12:55
........zamensku bronzansku biksnu treba napraviti knap da tesno pasuje u svoje ležište poput onih na starim Quickovima i Cardinalima ili je jednostavno zalepiti kvalitetnim lepkom da ne bi dolazilo do njene rotacije.
...........

Germina,
Malo je problematično prići sa zadnje strane izbojcem, da bi se izbila tesna ili zalepljena biksna a u slučaju potrebe. Zato je relativno labava biksna sa trnovima rekao bih bolje rešenje.
Ali ako je za jednoktatnu primenu onda OK.

Gornja biksna je, međutim, zgodno da bude tesno utisnuta ili zalepljena u kuglageru, jer se ona izbojcem lako može istisnuti iz njega. Pa na kraju može se zameniti i kuglager zajedno sa njom.

Loctite...
A može i OHO lepak...
Nema to kud.

Citat: Germina poslato 24 Maj 2021, 18:48:22
Ima ih na Aliexpressu, samo u pretragu ukucaj copper brass bushing  smiley033 Domaći majstori inače traže 1000 dinara za izradu biksne...a originalne biksne mogu da se pazare u Ukrakini https://ibis.net.ua/products/uhod-i-zapasnye-chasti-dlya-katushek/search/favorite/offset80/ (https://ibis.net.ua/products/uhod-i-zapasnye-chasti-dlya-katushek/search/favorite/offset80/)

Samo da ti kazem hvala, i da si car, sto smo znali i od ranije!  smiley033

EDIT:

https://www.aliexpress.com/item/1005001826838752.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4c325f93EnSayi&algo_pvid=cd8d6a09-912d-44e8-a6f3-71666385cb21&algo_expid=cd8d6a09-912d-44e8-a6f3-71666385cb21-4&btsid=0bb0623e16220250468824269e0990&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

"Size (Inner Diameter x Outer Diameter x Height - Flange Outer Diameter x Flange Thickness): If you want to buy other size, please give us a message, thanks."

Molim kolega, tu sam uvek da pomognem  smiley033

Drustvo, "masinci", jel ima neko pasujuce dimenzije za biksnu za cw 4000?

Ja nemam merni instrument a voleo bih da narucim biksnu i probam tjunovanje...


Spojene poruke: 13 Septembar 2021, 12:06:09

Sta mislite, da li da se okusam sa ovim na 3D stampacu?

(https://i.ibb.co/ggL9G4f/LK-teflon-biksna-V1.png)

Probaj.
Imaćeš problem sa tolerancijama i materijalom.
Meni trojica prijatelja pravila.

Materijal problematičan. Kida se, krut, prstenasto spakovan, frikcija velika...
Šta znam... A nisam mogao do beskonačnosti da ih maltretiram.

Dok metalostrugar nije napravio od bronze za klizne ležajeve nisam bio oduševljen 3D štampom.
Ako možeš da eksperimentišeš sam, ja bih probao na tvom mestu.

 smiley033

Hvala, sa kojim materijalima si probao?

Ne znam. Oni su mi izrađivali od tri vrste materijala i ni jedna mi nije bila ok.
Mogu slikati pa okačiti, ako pronađem...

Evo covek mi je ponudio ovo, naravno, odmah sam se za poliamid uhvatio :)

"PLA - obična plastika koja ima solidnu čvrstinu ali ne trpi mnogo velika opterećenja i ne trpi velike temperature do 60 stepeni

PETG - jača plastika srednje čvrstine trpi do 100 stepeni

Polijamid - jako čvrsta plastika za velika opterećenja trpi do 180 stepeni"

Tako je. Dobro si me pdsetio oko naziva.
To je to.
Ti materijali po karakteristikama izgledaju dobro.
Problem je što biksne izrađene na 3d štampaču nisu konzistentne. Izgledaju kao da su od više slojeva, prstenova, i pucaju na njima. Toplota kojom se salivaju učini da tolerancije nisu precizne i da materijal pomalo tece od vrha ka bazi... Po meni, nije to za minijature primenljivo.
Probaj svakako, zgodno iskustvo!

Zato deluje idealno za reducire za smanjenje kapaciteta spulne...

Ako su biksne  u pitanju, kako ja vidim te stvari i obzirom na probleme kod plastike koje pominje Milan, nije problematično da one budu od bronze.
Jedino biksna piniona koji je napravljen od mesinga ,,mora" da bude od plastike. Dok kod čeličnog piniona može da bude i od bronze.

Milan je izložio iskustvo sa pravljenim plastičnim biksni, iz kojeg se vidi da to nije baš dobra opcija. Znači jedino bronza ili pokušati sa plastičnim biksnama koje se naručuju preko interneta a za koje je više puta kolega Germina dao link.

Milane, naručivao si i montirao bronzane biksne. Da li ima nekih problema i sa njima, osim tolerancija?
Tolerancije mislim da ne bi trebalo da budu problem ukoliko postaviš jasan zahtev. Npr: +0/-0,05mm...i slično!

Bravo Vlado!
Padalo mi na pamet ali nije bilo neophodno...

Slob,
Izdiktirao coveku preko telefona pa poslao AutoCad crtez.
On me pitao na šta postavljam.
Sve mu objasnim a i čovek ribolovac, odmah razumeo
Preciznost izrade mu je 1/100 mm. On sam odredio tolerancije, uradio i poslao. Ispalo super!

I ja imam slično iskustvo sa metalostrugarima. Prvo što me pitaju je kako izgleda sklop gde taj deo treba da funkcioniše. I onda oni potom znaju da ako je u pitanju neka biksna koja mora pasent da nailazi npr. na osovinu 4,00 mm, nikako ne sme da bude ni malo uža od te mere, jer neće moći da naiđe na pomenutu osovinu. Ako je šira može mnogo da landara .....

Najbolje je da im se da konkretni sklop u ruke i oni onda mogu da doteruju tolerancije a za baš konkretni primerak. Ako ne, onda mikrometar u ruke i skinuti tačne mere. Ali svakako je poželjno pretstaviti položaj tog dela u sklopu.

Objasni se sklop, materijali i kvalitet obrade.
Onda sami odrede tolerancije u + ili - u zavisnosti od naleganja sklopa.
Znaju to besprekorno.
Škola i praksa učine svoje.
Još ako je volja tu, nema kraja igranju!

A ako i nemate volje da se igrate ne brinite jer se biksna na pinionu neznatno deformiše kao posledica većih pritisaka kao što se meni desilo 2-3 puta za skoro tri godine varaličarenja sa LK. Oseća se jedva  primetno klackanje rotora ali ne u svim njegovim pozicijama, nov Penn Slammer koji sam nekada koristio je imao daleko više lufta u rotoru u odnosu na LK ili recimo Fin Nor Sportfisher za isti vremenski period korišćenja i nekoliko okršaja sa krupnijim somovima. Mašinica i dalje radi glatko i besprekorna a za neverovanje je da mi još uvek nije zamrsila strunu. Mislim da će i pet godina izgurati bez većih problema u radu a onda ću se možda poigrati sa biksnama da bih je resetovao na fabrička podešavanja.  smiley033

Definitivno 3D stampa - nista!

Ne moze u tim dimenzijama.

Taman sam poceo da mastam kako cu stare masinice da osvezavam i pravim od babe devojku :D

https://ibb.co/svsTv7n

Bitno je da si ti probao i zabavio se!!!
Kolegama će razrešenje ovakvih ideja biti dragoceno.
Ja uvek sve moram da probam.
Guram do nekog kvalitetnog rešenja koliko maksimalno mogu.

Nema sta,

masina je dobra i bez da je doradim, a opet me gricka crv pa ne da mira, da moze to jos bolje.

Ako uspe, super, odmah cu da odradim biksne i za kuma i ekipu sa kojom sam narucio masine, a ako ne uspe i na kraju odustanem, opet cu da cutim i uzivam kada krene pecanje ;)

PS, oglasi sa alija koje sam kacio, iako pise drugacije, kazu da ne rade kastom dimenzije.


Spojene poruke: 11 Oktobar 2021, 13:36:11

Preporuka za metalostrugara iz BG ili NS, koga kod sam do sada kontaktirao, ili ne moze ili se ne javljaju...



Spojene poruke: 17 Oktobar 2021, 11:02:01

I  na kraju sam nasao odlicnog majstora, jos pecarosa, namucio ga, i dobio bronzanu biksnu koja idealno pasuje, - PROBLEM JE RESEN. Sada mogu da istom masinom i dzigujem i vucem najsporije neki vobler bez da me nervira lupkanje u masinici! Cak sam je odma i overio ok smudjem :)

Zadovoljan sam!

Bravo kolega.
Uradi isto i sa onom na zadnjem kraju.
Nek ti napravi više komada.
Ja odmah odkupljujem jednu bez obzira na cenu.
Platićemo čoveku koliko treba.

Bravo kolega na upornosti i drago mi je da si dobio šta si želeo, sad poruči veću količinu i prodaj nama   :wink:

 :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Samo da ne izmešamo modele.
Nisu sve biksne istih dimenzija...

Mislim da su na 4000 i 5000 potpuno identične a prednja i zadnja se naravno razlikuju smiley033

E tu je baka sahranila đaka...
Mora onda rasklapanje i merenje.
Ništa na neviđeno.

Da, bez preciznog merenja ništa

Od svih ovih Kineza sto ste sa njima nakitili ovaj forum koji model preporucujete po pitanju duzine izbacaja :question:

Drustvo, hvala vam na smernicama.

Sto se tice izrade, zahteva da mi masinica stoji rasklopljena kod majstora - a moja ce najzad da bude dezurna na savi! :)

Jos bih voleo da sto pre narucim rucicu na preklop, nervira me ova jer komplet transportujem u futroli.

Sto se tice majstora, mogao bi da izradi biksnu i u teflonu, tu donju na pinionu cu raditi samo ako originalna vrisne, ako nekom ko je spreman da ide do Zemuna treba kontakt od majstora, javite!


Spojene poruke: 27 Decembar 2021, 11:59:49

Sada tek shvatih da nema rucice sa mogucnosti sklapanja za manje modele :(

Možda pasuju ručice sa Black Marlina, one su sklapajuće  smiley033

https://www.aliexpress.com/item/1005002646120219.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.3c51353f0xXTRD&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.33416.213724.0&scm_id=1007.33416.213724.0&scm-url=1007.33416.213724.0&pvid=64c84bb1-46f6-432a-8521-06bd9695cb8a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.33416.213724.0,pvid:64c84bb1-46f6-432a-8521-06bd9695cb8a,tpp_buckets:668%232846%238114%231999&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%2223416%22,%22sku_id%22:%2212000025295545190%22%7D&compareFields=formatted_price:US%20$20.00;itemId:1005002646120219;freight_formatted_price:null;source:recommend-sku;is_freeshipping:null;trade_order:8 (https://www.aliexpress.com/item/1005002646120219.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.3c51353f0xXTRD&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.33416.213724.0&scm_id=1007.33416.213724.0&scm-url=1007.33416.213724.0&pvid=64c84bb1-46f6-432a-8521-06bd9695cb8a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.33416.213724.0,pvid:64c84bb1-46f6-432a-8521-06bd9695cb8a,tpp_buckets:668%232846%238114%231999&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%2223416%22,%22sku_id%22:%2212000025295545190%22%7D&compareFields=formatted_price:US%20$20.00;itemId:1005002646120219;freight_formatted_price:null;source:recommend-sku;is_freeshipping:null;trade_order:8)

Na Marlinu se uvrću, na Saltistu navrću.
Ako su to ti modeli...

Onda je sve jasno, nisu kompatibilne ručice...na Satistu se navrću na modelima 3000,4000 i 5000.

Takav tuning dolazi u obzir tek kada bih promenio main gear  :cheesy:

Inace je to ostala poslednja mana masine, nervira me jer ne mogu stap u futrolu da spakujem, a imam utisak da nesklopljena rucica vise kaci sve oko sebe pri transportu, i time skracuje zivot masini. Inace me i dalje odusevljava cinjenica koliko dobro radi, pored taurusa, slamera i tvina, najradije nju koristim!

U toj zadnjoj rečenici si sve rekao.
Jedima mana joj je težina u slučaju lakših kombinacija.

Ja više volim nesklapajuću ručicu.
Više pazim, a ne habam sitan navoj više puta tokom jednog odlaska u ribolov, kamoli 70 odlazaka.
Pazi je i bez brige. U čeliku je navoj.

Meni samo nije jasno kako su zupčanici sa Black Marlina 4000 i 5000 kompatibilni sa Saltist modelima u istoj veličini ako im ručice nisu iste  :huh:

Menjaš i ručicu pored zupčanika.
:cheesy: :cheesy: :cheesy:

Verovatno da je tako...prostudiraj Milane ručicu na TSURINOYA TSP 5000 koja je u principu identična kao LK Saltist. Mislim da je moguće da se na Saltistu napravi neka mala intervencija na ručici da i ona bude sklapajuća  smiley033

https://jeanpaulcharles-wordpress-com.translate.goog/2016/07/20/le-moulinet-tsurinoya-tsp-5000/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=sr&_x_tr_hl=sr (https://jeanpaulcharles-wordpress-com.translate.goog/2016/07/20/le-moulinet-tsurinoya-tsp-5000/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=sr&_x_tr_hl=sr)

Ova sa Tsurimoye je navrtna koliko vidim. Odgovara Saltistu.
Kako poklopac navoja ili kako da ga nazovem, deo upravan na telo mašinice, naleže na telo u zašrafljenom položaju ne znam ali znam da bi ga turpija i šmirgla nateralni da bude idealno naleganje.
Za navoj pretpostavljam da je identičan.

I ja mislim da je navoj identičan s obzirom da  im je i pogonski zupčanik isti. Na Saltistu unutar poklopca navoja nema ovog šrafića pa treba skinuti koleno ručice i videti kako je ono fiksirano sa poklopcem...možda je moguća neka intervencija. Meni u principu ne smeta što ručica nije sklapajuća pa se nisam bavio tom problematikom jer nakon pecanja mašinicu uvek demontiram sa štapa i odložim je u njenu neoprensku torbicu sa demontiranom ručicom.  smiley033

(https://translate.google.com/website?sl=auto&tl=sr&u=https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2015/09/060.jpg)

Sve sto je Milan rekao - je tako!

Problem tezine - za laksi ribolov koristim lakse i neznije masinice, odradi i ova sta treba kada mora..

Ne ostaje mi drugo nego da pazim masinu i habam futrolu...

Prepravke tih razmera su mi nemile, a u recenziji Tsurinoye se kudi bas rucica... a bas bi mi legao eva knob za ove zimske uslove :D

Što se same LK Saltist mašinice tiče mogu samo da kažem da sam nakon tačno tri godine eksploatacije prezadovoljan jer radi kao i prvog dana. Minimum 100 izlazaka na vodu imam godišnje a provedem 8-10 sati svaki put sa minimalnim pauzama tako da je poprilično bila u radu. 80% vremena je radila sa glavinjarama od 30-40g sa jakom vibracijom a ostalo otpada na dubokoronce koji gaze do 3m ili plitkoronce za noćno varaličarenje soma. Jedini defekt koji sam primetio je da se teflonska biksna u dnu piniona malo deformisala nakon par okršaja sa gabaritnijim ribama tako da rotor jedva primetno klacka ali ne u svim njegovim pozicijama. I ono što je posebno zanimljivo, mašinica mi nikada nije umrsila mekane X8 strune...ni nakon labavog namotavanja, po jakom vetru ili promeni varalice. Sve u svemu, za 60ak evra koliko je platih odličan pazar.  smiley033

Germina,
Aj da nekako rešimo tu plastiku u dnu pinjona...
Vreme je za full metal, made in Germany, pardon RS!

Valjalo bi druže...ionako do marta Saltist odmara  :cheesy:

Šogor je servisira svog, kad ono neprijatno iznenađenje... Sva sreća ima da se naruči..

Zanimljivo je da je glatko radio i pored ovog deformiteta. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211231/bb972ffb6f8f5d941e3b37527cc12d3f.jpg)

Sent from my STF-L09 using Tapatalk

Ako je mašinica normalno radila sa ovakvim felerom postoji velika verovatnoća da je sa njim i izašla iz proizvodnje. Ta mogućnost ukazuje, po ko zna koji put, da je najbolje obaviti ,,nulti servis" svake nove mašinice.
Kako materijal oštećenog zuba nije čvršći od materijala piniona, ovaj sigurno neće imati posledična oštećenja.
Dobro je da rezervni deo može da se nabavi, i to po pristojnoj ceni, što se ne može baš reći za mnoge mašinice manje poznatih brendova.

Citat: milanstosic poslato 28 Decembar 2021, 12:54:07
.............Aj da nekako rešimo tu plastiku u dnu pinjona...
Vreme je za full metal, made in Germany, pardon RS!

Kod mašinice gde je pinion od mesinga, prporuka je da je biksna od plastike, a kod čeličnog piniona da je od bronze.
Taj princip, da osovina i biksna nisu od istog materijala i da je biksna uvek od mekšeg, verovatno postoji ili radi bolje klizavosti ili radi toga da se uvek potroši i zameni jeftiniji deo ili i jedno i drugo. Šta je tačno po sredi nisam baš siguran u odgovor?
Ali svakako ne bi valjalo da se prvo potroši pinion a da biksna ostane cela.

Inače, kod LK, te dve donje biksne mogle bi ladno da budu izrađene iz jednog dela. Sigurno bi bila jeftinija od izrade u dva dela. Pa čak i zamena takve istrošene biksne, koja nije baš izvesna, ne bi bila značajno skuplja od zamene samo jedne polovine biksne (ako bi bila izrađena iz dva dela). Tako da o ovome treba razmisliti.

Ako postoji zazor, i treba nova, preporucio bih gospodina koji je meni napravio metalnu ranije spominjanu, a za ovu potrebu da uradi biksnu od teflona!
Tvrdi da ono nije teflon nego plastika i da bi teflon pokazao mnogo bolje performanse, klizaviji je od bronze a postojaniji od plastike.

U pitanju je najlon. Stvarno nije teflon.
A bronzane donje biksne bi izradio za Marlina koji ima čelični pinjon. Čak ih je lakše izraditi u bronzi nego nekoj plastici jel ova teče prlikom obrade.

Citat: slob poslato 31 Decembar 2021, 10:45:05
Ako je mašinica normalno radila sa ovakvim felerom postoji velika verovatnoća da je sa njim i izašla iz proizvodnje.

Da, na servis je otisla zbog lufta u rotoru..

Luft u rotoru se dobije kod svake role nakon par rasklapanja - stezanja.
Kod boljih daleko manje ali je svakako prisutan. Stvar je do tvrdoće materijala u kontaktu i otpornosti na pritisak i upotrebu.
Plastična biksna me ne iznenađuje ( iako me sama činjenica da si to kao grešku dozvole, zaprepašćuje ), što sam i naveo kao vjerovatni razlog par stranica iza. Teflon je neuništiv, posebno kada je potrebno samo pridržavanje podmazanih komponenti, bez abrazije.

Pogonski si trebao bolje slikati da se vidi je li greška fabrička ili je došlo do odlamanja tog komadića usljed pritiska.
Ako je fabrička onda bi se i moglo istolerisati jer vjerovatno nije na samoj tački dodira, energije i sile prenosa.
Ali ako je došlo do odlamanja stvar je ozbiljnija, jer je tačka otpora ( pritiska na isti ) pinionu kompromitovana.

Jel bilo opiljčića u masti kad se protrlja pod jagodicama prstiju?
Luft u rotoru može biti od ležaja. Stezanje na metalnim rotorima ne bi trebalo da je diskutabilno.

Gledajući fotku, rekao bih,  možda grešim, da je više od jednog zuba ugroženo.

Dal nije bilo malo kurblanja ručicom?

Mandrak je u tome što ovde vidimo da je od loših materijala pravljena.
Koji su to ležajevi, metali, koje legure. Navoj piniona, pinion, rotor, matica.
Nema nama spasa dok se ne uvede pravilo kod prodaje mehaničkih proizvoda, komponenata, da se traži kao i kod prehrambenih proizvoda, tačna i kompletna specifikacija.

 :cheesy:
Podržavam!!!

Ovakvo oštećenje može da nastane i zbog nestručnog rasklapanja mašinice, par mojih prijatelja je napravilo identičnu štetu na svojim mašinicama. Pokušali su da izvade pogonski zupčanik bez prethodne demontaže osovine špulne pa je prilikom cimkanja zupčanik zauzeo nezgodan ugao i njegovi zubi su previše pritisli zube piniona. Okretanjem piniona u različitim smerovima se još više pogoršala situacija tako da im ''jedino preostalo'' da podmetnu šrafciger kao polugu ispod pogonskog zupčanika i da pokušaju da ga na silu odignu od piniona što je dovelo do ozbiljnih oštećenja 1-2 zuba. Ne silite nikad prilikom redovnog održavanja mašinica jer mogu da se dese i ovakve stvari. Ja sam nakon kupovine Saltista pazario i zupčanik, špulnu, ležajeve, bail arm, knob drila što nije previše koštalo  smiley033

Pozdrav društvo, srećna nova

Slika je iz stručnog servisa (jn) ,

Luftovi behu od nedotegnutih navoja, tako da nije zgoreg to proveriti. Ovo je bio prvi servis.
Mašina radi super i peca će dok ne stigne novi deo.

Mene je samo zagolicalo kakav je moj iznutra, ali sam odustao od ideje da diram nesto dokle god perfektno radi.



Sent from my STF-L09 using Tapatalk

Nakon skoro 4 godine intenzivnog korišćenja sa glavinjarama od 30-40g i dubokoroncima mogu da kažem da sam prezadovoljan sa mašinicom. Iznela je sigurno minimum 400 radnih dana, izborila se sa stotinak somića do 10kg a za sve vreme nijednom nije zamrsila strunu ili pokazala znake habanja mehanizma sem minimalnog i jedva primetnog lufta u rotoru  kao posledicu deformisanja plastične biksne na dnu piniona. Nadam se da su i ostale kolege zadovoljne sa LK Saltistom. Na fotografijama sam uporedio dimenzije Saltista 5000 sa Daiwa Bradiom 4000  smiley033

(https://drive.google.com/uc?id=1yMg15u5F1hNpEvpMh9UbMZJTQDchwFFI)

(https://drive.google.com/uc?id=1ECye-i7lCIzT2rwg4PCVfYxw-6B79B6d)

(https://drive.google.com/uc?id=1o3mOmKguQbF_ULGi5HCI34CzmagvqbEN)

(https://drive.google.com/uc?id=1dIa76IUfE1M66JFyrE3e8CmJwKcT6FOK)

(https://lh3.googleusercontent.com/d/1NCAh6MaXrS9Vcz4cflDR4f-3vfL_iPYM=s1000?authuser=0)

Ako se secate onog felericnog zupcanika, zglajzo je prilikom pecanja i to dooobro!

Problem je sto je pecnuo i pinion a za cw model istog nema u ponudi.

Premeri pinion  , možda pasuje zamenski sa linka  smiley033

https://www.aliexpress.com/item/1005003057923065.html?spm=a2g0o.productlist.main.35.3ab834f4lc5SQJ&algo_pvid=8f27bb93-264b-4a79-b0a9-7916ba8a5190&algo_exp_id=8f27bb93-264b-4a79-b0a9-7916ba8a5190-17&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000027538882427%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%2136.79%2120.23%21%21%21%21%21%40211bd7d616718256604851978d072c%2112000027538882427%21sea&curPageLogUid=0PDdDLRtkI3U (https://www.aliexpress.com/item/1005003057923065.html?spm=a2g0o.productlist.main.35.3ab834f4lc5SQJ&algo_pvid=8f27bb93-264b-4a79-b0a9-7916ba8a5190&algo_exp_id=8f27bb93-264b-4a79-b0a9-7916ba8a5190-17&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000027538882427%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%2136.79%2120.23%21%21%21%21%21%40211bd7d616718256604851978d072c%2112000027538882427%21sea&curPageLogUid=0PDdDLRtkI3U)

Hvala druze, slao sam vec taj link serviseru, mereno je, ne pasuje  :no:

Da naglasim, moja masina je dobro, sogorova je prokrljala  :cheesy:

Weihai se napravio lud, kad sam pitao za pinion, kaze ima i poslao oglas za main, pa kad sam ga pitao za kombo za cw kao sto ima za sw, samo su iskulirali.
Predlozio sam da uzme sw komplet i rucicu ali nece brz prenos.

29 Decembar 2022, 13:09:27
Da bog da nikom ne zatrebalo, ali ipak moram da pohvalim WEIHAI store:

https://www.aliexpress.com/item/1005005098518563.html?pdp_npi=2%40dis%21USD%21US%20%248.00%21US%20%248.00%21%21%21%21%21%4021013af416722292766073172e9ced%2112000031652803856%21im

29 Decembar 2022, 13:10:40
Za 20$ ali da se salje u inostranstvo, masina ce da se podmladi!

Pinion i oscilator za LK sa free shippingom  smiley033

(https://ae01.alicdn.com/kf/S973650e445a545d7be038e461aa785f4i.jpg)

https://www.aliexpress.com/item/1005005098595866.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.4d4d1fc0ZR4rrQ&algo_pvid=cd39db95-5fcf-4f0c-9b2e-d334be874cb5&algo_exp_id=cd39db95-5fcf-4f0c-9b2e-d334be874cb5-2&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000031652950744%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%217.84%217.84%21%21%21%21%21%40212248ba16726626478058389d0736%2112000031652950744%21sea&curPageLogUid=h0oO2gNZ3IiC (https://www.aliexpress.com/item/1005005098595866.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.4d4d1fc0ZR4rrQ&algo_pvid=cd39db95-5fcf-4f0c-9b2e-d334be874cb5&algo_exp_id=cd39db95-5fcf-4f0c-9b2e-d334be874cb5-2&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000031652950744%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%217.84%217.84%21%21%21%21%21%40212248ba16726626478058389d0736%2112000031652950744%21sea&curPageLogUid=h0oO2gNZ3IiC)


(https://ae01.alicdn.com/kf/S2fbf048dd5424cb888ea27c113506151C.jpg)


https://www.aliexpress.com/item/1005004752663232.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.71.533df77df6KpQD&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%207%2C83%21%E2%82%AC%207%2C83%21%21%21%21%21%402101d68d16726627315603375e873b%2112000030341652426%21sh (https://www.aliexpress.com/item/1005004752663232.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.71.533df77df6KpQD&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%207%2C83%21%E2%82%AC%207%2C83%21%21%21%21%21%402101d68d16726627315603375e873b%2112000030341652426%21sh)

Hvala  smiley033

Neverovatno mi je da je free shipping za pinion a rebaju za drive gear. Svakako dobro dodje.

Dodje i meni da narucim nove delove pa da osvezim masinu ili makar za rezervu da se nadje.

Hebiga, ne isplati se više poručivati, cena sa poštarinom skoro 100e, a dodaj na to carinu i PDV, za te novce Daiwa BG kada je na popustu.
Prošo brzi voz, zapucaše nas sa ovim besnim poštarinama  :sad:

Naruci kod nekoga u inostranstvu  smiley033

Ja bih i za iste pare pre izabrao saltist cw nego bg...

Moze se naci i sa besplatnom postarinom i dodje oko 90e e sad koliko bi jos uzeli na carini to neznam

Која величина Салтиста би одговарала за Quantum Smoke S3 plus 2,4m 12-75g?
Дунавски џиг смуђа.

Veličina 4000...5000 ima samo nešto širu špulnu i rotor i veći kapacitet a telo i zupčanici su im identični.  smiley033

07 Februar 2024, 23:38:31

(https://i.postimg.cc/7LLq71Jv/IMAG2641.jpg) (https://postimg.cc/XrTM6Cgx)


07 Februar 2024, 23:47:48

Citat: srdjanpn poslato 25 Februar 2019, 13:47:24A traje,,,,dva meseca.

Potraja ona meni tačno 5 godina sa velikim brojem izlazaka i maltretiranjem sa glavinjarama i dubokoroncima. Ako je kao nova radila 10/10 sada bih je ocenio sa 9/10 čisto zbog zanemarljivog lufta koji se nakon dve sezone pojavio u plastičnoj biksni na pinionu a nije se povećao zadnje tri godine upotrebe u varaličarenju soma. Uz sve rezervne delove koje povoljno pazarih za Saltista smatram da je i dalje best buy mašinica u svojoj klasi.  smiley033

Хвала за сугестију.
Поручио. Сад још дочекати испоруку...

Samo kad bi umesto te zlatne rucice stavili crnu, bilo bi odlicno. Samo iz tog razloga sam uzeo TSURINOYU BROWN BEAR, u principu ista masina, razlika je samo estetske prirode. Obe ove masine su se pokazale odlicno u radu do sada. Koristim je vec dve sezone povremeno i do sada nijedno mrsenje strune nisam imao, a koristio sam je bas dosta u ribolovu bucova gde sam cesto prelazio sa tezis na lakse varalice i obratno. Za taj novac sto rece kolega Germina, stvarno best bay. :ok:

I ja sam iznenađen da mi tokom 5 godina upotrebe nijednom nije zamrsila strunu sa špulnom punom  do samog ruba i na izmenu varalica teških od 10-40g.  smiley033 Samo bih kolegama naglasio da obrate pažnju prilikom rasklapanja mašinice jer se u već nekoliko navrata desilo da plastičnu biksnu koja ulazi u maticu rotora okrenu naopako što je  prouzokovalo blago lupkanje i gušenju rada mašinice kada je špulna u krajnjim položajima. Pravilan položaj te biksne je kada je okrenuta tako da ne može da se uvuče u pinion prilikom oscilovanja osovine. Dakle prošireni deo biksne ide ka pinionu a ne ka matici rotora.  smiley033

Citat: Germina poslato 07 Februar 2024, 23:33:56Veličina 4000...5000 ima samo nešto širu špulnu i rotor i veći kapacitet a telo i zupčanici su im identični.  smiley033

07 Februar 2024, 23:38:31

(https://i.postimg.cc/7LLq71Jv/IMAG2641.jpg) (https://postimg.cc/XrTM6Cgx)


07 Februar 2024, 23:47:48Potraja ona meni tačno 5 godina sa velikim brojem izlazaka i maltretiranjem sa glavinjarama i dubokoroncima. Ako je kao nova radila 10/10 sada bih je ocenio sa 9/10 čisto zbog zanemarljivog lufta koji se nakon dve sezone pojavio u plastičnoj biksni na pinionu a nije se povećao zadnje tri godine upotrebe u varaličarenju soma. Uz sve rezervne delove koje povoljno pazarih za Saltista smatram da je i dalje best buy mašinica u svojoj klasi.  smiley033

Да ли има места за лежај уместо биксне?

Poslato sa RMO-NX1 pomoću Tapatoka



danas u 07:52:53

Citat: skespa poslato 31 Decembar 2021, 14:10:52Ako postoji zazor, i treba nova, preporucio bih gospodina koji je meni napravio metalnu ranije spominjanu, a za ovu potrebu da uradi biksnu od teflona!
Tvrdi da ono nije teflon nego plastika i da bi teflon pokazao mnogo bolje performanse, klizaviji je od bronze a postojaniji od plastike.

Ко ти је правио тефлон биксну?
Да ли може контакт?

Poslato sa RMO-NX1 pomoću Tapatoka

Meni je napravio bronzanu biksnu ali je spominjao i teflon.

https://www.nadjimajstora.rs/obrada-materijala/metalostrugar/ljubomir-filipovic-zemun-920/kontakt.htm

Хвала сад се чуо са њим.

Poslato sa RMO-NX1 pomoću Tapatoka

Citat: dovlaM poslato 27 Februar 2024, 07:50:24Да ли има места за лежај уместо биксне?

Poslato sa RMO-NX1 pomoću Tapatoka

Nažalost nema  smiley033

Pozdrav kolege, zanima me ukoliko neko poseduje Lurekiller Saltist cw6000 da mi kaze da li je stopa masinice standardna? Upario bih je sa Xzoga Mastery 100h2 stapom koja ima fuji halter ali cini mi se nesto plici.
Pre narudzbine bih voleo da budem siguran da ce leći u halter.

Na popustu trenutno,
Ponovo za male pare eto dobre sprave.

Ja sam svoju nedavno prvi put otvorio, mast je jos bela svuda osim na pogonskom/pinionu. Podmazivanje sam ipak ostavio za posle sezone.
Malo sam savio podlosku ispod lezaja na pogonskom i popunio mali luft koji se pojavio, strasno koliko lepo masinica ponovo radi. Izasao juce na Savu i bas uzivao u pecanju na 28-35g glave.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241113/f575e2c1d7fff8e94e573893574fe0b0.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Prvi put čujem za tu foru. Nije ti loša ideja, to sa savijanjem podloške na meru lufta. Ta podloška se inače ne okreće. Stoji u mestu pa nikakakvih problema neće tu biti, a luft eliminisan.
U tom smislu treba razmotriti i ubacivanje tzv feder podloške na to mesto.
Feder podloška je slično savijenoj podloški ali je ona od elastičnog materijala pa tako može luft da svede na nulu, ali uvek u skladu sa termičkim ili drugim "disanjem" lufta.

Pa da, upravo mi je sogor rekao da sam "napravio feder sajbnu"  :cheesy:  :lol:

Istu stvar sam uradio na formaxovim metalim neo 30... tamo sam i dodao malo masti, strasno, masina posle 2 godine radi kao nova!

Verujem da ce se ipak relativno brzo te podloske ispeglati na staro.

13 Decembar 2024, 19:39:47
I na zalost sam bio u pravu, morace definitivno prava podloskica da se resi.

je l moze ova masina da posluzi za pecanje soma na glavinjare 20-60g, trenutno je 66$ sa free shipingom, izgleda mi kao dobra kupovina?

04 Februar 2025, 02:59:07
nisma nikad sa alija narucivao, kolko naplate carinu, pdv i te gluposti?

Поштовани колега,

На овом линку овде: https://www.paragraf.rs/dnevne-vesti/040924/040924-vest10.html, можеш сазнати све што ти треба око куповине преко интернета, па полако прочитај. Што се тиче куповине те машинице и укупних приближних трошкова које можеш имати док дође код тебе, то ћеш најбоље видети ако користиш калкулатор Царина Србије за који ти остављам линк овде: http://najkupovina.com/carina-srbija-kalkulator-pdv-i-carina-kalkulator/.

Без обзира на валуту у којој плаћаш било који производ, цену обавезно пребаци у евре, и ту цену у еврима унеси у тај калкулатор, ако имаш трошак превоза унеси и њега, ако га немаш, стави 0 (нулу), онда притисни то "израчунај", и ето ти приближне цифре колико ће те у коначном изаћи неки производ. У овом случају та машина кошта неких 64 евра, дакле у коначном ћеш је платити приближно +/- 84,48 евра. Поздрав  :thumbup:

Citat: Som000 poslato 04 Februar 2025, 02:57:37je l moze ova masina da posluzi za pecanje soma na glavinjare 20-60g, trenutno je 66$ sa free shipingom, izgleda mi kao dobra kupovina?

04 Februar 2025, 02:59:07
nisma nikad sa alija narucivao, kolko naplate carinu, pdv i te gluposti?

Koliko se secam kolega Germina je prvi predstavio ovu masinu na ovom nasem sajtu. Posle njega pisali su i drugi i svi su masinu hvalili. Da nemam neka predvidjena ulaganja i ja bih kupio dve.

04 Februar 2025, 12:15:09
Kolega Neskovicu moram reci svaka ti cast na trudu  smiley033 .

Citat: Som000 poslato 04 Februar 2025, 02:57:37je l moze ova masina da posluzi za pecanje soma na glavinjare 20-60g, trenutno je 66$ sa free shipingom, izgleda mi kao dobra kupovina?

04 Februar 2025, 02:59:07
nisma nikad sa alija narucivao, kolko naplate carinu, pdv i te gluposti?

LK Saltist SW 5000 prenosnog odnosa 5.2:1  sa lakoćom vuče glavinjare od 20-40g, može i od 60g ali bih ti za tu rabotu na većim rekama ipak preporučio model 6000. Što se tiče carine, Kinezi na paketu uvek navedu nižu cenu tako da sve funkcioniše po principu kako se kome zalomi...ja lično sam prošao bez ikakvih troškova pre nekoliko godina kada sam je pazario na Aliju a poznajem još nekoliko kolega koji su imali identično iskustvo.

hvala na informacijama, uzeo bi je odma samo me malo koci sto je postarina 2000 :grin:

Jel kupovao saltist neko u skorije vreme?

Kako vas vasi primerci sluze?

Da li je prevazidjena masina, i ako jeste, sta je bolje kupiti?

Kod mene su upravo Saltist 5000 kupljen pre nekoliko godina i Black Marlin 10000 kupljen nedavno. Poslao mi ih je prijatelj da ih podmažem...Saltis 5000 je i dalje kao nov a korišćen je i za varaličarenje na moru tokom leta, a Black Marlin izgleda odlično, i vizuelno i po pitanju tehničkih karakteristika. Stigao je prijatelju za samo 10ak dana i nije platio nikakve dodatne troškove a Saltist 5000 je koliko videh rasprodat kod svih prodavaca na Aliju.
Jedini ''problem'' sa Black Merlinom SW i Saltistom SW je taj što na novim serijama pinion nije od čelika nego od mesinga, mada je na kutiji jasno navedeno da je od čelika. U razgovoru sa prodavcem je objašnjeno da su se odlučuli na takav korak jer zupčanici od istog materijala (mesing/mesing) imaju mekši rad za razliku od onih kod kojih je jedan od zupčanika od tvrđeg materijala(pinion od čelika a pogonski od mesinga). Uprkos takvom obrazloženju, moj prijatelj je zamolio prodavca da mu pošalje pinion od čelika ili da mu vrati deo novca. Prodavac se složio sa prvom varijantom tako da je na kraju ipak ispao korektan.
Moj Saltist 5000 gura već petu godinu  i sem zamene ležaje u line rolleru koji čisto radi reda odradim jedanput godišnje, apsolutno nikakvih problema nema. Zupčanici su kao novi a uglavnom koristim glavinjare od 30-40 grama i dubokoronce koji gaze do 3m. smiley033

(https://i.postimg.cc/CM6td7FT/0-02-05-7cddaf55346fb6799b21e07e05acd8bd5c7073f5ec106ef048da0409e0cace76-1b491130.jpg) (https://postimg.cc/dDrnx8k4)

(https://i.postimg.cc/2jXJ3GzY/1.jpg) (https://postimg.cc/t7WDMhZv)

Citat: skespa poslato 13 Novembar 2024, 15:14:42Na popustu trenutno,
Ponovo za male pare eto dobre sprave.

Ja sam svoju nedavno prvi put otvorio, mast je jos bela svuda osim na pogonskom/pinionu. Podmazivanje sam ipak ostavio za posle sezone.
Malo sam savio podlosku ispod lezaja na pogonskom i popunio mali luft koji se pojavio, strasno koliko lepo masinica ponovo radi. Izasao juce na Savu i bas uzivao u pecanju na 28-35g glave.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241113/f575e2c1d7fff8e94e573893574fe0b0.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Sta je sa tvojim primerkom kada pitas za utiske ostale korisnike ? Ja koristim tsurinoya brown bear sto je koliko sam procitao malte ne ista masina samo vizuelno drugacija i jako sam zadovoljan - radi kao sat .

Upravo videh da sam moj Saltist 5000CW kupio pre skoro 7 godina. Iako imam sve vitalne rezervne delove, još uvek nemam potrebe da bilo šta zamenim na mašinici a naradila se lepo.  smiley033

Svoj primerak sam podmazao i malo doradio prosle sezone (lovi smudja po Savi i Dunavu nov-feb a ostalo odmara). I sad kad sam je izvadio iz kutije da je montiram, nije to vise to.
Kao da su zupcanici pogona previse prisli oscilatoru, a nemam gde da metnem podlosku sa suprotne strane.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Jesi koristio nesto brendirano uporedo sa tim  da možeš da napraviš korelaciju? Npr da kažemo e jeste nasci bio skuplji duplo ali izdržao je  daleko više maltretiranja, ili obrnut primer

Brate koristim uporedo dosta masina, od blue arc, slammera, taurusa pa do tvina.

Za ovu namenu mi je ovo idealna masinica, bas zlatan presek svega sto volim, zato sam i toliko uporan na ovoj temi.

Nisam imao nasci al imam saharu i miravel, to su genijalne masinice ali za laksi vid pecanja. Za ozbiljno pecanje velikim glavama su tu slammer 360 - kojim zbog slaganja ne mogu toliko daleko da bacam, i taurus koji zadovoljava sve kriterijume ali je 70g tezi pa je overkill za smudjaroski komplet. Verujem da bih ostale masine brzo sahranio ovakvim stilom pecanja.

Znaci da je saltist za tu namenu i te pare best buy...meni je trebala jedna lakša masinica za varalice do dvadesetak gr i juce sam bas poručio tsurinoya merlin u veličini 3000.


   

Pa vidi svoju sam kupio polovnu pre 4-5 godina, nije moglo tada za Srbiju da se poruci lepo, i po trajnosti se nesto nisu pokazale. Ali se meni bas bas dopala.

U medjuvremenu su se pojavile konkurentne mate i formax masinice, ali nemam licno iskustvo sa njima (zapravo imam metalim neo, ali 30ku koja odlicno radi posao).

Ako uspem da je servisiram, to ce biti pobeda. Ako ne, moram da trazim alternativu a slaba mi je inspiracija sta bi to moglo da bude, mozda itana salt ili zenon ng. Mozda opet weihai pa kud puklo.

Citat: skespa poslato 12 Novembar 2025, 08:14:55Svoj primerak sam podmazao i malo doradio prosle sezone (lovi smudja po Savi i Dunavu nov-feb a ostalo odmara). I sad kad sam je izvadio iz kutije da je montiram, nije to vise to. Kao da su zupcanici pogona previse prisli oscilatoru, a nemam gde da metnem podlosku sa suprotne strane.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Nema šanse da se zupčanici pogonskog približe oscilatoru zbog piniona na koji se oslanja  smiley033

U pravu si, preksinoc sam bas gledao.

Možda si je pretegao sa podloškama, pre neki dan sam otvarao jedan Saltist 5000 i malo se osećao rad zupčanika. Izbacio sam jednu podlošku debljine 0,05mm i sada radi sasvim glatko :cheesy: .

Podloske su taman da nema lufta, zubcanici rade lepo ali nesto grebe prilikom podizanja spulne.
Kad se skine spulna nema tog osecaja, ali se vrati kada opteretim osovinu bradom.
Rolao sam osovinu po stolu, savrseno je prava.
Zamenio sam klizac, i dalje isto.
Rastavio sam i sastavio masinu ko zna koliko puta :D
Kada se izvadi jedna nestane grebuckanje ali je luft u rucici gadan. Drugu podlosku sam stanjio smirglom.
Kada probam da stavim podlosku sa druge strane zubcanika "ne hvata" kriticnu povrsinu.

Mora da postoji mali luft, nekoliko LK mašinica sam otvarao i sve malo grebuckaju kada su utegnute bez ikakvog zazora. Na kraju krajeva, ako su baš problematični pinion i pogonski jeftinije je kupiti njih nego novu mašinicu  smiley033

Hehe(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251114/3f255984887d8885fa7d06529d61d973.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk



14 Novembar 2025, 13:24:45
Pogonski sam stavio nov i tada je pocelo zezanje.
Pinion je stigao falican, na oko dobar ali nesto koci.
Tako da je stari upregnut.
Imam sogorov skrseni saltist za delove pa dosta delova mogu da swapujem.
Samo je vec postala agonija, ruke masnije nego da radim u pecenjari.
Probacu da stanjim podlosku jos malo pa sta bude.

Mozda kupim nov il polovan od kuma.

Delova izgleda da vise nema na aliji.

14 Novembar 2025, 17:00:40
https://www.aliexpress.com/item/1005009911907185.html ipak evo maina  :cheesy:

Odličan je i Spro Blue Arc 9400 sa tvoje fotke, imam prvu seriju i još uvek radi kao da je nova  smiley033

Hvala svima koji su citali... strugala je ona bronzana biksna, zamenio sam celu osovinu sa navojem, lezajem i originalnom plasticnom biksnom iii voalaaa, ponovo je tight and smooth

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Eto...plastična biksna ima i svojih prednosti  :cheesy: Nisu Kinezi toliko blesavi da ne znaju šta rade. Jedan moj prijatelj je prodao svog Saltista 4000 jer mu je smetalo konstantno kuckanje nakon rasklapanja mašinice radi podmazivanja koje je hteo sam da uradi. Okrenuo je biksnu na koju se oslanja ležaj rotora i eto belaja...kad mu rekoh u čemu je bio vic, bilo je već kasno.    smiley033

Realno idealna masina za ljude koji vole da cackaju oko pribora.

Nije htela da ode druga poruka.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251115/24c05aabed3c983554f5466c607f0c08.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Citat: skespa poslato 14 Novembar 2025, 13:10:34.............
Kada probam da stavim podlosku sa druge strane zubcanika "ne hvata" kriticnu povrsinu.

Pretpostavljam da ovo znači da onda nije dovoljno uzupčeno.
To uzupčenje tanjirastog zupčanika i piniona meni je i danas nejasno. Odnosno koliko to treba da bude uzupčeno? Neki luft ipak treba da postoji, ali koliki i kako uočiti njegovu veličinu?
Ako naprimer aksijalni luft pogonske osovine podloškom svedemo na nulu, tanjirasti zupčanik je onda maksimalno prišao pinionu. Da li su zubi došli do dna ili postoji neki luft, mi to jednostavno ne možemo da vidimo niti da podesimo. Ovaj luft uzupčenja je određen preciznošću izrade i nema načina da ga izmerimo niti kontrolišemo. Eventualno da rukom blokiramo rotor a ručicu pomeramo napred nazad. Uočićemo da li luft u uzupčenju postoji i koliki. Ali pri tom opet ne znamo da li je to zbog toga što tanjirasti nije dovoljno prišao pinionu ili je uzupčenje samo po sebi labavo-neprecizno.
Po meni potrebne su dve podloške. Sa obe strane pogonske osovine. Jednom, onom donjom, bi se podesila dubina uzupčenja a sa drugom, gornjom, obezbedilo –fiksiralo to maksimalno uzupčenje, sve sa nekim malim luftovima naravno.
Donja podloška u praksi ne postoji. Proizvođači ubacuju samo gornju podlošku, koja obezbeđuje samo  maksimalno uzupčenje. Koliko je ono, rekoh ne znamo.
Germina je u pravu kada kaže da luft nikada ne treba podesiti na nulu. A koliki bi trebalo da bude, pa mali. Koliko mali ne zna se baš. On bi trebalo da kompenzuje termičke promene dimenzija metalnih delova. A eventualno doći do promena dimenzija eksperimentalnim putem? Zagrej mašinicu (na suncu na oko +40), pa probaj i stavi mašinicu u frižider (na +5), pa probaj. Ili za niže temperature ohladiti mašinicu napolju, kada je željena temperatura prisutna, pa probaj.

Po nekom mom iskustvu dozvoljeni luft bi trebao da se kreće u granicama od 0,05-0,10 mm. Recimo na mom LK 5000 kada guram ručicu ka kućištu deluje mi da je luft nešto veći nego što bi trebalo bez obzira što mašinica glatko radi, mada taj luft nije identičan u svim pozicijama pogonskog zupčanika u odnosu na pinion kada okrećem lagano ručicu jer se na nekim pozicijama jedva oseti. Čim dodam podlošku od 0,05mm mašinica je savršeno utegnuta ali se prilikom rotacije povremeno oseti grebuckanje koje naravno iritira. Radi eksperimenta sam  tokom sezone dodao supertanku podlošku 0,05mm na pogonski zupčanik i primetio sam razliku u radu uslovljenu termičkim promenama - tako da je Slob to dobro primetio smiley033 

15 Novembar 2025, 14:16:34

Citat: skespa poslato 15 Novembar 2025, 11:28:09Realno idealna masina za ljude koji vole da cackaju oko pribora.

Nije htela da ode druga poruka.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251115/24c05aabed3c983554f5466c607f0c08.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Meni je Blue Arc iskreno višak...pa ako se odlučim da je prodam, tu smo  smiley033

Citat.......luft nije identičan u svim pozicijama pogonskog zupčanika ........

Germina, tako je. To je još jedan faktor koji utiče na gladak rad pogona. Ja bih to nazvao "lepršanje" tanjirastog zupčanika, koje kod kvalitetnih mašinica ne bi trebalo da postoji.

Slob izvini za dovodjenje u zabunu, trazio sam problem na pogresnom mestu.

Hteo sam da probam da stavim podlosku sa druge strane ali bi mi trebali drugaciji promeri.

Ispalo je da je grebala biksna na osovini koju sam budzio. Ipak nije bronza trajno resenje na tom zadatku, barem ne za te dimenzije.

Luft je sada rekao bih idealan, uz balansiranu zategnutost srafova. Rad je gladak i raznomeran, nema kuckanja, sve sto volim.

Nisam neki majstor al barem saltist i blue arc znam da spakujem da radi, kada imam delova.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Drago mi je da si pronašao uzrok i otklonio smetnje. Upornost se na kraju uvek isplati. :thumbup:

Stavljanje podloške sa donje strane osovine pogonskog zupčanika konstrukcijski nije predviđeno. Mislim da je to tako kod svih mašinica mada možda negde i postoji, ne znam. Da bi ona bila prisutna bilo bi potrebno da tanjirasti zupčanik bez nje udara u dno nazubljenja pa da se onda podloškom malo izdigne da bi se naštelovao odmereni mali luft uzubljenja. Drugom, gornjom, podloškom se ovaj položaj praktično fiksira, uz takođe neki mali luft.

Kod ovlašćenih ruskih servisera za Shimano i Daiwu sam naišao više puta na podatak da se zazor na pogonskom paru u zavisnosti od veličine mašinice podešava na 0.02mm do 0.08mm. Ne tako retko kad hoću baš da se potrudim i zaigram podešavam ovaj zazor sa podloškama visine 0.01mm do 0.03mm. Ono što je karakteristično kod takvih igrarija je da se primeri da u zavisnosti od položaja ručice nije  isti luft po celom perimetru pogonskog zupčanika. Kad se šteluje zazor, mera je položaj pri kojem su pinjon i pogonski najbliži. Tu se zazor našteluje i onda nema brige od "pritezanja" zupčanika.

Zašto se ova razlika javlja, nisam siguran 100%. Verovatno zbog nemogućnosti apsolutno upravnog nasađivanja pogonskog zupčanika na svoju osovinu ili zbog nepreciznosti obrade pogonskog. Padalo mi je na pamet da se radi i o nesaosnosti pravaca osovine pogonskog i pinjona (idelano prav ugao treba) zbog odlivaka kućišta odnosno položaja ležajeva ali to se ne bi tako manifestovalo.

Skespa,
Jeste pogonski vrlo blizu kolicima podizača špulne ali i dovoljno daeko kad je sve novo. Mala deformacija ili pogrešna ugradnja plastičnih biksni na kraju pinjona mogu dovesti do toga da pogonski dohvati kolica. Čak i deformacija plastike biksni može na to uticati jer se radi o velikim dužinama na osovini špulne koja onda manje ili više pod opterećejem hoće da se propinje ka pogonskom ili čak i sam pinjon osciluje. Superpozicija više efekata i eto ti nepoželjnog kontakta.
Dobro odrađena bronzana biksna (nije ni svaka bronza dobra za biksne jer nemaju sve svojstvo samopodmazivanja) je ipak najtrajnije rešenje. Dokaz su ti biksne u skupljem cenovnom rangu. Sad se i tamo provlače polimeri ali to je već druga priča.

Nista biksne, nista podloske i peglanje zazora kao i ludacko utezanje rotirajucih delova...Po mom iskustvu prilikom odrzavanja najcesci problemi se javljaju zbog nepravilnog odlivka kucista koje kosi pogonski i cesto se javlja grub rad i mlevenje i slicna sranja. Upravo zbog toga zazor i postoji da bi donekle peglao tu nepravilnost. Bas kao sto verujem da je iz tog razloga na saltistu plasticna biksna koja dozvoljava da pinion malo seta i smanji uticaj krivog kucista i polozaja pogonskog koji je malo van ose.

Dok sam imao zivaca da nabavljam te sitne supertanke podloske i zaje.avam se sa njihovim polozajem na poklopcu kucista tj idealnim poravnanjem kucista svaka masina mi je radila kao sat.

Inace problem krivog kucista mi je drasticno bio izrazeniji kod Daiwe nego kod Shimana. Delimicno je to razlog zbog kog sam odustao od Daiwe.

Saltist je u tom cenovnom rangu da zaista ne treba uloziti ni promil energije, snage i sredstava u neko unapredjenje. Pecas, podmazes, kad se nesto istrosi i pohaba ostavis sa strane, kupis drugu i nastavis da pecas. Jedino ako covek ima motiva da malo majstorise pa ili unapredi ili napravi stetu ko Spaske ...sreca pa se izvadio na kraju.

Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk

Saltist ima skoro sva savremena i najbolja konstrukciona rešenja za mašinice sa S oscilatorom, a uz prilično nisku nabavnu cenu, pa se ne bih složio sa tim da mu ne treba pokloniti pažnju kod servisiranja i eventualnih unapređenja. Koliko znam, jedina konstrukciona razlika u odnosu na najskuplju klasičnu Daiwu, koja takođe ima S oscilator, je nedostatak kuglagera na donjoj strani piniona, a razlika u ceni je povelika. Moguće je da je kuglager izostavljen iz razloga koje napominješ, neprecizno kućište, pa je umesto njega stavljena plastika, ali se na osnovu iskustva iz prakse ispostavilo da je to ipak prilično trajno rešenje.
U svakom slučaju skoro idealna mašinica koja vredi da mašinci amateri ulože svoj trud, pa makar po neki put i nešto zabrljali. Mašinica jeftina, nije velika šteta. Skoro da je racionalno odmah kupiti dva komada. Jedna za rezervne delove.  :cheesy:

Lure Kiler Twin Power ima ležaj i u dnu piniona ali se proizvodi samo u veličinama 6000 i 10000 smiley033 Najracionalnije je kupiti jednu mašinicu i vitalne rezervne delove za nju a kako stoje stvari mislim da ću tek nakon 10 godina maltretiranja promeniti nešto od izraubovanih delova na mom Saltistu CW5000. Jedina promena koju sam primetio u zadnjih 7 godina eksploatacije je malo deformisana biksna u dnu piniona što se odrazilo na jedva primetno klackanje rotora ali ne u svim njegovim pozicijama. smiley033

Milane, naravno, sve si u pravu, samo sam ja pricao u kontekstu pravljenja biksne kod metalostrugara.

Bio je to zaista zanimljiv projekat i doneo mi je makar privremene rezultate i veliko zadovoljstvo.

Slavko, ipak vredi malo cackati, konkretno podloska na pogonskom vec drugi put pegla promenu u radu masinice, glupo je pazariti novu kad krenu da se malo osete zubi, i posle jednog otvaranja je masina progledala. Takodje ima super hak za kuckanje pod oterecenjem, gde se umetne malo folije ili selotepa izmedju lezaja i plasticne biksne u navoju rotora.

Apsolutno, pravljenje custom biksne umesto te plasticne je dugorocno bio fijasko, al sta sada, bitno je da sam imao resenje. Takodje sam stavio 2 lezaja u knob, jer sam ih imao, a dobio nisam bas nista. Vodjicu odrzavam cistom i podmazanom tako da mi takva odlicno zavrsava posao.
Za sve ostalo, vreme ce pokazati.

Uzeli smo masinice u ono kretensko vreme kad nije moglo preko alije, 3 kom polovnih po skupljoj ceni nego sto sada kosta nova, bese maj 2021, sogorova je delovala jako dobro radom i pecala lepo celu sezonu ili 2 ali je potom i 2x potpuno krsila pogon, pa sam dobio rez delove... moja je u pocetku bila najlosija radom al je sitnim utezanjem i na kraju novim pogonom ostala jedina koja peca. Treci komad je lepo radio krace vreme i od tada stoji, drugar je presao na opremu visoke klase.

Licno volim da uzivam u finoj masinici al za ovu namenu mi od ove ne treba bolja, osim ako ne prodjem kao sogor nekad ...

Kumara je prvi u ekipi nabavio saltista, bese to jos pre otvaranja ove teme, ima 2 komada i obe su i dalje tip top, bez veceg budzenja ili ulaganja.

Odlicne masine bez daljnjeg za taj novac.
Mislim da Zenon MG i Mate Itana salt spin ne zaostaju u kvalitetu i izvedbi pa se mozda namecu ko pristojna zamena za Saltist

Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk

Kod mene je Black Marlin radio bez ikakvih nedostataka dok ga nisam prodao jer sam u upotrebu ubacio mašinice drastično manje težine koje za moje pecanje završavaju besprekorno posao.

Na tom prodatom Marlinu je bila takođe zamenjena plastična biksna bronzanom (tzv "olovna brnza") na poziciji u matici rotora. Do poslednjeg dana je radila besprekorno. Biksnu je radio iskusan metalostrugar iz Kragujevca, valjda tako bi... Dve plastične biksne koje mi je Vladimir nabavio za dve Shimano mašine za ležaj u matici rotora i dan danas rade besprekorno, bez deformacije i trošenja, a jedna od tih mašinica je izmaltretirana da ne može dalje. Zavisi od materijala, teflon, najlon, krte plastike...
Na Marlinu sam nešto doštelovao i vodjicu rolera, možda je tu i ležaj bio dodat, sad se već više ne sećam. Isto je bilo i sa knobom, a koji je dobio i presvlaku jer je onako metalan bio hladan za duže pecanje od 15 minuta na nižim temperaturama od oko 5C.

Što se tiče trna koji kucka, Daiwe tu primenjuju silikonski o-ring koji se nalazi na samom trnu i ima mali žleb. Kućno rešenje bi bilo blago stanjenje tog trn i navlačenje silikonske ili teflonske cevčice koje se daju nabaviti na Aliju. Provereno u praksi... 

Skespa, traka i folija hoce da se odlepe pod usticajem maziva. Onda guše. Probao ja. Možda nešto kvalitetnije i neće, treba videti, a zgodno je rešenje. Probaj ako imaš nešto pouzdano. Ostavi najmanji mogući zazor jer S-žljeb to traži...

Ti Saltisti i Marlini imaju najbolja moguća rešenja sem te za.ebancije sa plastičnim biksnama na dupetu pinjona. Sećam se da je marlin imao bolje slaganje od svake Daiwe, vrlo uporedivo, čak isto toliko pravilno kao i Shimano sa wormomvima.

Leleee svasta se izdesavalo,
Al se sve vratilo u normalu na kraju

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251120/a47c680947bb644adf9160d5ae52383b.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk



20 Novembar 2025, 21:38:58
Sklopio, otpecao, osetim na mahove tesko mota,

Napadne me depra,

Dogovorim sa kumom da uzmem od njega 5000 velicinu.

Demonstriram komsiji stap na suvom i pukne struna - a ono struna zapala pored vodjice - koja je naopacke  :cheesy: totalno je nezahvalno pecati nocu i posle umoran budziti masinu pre posla... i sada i stara 4000 kida kako radi a izgleda da cu da prosirim saltist vozni park kad sam vec dogovorio :D


Milane, taj marlin je bio bas sveti gral tuninga, secam se detaljnog opisa.

Zameni originalni line roller sa SIC rollerom i miran si dugoročno  smiley033

Šta je velika prednost SIC rolera? To što ležaj rolera može i da blokira ali tom prilikom ni roler ni struna neće biti oštećeni. Roler će se ponašati samo kao još jedna klizna karika na štapu i to je sve. Pitanje je čak da li ćemo uopšte i osetiti teže motanje mašinice. Kuglager u roleru je smišljen samo radi toga da eliminiše klizanje strune po metalnom roleru koji je mnogo osetljiviji na usecanje u odnosu na keramiku.  Imao sam stare DAMove mašinice sa fiksnim keramičkim rolerom sa kojim nisam imao nikakvih problema. Ne razumem zašto svi proizvođači mašinica ne pređu na SIC rolere kada ih već ima a nisu ni skupi.

Trebao si Skepsa viditi mene, neko veče. Skidam u mraku predvez sa flankerom, bočnim predvezom. Jer mi isuviše ometa detektovanje laganog leganja na mulj. I vrtilice, poviše, jer i ona umanji detekciju, reakciju, po padu na dno.
I utom mi struna isklizne, vrati se, ispod prve tri karike.
Ja ti vratim, i fatalnu grešku ne shvatim. Obrnuo sam prije vršne, u mraku, iako sa lampom, strunu, prije provlačenja kroz vršnu. Oko vrha.
Krenem bacati, šušti, slabo leti. Pa reko sto mu gromova jel moguće da mi ovoliko sprej za kosu, otežava.. naime pošpricao sam time strunu da vidim efekat.
I tako ja ljepih sat vremena bacam, drljakam, srećom ništa ne ukačim. Da bi na kraju vidio, šta sam uspio..
Aj da je neka žnj struna pa da se ošteti od provlačenja, nego ova Turnament. Ali nije ništa bilo, bar se nije vidilo.

Inače sa tom strunom bacim i preko 50 metara, teže glave. Sad ( tad ) mi dosezalo jedva 30..

Ja sam zadovoljan postojecim, pa dok traje i radi lepo ne diram.  smiley033



25 Novembar 2025, 21:01:07
Sto ne boli, nije ljubav,
Sto ne prodje nije sreca.

Tapatalk mi ne da da podelim sliku pogonskog.
Posle par pecanja je u kontri, na udarcu smudja, zablokirala masina.
Nov pogon je slomljen. Stari imam ali sada nemam ceo pinion jer su mi prosli put poslali falican  :lol:
Sada imam 2 masinice za delove. Ovo je treci primer loma pogona na ovoj masini a svedok sam da nije bila pretegnuta, niti cuknuta u transportu, niti koriscena na neki neprimeren nacin.

Citat: slob poslato 21 Novembar 2025, 09:03:42Šta je velika prednost SIC rolera? ...

Večan, bez šanse da ošteti strunu i vrlo često nabavljiv u obliku koji je bolji od originalnog.

Skespa,
Nabavi Black Marlina, a kad budeš hteo da nešto radiš u njegovoj unutrašnjosti (podmazivanje, dorade, radoznao... šta god)... ili se suzdrži ili me zovi ili se dogovaramo pa kod tebe ili mene prčkamo po iznutricama. Ta mašinica ima male tolerancije i svaki nedostatak u sklapanju se može manifestovati kao fatalna greška. To ne znači da si ti pogrešio ali može biti da ima nešto vrlo zeznuto što treba otkriti pa bih da učestvujem...  :wink:  :takoje:  :cheesy:

Hvala puno Milane, cenim to!

Odbija me prenos, kad bih probao marlina negde onda bih znao.

Trenutno smekam/cekam tsurinoya poseidon da se pojavi u vel. 4000, izgleda da je to prakticno saltist od boljih materijala?

U medjuvremenu su rezervisti sa klupe prebaceni u prvu postavu.

Ni na Poseidonu pinion nije više od čelika... sve je do filinga  :lol:   smiley033


(https://i.postimg.cc/T1179qQm/12.jpg) (https://postimages.org/)

Pa dobro moram bronzi da dam sansu, daj nesto bilo sta samo da nije onaj pleh.

Inace ne iskljucujem mogucnost da sam ja nesto pogresio, koliko god se trudio, al eno ga sogorov koji je 2x pucao, pre oba fijaska je bio na servisu kod vrlo uglednog servisera, a rezultati su bili bas dobri pre nego sto bi se masina skrljala.

Ne znam šta da ti kažem...ja mog Saltista krljam već 7. godinu sa glavinjarama i dubokoroncima, varaličarim iskljućivo soma a zupčanici pogonskog su kao novi. Imao sam i jednog šarana divljaka od 11kg, slučajno potkačenog za rep koji je baš besneo i ludački drilovao više puta ka potopljenom drvetu pa sam morao da ga štopujem sa zategnutom kočnicom i ništa na mašinici nije popustilo sem što se plastična biksna u dnu piniona malo deformisala pod  pritiskom a i to je zanemarljivo.  smiley033

Kao sto rekoh, nisam previse iskusan kao serviser.

Izdrzala je moja masina bika 20-30kg (posle 20+ min natezanja kad se predao se okrenuo i otkacio), cim sam je kupio, napecao sam se od tada i hvala joj, vremenom su zubi poceli da se osete, podloska je to resila, i ne znam sta mi bi da zamenim pogonski, radilo je lepo nekoliko pecanja na kraju i evo rezultata.

28 Novembar 2025, 21:42:27
Gde sam mogao da pogresim, sta mislite?

Nigde nisi pogresio. To je potrosan materijal. Pecas, istrosi se, sklonis sa strane i kupis drugu. Za ove pare koliko kosta isplati se da je menjas svake 3 sezone

Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk

Al sam stavio novi pogon i radila je kao nova... i bas novi pogon da rokne?

Dodje mi da narucim pinion - posto ga je skrljao ovaj, i da montiram sa starim pogonom... taj je trpeo maltret

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251130/507d071b5daf984878bca426eec6cefe.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

(https://i.postimg.cc/kXR779LW/20251130-205953.jpg) (https://postimg.cc/JG8fqwrh)

Buraz kupi novog sw twina , sta se patis majke ti.

Kako si ovo uspeo?

Ovakav lom pogonskog zupčanika sam viđao samo u situacijama kada se prilikom demontaže podmesti šrafciger ispod njega koji služi kao poluga kako bi se on izbacio zajedno sa lagerom iz svog  ležišta na kućištu. S klizač mora da bude u donjem položaju i onda se pogonski vadi sa lakoćom, a ako je on ispod zupčanika pogonski se iskosi i zaglavi jer nema oslonac u poklopcu kućišta i eto belaja... da ne kažem loma  smiley033

Kao sto sam i napisao,

Ovo je odradila kontra smudju.

Zupcanik nov, imao mozda 5 pecanja.

Nije bio demontiran, samo lepo montiran

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251201/6374a747e3ff3b5b60df9ebfa87ce8d2.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Da li je antireverse kočnica bila uključena ili ne?

Naravno  smiley033

Ovo mnogo loše izgleda. Taj materijal za zupčanike, verovatno cink (ili što bi majstori rekli "špijalter") je nešto što mi se nikad nije svidelo iako verujem da može da posluži i odradi šta treba.

Vidim da je neka plava mast u pitanju. Verovatno Pennova mast. Sa druge strane mnogo je crna za nekoliko pecanja što govori o povećem habanju zupčanika. Jedan od mogućih razloga pucanja je udar koji se desio prilikom uvrtanja kolica koja nose S-žleb. To hoće da se desi kad ispadne plastična biksna i prilikom kontre se osovina špulne zajedno sa kolicima uvrne i klepi po zubima (zato što dobije mogućnost poprečnog hoda i odizanja), eventualno ih zaglavi ili podupre od dole do tačke pucanja. U svakom drugom slučaju koji mogu da zamislim tesko da može da pukne zupčanik kod čoveka koji zna da koristi dril i ne kurbla ručicom, a naš drugar je svakako više nego iskusan u tome.

Meni ovo liči na posledicu pretegnutog lufta na osovini tanjirastog. O tome je već bilo reči a u tom smislu da je zbog lepršanja tanjirastog luft uzupčenja u nekim položajima tanjirastog manji a u drugim veći. Verovatno se tanjirasti našao na minimumu, možda i na nuli lufta, u nezgodnom položaju i u nezgodno vreme. Teško je nagađati ovako na daljinu bez direktnog uvida a i kod direktnog uvida bi možda dijagnoza bila neizvesna.

Pogonski zupčanik na mojoj mašinici - a imam ih dva komada, se razlikuje od zupčanika koji je polomljen. Na oba zupčanika koja imam je utisnut broj 2005 za razliku od feleričnog na kome se vide neki kružići, verovatno tragovi od kalupa. Proizvođač veli da je pogonski zupčanik izrađen od legure aluminijuma a na primercima koje ja imam se vide i tragovi mašinske obrade po obodu zupčanika i sa gornje strane  smiley033




(https://i.postimg.cc/wTCyWrXV/lk.jpg) (https://postimages.org/)

Evo i kolekcije (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251202/06a8b8a162a92a342cce0c2e27ab273a.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Srednji i zadnji zupčanik su sa potpuno istim lomom.  :huh: Neverovatno.

@Milane, moja prva sumnja, probao sam da cackam osovinu, dok je rotor montiran, ne mrda! Biksna na pinionu je bila na svom mestu. Moram jos jednom da pregledam oscilator, ali deluje da nema tragova na njemu.
Mast jeste penn, i da, ne stezem dril klestima a kurblam teske varalice a ribe i grane - pumpam :D

@slob - i ovo je moguce, ja sam se potrudio da ostavim neki minimalni i radijalni i aksijalni luft, i da pri najlaganijem motanju ne koci ni u jednoj poziciji.

@Germina uklapa se prica, 2 lomljena sa slike su novi zamenski naknadno naruceni. Jedini ziv zupcanik koji imam je prvobitni orginialni iz moje masinice.



02 Decembar 2025, 16:13:34
E da Slob, to su zupcanici iz iste serije/pazara, novi, rezervni, a iz 2 razlicite masine!

Ja mogu da sumnjam u sebe kao majstora, ali drugu masinu je radio dva puta nas ugledni serviser.

Sada je više nego očigledno da se zupčanici razlikuju od pogonskih zupčanika na mojoj mašinici. Da li su u prvoj seriji koju ja imam ugrađivali kvalitetnije zupčanike ili su ti možda uvalili zupčanike sa neke druge serije koji fizički pasuju ali su drastično lošijeg kvaliteta, izrađeni od špijaltera kako je milanstosic već primetio.  :huh:  smiley033

Dovoljno sam bio lud da narucim opet pa makar za potrebe zezanja za vreme lovostaja...
Ovaj sa oglasa nema te krugove.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251202/c6481a58b8b7e286d0269b4fde42222a.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Da... pregledao sam sve fotografije pogonskog zupčanika koje su kupci pazarili na Aliju kod pouzdanog prodavca i  nema utisnutuh krugova na njima. Obavezno uz pogonski zupčanik pazari i nov pinion jer ako ga upariš sa starim koji je već počeo da se haba, ništa nisi uradio. Zamoli prodavca u poruci da ti pošalje i njega  smiley033

To se podrazumeva  :ok:

Onomad smo narucili od weihaija direkt, delio sam linkove ovde (naravno istekli su), nije bilo dostave za srb, pa je islo kod druga u hung, pa dok je stiglo do nas, pa dok smo se setili da otvaramo i montiramo, i na kraju recimo moj primerak piniona ispao nefunkcionalan. Videcemo kako ce da izgleda novi kontigent :D

02 Decembar 2025, 20:53:48
Ovaj prodavac je neki randoms:

https://www.aliexpress.com/item/1005009911907185.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.4.579a18028t39iw

Spaske izdominirao si na ovoj temi.  smiley033

Treba obratiti pažnju i na sledeće...

Kod Black Marlina se bronzani zupčanik navrtao na čeličnu osovinu. U zavisnosti od stepena navrnutosti, a koji moće biti različit, distanca pogonskog od pinjona se menja i može biti ostvaren različit zazor ili proizveden drugi problem. Da ne pominjem ostale efekte izlivanja ili rezanja ili kovanja zupčanika, rezanja navoja, stepena zategnutosti na navoju, preciznosti izrade noseće osovine... Pretpostavljam da je isto i na Saltistu. Radi se o stotim delovima milimetra. Još jedan razlog zašto ne volim, recimo, izlivene zupčanike na nekim mašinicama. Stepen ishabanosti kalupa, preciznost i tačnost dimenzija kalupa... Novi pogonski parovi svakako zahtevaju ponovno štelovanje bez izuzetaka u zavisnosti od načina izrade zupčanika.

Ne mogu pouzdano da tvrdim, a ni da zaključim sa fotki, na trenutak mi se učinilo da nisu zupčanici na istoj visini na osovini.

Citat: ossa poslato 03 Decembar 2025, 01:00:48Spaske izdominirao si na ovoj temi.  smiley033

Zaista je izdominirao, sa brojem skrljanih zupčanika. Još nisam video na forumima sličnog ,,majstora". U prvim postovima pitao je –gde greši? Da nije rekao to da je servis mašinice uradio i overeni serviser rekao bi da je greška do -sam svoj majstor. Ovako, kako reče Germina, sumnja bi mogla da se usmeri prema dobavljaču rezervnih delova koji možda plasira loš kvalitet ili škart. Kako to izbeći? Jedino odabrati najskupljeg dobavljača, ne vidim drugi način.

Nije mi jasno kako do loma zupčanika može da dođe a da se prehodno ne oseti teško motanje struganje ili slično. Onaj prvi zupčanik sa slike, ne vidi se baš najbolje, izgleda kao da su zubi ošišani. To bi moglo da bude zbog labavog uzubljenja ali ostala dva izgledaju kao posledica pretesnog uzubljenja. Teško je zaključiti bilo šta.

03 Decembar 2025, 13:37:36
Germina, tvoj zupčanika ima oznaku 5002 a ne 2005. :smiley:

(https://i.postimg.cc/8znNNwd4/Bez_naslova.png)

SLob, ja sam skrljao "samo" jedan. Malo li je?

Posle prvog sam mislio da mi je sogor siledzija, posle drugog da mu je zapala falicna masina, pa kad je meni riknula, da su generalno sranje  :lol:

Al evo i kumari i Germini masinice rade lepo i pouzdano, pa je generalizacija opet majka logickih gresaka.

Da sam bogat, trosio bih stelu il saltigu, da sam pametan, nesto pametno, ovako,  igram se majstora kad riba ne radi i druzim se na ovoj temi, moze nesto i da se nauci.

Veštačka inteligencija se uključila u istragu  :lol:

Od kog materijala je pogonski zupčanik na mašinicama LureKiller Saltist CW?
ChatGPT said:
Kratak odgovor: najčešće pogonski zupčanik (main/drive gear) na LureKiller Saltist CW izgleda da je od legure aluminijuma sa čeličnom osovinom — dok prodajni opisi ponekad navode ,,stainless steel / high-tech stainless gears" kao marketinški podatak

Od kog materijala je izrađen polomljeni zupčanik sa slike?
ChatGPT said:
Iz izgleda polomljenog zupčanika na slici, vrlo pouzdano mogu da kažem:
Zupčanik je izrađen od cink-legure (ZAMAK / pot metal), a ne od aluminijuma.
Evo zbog čega:

 1. Način na koji se zupčanik POLOMIO
Cink-legure pucaju krto — u oštrim, nepravilnim komadima.
Tačno tako izgledaju i polomljeni komadi na tvojoj slici: sitni, nepravilni, ,,grublji".
Aluminijumski zupčanik se obično ne raspada na komadiće, već se:
•   zubi polako ,,pojedu"
•   deformišu
•   sastružu u prah
retko eksplodiraju ovako.

 2. Površinska tekstura
Komadi imaju:
•   sivu, ,,tupu", granulastu teksturu
•   bez ikakvog metalnog sjaja
•   tipično za ZAMAK
Aluminijum bi imao:
•   svetliji, ,,čistiji" metalni sjaj
•   nijansu koja izgleda više ,,živo"

 3. Oblik odloma
Odlomljeni komadi izgledaju kao da su izliveni, a ne mašinski obrađeni.
Zupčanici od zamaka su skoro uvek liveni.
Aluminijum kod mašinica (pogonski zupčanici) je obično CNC obrađen i ima finiju strukturu.

 4. Sama boja zupčanika
Na slici je zupčanik tamno-siv, ali ne ujednačeno — više kao oksidirani ZAMAK.
Aluminijum bi bio svetliji i jednoličan.

 Zaključak
Ovaj polomljeni zupčanik je od cink-legure (ZAMAK).
To objašnjava i zašto je tako eksplozivno pukao — tipično za taj materijal.

Dobra je. Mislim da ništa nije pogrešila. :thumbup:
Germina, kako ubacuješ sliku na GTPchat?

Slob...nadam se da će ti biti jasno  smiley033


(https://i.postimg.cc/L4wkmjQS/1.jpg) (https://postimg.cc/hh8QrQqZ)

(https://i.postimg.cc/c127dfk0/2.jpg) (https://postimg.cc/z3wHjH1c)

Germina hvala. Nije mi uopšte padalo na pamet da kliknem na +. Mislio sam da taj plusić podrazumeva dodaj tekst. smiley033

Citat: Germina poslato 03 Decembar 2025, 19:37:20Veštačka inteligencija se uključila u istragu  :lol:

Od kog materijala je pogonski zupčanik na mašinicama LureKiller Saltist CW?
ChatGPT said:
Kratak odgovor: najčešće pogonski zupčanik (main/drive gear) na LureKiller Saltist CW izgleda da je od legure aluminijuma sa čeličnom osovinom — dok prodajni opisi ponekad navode ,,stainless steel / high-tech stainless gears" kao marketinški podatak

Od kog materijala je izrađen polomljeni zupčanik sa slike?
ChatGPT said:
Iz izgleda polomljenog zupčanika na slici, vrlo pouzdano mogu da kažem:
Zupčanik je izrađen od cink-legure (ZAMAK / pot metal), a ne od aluminijuma.
Evo zbog čega:

 1. Način na koji se zupčanik POLOMIO
Cink-legure pucaju krto — u oštrim, nepravilnim komadima.
Tačno tako izgledaju i polomljeni komadi na tvojoj slici: sitni, nepravilni, ,,grublji".
Aluminijumski zupčanik se obično ne raspada na komadiće, već se:
•   zubi polako ,,pojedu"
•   deformišu
•   sastružu u prah
retko eksplodiraju ovako.

 2. Površinska tekstura
Komadi imaju:
•   sivu, ,,tupu", granulastu teksturu
•   bez ikakvog metalnog sjaja
•   tipično za ZAMAK
Aluminijum bi imao:
•   svetliji, ,,čistiji" metalni sjaj
•   nijansu koja izgleda više ,,živo"

 3. Oblik odloma
Odlomljeni komadi izgledaju kao da su izliveni, a ne mašinski obrađeni.
Zupčanici od zamaka su skoro uvek liveni.
Aluminijum kod mašinica (pogonski zupčanici) je obično CNC obrađen i ima finiju strukturu.

 4. Sama boja zupčanika
Na slici je zupčanik tamno-siv, ali ne ujednačeno — više kao oksidirani ZAMAK.
Aluminijum bi bio svetliji i jednoličan.

 Zaključak
Ovaj polomljeni zupčanik je od cink-legure (ZAMAK).
To objašnjava i zašto je tako eksplozivno pukao — tipično za taj materijal.

Pa rekoh ti ja, ali ajd, ko zna šta su kome isporučili...
 :wink: 

Ne pretežite zupčanike na mašinicama, minimalni zazor mora da postoji  smiley033

ChatGPT said:
Zupčanik se verovatno slomio zbog kombinacije lošeg materijala i naglog preopterećenja. Prevelika sila, blokada mehanizma ili loše podešen zazor doveli su do toga da se grupa zuba izvalila iz korena, što je tipično za sinterovane ili die-cast zupčanike.

You said:
da nisu mozda zupčanici bili pretegnuti?

ChatGPT said:

Da, pretengnuti (previše zbijeni) zupčanici su vrlo realan i čest uzrok ovakvog loma kod mašinica za pecanje — i po fotografiji to je jedan od mogućih scenarija.
Evo kako to vodi do tačno ovakvog pucanja:
Kako pretegnut zazor lomi zupčanik
Kod mašinice dva glavna zupčanika rade u paru:
pinion gear (mali, na vertikalnoj osovini)
main gear (glavni zupčanik – ovaj sa tvoje slike)

Ako su previše blizu, nastaje:

Preveliko bočno opterećenje na zube
Zubi se ne dodiruju vrhom, nego se zavaljuju jedan u drugi.
To stvara ogromne bočne sile baš u korenu zuba — tačno tamo gde se tvoj zupčanik odlomio u komadu.
Lokalno zagrevanje i krto pucanje
Zbog trenja bez prostora za film masti:
mast se potisne,
metal se greje,
nastaju mikro-pukotine,
i onda jedan jači zamah ručice dovrši lom u bloku više zuba odjednom – što se vidi na slici.
Sa samo 0,1–0,2 mm manjeg zazora, mašinica ,,šije" i lomi zupčanik.
 Znakovi koji ukazuju da je uzrok pretegnut zazor
- lom zuba u grupi, a ne pojedinačno
Ako je bar dva od ovih simptoma bila prisutna, veoma je verovatno da su zupčanici bili pretegnuti.

You said:
objasni mi, koliki treba da bude minimalni zazor pogonskog zupčanika i piniona

ChatGPT said:

Kod mašinica za pecanje zazor između pogonskog (main gear) i piniona nije proizvoljan — postoji optimalan opseg koji omogućava glatko, tiho i dugotrajno funkcionisanje.
Evo precizni  minimalni zazor (backlash) između main gear-a i piniona
Idealni zazor: 0,08 mm – 0,15 mm
To je opseg koji koriste ozbiljni serviseri Shimano/Daiwa mašinica.
Apsolutni minimum: ~0,05 mm
Ispod toga:
zubi počinju da se "valjaju" umesto da se kotrljaju,
mast se istiskuje,
nastaje grebanje,
i vrlo brzo dolazi do tačnog tipa loma koji je tebi nastao (lom grupe zuba pri korenu).
Gornja granica: ~0,20–0,25 mm

You said:
Šta se dešava ako se zazor podesi na minimum?

Ako ga pustiš na ~0,05 mm i sve radi perfektno — to je dobro samo za vrhunske mašinice sa čeličnim ili mesinganim zupčanicima.
Ali:
kod sinterovanih/die-cast zupčanika (kao na tvojoj slici) – opasno je
greška od 0,02 mm znači katastrofu
Zato se preporučuje bezbedan opseg: 0,1 mm ± 0,03.
 Kratko i jasno (ako želiš ,,broj")

➡ Minimalni zazor (siguran): 0,08 – 0,10 mm
➡ Optimalni zazor: 0,10 – 0,15 mm
➡ Opasno mali zazor (<0,05 mm): vodi u lom
Pamti ovo pravilo:
0,02 mm razlike u shim-u → 10× više promene u osećaju
To znači:
ako mašinica jedva zapinje → skini samo 0,02 mm
ako ide tvrdo → skini 0,03–0,05 mm
ako klacka → dodaj 0,03–0,05 mm

Najčešća greška:
Ljudi ubace 0,1 mm shim umesto 0,02 — to odmah uništi zupčanike.
Najbolji znak savršenog podešavanja.
Tipična fabrika: koliko iznosi zazor?
Profesionalni serviseri (Shimano, Daiwa) ciljaju:
Optimalan zazor: 0,10–0,15 mm
Minimalni siguran zazor: 0,08–0,10 mm
Ispod 0,05 mm → garantovano rizik loma (kao kod tebe).

O kojem zazoru se tačno radi? O zazoru izupčenja ili o zazoru uzupčenja? Zašto ovo pitam.
Naprimer. Imamo mašinicu koja ima relativno veliki aksijalni luft na ručici. Tojest kad povučemo ručicu od tela mašinice i gurnemo prema telu registrujemo npr pomeranje 0,5 mm.
Kada smo povukli ručicu odmakli smo tanjirasti od piniona, sve dok gornji graničnik na osovini ne udari u unutrašnji prsten gornjeg kuglagera a kada smo je gurnuli primakli smo pinionu onoliko koliko donji graničnik osovine to dozvoljava, dok donji graničnik ne udari u unutrašnji prsten donjeg kuglagera. Ovo pomeranje je moguće jer osovina tanjirastog zupčanika može da klizi kroz unutrašnji prsten i gornjeg i donjeg kuglagera. Kuglageri nisu tesno navučeni na osovinu.
Kada smo gurnuli ručicu do kraja tanjirasti zupčanik je maksimalno primaknut pinionu. A koliko je primaknut? Koliki je tada luft uzupčenja mi ne znamo? To je fabrički određeno.
Kada ručicu odmaknemo do kraja tanjirasti se odmakne od piniona, izupči se, onoliko koliko dozvoljava postojeći luft.
E sad. Na koji luft misli cahatGTP. Obzirom da spominje štetno istiskivanje maziva iz zubaca trebalo bi da se misli na luft uzupčenja, a koji treba da je 0,1 plus minus 0,03mm. Što znači da zubi tanjirastog i piniona treba da budu odmaknuti 0,1mm. Ako se o tom luftu radi, ponavljam, mi neznamo koliki je. Nije predviđeno da se menja donjom podloškom. Odnosno dodavanjem podloške bi mogli samo da izupčimo tanjirasti iz piniona, što sigurno nije poželjno niti potrebno.
Gornja podloška ograničava veličinu mogućeg izupčenja, koje opet treba da ima svoje tolerancije. Sudeći po GTP 0.03mm.
Sve u svemu, po mom mišljenju, donjom podloškom bi mi trebalo da podešavamo dubinu uzpčenja, luft uzpčenja, koliko zubi tanjrastog mogu maksimalno da priđu pinionu (0,1 plus minus 0,03mm), a sa gornjom toleranciju izubčenja. Tu sad ima jedan problem, kako da izmerimo luft uzupčenja od 0,1mm plus minus 0,03mm? Toleranciju izupčenja je lako izmeriti. Verovatno iz tih razloga je dubina uzupčenja fabrički fiksirana a omogućeno nam je da podesimo toleranciju izupčenja koja kompenzuje tolerancije kućišta i koliko sam shvatio treba da je oko 0,03mm.

Na mom Saltistu sam taj problem rešio ovako, čisto radi eksperimenta...kupio sam na Ebay-u odgovarajuće podloškice od 0,05mm, skinuo sam sve fabričke podloškice a postojale su dve. Onda sam dodavao na osovinu pogonskog podloškice od 0,05mm sve dok se  pogonski zupčanik maksimalno nije približio pinionu - mašinica se okretala ali uz primetno šuštanje. Onda sam uklonio jednu podloškicu, šuštanje se uzgubilo ali sam u nekim pozicijama osetio fino grebuckanje tako da sam uklonio još jednu podloškicu od 0.05mm. Mašinica je počela glatko da radi bez šuštanja i grebuckanja pri zazoru od 0.10mm što se poklapa sa ChatGPT procenom. Luft je za nijansu bio veći nego fabrički ali se izgubilo malo  šuštanje u radu  koje se čulo kada je mašinica kupljena. Mislim da je slično iskustvo izneo i milanstosic sa svojim Black Marlinom SW jer je mašinica bila fabrički pretegnuta bez trunke zazora.

To što si uradio i kako si uradio je jedino moguće i to na osnovu iskustva i osećaja.
Međutim tvoj luft od 0,1 mm i luft koji spominje GTP nije isto. Koliko sam ja shvatio GTP kaže da luft uzupčenja treba da bude 0,1mm plus minus 0,03mm, a ne luft ručice.
Sa druge strane iako si podesio luft ručice na 0,1mm ti ćeš u svako doba moći aksijalnim pritiskom na ručicu da smanjiš rastojanje tanjirastog i piniona na poziciju šuštanja i grebuckanja, što nije dobro. Dakle morao bi da postoji graničnik sa donje strane osovine koji bi sprečio da na bilo koji način tanjirasti priđe bliže od o,o7mm, pa tek onda gornjom podloškom da se podesi potreban i maksimalan luft izupčenja.


 

Chat misli na luft ručice ...

Kako podesiti minimalan zazor (backlash) između zupčanika
Proveri bočne (shim) podloške na osovini pogonskog zupčanika

U 90% slučajeva zazor se reguliše tanjirastim podloškama koje se nalaze:

sa leve strane pogonskog zupčanika (kod ručice)

ponekad i sa desne strane, zavisno od modela. Cilj je da se drive gear pomeri malo bliže pinionu, ali da se ne stegne.
Podešavanje piniona – vertikalni zazor

Pinion može imati:

podloške na gornjem ležištu (oko worm shaft-a ili rotor nut-a)

podloške na donjem ležištu (kod anti-reverse kućišta)

Ako se čuje zveckanje ili zupčanici ne naležu dobro, znači da je pinion previsok ili prenizak.

Rešenje:

Ako je pinion previše visoko → dodaj podlošku dole.

Ako je pinion prenizak → podloška gore.

Ovo se radi u desetinama milimetra (0.05–0.1 mm).

Test ručnog okretanja bez rotora

Ovo je ključno!

skineš rotor

sastaviš kućište

okrećeš ručicu samo sa zupčanicima unutra

➡️ Mora biti glatko, bez škripanja, bez tačkastog otpora.
Ako osećaš:

"grrrr" vibraciju → zazor prevelik ili zupčanik loše naleže

"tvrde tačke" → preblizu podešeni, ukloni shim

metalno zveckanje → pinion previsoko ili previše lufta

Brza metoda za idealan zazor

ukloni sve podloške

dodaj najtanju podlošku (0.05–0.1 mm)

testiraj

dodaj dok ne postane malo tvrđa

onda vratiš se jednu podlošku unazad

To garantuje najtiši rad + minimalan backlash.

Mogući problemi i kako ih rešiti (kratka tabela)

Problem: Škripanje / tačkasti otpor
Uzrok: preblizu podešen mesh ili preopterećenje ležaja
Rešenje: ukloni 0.05–0.1 mm shim; proveri preload na ležaju

Problem: Zveckanje / kliktanje pod opterećenjem
Uzrok: preveliki zazor
Rešenje: dodaj 0.05 mm shim (postepeno)

Problem: Prebrzo habanje zuba
Uzrok: slaba mast ili pogrešan materijal zupčanika (cink)
Rešenje: zamena zupčanika (alu/bronza) + pravilno podmazivanje

Problem: Mašinica je previše ,,teška" za okretanje
Uzrok: previše masti ili krivi podlošci/ležajevi
Rešenje: očisti suvišnu mast; proveri ležajeve

Problem: Neravnomeran otpor tokom rotora
Uzrok: pogrešno postavljene podloške piniona ili rotor nije pravilno postavljen
Rešenje: proveri pinion shim; proveri da li je rotor pravilno montiran

Jedno je luft ručice a drugo je luft uzupčenja. Meni se čini da GTP u prethodnoj seansi govorio o luftu uzupčenja:

ChatGPT said:

"Kod mašinica za pecanje zazor između pogonskog (main gear) i piniona nije proizvoljan — postoji optimalan opseg koji omogućava glatko, tiho i dugotrajno funkcionisanje.
Evo precizni  minimalni zazor (backlash) između main gear-a i piniona
Idealni zazor: 0,08 mm – 0,15 mm"
U daljem tekstu spominje i bezbedan luft uzupčenja 0,1+-0,03mm
Možda se varam, ali po meni, kako bi trebalo podesiti luft ručice mašinice?
Prvo pritisnuti ručicu u pravcu tela mašinice, ne previše jako. Tek toliko da osovina potpuno sklizne do donjeg kuglagera. Držati pod pritiskom i okretati ručicu. Ako se oseća šuštanje, grebanje, kočenje to znači da su zupci previše uzpčeni. Dodavati postepeno (po 0,05mm) podloške sa donje strane osovine dok se pomenute smetnje potpuno ne izgube. Zatim opustiti ručicu i konstatovati njen aksijalni luft. Podesiti ga na 0,05 mm.
Ako pri pritisnutoj ručici nema šuštanja, grebanja ili kočenja onda tu treba samo podesiti luft ručice na 0,05 mm. U ovoj situaciji mi ne znamo tačno koliki je luft uzupčenja, ali šta je tu je, ne možemo ništa povodom toga da uradimo. Nadajmo se da je kako treba i da nije previše labav.

Chat mi je spomenuo jednostavan test na osnovu koga se utvrđuje da li je luft uzupčenja u granicama tolerancije...između pogonskog i piniona se podmetne tanak list papira (procenjena deblljina oko 0.10mm) a onda se  mašinca lagano zarotira. Ako ne dođe do gušenja i blokiranja prilikom rotacije onda je luft adekvatan. Ako ipak dođe, onda treba dodati tanku podlošku na drugom kraju osovine kako i ti veliš.  smiley033

Ali kako to izvesti. Staviti papir između zuba, zatvoriti mašinicu i zarotirati ??!! Papir bi momentalno izleteo iz zuba.

Koliko sam shvatio, ako papir izleti van zuba dobro je a ako se momentalno zaglavi mašinica onda je zazor između pogonskog i piniona neadekvatan.

U realnom ribolovu, prsti guraju ručicu ka telu mašinice i luft ručice. Uzupčenje zupčanika je tada maksimalno, a zazori gotovo da ne postoje... To nije isto kada se mašinica pretegne i počne mecanje ili deformacija površine zuba pod konstantnim pritiskom podloške. Sa druge strane objašnjava zašto nije za preveliku brigu ako luft ipak postoji...  :cheesy:

Kad štelujem naleganje uvek probam mašinicu u dva položaja i osluškujem zvuke, a naravno da sam pre toga naštelovao podloške da okretanje nije ni malo otežano. Koja su to dva položaja?

1. Okrenem mašinicu tako da se ručica nalazi iznad mašinice u ravni paralelnoj sa stolom. Tad je gravitaciona sila koja deluje na dole jedina sila koja deluje na ručicu i njeno primicanje ka telu, a što približava i zupčanike. U tom položaju zavrtim ili vrtim ručicu. I osluškujem...
2. Sve isto kao pod 1., ali je ručica ispod mašinice. I opet osluskujem.

Da napomenem, u tim položajima nema razike u silama okretanja koje nastaju zbog smera kretanja špulne. Gravitacija ne pomaže ili odmaže kad špulna ide gore dole već se kreće horizontalno.

Da se vratimo na osluškivanje... Uvek će se mašinica malo lakše ići kad je ručica ispod mašinice i proizvoditi nešto tiši zvuk. Taj zvuk mora biti i ujednačen, bez promena koje ukazuju na grebuckanja i slično. Ako je taj zvuk vrlo analogan onom kada je ručica u gornjoj ravni iznad mašinice, onda ostavljam podešenje.

Što se tiče uzupčenja, video sam kod ruskog servisera instrument koji se uvrće u pogonski i meri odstupanje pogonskog od pinjona. Radi se u više položaja. Kada sam pitao koliki zazor treba da bude kod dobro tjunovanih mašinica, odgovor je bio od 0.02mm do 0.08mm u zavisnosti od VELIČINE mašinice.

Još jedan vrlo nezgoda efekat koji treba uzeti u obzir koji niko nije pomenuo, a igra ključnu ulogu u najfinijem podešavanju...!!! Tolerancije na ležaju pogonskog koje dozvoljavaju aksijalno pomeranje treba uzeti u obzir. Zato ide i pomaže gornja procedura. U slučaju da su podloške prenapregle ležaj neće se javiti razlika u radu u gornja dva položaja i to nije dobro!!! Ta razlika mora da postoji inače niste dobili savršeno uklapanje kao što bi se moglo pomisliti, već potisnut kuglični ležaj koji se i dalje obrće bez veće promene ali nije to to.

Germina,
Ja sam pravio podloške od nerđajućeg čeličnog lima sa Alija kupljenog u debljinama 0.01mm, 0.02mm i 0.03mm. Ispostavilo se da 0.02mm može najlakše da se iskoristi za izradu podloški, a dovoljan je za ubitačno štelovanje zazora.  :wink:

Podloške 0.05mm sam šmirglao da otanjim ali se poludi i nisam uspeo uvek da ih nađem u dimenzijama koje mi trebaju tako da mi je ostalo ovo rešenje.

Sve mašinice mi savršeno rade, a prilikom podmazivanja i servisa koje sam sebi radim, ne primećujem pojačano habanje. Na Stradiku i Vanfordu koji već neprimereno dugo rade i vuku glave i po 55g, Alamit se samo uglačao. Stari Certate iz 2011 godine radi kao posle isteka njegove prve godine. Luvias LT nema vidljivih tragova promene na alu zupčaniku. Sve sam ih prešetelovao davno i sad samo čistim i podmazujem, a neke potrebe za štelovanjme zaista nema. Kolega koji je vrteo te mašinice zna o čemu pričam.  :cheesy: 


05 Decembar 2025, 08:21:03
Samo još nešto da dodam...
Pustite AI. Nije uvek tačno sve što odgovori. Skuplja sve odgovore pa zaključuje, a ti skupljeni odgovori nisu uvek od onih koji znaju znanje i u dovoljnoj meri zastupljeni...

Ako se konsultuje AI poželjno je da mu se uputi napomena da koristi podatke iz stručnih i relevantnih izvora.

Videćeš da i chatGTP stavlja naglasak na osluškivanje.

Jeste smorno za čitanje ali ajde i ja da konsultujem AI chatGTP. Postavio sam joj sledeće pitanje:

Podešavanje aksijalnog lufta u ručici mašinice za ribolov a time istovremeno  podešavanje zazora uzupčenja pogonskog tanjirastog zupčanika sa gonjenim pinionom.
1.   Odmereno pritisnuti ručicu u pravcu tela mašinice tako da pogonski tanjirasti zupčanik maksimalno priđe pinionu. Održavati pritisak i okretati ručicu. Ako ima smetnji u vidu kočenja, tačkastog kočenja ili šuštanja to je znak da je uzupčenje dublje nego što treba. Da bi ga sveli na ono što je potrebno treba postepeno dodavati najfinije podloške na osovinu sa donje strane. Time se pogonski zupčanik odmiče od piniona, sve dok smetnje potpuno ne prestanu. Može se reći da je time podešena dubina uzpčenja.
2.   Ako sada aksijalno pomeramo ručicu, time ćemo odmicati pogonski zupčanik od piniona, konstatovaćemo zazor izupčenja. Ako je veći od 0,05mm treba ga podesiti na tu meru dodavanjem podloški sa gornje strane pogonske osovine.
3.   Ako pri pritisnutoj ručici, kao u tački 1, pri okretanju ručice nema nikakvih smetnji onda se podešava samo zazor izupčenja, kako je opisano u tački 1. U ovoj situaciji mi ne znamo tačno koliki je luft uzupčenja, ali šta je tu je, ne možemo ništa povodom toga da uradimo. Nadajmo se da je fabrički podešeno kako treba i da uzupčenje nije previše labavo.

Pitanje: Da li je ovaj postupak ispravan?

Odgovor shatGTP:
U suštini — postupak koji ste opisali je sasvim logičan, tehnički ispravan i podudara se sa praksom podešavanja backlash-a i dubine uzupčenja kod mašinica sa tanjirastim (drive gear) i pinion zupčanikom.
Ipak, ima nekoliko važnih napomena koje ga mogu učiniti još preciznijim i sigurnijim.
________________________________________
✔ Ocena vašeg postupka
1. Podešavanje dubine uzupčenja (drive gear – pinion) dodavanjem donjih podloški
Tačno:
•   Pritiskanjem ručice ka telu dovedete pogonski zupčanik maksimalno blizu pinionu.
•   Ako se čuje ,,grebanje", šuštanje, tackasto kočenje ili pojačan otpor – uzupčenje je previše duboko.
•   Dodavanje podloški sa donje strane pogonske osovine (ispod zupčanika) je ispravan način da se uzupčenje plitko pomeri ka optimalnom položaju.
Ovo je standardna procedura i potpuno je ispravno opisana.
________________________________________
2. Podešavanje aksijalnog lufta / backlash-a dodavanjem gornjih podloški
Takođe tačno:
•   Aksijalni pomak ručice (gore–dole) direktno menja međusobni zazor između zuba.
•   Mera 0,05 mm je realna vrednost za male i srednje mašinice (na većim modelima idu i do 0,07–0,10 mm).
•   Dodavanje podloški na vrh osovine je standardni način podešavanja aksijalnog lufta.
Dakle, princip koji navodite je ispravan.
________________________________________
3. Situacija kada pritisnuta ručica ne daje nikakve smetnje
Tačno je i ovo što ste napisali:
•   Ako nema smetnji pri maksimalnom prilasku zupčanika, fabrika je verovatno odredila minimalnu dozu clearance-a (zazor).
•   Tada se može podešavati samo aksijalni luft (backlash) sa gornjim podloškama.
•   Dubina uzupčenja tada praktično ,,dolazi kao data", jer je određena geometrijom kućišta i ležaja i ne možete je više smanjivati (osim uz veliku mehaničku intervenciju).
Tu ste tačno zaključili — nije moguće dopunskom regulacijom suziti fabrički predviđeni razmak ako pri maksimalnom pritisnu nema kontakta.
________________________________________
✔ Da li je postupak celokupno ispravan?
DA — postupak je ispravan i potpuno smislen.
Ovo je upravo način kako se u praksi podešavaju:
•   dubina uzupčenja (mesh depth) → donje podloške
•   aksijalni luft / backlash → gornje podloške
________________________________________
✔ Jedine napomene / poboljšanja
1. Merenje lufta
Profesionalno se koristi indikator pomeranja (0,01 mm) koji se nasloni na ručicu ili osovinu.
Ali u kućnim uslovima i iskustvom — postupak koji opisujete daje vrlo dobre rezultate.
2. Razlikovati normalan ,,meki" zvuk od dubokog uzupčenja
Kod helikoidnih zuba postoji prirodan svilenkast šum.
Treba razlikovati:
•   meko šuštanje – normalno, idealno podešeno
•   metalno ,,grebanje" – preduboko
•   zveckanje – prevelik luft
3. Ne preterivati sa minimalnim luftom
Na 0.00 mm backlash mašinica kratko radi lepo, ali se ubrzano troši.
Vaš cilj od 0.05 mm je upravo realna vrednost.
________________________________________
✔ Zaključak
Vaš opisani postupak je tehnički ispravan i u skladu sa pravilima podešavanja prenosnih zupčanika u fišing mašinicama.
Uz male napomene o razlikovanju zvuka i umerenosti u smanjivanju lufta — to je tačno ono što treba raditi.

SLob,

Pa ti proveravaš ovo kod AI??? Ccccc...  :cheesy:

AI uči od nas, a ne mi od njega, kako ne razumeš? Sad će svi u svetu znati neke tajne procedurice ali je problem ono što treba da imaju u "ruci", "prstićima" i uhu, a nikad neće imati...
Da ne pominjem ono u malim sivim ćelijama...

Nije isključeno da i chatGTP čita sa foruma Vukovisadunava pa nam savetuje to isto što smo mi već napisali.  :lol:  :lol:  :lol:
Ali ako je tako to može samo da znači da smo baš relevantni izvor informacija. Naravno, šalim se. Ali ipak sam joj napomenuo da ne koristi sve i svašta kod formiranja odgovora.

Slob, Chat čita sve informacije sa Vukova...provereno  :bye:

Da li kod formiranja odgovora na pitanja koristiš i podatke sa ribolovačkog  foruma "Vukovisadunava"?

ChatGPT said:

Ne, ne koristim podatke sa foruma ,,Vukovi sa Dunava", niti imam pristup tom ili bilo kom drugom konkretnom forumu, sajtu, bazi ili dokumentu.

E sad. Nisam je pitao da li ume da laže.  :lol:  :lol:  :lol:

Naravno da laže  :lol: Kad sam ga pitao neke stvari u vezi LK mašinica chat mi je konkretno odgovorio '' na forumu Vukovi sa Dunava korisnik Germina je rekao ovo a korisnik taj i taj je rekao ono''. Sem toga, 90% stvari koje mi je odgovorio na temu štelovanja zupčanika sam odavno pročitao na stranim forumima tipa Stripers online tako da ChatGPT sem pojedinih praktičnih stvari koje koristim u svojoj profesiji,  koristim i kao ultrabrzi pretraživač kako bih uštedeo svoje vreme. Svi ti njegovi odgovori su zapravo sabrana iskustva ribolovaca i servisera koji su već pisali na tu temu tako da je imao od koga šta i da nauči.  :lol:

Što se tiče potrošenog vremena na pretraživanje na Netu chatGTP je u velikoj prednosti u odnosu na googl. Jedino što treba biti oprezan u pogledu netačnih informacija. Ali po mom iskustvu one nisu tako česte.

Gde me je GTP oduševio. Postavio sam mu pitanje šta da radim kako bih se spasao buke iz divljeg azila za pse u blizini moje kuće. Naveo mi je pet koraka koje sam ja već preduzeo ali bez rezultata. A šta me začudilo i oduševilo. Između svakog koraka ubacio je rečenicu: Nemojte slučajno da se fizički obračunavate sa komšijom već preduzmite sledeći korak. To mi je pet puta ponovio. Kako li samo zna naše komšiske navike? :lol:

Vidim ja SLob, da će tebe AI navući na tanak led...

Ima da povadiš podloške i izupčiš zupčanike pa kad ih obrije redovan rad, eto problema. O komšiji tek da ne pričam. Ko zna šta AI njemu savetuje.

Vid te vara, neće me AI sigurno  navući na tanak led.
Nego imaš li  ti neku primedbu na moj recept, u tri tačke, za štelovanja lufta uzupčenja.
Evo skraćeno:
1.   Gurneš ručicu u pravcu kućišta i držiš je umereno pritisnuto i motaš. Ako ima kočenja, tačkastog kočenja ili grebanja onda sa donje strane osovine tanjirastog dodaješ vrlo postupno podloške dok se ne izgube sve smetnje.
2.   Posle 1. mrdaš ručicu aksijalno. Ona treba da ima luft 0,05mm. Ako ne, podesiš ga sa podloškama na gornjoj strani osovine.
3.   Ako kod tačke 1. nema nikakvih smetnji kod motanja onda podesiš samo aksijalni luft ručice na 0.05mm.

Tvoj recept sam Slob  davno primenio na mojoj Sigmi Whisker Titan 060. Radila je bešumno nekoliko godina nakon intervencije,  sve dok se nije pojavio luft na osovini zupčanika oscilatora, a onda sam pazario Saltista CW koji na osovini ima ležaj pa više nemam ni tih problema  smiley033

Taj "moj" recept, koji je naravno odavno poznat, je više namera da proverim to da li sam dobro shvatio postupak.
A što se tiče Saltista CW on sigurno spada u kategoriju najboljih kupovina mašinice (best buy).

Citat: slob poslato 05 Decembar 2025, 15:24:26Vid te vara, neće me AI sigurno  navući na tanak led.
Nego imaš li  ti neku primedbu na moj recept, u tri tačke, za štelovanja lufta uzupčenja.
Evo skraćeno:
1.   Gurneš ručicu u pravcu kućišta i držiš je umereno pritisnuto i motaš. Ako ima kočenja, tačkastog kočenja ili grebanja onda sa donje strane osovine tanjirastog dodaješ vrlo postupno podloške dok se ne izgube sve smetnje.
2.   Posle 1. mrdaš ručicu aksijalno. Ona treba da ima luft 0,05mm. Ako ne, podesiš ga sa podloškama na gornjoj strani osovine.
3.   Ako kod tačke 1. nema nikakvih smetnji kod motanja onda podesiš samo aksijalni luft ručice na 0.05mm.

Prvi korak ti je besmislen po meni.

Citat: milanstosic poslato 05 Decembar 2025, 14:15:35.........Ima da povadiš podloške i izupčiš zupčanike pa kad ih obrije redovan rad, eto problema. ........

Ne razumem baš na šta si konkretno mislio?

Zašto bi korak 1. bio besmislen?

Ako je tanjirasti zupčanik previše blizu pinionu, što mislim da je redak slučaj, tačka 1. mora da se odradi. Precizno i pažljivo da se zupčanici ne bi previše izupčili. Sa najtanjim podloškama, najbolje sa 0,01 ili 0,02mm. Malo je rizično, da se previše ne izubi, ali ako zupčanik grebe i koči taj postupak je neophodan. Sluh i osećaj moraju da budu maksimalno izoštreni. Poželjno je da se oscilator iskupluje kako bi ostao samo pogonski par.
Ne znam kako fabrika određuje luft uzupčenja kada je tanjirasti pomoću ručice gurnut maksimalno prema pinionu ali činjenica je da je fabrički ubačena samo podloška sa gornje strane pogonske osovine!?

Slob,

Izvini, bio sam na putu pa su odgovori bili kratki i šturi...
Korak 1. mi je besmislen jer "umeren" pritisak ne govori ništa i neodređena je veličina. Hod na prazno sa ručicom u dve ravni je dovolja da ti po zvuku i glatkoći rada kada zavrtiš ručice odgovori koliko je zazor pogođen. Ako čuješ grebanje ili zapinjanje, odavno je greška napravljena i već ideš u štetu, a možeš misliti šta proizvodiš ako još naguruješ pogonski ka telu.

Osnovno podešenje se svodi na nekoliko (najčešće 2 ili 3) sklapanja i rasklapanja nakon kojih pomeraš ručicu obrtno po, recimo, 1/6 ili 1/10 kruga i proveravaš da li postoji zazor u svakom položaju. Ručicu cimkaš obrtno, ne i aksijalno. Ako nadješ tačku u kojoj ne postoji, smanjuj debljinu podloški. Nakon toga možeš da vrtiš u dve gore opisane ravni. Ovakvim podešenjem nećeš ni trasu kuglica u bočnim ležajevima poremetiti jer definitivno je ostavljen neki zazor koji govori da ima aksijalnog hoda koji sad i ne moraš da proveravaš i tražiš 0.05mm. Pritisak ručice ka telu je izlišan jer će uvek pokazati pretezanje u zavisnosti koliko ti je ruka "meka" na osećaj pritiskanja. To aksijalno pomeranje je posledica uzupčenja, manja ili veća u zavisnosti od toga koliko si već naštelovao tolerancije.

Gornja rečenica o brijanju zba se odnosi na efekat koji omogućava da se usled nešto većeg zazora zubi nameštaju kako oni hoće ako nema konstatntnog pritiska ka telu. Tada hvataju u višim tačkama, odnosno zubi se susreću više vrhovima nego pravilno po dubini. Tako se i troše. Smiču se različito bočne površine i počinje valjanje po vrhovima što u drastičnijim slučajevima "brije" zube. Ih... koliko puta viđeno, a nastaje zbog povelikog zazora. Zato volim da sam naštelujem na minimum koji je mmeni prihvatljiv. Ne znam koliko je to aksijalno pomeranje ali pretpostavljam da je na nivou od 0.02mm do 0.04mm.

Zašto pritisak i zašto ,,umereni" pritisak na ručicu u pravcu kućišta? Pritisak je radi toga da tanjirasti priđe najbliže moguće pinionu a umereni je radi toga da se ne vrši preveliki bočni pritisak na kuglice donjeg kuglagera pa da to koči okretanje ručice. Nije teško proceniti šta je tu umereno, tek da pogonski priđe najbliže pinionu. U ovoj poziciji treba okretati ručicu i videti da li ima nekih smetnji u uzpčenju a ne u nekoj slučajnoj poziciji u kojoj se našla osovina a u okviru aksijalnog lufta. Ovo važi za nove mašinice. Izraubovane mašinice su priča za sebe.
 
E sad pitanje je da li uopšt i postoji nova mašinica gde pogonski u pomenutom položaju koči ili tačkasto koči zbog predubokog uzubljenja. Proizvođači su se pobrinuli za to i verovatno je uzubljenje malo pliće nego optimalno. Mi tu ništa ne možemo da uradimo jer podešavanje donjim podloškama  nije ni predviđeno. Pa je što se toga tiče situacija –šta ti je tu ti je.  Ali ipak nije loše proveriti to uzubljenje kada se ručica aksijalno pritisne. Uostalom tako i proveravamo luft. Pritisnemo pa odmaknemo ručicu.

Hod sa ručicom u dve ravni je ok samo ako je osovina uležištena labavo u kuglagerima pa sama osovina sklizne u granični položaj. Ako je tešnje uležištena onda može ostati na pola puta do krajnjeg položaja.

Aksijalno pomeranje-luft ručice je određen tolerancijom uzubljenja koja je 0,1 +-0,02mm. Ako maksimalno približimo pogonski pinionu onda u suprotnom smeru treba dozvoliti samo 0,02mm i to bi strogo gledano trebalo da bude aksijalni luft ručice. Međutim pomenuto je da je gornja granica lufta uzubljenja ipak maksimalno 0,15mm, što nalaže luft ručice od 0,05. Ovo sve važi ako je fabrički luft uzubljenja u propisanim granicama. A da li je? Rekao bih ipak da fabrika teži blagom izubljenju da bi bili sigurni da nova mašinica neće kočiti kod motanja. Zato je bitno da luft ručice ne bude preveliki čime bi dodatno pogoršali tu situaciju oko uzubljenja.

Malo više smo iskočili van teme pa ne bi bilo loše da se otvori nova i premesti znatan broj zadnjih postova.

Ćeraćeno se još...

Kum mi je darivao svoj stari saltist uz izazov, probaj na ovome da slomis pogonski (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251210/b0559757365d85104c56cda126a92a4b.jpg)

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Vratia se Skepsa  :tongue:

Kako skepsa kad sam optimista samo takav?

Citat: skespa poslato 10 Decembar 2025, 14:16:30Ćeraćeno se još...

Kum mi je darivao svoj stari saltist uz izazov, probaj na ovome da slomis pogonski

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Nije originalan metalni knob ručice...na mojoj makini knob ima 11 rupa a na tvojoj samo 10  :lol:  :lol:  :lol: Šalim se... da ti Saltist dugo traje skespa  smiley033

Hvala druze  smiley033

Ovaj primerak je stara generacija, bukvalno prvi saltist koji sam video uzivo. Gazen je cak i dubinkom, ima lufta i malo se osete zubi, pa cemo da vidimo koliko cu da izdrzim da ne otvorim malo masinu, nadam se bar do prvog marta pa ne rizikujem da opet budem onesposobljen u sred sezone dzigovanja.

Je l kumara dao garanciju do otvaranja mašine ili vazi i za posle tog dana. :lol:
Moram zvati Lemija ovih dana.

Samo izazov da je potrosim, kaze dobrano je atestirao, BOG!!!  :lol:

16 Decembar 2025, 19:36:26
Ne da mi mrtvi tapatalk da dodam fotku;

Masina je malo prepakovana, mrzelo me da punim 5000 spulnu (komada 1) pa sam montirao rotor i spulnu od 4000 (za ovo imam 2 rezervne),

Otpecao krug i upisao se ok smudjem i posle malo provozao bikom 10+, nadam se da nece biti iznenadjenja.

Kako meni ova masina genijalno radi za tezi jig, zali boze traziti dalje.

29 Decembar 2025, 16:25:26
Pozdrav drustvo!  smiley033

Deda mraz je poranio, stigao mi je novi zupcanik sa vec deljenog linka.
Isporuka brza, onih krugova nema ali izgleda da je opet u pitanju liveno govno od pot metala.

Podelicu sliku kada se tt smiluje.