Za razliku od metalnih snagatora Saltista CW i Black Marlina koji takodje dolaze pod brendom LureKiller a prvenstveno su namenjeni težim vidovima varaličarenje , model Black Gull bi verovatno bio interesantan plovkarošima kao i light varaličarima zbog male težine (carbonsko telo) i rezervne špulne koja ide uz njih. Na oko je veoma dopadljiva i rekao bih sasvim korektno izradjena a njen dizajn prilično podseća na Daiwu Certate.
Cena je prilično razumna....oko 5000 dinara smiley033
https://www.aliexpress.com/item/4000117190589.html?spm=2114.12010612.8148356.6.5b4661eb2M3wzT (https://www.aliexpress.com/item/4000117190589.html?spm=2114.12010612.8148356.6.5b4661eb2M3wzT)
Feature:
1. Pure Carbon body, body cover and rotor.
2.9 + 1 stainless steel ball bearings.
3. Screw-in handle system + black EVA handle knob.
4. Double anodized machined aluminum coil.
5.Special gear drive mechanism for ultralight handle rotation and super-smooth feeling.
6. Strong and thick balancing aluminum bail.
(https://ae01.alicdn.com/kf/He010011932f74d24bb881b454470242fT.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/H767b83ef37b941a9b1a865959d0af1e3C.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U02de3a026e8340b79d90e87da263524f6.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U55316238716b4b3d998fcf01e799b993K.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Ue13d7dd85b2446109b8d5fc6f4f31f6cb.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U519b2904befa44eeb464e9ad0308e201i.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U037f925bc42a4b17888eca51b7405133Q.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U5e53a1517d9841239f4a2ec0183519ce5.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U994a87925b9a429eb32f1b8560c8816ca.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Ue02d8019679e485e9be7ae31c5f07d551.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U4a8026505b29461fb92ee34cbb982fc0n.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Ua1f16d8cbc0a4b4ba28935fa7995a12aL.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U5e4a74e3f1eb400bb40a511e4c3971cfY.jpg)
Sad vidimo gde se radi onaj Daiwa LT koncept...
Salim se.
Voleo bih da vidim kako vrti, da li je onaj malo grublji rad ili radi glatko... takodje bih voleo da vidim da li je pinjon na 2 lezaja.
Inace, izgleda bas lepo, zanima me ovaj 4000S model... Ima rezervnu spulnu sto je izuzetno u danasnje vreme.
Spulna stabilisana na 2 lezaja, tj. dole ima biksnu ali to je lako resivo, rucica se navrce, spulna 52mm, znaci da namotava 85cm u jednom okretu...
Kupci kažu da radi glatko....ja ću sigurno na proleće pazariti jednu u veličini 3000 za plovkarenje da odmeni starog Abu Cardinala 54 :cheesy:
Mislim da u principu ne postoje modeli sa oznakom S....to je samo specifikacija koja se odnosi na rezervnu i pliću špulnu koja ide uz mašinicu. Verovatno i dve biksne vode kao ležajeve ali to je jednostavno zameniti, znaš i sam :cheesy:
Evo komentara jednog kupca iz Koreje :lol: ''Daiwa certate with feeling. (Left: black gull, right: Serbia state) weight is lighter than Serbia state.''
Pa i mene kopka...
Gde moze imati sve lezajeve?
Pogonski 2, pomocni zupcanik oscilatora je verovatno na jednom, pinon na 1 (ili 2), knob na 2, vodjica na jednom, spulna na 2...
Deluje i vise nego dobro a bas je ok cena...
Citat: Germina poslato 03 Decembar 2019, 10:06:53
Kupci kažu da radi glatko....ja ću sigurno na proleće pazariti jednu u veličini 3000 za plovkarenje da odmeni starog Abu Cardinala 54 :cheesy:
Mislim da u principu ne postoje modeli sa oznakom S....to je samo specifikacija koja se odnosi na rezervnu i pliću špulnu koja ide uz mašinicu. Verovatno i dve biksne vode kao ležajeve ali to je jednostavno zameniti, znaš i sam :cheesy:
Evo komentara jednog kupca iz Koreje :lol: ''Daiwa certate with feeling. (Left: black gull, right: Serbia state) weight is lighter than Serbia state.''
Hahaha... :cheesy: Odakle mu je ovo i šta mu znači: (Lijevo: crni galeb, desno: država Srbija) težina je lakša od države Srbije. '' ?? :lol:
I ja je gledam pre neki dan, izbacio mi app. Zanimljiva skroz, lepo slaže strunu, lagana.
Citat: slob poslato 03 Decembar 2019, 12:18:01
Hahaha... :cheesy: Odakle mu je ovo i šta mu znači: (Lijevo: crni galeb, desno: država Srbija) težina je lakša od države Srbije. '' ?? :lol:
I meni je kroz blesav komentar Slob...možda je neki naš zemljak u pitanju koji je glavom bez obzira pobegao odavle :lol:
Na fotografiji desno koju on spominje je zapravo Daiwa Certate ...
(https://ae01.alicdn.com/kf/Ub70986d7ee644431bb379f15f7171ae55.jpg)
Spojene poruke: 03 Decembar 2019, 15:48:17Citat: vradojicic poslato 03 Decembar 2019, 11:28:25
Pa i mene kopka...
Gde moze imati sve lezajeve?
Pogonski 2, pomocni zupcanik oscilatora je verovatno na jednom, pinon na 1 (ili 2), knob na 2, vodjica na jednom, spulna na 2...
Deluje i vise nego dobro a bas je ok cena...
Ima jedan lager u matici rotora takodje a dve plastične biksne su unutar špulne i na osovini špulne... na jednoj od fotki se vidi da su zamenjene nakon kupovine sa ležajevima. Dakle 7 ležajeva + 2 zamenljive biksne.
Spojene poruke: 03 Decembar 2019, 17:33:36Došao sam do odgovora gde sve Black Gull ima ležajeve s obzirom da je u pitanju redizajnirana i nešto poboljšana Tsurinoya Jaguar 3000 koja dolazi iz iste fabrike.
- 2 ležaja pogonski zupčanik
- 2 ležaja pinion
- 2 ležaja knob ručice
- 1 ležaj pomoćni zupčanik oscilatora
- 1 ležaj u matici rotora
- 1 ležaj u line rolleru
- 1 nepovratni ležaj
- 1 plastična biksna na osovini špulne
- 1 plastična biksna u špulni
Dakle sa jeftinim upgradeom dobijamo mašinicu sa 11+1 ležajeva a sudeći po klipu deluje precizno uradjeno sem malog šetanja line rollera po osovini koji se lako da sanirati.
https://www.youtube.com/watch?v=82jStZ214n0
Al su braca Kinezi iskopirali Certate... Stavili kompozitno kuciste, sve ostalo preslikali...
Vredi je kupiti, kopka me. Bas je lepa,mnogo lepsa od ove Tsurinoye...
Samo bih joj stavii plutani I knob, bas bi joj legao.
To naravno nije nikakav problem :cheesy: Zaboravih da spomenem da ima i plastične biksne sa obe strane piniona, dakle floating shaft, kao i carbonske kočione diskove :ok: I verujem da je još preciznije uradjena od Tsurinoye jer očigledno da gadjaju na neka druga tržišta sem azijskog a na primeru LK Saltista koji baš glatko radi i ima jedva primetne tolerancije u izradi se to jasno vidi.
Navodno je Tsurinoya 2000 bez problema u praksi vukla dubokoroce pa ne sumnjam ni u snagu Black Gulla .
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/06/005-2.jpg)
Otkud sad plasticne biksne sa obe strane pinjona? Kada na snimku ova Tsurinoya ima 2 lezaja na pinjonu, doduse drugaciji princip nego Shimano, koji ispod zubaca pinjona ima lezaj a ova ima oba iznad... Svejedno je, vazno je da je stabilisan preko 2 lezaja.
Tako je. Dva kuglagera na osovini, iako su jedan do drgog, su sasvim dobro rešenje.
Sećam se Rilex Raxa. Oba zupčanika u pužastom paru su stabilisani sa po dva oveća kuglagera, a koji su u paru jedan do drugog. Osovine su bile stabilne kao stena. Bez trunke lufta.
Zato cenim konstrukcije gde su po dva kuglagera na osovini. U vođici strune, u špulni, na pinjonu, na tanjirastom, na Wormu, na ,,S" radilici, što je sve već prisutno u mnogim mašinicama.
Očekujem da se u budućnosti pojave konstrukcije sa još po dva kuglagera na glavnoj osovini špulne, na pomoćnom zupčaniku ,,S" oscilatora ili dva mikro kuglagera na osovini perca Worma.
A verujem da je moguća i ugradnja dva mikro kuglagera na stubiću pomoćnog zupčanika ,,S" oscilatora.
Još ako je sve to precizno upakovano u kruto metalno kućište i dobro podmazano............ihaj! Širok Dunav ravan Srem ........ :cheesy:
Naravno, sve to treba da košta malo više. Međutim u zadnje vreme kolega Germina nam prezentuje veći broj kineskih mašinica koje imaju dobra rešenja a nisu tako skupa kao kod vodećih firmi Shimano i Daiwa. Pa iako kineske mašinice imale lošije materijale imam utisak da se više isplati kupiti dve iste kineske mašinice, jednu za rezervne delove, nego jednu od pomenutih proizvođača. Što još uvek ispadne jeftinije.
Kvalitet delova je upitan...
Nisam nesto primetio da nam Daiwa i Shimano garantuje kvalitet, da navode koji su materijali.
Pusti masine koje su preko 200e, mislim na srednju klasu.
Mislis da je kod Lurekillera kvalitet delova bolji nego kod Sedone,,,
Pa kod ovog ne znam, verujem da su kod Saltista daleko kvalitetniji...
OK.A Saltista od Stradica.
Kao prvo i kod kineskih mašinica postoji razlika u kvalitetu iako one umeju da izgledaju veoma slično i da budu štancovane čak u istoj fabrici . Možda su najbolji primer LureKiller mašinice koje su ubedljivo najpreciznije uradjene od svih mašinica koje sam vrteo a dolaze iz Kine...nedavno sam na vodi imao priliku da probam slične modele Trabucca, Harta, Tsurinoye i LK Saltist je bez sumnje najutegnutiji sa najfinijim radom jer ponavljam sa njim i drugim modelima gadjaju na zahtevnija tržišta koja traže odredjeni kvalitet a po ceni su jako konkurentni a po meni i bolji nego recimo Daiwe u toj cenovnoj klasi.
Sem što Black Gull ima dva ležaja na pinionu, on sa gornje strane piniona - odnosno u matici rotora - ima i plastičnu biksnu. Takodje i sa donje strane piniona ima plastičnu biksnu koja je u zavisnosti od veličine mašinica izvedena na dva načina. Na manjim modelima do 3000, pinion je identičan Penn Slammeru i nema rukavac koji ulazi u njegov oslonac na kućištu ali ima plastičnu biksnu u tom osloncu koja verovatno ulazi unutar piniona i tako ga dodatno stabilizuje uz dva ležaja na njemu a osovinu čini ''plivajućom''.
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/06/068.jpg)
Na ovoj fotki možeš da primetiš kako ta biksna jedva proviruje iz svog ležišta
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2016/06/085.jpg)
Na modelu 4000 pinion je sasvim drugačiji i biksna se jasno vidi na njegovom donjem delu.
(https://jeanpaulcharles.files.wordpress.com/2017/12/0321.jpg)
Postoji razlika i u kvalitetu legura od kojih su izradjeni zupčanici kod mašinica klonova, kod nekih su u pitanju otvrdnute Al/Zn legure na čeličnoj osovini a kod nekih da tako kažem standardne. Recimo postoji primetna razlika u težini izmedju Black Gulla i Tsurinoye u istim veličinama pa su možda i zupčanici bliži nekoj Al leguri kada je Black Gull u pitanju.
Citat: srdjanpn poslato 04 Decembar 2019, 10:58:25
Mislis da je kod Lurekillera kvalitet delova bolji nego kod Sedone,,,
Kupio sam tri Sedone FI ortacima u veličinama 4000 i 5000....i jedinu prednost dajem Hagane zupčaniku kod Shimana. LK Saltist ima više ležajeva identičnog kvaliteta, deblju osovinu, precizniju i jaču kočnicu, veču vučnu snagu,jaču ručicu, primetno bolje pakuje strunu i dalje izbacuje varke, kućište i rotor se ne uvijaju pod opterećenjem, sjajno rešenje sa ležajem u matici rotora i ležajem na oscilatoru što takodje vidno doprinosi lakšem i finijem radu mašinice pod opterećenjem. Ako uzmem u obzir da i rezervni zupčanik može da se uzme za razumne novce a uprkos tome što što ima i inferiorniji zupčanik nego li Hagane...Saltist ništa grublje ne radi nego li Stradic ili Twin Power pa koliko traje traje pokazaće se vremenom.
Na konto mašinice iz naziva teme: ako se dobro sećam onaj francuz J.P. Charles je dao baš lepe komentare za Jaguarku, ako je ovaj Cerutatko Pjnog Pjang još utegnutiji ovo može za nas smuđaroše da bude baš pristojna kupovina, neki nivo Zaubera dok je još bio po normalnoj ceni samo lepo olakšan kompozitnim materijalima - koji su meni ovde i jedina stavka pod pitanjem kvaliteta.
Kad bi se neko naso pametan da ga uveze,na belo-crno nebitno on bi kostao koliko i Stradic,i tad ne bi tako govorili o njemu.Ok,korektna masina,za pristojan novac,kad kupujemo skupog Shimana onda je to vrh,kontrola,materijali,,,,,a Sedona ne valja.Ne valja zato sto nasi trgovci imaju marzu od 50%.Da se ne lazemo ne postoji masina u bilo kojoj radnji u bilo kojoj klasi koja lakse i lepse vrti od Shimana.
Bilo šta od 8 do 20 hiljada što sam probao ili kupio iz Daiwine LT serije lepše vrti od Stradica kog isto imam i imao druge veličine i modele. Čak mi je i ortakova Sahara lepše vrtela od mojih Stradica... samo je fora što meni taj Stradic vrti isto već godinama dok su te neke jeftinije LT ljudi već krenuli da menjaju posle pola sezone intenzivnog pecanja.
Nemoj uporedjujes masine od juce i od pre 5 god.Uzmi ovaj novi Stradic za koji svi kazu da je najbolje ikad napravljeno od Stradica,sirotinjski Twin,,,,,,,valjaju ga ovi na KP za 150 i kusur evrica,dal bi ga neko u radnji platio 250.Siguran sam da ne bi.Kad bi Sedona u radnji bila 3000din,niko ne bi govorio da je Pasion najbolji.
I moj Bluarc vrti evo 12 godinu al to je druga prica.
Imam 3 i po godine Stradic FK a od skoro i FL, obe rade odlicno... Bas odlicno.
FK ima 200 pecanja, radi sve bolje, mrdnuo nije... Za FL ce pokazati vreme.
Videcu kakav je Saltist kad ga uzmem, po svemu obecava.
LT koncept necu da komentarisem, imao Fuego, teska krsina. Nikad vise necu kupiti LT koncept u nizoj i srednjoj klasi.
Rad novih BG, Ballistica EX i Excelera HA mi se svideo.
Priznajem .
LK Saltist 5000 se zavrti 19 puta kano i Stradic FL sa klipa uz manju buku kad se prisloni uvo na teleskopski štap sa metalnim halterom za mašinicu a Exista LT da ne spominjem ...verovali vi ili ne :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=8g3TbVcQN9g
To brate nije napravljeno da se vitla tako sumanuto,moras polako dok se ne razrade.Nove karike,ulje,lamela,,,,znas kako kaze majstor prvih 5000km ne smes brze od 80.
Ajd iskopaj neku Stelu bas me zanima kako ona ''peva''.
Slušao sam ja jednu Stelu SW 5000 pre nekih 20 dana na vodi kako ''peva'', rasterala je kedere u plićaku ....a da ne pričam da joj se rotor odvajao od kućišta nekih par milimetara . Veli kolega, ne znam šta se desilo....vrtim je lagano dok vodim glavinjare al i ovo je Stella pa treba da istrpi torturu svaku. Pa nije džabe gospoda štedela rasne konje i ruke nežne pa je golja išao u polja.
Fine spravice za fine radove a za one grublje kupiš ata za pola dukata...pa i ako crkne neće da ti se smrkne :wink:
Bravo Germina
Послато са SM-G920F помоћу Тапатока
Citat: srdjanpn poslato 05 Decembar 2019, 23:30:50
To brate nije napravljeno da se vitla tako sumanuto,moras polako dok se ne razrade.Nove karike,ulje,lamela, znas kako kaze majstor prvih 5000km ne smes brze od 80.
Ajd iskopaj neku Stelu bas me zanima kako ona ''peva''.
Ovakvi testovi zaista, po meni, nisu merodavni ni za sta. Htedoh napisati da se masine ne vrte ovako, to je u praksi nemoguce i nepotrebno... Ali ima razlike u tome kako rade masine.
Stradic FL koji ja imam se na takvo pomahnitalo obrtanje malo cuje, ali ne sklop nego neka zaptivka koja tare o nesto drugo, nije metalni zvuk nego onako, meksi...
Kada se vrti normalno nista s ne cuje, na vodi se bas nista ne cuje. Rotor a i sve ostalo je utegnuto maksimalno. Jesam dodao 6 lezajeva ali sve pohvale za to kako je utegnuta.
Iskreno, jedva cekam taj Saltist da vidim kakav je i kako ce da se pokaze.
Vrti ih tom brzinom moj drugar bucovdžija, ja okrenem glavu na drugu stranu kad počne tako da vitla :lol: Hagane zupčanik na Sedoni je počeo da meljucka posle jedne sezone takve gimnastike....najduže mu je do sada potrajala grafitna Shakespeare Sigma Summit SS.
Možda bi taj bucovdžija ipak trebao nabaviti xg mašinicu i malo sporije vrtiti? :wink:
Pa i nabavio je Shimano Sedonu 5000 FI XG sa prenosom 6,2:1 al i dalje misli da nema dovoljno brze mašinice za moravskog bucova i njega :cheesy: Ja smatram da nije must have da se toliko brzo vergla al on veli da sam somdžija pa ne kapiram dobro materiju :lol:
Ne postoji brza masinica od bucova,svaku stigne,pliva iza nje i promatra...onda odes na more i vidis da je bucov extra spor...
Tu si sigurno u pravu...ja ga retko varaličarim i dobijao sam ga mahom na malo bržu vuču sa 5.2:1 mašinicama ali kad krene jato da pravi show na površini ultra brzo vodjene i sitno vibrirajuće voblere stigne i potrefi bez problema čak i po slaboj vidljivosti u praskozorje i sumrak. Druga je stvar što je ta tehnika previše agresivna za moj ukus i varaličarske navike....
Citat: Germina poslato 06 Decembar 2019, 11:50:56
Vrti ih tom brzinom moj drugar bucovdžija, ja okrenem glavu na drugu stranu kad počne tako da vitla :lol: Hagane zupčanik na Sedoni je počeo da meljucka posle jedne sezone takve gimnastike....najduže mu je do sada potrajala grafitna Shakespeare Sigma Summit SS.
Vrtim i ja jos brze i ludje.Jes da moja nema taj hagan i da sam je platio 2000din al radi bez greske godinama.
Verujem ti....i Sedona 4000FI sa sporijim prenosom kod jednog drugog ortaka je počela da meljucka posle jedne sezone sa glavinjarama. Šta vredi Hagane zupčanik kad šeta u osloncima pa se brže i pojede.....
Narucio sam ovu masinu u velicini 4000, jedva cekam da stigne. Utiske cu preneti iz prve ruke...
21 dan je vec u tranzitu...
Dok ne stigne, na osnovu fotki vidim barem 4 ležaja za upgrade umesto biksni...kolega iz Hrvatske kome je stigla u veličini 2500 veoma je zadovoljan sa mašinicom smiley033
(https://ae01.alicdn.com/kf/Uf69f57c661e94eaaaa19dad76121c07aP.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Ue71c190216824c48b5d8cf9a4b84d653S.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U8436ff4f191a43c4b3837b55d6ee7ea6q.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U5e53a1517d9841239f4a2ec0183519ce5.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Uff2379319c4b4c8e81b018bfd36331192.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U2801548fa27247b7bd11674d4f0aeee5n.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U938328fe6a8940a8b5acb32f6b732534R.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/Uabca3f0f1df94a1e92bf116539e355b80.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/U8134347b5a3b41a08137a1bd2dd6a73ai.jpg)