Vukovi sa DUNAVA

PRIBOR & OPREMA => Održavanje & servisiranje pribora => Temu započeo: zankiki poslato 12 Septembar 2012, 19:35:54

Naslov: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 12 Septembar 2012, 19:35:54
Krenuo sam da rasklopim shimano alivio, sa zadnjom kočnicom.
Došao sam do jedne tačke, i ne znam kako dalje.
Kao što se možda ne vidi na slici, onaj srebrni deo se otpusti (drži ga jedan šraf), i treba da se svuče nazad, ali ne može da se svuče od kočnice. Da li je neko rasklapao sličnu mašinicu pa da mi kaže "foru"?
Probavao sam da svučem  tu zadnju kočnicu silom, doduše ne preteranom, da ne sje**m nešto, ali neće?
Any ideas?

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F2131%2F120920121254.jpg&hash=d01d20e0a90f3ecd0133cfc25f46495cdbc73ed6)
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: feedermaster poslato 13 Septembar 2012, 09:55:29
Nahrani svinje i nista ne pipaj, a onda trkom u servis. To je jako za.ebano servisirati sam, upropastio sam moj stari d.a.m tako.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 13 Septembar 2012, 10:05:34
Ma nije to neki skup model, mislim da je možda 20-30e, sve sam bliži da roknem čekićem, i da bar zadovoljim znatiželju....
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: keno poslato 13 Septembar 2012, 10:09:32
druze i ja sam tako rasklopio svoj alivio.Poslije odnjeo majstoru skrpio je ali nije bila ni u pola ko prije drobi melje valjda sam izgubio koji dio

upravu si to je masinica do prvog podmazivanja cekic i udri haha
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: limovac74 poslato 13 Septembar 2012, 10:16:15
Pitaj Sašu iz Formaxa :takoje: ,tu valjda ima jedan zeger prsten ispod te plastike ili gume od zadnje kočnice,ali bolje Saletu pusti pp pa će ti pomoći. Ali ima još jedna fora malo pročitaj ovo http://yu-hung.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=433&start=20 (http://yu-hung.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=433&start=20)  obrati pažnju na strelice na zupčanicima !
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: pikeman poslato 13 Septembar 2012, 10:20:19
Da li je na zadnjoj kočnici navučena gumena obloga? Skineš nju i dostupan ti je seger prsten.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: limovac74 poslato 13 Septembar 2012, 10:25:10
 :no: To je neka plastika iz jednog dela nema gumeni i ja gledam da moj Exsage uskoro otvorim ali borbena kočnica ....  :no:
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: alexdja poslato 13 Septembar 2012, 10:30:15
Možda pomogne...

http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/techdocs/en/ALV2500RB_v1_m56577569830671245.pdf (http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/techdocs/en/ALV2500RB_v1_m56577569830671245.pdf)

http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/techdocs/en/EXG2500RB_v1_m56577569830671221.pdf (http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/techdocs/en/EXG2500RB_v1_m56577569830671221.pdf)


http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/uk/nl/index/customer_service0/Reel_Schematics.html (http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/uk/nl/index/customer_service0/Reel_Schematics.html)
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: srdjanpn poslato 13 Septembar 2012, 11:57:00
koliko vidim ovo je obicna zadnja kocnica(nije borbena) ukoliko nema sraf koji ga drzi a nema ni one opruge (zegera preko sredine kao kod starih masina) povuci malo jace i trebalo bi da ce skine ili probaj da odvijas do kraja,ne verujem da je bilo sta komplikovanije od toga.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 13 Septembar 2012, 12:00:01
Plastika je, a ne znam kako je montirana. Ja sam vukao da svučem, iz sve snage, nisam baš hteo da pokušavam klještima. Nema tu ni milimetar razmaka, ne znam kako bih uopšte došao do tog zegera, ako je tu ispod.
Probao sam da odvrnem do kraja, pa da odvrćem još, ali neće.

Izgleda da mi ne gine silovanje klještima, pa ako polomim - polomim.

Inače sam hteo da vidim da li mogu nekako da namestim ovu šipkicu što ide kroz sredinu da bude za koji milimetar više izvučena, suviše mi namotava na vrh špulne.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: srdjanpn poslato 13 Septembar 2012, 12:09:54
nema potrebe za kljestima,tako ces samo da polomis nesto,bolje odnesi nekome ko se time bavi.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: Goachild poslato 13 Septembar 2012, 12:10:58
CitatInače sam hteo da vidim da li mogu nekako da namestim ovu šipkicu što ide kroz sredinu da bude za koji milimetar više izvučena, suviše mi namotava na vrh špulne.

Možda si trebao da staviš 1-2 podloške na osovinu ispod špulne.   :huh:
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: limovac74 poslato 13 Septembar 2012, 12:21:48
PITAJ SAŠU zašto komplikuješ :huh: pa eno ti Alivio na linku sa Formax -foruma otvoren sa zadnjom kočnjicom  :takoje:

Citatkoliko vidim ovo je obicna zadnja kocnica(nije borbena)
mislio sam na moj Exsage, on ima borbenu ,a zadnja kočnica mu je ko kod Alivia mislim na tu plastiku... obe mašinice su iz P3 koncepta .
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 13 Septembar 2012, 12:35:50
Ne mogu da se stave podloške ispod špulne, ako pogledaš sliku na prvom postu, na šipki ima rupica kroz koju prolazi štift. Špulna naleže tačno na taj štift, na njoj ima urezano mesto gde štift dodje, ne mogu ja na njega redjati nikakve podloške, da je gornja kočnica bila bi druga priča.

A ne komplikujem ja previše, ako odnesem nekom ko se time bavi, moram ga barem častiti sa, lupam, 1000 dinara, a za 2000-3000 mogu da kupim novu, ne isplati se. Nekako ću već to da rešim sam.

Alexdja, hvala za linkove.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: alexdja poslato 13 Septembar 2012, 12:41:52
Nema na čemu. smiley033
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: srdjanpn poslato 13 Septembar 2012, 12:42:19
onda cekic u ruke,zazmuri,,,,,
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 13 Septembar 2012, 13:11:31
Ići će na silu, sad sam siguran.
Postaviću slike kad završim  smiley010
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: Saša poslato 13 Septembar 2012, 14:03:38
"Prsten" označen strelicom ti je ustvari navrtka koja priteže iznutra "kapu" stezača. Kako njega odvrćeš, tako se pokazuje navoj između njega i kapa i ostatak (kapa) silazi dole. Dakle, okrećeš samo taj prsten dok kapa miruje. Postoji i poseban alat za to, no improvizuj nečim (moguće da je dovoljan i vrh šrafcigera uboden u neki od tih utora pa pritisneš i vrtiš lagano). Kapu ne možeš okretati jer je fiksirana za mehanizam kočnice unutra.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft238%2FSasa_NS%2FAlivio.jpg&hash=cc99dcd30542e4b758295f7b46041d569b3ea4a5)
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: srdjanpn poslato 13 Septembar 2012, 14:08:57
eto nekog ko zna.nista od cekica.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: limovac74 poslato 13 Septembar 2012, 14:32:36
Pa ja uporno ... i obratiti pažnju na strelice na pogonskom zupčaniku  i ovom manjem da su u jednoj liniji  .

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F6e2p8o.jpg&hash=c4b7ff33eed252477111071e785c0c8c790f759d)
P.S.Sliku sam maznuo od F.f u svrhu opstanka u životi jedne makine  :cheesy:
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 13 Septembar 2012, 16:08:46
Hvala Saši, postavio sam u medjuvremenu pitanje i na formax forumu, kao što mi je savetovano, i dobio sam odgovor i tamo!
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: vradojicic poslato 23 Septembar 2012, 21:50:31
Imao sam slican problem kad sam pokusao da podmazem Catanu 2500RA ali sad slucajno naidjoh na ovo i idem da je rasklopim odmah.
Recite mi gde da nabavim novu vodjicu strune za gorepomenutu masinicu?

Catana 2500RA na manjem zupcaniku ima 4 strelice, na svakih 90 stepeni? Prema koje dve da usmerim pogonski ili je svejedno? Pretpostavljam da je svejedno.
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: zankiki poslato 24 Septembar 2012, 21:22:37
Ja nisam ni gledao te srelice baš precizno, nego stavio otprilike, probaš da okreneš i osetoš da zapinje, pomeriš jedan zub, pa iz par pokušaja kad lepo okreće sklopiš i gotov posao.....
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: vradojicic poslato 25 Septembar 2012, 07:31:06
Tako sam i uradio. Hvala u svakom slucaju.:)
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: Saša poslato 25 Septembar 2012, 09:08:22
Alivio i Catana imaju tzv. "Varispeed" sistem slaganja gde je Shimano primenio totalno nekonvencionalne zupčanike - jedan pravougaoni i jedan elipsasti.  :cheesy:

Da bi se to moglo kotrljati jedno po drugom i da nigde ne zapinje - potrebno je zupčanike postaviti u specifičan položaj prema tim strelicama. Evo vam i kompletnog posta sa Formax Store foruma gde sam (pre skoro 4 godine) objašnjavao kako se to sastavlja...

-------------------------------------------------

Obećah da ću pojasniti neke stvari oko sklapanja Shimano mašinica sa "Varispeed" sistemom slaganja...

Ovo je "Varispeed":

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.formaxstore.com%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F10%2Fsistem-slaganja.jpg&hash=f2e2979e51ed22f3024056ab6e8745ac3b6210a7)

Zavisno od modela i veličine, ovaj sistem se malo razlikuje (negde je baš ovakav, a negde manje ili više pojednostavljen), ali suština je ista. Naime, kod Varispeeda su Shimanovi inženjeri primenili dva različita oblika zupčanika - pravougaoni i elipsu (verovali ili ne). Da bi se takva dva zupčanika mogla uspešno kotrljati jedan po drugom, moraju se upariti vrlo precizno, odnosno na precizno određenim tačkama, inače nema glatkog kotrljanja već - zapinju...

Kada otvorite neku od ovih mašinica, obratite malo pažnju i videćete da na glavnom (pogonskom) zupčaniku imaju utisnute dve strelice, a iste takve (samo sitnije) postoje i na onom dodatnom zupčaniku koji pokreće klizač...
Ovo je, inače Alivio 4000 RA - on ima baš tu veoma pojednostavljenu verziju Varispeeda (u odnosu na one dve fotke gore).

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft238%2FSasa_NS%2FSkica2.jpg&hash=a5325be2fc8213a8ee6a95c072b602b8aba446be)

Druga strelica na manjem zupčaniku se ne vidi jer ju je zaklonio glavni (pogonski) zupčanik.

Čemu to služi? Kada vraćate nazad glavni zupčanik, morate uzubiti mali zupčanik -  koji se nalazi na istoj osovini, sa onim dodatnim u kućištu, i pritom morate paziti da se poklope ose koje polaze kroz strelice na jednom i drugom zupčaniku.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft238%2FSasa_NS%2FSkicacopy.jpg&hash=83a65b005e400b35b207aba68af9833a37bff2d2)

Dakle, prvo donji zupčanik namestite u zgodan položaj, a onda glavni zupčanik postavite prema njemu, vodeći račuona o osi koja prolazi kroz njegove strelice. Krajičkom oka istovremeno gledate dole u kom odnosu stoje zupci malog zupčanika na osovini i zupci tog dodatnog, a pazite i da se poklope ose koje prolaze kroz strelice (crvena i plava na fotki gore), malo ih eventualno zarotirate da dođu u odgovarajući položaj, pa ih uzubite tako da se ose poklope i... to je to.
Zatim sastavite do kraja mašinicu, stavite ručicu i oprezno je (lagano i polako) zarotirate, da vidite da li će negde zapinjati. Ako ste promašili uzubljivanje za zubac-dva ili više, mašinica neće glatko raditi već će nešto zapinjati. Ono - okrenete pola kruga, zapne, pa ide lako, pa ponovo nešto zapne i tako... Čim osetite da je nešto zapelo, ne okrećite dalje ručicu već odmah rastavite ponovo mašinicu i preciznije je uzubite...   

Ako ne zapinje - super. Namestili ste je pravilno... 

Sve je to vrlo jednostavno, samo treba ispoštovati proceduru... 

Ako pažljivije pogledate prve dve fotke sa onim složenijim (usporenim) Varispeed-om, videćete da i tamo postoje strelice (odnosno strelice i tačke) - na malom zupčaniku (elipsi), kao i na većem (pravougaoniku)... Sasvim ista procedura...   smiley033

-------------------------------------------------
Naslov: Odg: Pomoć - rasklapanje mašinice
Poruka od: Isa poslato 04 Januar 2015, 02:38:34
Treba mi mala pomoc, dakle vise puta sam pokusavao da rasklopim spro aggressive pro 4x4, masinica sa zadnjom kocnicom i ne ide. Gledao ovde na forumu al ne nadjoh konkretan odgovor. Imam isti problem ne mogu da skinem zadnju kocnicu. Nigde nema nekog srafa niti mogu da je odvrnem, sta sve nisam probao. Zna li neko da mi objasni kako da je rasklopim. Semu sto sam dobio uz masinicu ne mogu da nadjem, posto je bilo bas davno kad sam je kupio, tako da je mucenica nakon 5-6 godina zasluzila ciscenje i podmazivanje. :)