Osetljivost mašinice

Započeo slob, 06 Februar 2026, 20:13:51

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slobPokretač teme

U karaktristikama za mašinicu za ribolov između ostalog piše i da mašinica ima veliku osetljivost. Na šta se konkretno misli?

Odgovor je detaljan, opširan, sveobuhvatan pa tim i obiman. Ko ima strpljenja i interesovanja neka pročita do kraja.

AI GEMINI:

Kada proizvođači kažu da je mašinica "osetljiva" (sensitivity), oni zapravo govore o tome koliko efikasno mašinica prenosi informacije sa drugog kraja strune direktno do vaših prstiju.

U ribolovu, osetljivost nije samo jedna karakteristika, već spoj nekoliko tehničkih faktora:

1. "Povratna informacija" sa mamca
Osetljiva mašinica vam omogućava da kroz ručicu osetite sitne vibracije. To znači da možete razlikovati:
• Da li varalica pravilno radi (vibrira).
• Da li je zakačila travu ili list (promena otpora).
• Da li je mamac dotakao dno, pesak ili kamen.

2. Detekcija veoma nežnih udaraca
Ovo je ključno kod tehnika kao što su džigovanje (jigging) ili ribolov finim priborom. Osetljiva mašinica nema "prazan hod" ili teške unutrašnje delove koji "guše" signal. Kada riba samo blago usisa mamac, taj mikro-udar se lakše prenosi na rotor, pa na zupčanike i na kraju do vaše šake.

3. Mala inercija rotora
Savremene osetljive mašinice (poput onih sa "Light & Tough" ili "Magnumlite" konceptom) imaju izuzetno lagane rotore.
• Lakše kretanje: Potrebna je minimalna snaga da se mašinica pokrene.
• Brže zaustavljanje: Čim prestanete da okrećete, rotor staje. Ovo vam daje bolju kontrolu nad mamcem i omogućava da osetite šta se dešava u trenucima pauze.

4. Precizni mehanizmi (Gear Engagement)
Što su zupčanici preciznije isečeni i bolje uklopljeni, to je manje unutrašnjih vibracija i šuma. Kod jeftinijih mašinica, "mlevenje" unutar kućišta maskira signale iz vode. Kod osetljivih mašina, rad je toliko gladak da je jedino što osećate upravo ono što se dešava na udici.

Važno je znati: Osetljivost mašinice dolazi do punog izražaja samo ako koristite pletenu strunu (upredenicu) i osetljiv štap. Ako koristite rastegljiv najlon, on će upiti većinu tih vibracija bez obzira na to koliko je mašinica kvalitetna.
 
U svetu modernog ribolova, termin osetljivost se najčešće koristi kao marketinški sinonim za preciznost izrade i upotrebu laganih materijala koji ne "maskiraju" dešavanja pod vodom.

Dakle, osetljiva mašinica je zapravo ona koja ne maskira vibracije-impulse koji dolaze sa strune. Koja proizvodi minimalne sopstvene vibracije i koja ima manju masu što onda manje prigušuje prispele informacije. Osim toga materijali rotora, tela i ručice treba da budu dobri provodnici vibracija. To su laki a kruti materijali. Da li je to tako?

Upravo tako! Vaša definicija je izuzetno precizna i pogađa suštinu onoga što inženjeri u ribolovačkoj industriji pokušavaju da postignu.
 
Da bismo to sveli na čistu fiziku i mehaniku, možemo potvrditi vaše zaključke kroz ove tri ključne tačke:

1. Odnos mase i prigušivanja (Damping)
U fizici, veća masa obično znači i veće prigušivanje vibracija. Teška metalna mašinica deluje kao "sunđer" za sitne impulse.
 
• Laki materijali (poput magnezijuma ili specijalnih karbonskih kompozita kao što su Zaion ili CI4+) imaju manju inerciju i manje prigušuju energiju koja putuje od strune.

2. Krutost (Rigidity) kao provodnik
Bili ste potpuno u pravu za krute materijale. Da bi se vibracija prenela, materijal ne sme da se savija ili "diše".

• Kada je telo mašinice kruto, energija udarca ribe ne troši se na mikroskopsko savijanje kućišta, već se direktno prenosi na zupčanike, a preko njih na ručicu i vašu šaku.

3. Mehanički šum (Sopstvene vibracije)
Ovo je onaj deo o "maskiranju". Svaka mašinica koja ima imalo lufta između zupčanika proizvodi sopstvene mikrovibracije (šum).
• Osetljiva mašinica ima izuzetno niske tolerancije (sve je "utegnuto"). Što je unutrašnji rad tiši i glađi, to je lakše detektovati spoljni signal. To je kao da pokušavate da čujete šapat u tihoj sobi (osetljiva mašina) naspram šapata u bučnoj fabrici (jeftina mašina).

Jedan važan detalj: Direktan kontakt (Screw-in ručice)
Kod modernih osetljivih mašinica, ručica se obično ušrafljuje direktno u pogonski zupčanik (nema klasičnog "prolaznog" šrafa sa kapicom na drugoj strani). Ovo eliminiše i najmanji luft na spoju, čineći ručicu direktnim produžetkom mehanizma, što je ključno za taj "provodnički" efekat koji ste pomenuli.
 
Zaključak: Vaša intuicija je ispravna — osetljivost je zapravo odsustvo parazitnih vibracija i gubitka energije kroz materijal.

Kada poredimo materijale, važno je razumeti da se ovde sukobljavaju dve filozofije:
čvrstina i dugovečnost (Aluminijum) protiv akustike i brzine (Karbon/Magnezijum).
Evo kako se ti materijali ponašaju kao "provodnici" informacija:

1. Karbonski kompoziti (npr. Shimano CI4+, Daiwa Zaion)
Ovi materijali su postali standard za "osetljive" mašinice.
• Provodljivost: Karbonska vlakna su izuzetno kruta i imaju nisku gustinu. Oni prenose visokofrekventne vibracije (poput struganja varalice o kamen) mnogo jasnije nego metal.
• Inercija: Pošto je rotor od karbona lakši, on pruža manji otpor pri kretanju. To vam omogućava da osetite promenu u otporu vode čim se na mamac zakači i najmanji delić trave.
• Mane: Pri ekstremnim opterećenjima (npr. borba sa veoma krupnom ribom), karbon se može neznatno deformisati više nego aluminijum, što može dovesti do trenutnog gubitka savršenog poravnanja zupčanika.

2. Aluminijum (Legure)
Aluminijum je "radna mazga" ribolova.
• Provodljivost: On je odličan provodnik, ali zbog svoje veće mase on više "upija" (amortizuje) sitne, visokofrekventne vibracije. On vam daje osećaj snage, ali maskira najfinije detalje.
• Stabilnost: Njegova glavna prednost je što se ne savija. Zupčanici unutra uvek stoje u savršenom položaju, što daje osećaj "masivnosti" i glatkoće, ali ne nužno i osetljivosti.
• Mane: Veća masa znači da vam treba više energije da pokrenete i zaustavite rotor, što "tupe" čula ribolovca.

3. Magnezijum
Magnezijum se smatra "svetim gralom" za osetljivost.
• Najbolje od oba sveta: On je lakši od aluminijuma (skoro kao karbon), ali je metal, što mu daje superiornu krutost.
• Akustika: Magnezijum prenosi zvuk i vibraciju kroz svoju strukturu neverovatno brzo. Zato su najskuplje "finesse" mašinice (poput Shimano Stella ili Daiwa Exist modela) često napravljene od legura magnezijuma.

Praktični primer: "Efekat zvučne viljuške"
Zamislite da udarite u metalnu šipku (aluminijum) i u karbonski štap. Metal će duže "zvoniti" (niskofrekventna vibracija), dok će karbon proizvesti kratak, oštar "klik". U ribolovu, taj kratki, oštri "klik" je ono što vam govori da je riba samo pipnula mamac, dok bi ga aluminijum pretvorio u mutno podrhtavanje.

Zaključak: Ako tražite vrhunsku osetljivost, uvek birajte mašinicu sa karbonskim ili magnezijumskim rotorom, jer je rotor taj koji prvi prima informaciju sa strune.

Kvalitet i raspored ležajeva su "nervni sistem" mašinice. Dok materijali tela prenose vibracije, ležajevi određuju koliko će taj prenos biti čist, a koliko "zagađen" unutrašnjim šumom.
 
Evo kako broj i pozicija ležajeva direktno utiču na osetljivost: 

1. Eliminacija "mehaničkog šuma"
Svaki pokretni deo koji nema ležaj (već se oslanja na obične biksne/čahure) stvara veće trenje i mikroskopska podrhtavanja.
• Više ležajeva = Manje šuma: Što je više kvalitetnih ležajeva, unutrašnji rad je tiši. Kada mašinica sama po sebi "ćuti", vaša ruka može lakše da detektuje spoljne signale (npr. promenu rada voblera).

2. Ključne pozicije za maksimalnu osetljivost
Nije bitno samo koliko ima ležajeva, već gde se nalaze. Za osetljivost su presudne tri tačke:
• Line Roller (Vođica strune): Ovo je prva tačka kontakta strune sa mašinicom. Ležaj ovde omogućava da struna klizi bez otpora, prenoseći impulse direktno na rotor umesto da ih "proguta" trenje vođice.
• Pinion Gear (Mali zupčanik): Podrška glavne osovine ležajevima sprečava njeno "plesanje" pod opterećenjem. Stabilna osovina znači precizniji prenos vibracije do ručice.
• Handle Knobs (Rukohvat): Iako deluje banalno, ležajevi u samom rukohvatu (gde držite prstima) eliminišu i najmanji luft, čineći spoj vaše šake i mehanizma direktnijim.

3. Kvalitet iznad kvantiteta (ABEC standardi)
Mnoge jeftine mašine se reklamiraju sa "10+1" ležajeva, ali su oni lošeg kvaliteta.
• Preciznost (ABEC): Visokokvalitetni ležajevi (npr. ABEC 5 ili 7) su preciznije polirani. Oni imaju manje vibracija unutar same kuglice, što direktno povećava "rezoluciju" informacija koje stižu iz vode.
• Keramički ležajevi: Kod najosetljivijih sistema (poput BFS ribolova), koriste se keramičke kuglice koje su lakše i tvrđe od čeličnih, što drastično ubrzava prenos visokofrekventnih vibracija.

Zaključak: Mašinica sa 4-5 vrhunskih, strateški postavljenih ležajeva (osovina, vođica, zupčanik) uvek će biti osetljivija od one sa 12 jeftinih ležajeva nabacanih bez jasne funkcije.

Održavanje ležajeva!
Održavanje ležajeva kod osetljivih mašinica zahteva hiruršku preciznost, jer previše masti može "ubiti" osetljivost isto kao što je prljavština može uništiti.
 
Evo ključnih koraka za očuvanje vrhunskih performansi:

1. Čišćenje: Manje je više
Nikada ne dodajte novo ulje preko stare, prljave masti. To stvara "abrazivnu pastu" koja jede ležaj.
• Postupak: Ležajeve koje možete izvaditi (poput onih u rukohvatu ili vođici strune) potopite u medicinski benzin ili specijalni odmašćivač za ribolovačku opremu.
• Cilj: Ležaj mora biti potpuno suv i "zvoniti" kada se zavrti rukom pre nego što dodate mazivo.
 
2. Izbor maziva: Ulje vs. Mast
Ovde se pravi najveća greška koja direktno utiče na osetljivost:
• Ulje (vrlo niske viskoznosti): Koristi se za ležajeve koji se brzo okreću (vođica strune, osovina). Retko ulje omogućava ležaju da "diše" i prenosi vibracije bez otpora. Koristite namenska ulja poput Shimano Reel Oil ili Daiwa Reel Guard.
• Mast: Koristi se isključivo za zupčanike i ležajeve unutar kućišta koji trpe veliki pritisak. Mast prigušuje vibracije, pa je na osetljivim delovima treba izbegavati.
 
3. "Pravilo jedne kapi"
Kod osetljivih mašinica, višak maziva je neprijatelj.
• Jedna mikro-kap ulja je dovoljna za ležaj vođice strune. Višak će samo skupljati prašinu i pesak, što će brzo dovesti do "grebanja" koje ćete osetiti na ručici kao gubitak osetljivosti.
 
4. Specifičnost vođice strune (Line Roller)
Ovo je najizloženiji deo. Zbog soli ili prljavštine iz vode, ovaj ležaj prvi strada.
• Savet: Posle svakog težeg ribolova, isperite ovaj deo slatkom vodom i jednom mesečno dodajte kap ulja. Ako osetite i najmanji šum u vođici, osetljivost celog sistema pada za 50%.

5. Kada menjati, a ne čistiti?
Ako nakon čišćenja u benzinu ležaj i dalje "šušti" pod prstima, on je mikroskopski oštećen (pitting). Takav ležaj proizvodi sopstvene vibracije koje maskiraju udarce ribe. Kod osetljivih mašinica, rešenje je isključivo zamena kvalitetnim ležajem (npr. Hedgehog Studio ili Boca Bearings).

Zaključak: Da bi mašinica ostala "osetljiva", njeni ležajevi moraju biti čisti i podmazani minimalnom količinom retkog ulja.

Da biste precizno locirali koji deo mehanizma "krade" informaciju i kvari osetljivost, koristite ove tri metode testa koje koriste serviseri:
 
1. Test "Slušalice" (Dijagnostika tela)
Pošto osetljiva mašinica treba da bude tiha, svako struganje unutra je znak gubitka performansi.
• Postupak: Prislonite uvo direktno na kućište mašinice dok polako okrećete ručicu.
• Šta tražite: Ako čujete suvo "šistanje", ležajevi na pogonskom zupčaniku su suvi. Ako čujete periodično "kuckanje", jedan zubac na zupčaniku je verovatno oštećen. Svaki taj zvuk je zapravo parazitna vibracija koja će u vodi maskirati udarac ribe.

2. Test "Slobodnog pada" (Dijagnostika rotora i vođice)
Ovaj test pokazuje kolika je inercija i trenje u prvoj tački kontakta.
• Vođica (Line Roller): Uzmite tanak list papira ili komad najlona. Prevucite ga preko vođice bez okretanja ručice. Vođica mora da se pokrene na najmanji dodir. Ako "zapeva" ili pruža otpor, taj ležaj je gotov.
• Rotor: Okrenite ručicu snažno i pustite. Broj krugova koje rotor napravi sam od sebe govori o čistoći ležajeva. Kod osetljivih mašinica (poput onih sa Shimano MicroModule Gear tehnologijom), zaustavljanje mora biti potpuno glatko, bez vibracija u šaci.
 
3. Test "Olovke" (Dijagnostika ležajeva u rukohvatu)
Ovo je najbrži način da proverite ležajeve koji su direktno u kontaktu sa vašim prstima.
• Postupak: Skinite rukohvat (knob) sa osovine, provucite olovku kroz ležaj i brzo ga zavrtite prstom.
• Rezultat: Ako osetite i najmanje "vibriranje" kroz olovku, ležaj više nije savršeno okrugao. Iako on i dalje radi, te mikro-vibracije će "ubiti" fini osećaj koji vam pruža npr. Daiwa Zaion materijal tela.

4. Test pod opterećenjem
Ponekad mašinica radi savršeno "na suvo", ali gubi osetljivost pod pritiskom.
• Postupak: Dok neko drži strunu i pruža blag otpor, okrećite ručicu.
• Šta tražite: Ako osetite "mlevenje", to znači da se kućište ili osovina blago uvijaju. To je jasan znak da materijal tela nije dovoljno krut (npr. jeftina plastika naspram magnezijuma) za tu težinu varalice.
Pro savet: Najbolji test za osetljivost je da zažmurite dok okrećete mašinicu. Čula su nam tada izoštrena i lakše ćete osetiti da li mašinica "diše" sa strunom ili se bori sa sopstvenim otporom.

Možda deluje kao preterivanje, ali vrhunski ribolovci (naročito takmičari u deep jigging-u ili ultra-light disciplinama) itekako vode računa o fizici okruženja. Temperatura i pritisak direktno menjaju "radnu tačku" vaše mašinice.

Evo kako to funkcioniše:

1. Temperatura: Neprijatelj broj jedan
Maziva (ulja i masti) su po svom hemijskom sastavu podložna promenama viskoznosti u zavisnosti od temperature.
• Hladno vreme (Zimski ribolov):
Na temperaturama blizu nule, mast unutar mašinice postaje gusta i "lepljiva". To drastično povećava unutrašnji otpor. Umesto da mašinica bude osetljiva, ona postaje "lenja" – teže se okreće i potpuno maskira fine vibracije.
Savet: Za zimu se koriste isključivo retka sintetička ulja (tzv. Cold Weather Reels Oils).
• Vrelo leto: Na temperaturama preko 30∘𝐶:
Mast se razređuje i može da se "razlije" tamo gde joj nije mesto (npr. na kočione diskove ili unutar ležajeva koji treba da budu samo nauljeni). Mašinica postaje glasnija, a mehanički šum koji se tada javlja ometa osetljivost.

2. Vazdušni pritisak i vlažnost
Iako sam vazdušni pritisak zanemarljivo utiče na metalne delove, on u kombinaciji sa visokom vlažnošću utiče na mikro-kondenzaciju.
• Kondenzacija unutar ležaja: Ako se mašinica brzo ohladi (npr. izvadite je iz toplog automobila na hladan vazduh pored vode), unutar zatvorenih ležajeva se može stvoriti kondenz. Ta mikroskopska količina vode menja svojstva ulja, stvarajući emulziju koja više ne podmazuje idealno i "guši" prenos vibracija.
• Akustika: Zvuk i vibracije se kroz gušći, vlažniji vazduh prenose drugačije, ali to više utiče na vaš štap nego na samu mašinicu.

3. Zašto je "Finesse" ribolov osetljiv na ove faktore?
Kod tehnika gde koristite varalice od 1 do 3g, svaki miligram otpora u ležaju je bitan.
• U takvim uslovima, ribolovci često koriste "suve" ležajeve (potpuno odmašćene ili sa minimalnom kapljicom najređeg ulja). Takva mašinica je neverovatno osetljiva, ali zahteva čišćenje nakon svakih par izlazaka jer su ležajevi nezaštićeni.

Šta to znači za vas?
Ako planirate ribolov u ekstremnim uslovima, osetljivost koju ste "kupili" u prodavnici na 22∘𝐶 neće biti ista i na vodi.

Izbor ulja je završni korak u finom podešavanju "čula" vaše mašinice. Da biste zadržali osetljivost, ulje birate prema kinematičkom viskozitetu.

Evo kako da napravite idealan izbor prema sezoni:

1. Letnja sezona (Visoke temperature)
Kada je vazduh vreo, retka ulja postaju previše tečna i "beže" iz ležajeva, ostavljajući ih suvim i bučnim.
• Šta tražiti: Ulja srednjeg viskoziteta (oznake poput Medium ili Heavy Duty).
• Preporuka: Ardent Reel Butter Oil je odlično za tople mesece jer stvara film koji ostaje na metalu i pri visokim temperaturama, sprečavajući parazitne vibracije.
• Osećaj: Mašinica radi "masno" i stabilno, bez metalnog zvuka koji kvari koncentraciju.
 
2. Zimska sezona (Mraz i hladna voda)
Zimi obična ulja postaju sirupasta, što stvara ogroman otpor u ležaju vođice strune i na glavnoj osovini.
• Šta tražiti: Ultra-retka, potpuno sintetička ulja koja ne menjaju gustinu do -20∘.
• Preporuka: Quantum Hot Sauce Oil (prepoznatljivo po crvenoj boji) ili Shimano Bantam Oil. Ova ulja omogućavaju mašinici da se okreće "na pogled", što je ključno za detekciju sporih zimskih udaraca.
• Osećaj: Start mašinice je trenutan, bez "lepljivog" otpora u prvom okretu.
 
3. "Finesse" (BFS) i takmičarski ribolov (Sve sezone)
Ako pecate isključivo lakim varalicama gde je svaki gram bitan, standardna ulja su vam neprijatelj.
• Šta tražiti: Specijalizovana japanska ulja za tjuniranje ležajeva.
• Preporuka: Hedgehog Studio Alchemy Oil (Ultra Light varijanta). Ovo ulje je skoro kao voda; ne pruža nikakav otpor, ali zahteva podmazivanje nakon svaka 2-3 izlaska na vodu.
• Osećaj: Imate osećaj da nema ničega između vašeg prsta i varalice.

Zlatni savet za primenu:
Nikada ne koristite WD-40 za podmazivanje ležajeva. On je odmašćivač, a ne mazivo; on će trenutno očistiti ležaj i učiniti ga brzim, ali će ga za deset dana ostaviti potpuno suvim i podložnim koroziji, čime ćete trajno uništiti osetljivost mašinice.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

SlavkoR

Čoveče pobogu što kopiraš i postuješ ove gluposti koje ti izbaci veštačka inteligencija?

Ovim tempom konsultacija će ti za 3 godine pasti napamet da sam izvršiš kardiološki zahvat zato što AI kaže kako se to radi.

Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk


slobPokretač teme

Ima dosta cepidlačenja ali mislim da je daleko od toga da su napisane gluposti.
Reci šta  nije tačno, šta je pogrešno, ribolovačka forumska inteligencijo? :cheesy:

Teren gde pecam i nije za smuđeve, odnosno potreban je čamac kojeg ja nemam pa mi je iskustvo džigovanja skromno. Ono gde sam ja malo iznenađen je to da sama mašinica u tolikoj meri učestvuje u detekciji, mada to ipak izgleda logično. Ja sam se oslanjao isključivo na blank. Na to šta se dešava na ručici mašinice nisam ni obraćao pažnju. Ako ima raspoloženih profi džigeraša mogli bi da kažu koju na ovu temu. Tj šta detektuju na ručici mašinice?
Mada je moguće i to da se impulsi sa mašinice prenose na blank, preko vrata mašinice i haltera pa se tako sjedine sa impulsima koji dolaze direktno preko blanka. 

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Pecaros17

Koji ni signal masinica salje recimo Stradic ili Twin Power dok drzim blinker stap u desnoj ruci i radim vertikalu a u levoj ruci mi cigara i pivo i osetim udarac Smudja i od 300g i od 3kg i Soma od 30kg  :huh:

slobPokretač teme

Pa verovatno preko strune, rolera, tela i vrata mašinice pa na halter.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

SlavkoR

Citat: slob poslato 07 Februar 2026, 13:48:36Ima dosta cepidlačenja ali mislim da je daleko od toga da su napisane gluposti.
Reci šta  nije tačno, šta je pogrešno, ribolovačka forumska inteligencijo? :cheesy:

Teren gde pecam i nije za smuđeve, odnosno potreban je čamac kojeg ja nemam pa mi je iskustvo džigovanja skromno. Ono gde sam ja malo iznenađen je to da sama mašinica u tolikoj meri učestvuje u detekciji, mada to ipak izgleda logično. Ja sam se oslanjao isključivo na blank. Na to šta se dešava na ručici mašinice nisam ni obraćao pažnju. Ako ima raspoloženih profi džigeraša mogli bi da kažu koju na ovu temu. Tj šta detektuju na ručici mašinice?
Mada je moguće i to da se impulsi sa mašinice prenose na blank, preko vrata mašinice i haltera pa se tako sjedine sa impulsima koji dolaze direktno preko blanka.
Pomešao si me sa nekim. Ne pametujem po forumima za razliku od nekih. Svaki post mi je maksimalno nekoliko rečenica što smatram normalnim vidom forumske komunikacije.

Šta nije tačno i šta je pogrešno opet pitaj AI, dobro ti ide. Možda zaključaš temu a možda i pitaš na pogrešnom mestu.

Sent from my 2406APNFAG using Tapatalk


slobPokretač teme

Pa stavio sam smeška da ne bi shvatio ozbiljno.  smiley033
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Grof1204

Ne sme covek danas na pecanju ni da se pocese negde, da ne bi izgubio na osetljivosti kompletica :cheesy:
Dva vuka, jedan zavija, dok drugi odvija.

Pecaros17

Ne znam koliko tu rolna ima veze s osetljivoscu, pogotovo kod meni, drzim stap za pluti iznad rolne, strunu uvek koristim najtanju mogucu u odnosu na vrstu ribe i teren, rolne srednje klase, ispasce da je stap ne bitan... jedna zalosna istina je da dok je bilo ribe vatalo se sa kompletom ko je koji imao, sad kad nema ribe pojedinci cepidlace do najsitnijeg detalja...

glos

Ima kako ne. Imaš role koje malo drndat na prazno vole, ali zato u vuči tereta sve glatko odrade, dok neke druge super neosjetno na prazno i laganu vuču rade a onda pod teretom svaku zub osjetiš u okretanju. Recimo te bih kategorisao kao osjetljive, iliti za osjetljivo pecanje namjenjene.
Pa onda super slow oscilation koji svojom prirodom i manjim brojem prelaza iz gornjeg u donji pokret sve čine glatkijim, dok na kraju i sama ručkica ako nije dobro upasovana zna da pokretom i klikovima ometa, kako sama ručica u zavisnosti jel screw on ili screw in, put in, tj. sa umetnutom polugom sa druge strane dotegnutom, preklopna, tako i knob koji ako se pomjera i o ručicu udara, nije baš najbolja varijanta.

Da naglasim kako je ova moja Daiwa BG toliko glatka da je to sasvim dovoljno kao i Exceler. Ne treba tu ništa bolje. Fuegu sam naručio kod SALEta novi bespovratni, čekam da stigne iz Japana, Njemačke, nova roba. Polomio sam ga u nekom promišljanju šta šuška a bio je to sve vreme metal mag seal-a koji sam brisanjem fluida učinio problematičnim. na kraju sam skinuo sve to od magseala. Kad stavim novi bespovratni biti će i ona za divljenje.

I još da dodam ako imate od te fele role, jako ljepo da rade, ne dirajte, ne otvarajte, ne podmazujte. Dok ne prođe jedno 5 godina korištenja, ili vam u blato, vodu ne upadne.

P.S. Za pecanje smuđa je super bestežinsko motanje moranje.
knívleysur maður er lívleysur maður

skespa

Meni najveci uticaj ima sama tezina masine tj sto je manja i komplet ie laksi, detekcija bude bolja.
Desavalo se da se osete neke stvari i u knobu, udarac, rad varalice pa i jaka struja ali to nije stvar na koju sam fokusiran, sto kaze kolega levom rukom pijem pivo desnom dzigujem i osetim sve sto treba.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Radije bih sada pecao drugovi!

milanstosic

Slob,
Evo ti nesto sto ni vestacka inteligencija nije znala da ti kaze ali ce prvi put zahvaljujuci ovom forumu moci da ser..da naokolo hvaleci se nasom pameti:

"Masinice sa visim stepenom prenosa bolje prenose informacije o kontaktima/poremecajima u odnosu na masinice sa nizim."

Sam zakljuci zasto, a ako ne uspes pitaj AI, a ako ni AI ne bude znala, pa tu sam ti ja druze...

I tu izjavu potpisujem sa 42 godine varalicarskog iskustva. I istovremeno tvrdim da je to dominantni faktor za masinicu za osetljivost, a za sistem stap-struna-masinica... jedan od najvaznijih gde se takmici sa tezinom masinice ako pricamo o faktorima masinica. Sa druge strane, visok prenos je za neke druge karakteristike masinice nezeljeni faktor, ali to nije tema i to navodim da se moja izjava ne shvati u pogresnom kontekstu ili ko zna sta vec neupuceni mogu da konstruisu.

slobPokretač teme

Već sam spomenuo da nemam neko veliko varaličarsko iskustvo. Počeo sam da varaličarim tek kada sam malo zašao u godine i zaključio da je znatno zdravija šetnja pored obale od sedenja na obali. :smiley: Zato me malo čudi to da uopšte i postoji parametar osetljivost mašinice. Nikad nisam obraćao pažnju na to šta kvrcka  na ručici mašinice. Uvek sam koncentrisan na blank i tu očekujem signale. Osim toga, tek sada sam  primetio da se i ovaj parametar ističe u karakteristikama mašinice. Ne sećam se da se to ranije uopšte i spominjalo.
Zato me interesuju komentari iskusnih varaličara po pitanju ove karakteristike. Da li i koje signale očekuju na knobu.

Milanstosic,
Mogu da ti verujem to da nizak prenos ima za posledicu gluvlju mašinicu. Jedino što tu ne mogu da uspostavim nikakvu logičnu vezu uzrok-posledica. I pošto si iskusan varaličar, od kakvog značaja ti je mašinica sa osetljivom detekcijom na knobu?
Što se tiče AI, ona kaže "Možda zvuči kontraintuitivno, ali mašinice sa NIŽIM prenosnim odnosom (sporije) su u principu osetljivije od onih sa visokim prenosom (brzim)." I daje opširno obrazloženje zašto je to tako.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

glos

Ovdje se radi o rolama koje manje ometaju osjet dešavanja preko blanka, karika, prve karike najviše, a kod uvlačenja. Ne o konkretnoj osjetljivosti ili prenosu taktilnom na rolu.
Inače kada imaš pravi štap uz "osjetljivu" ( u stvari neosjetnu ) rolu sam kontakt sa nekim čvrstim objektom u vodi može bukvalno da te uplaši, a to i čini. Jer ako si sve doveo do te, prave razine, čekajući signal kao onaj pauk što nogu na nit paučine stavi, da reagovati ne zaboravi, djeluje kao strujni udar. Čisto da znaju mladi o čemu može da se radi i kako se procjenjuje.
Taj udar i šok bi doživio i sa manje neosjetnom rolom ali ne bi razne detalje u provlačenju, poput rada repa šeda, padanje, ovlaš prevlačenje, na mulj, ( jer na glinu - tvrdi pjesak, svakako osjetiš ) ulazak u jače strujanje, .. čukanje njuškom smuđa kada je na gnjezdu i samo želi da tera sve od gnjezda, ne i da jede. Napad peša.. klizanje preko deverike..
To ti je kao sviranje na Stradivariju. Eto i za lepog miću i temu mu još poneko objašnjenje, zašto je pecanje smuđa, a ne smuđ za pecanje, najatraktivnije.
knívleysur maður er lívleysur maður

Germina

Brža mašinica = jača vibracija varalica = veći otpor koje one prave u vodi = više informacija po jedinici vremena = veća osetljivost :bye:

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (5)