• PKVM sistemi
  • D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
  • Eurofish Beograd
  • Vodomar.rs
  • MG Servis
  • Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov
  • Fanatic Tackle Shop
  • Lov i ribolov
  • Ribolovacka oprema i sve za pecarose
  • VBA Soft Lures

Autor Tema: Merenje efikasnosti mašinice  (Pročitano 8636 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže slobTopic starter

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,339
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #15 poslato: 23 Decembar 2015, 14:35:10 »
Batica,
Vidi, ja verujem da je Shimano Stela ako ne najbolja onda pri vrhu najboljih mašinica koje se prave na našoj planeti. Zašto? Zato što vidim da su na njoj primenjena baš sva dostignuća u toj oblasti, za razliku od sličnih gde je ipak izostavljeno po nešto od toga.
Ali ja nemam nameru da kupujem tu mašinicu, čak ne ni zbog toga što ona ima cenu veću nego što zaista vredi, nego iz jednostavnih razloga što ja nisam ta društvena klasa koja konzumira takve proizvode.
Zadovoljiću se zato sa nižim klasama. Ali onda bar tu treba da  imam pravo izbora. A da bih birao treba da imam neke kriterijume za to. A za mene oni nisu bla bla mitovi već tehnički parametri. A da li ih proizvođači daju? Ne baš. I šta mi preostaje? Da do njih sam dođem. A kako da dođem? Tako što ćeš ti da mi kažeš da je Stela najbolja? Hvala to znam i sam. Ipak se opredeljujem za objektivne metode. Oni nažalost za sada ne postoje ali ne mora da znači i da neće postojati. Radimo na tome i ne vidim zašto se pojedini protive. Ako neće da pomognu bar neka ne odmažu.
A ako zaista hoće da pomognu neka stave svoju Stelu na testiranje pa neka nam daju rezultate za poređenje i uzor.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže DDj

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Dec 2010
  • Poruke: 684
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #16 poslato: 23 Decembar 2015, 15:57:16 »

Srpska klasika, sve znam o fudbalu i taktici, bio bih najbolji trener, ma sigurno osvajam Ligu Sampiona, a za loptom potrcao nisam, nikada ni fudba igrao nisam.
Kao prvo prestani da vrsis testove na budjavim masinicama od pre hrista. Na kojima ni babusku ljudi ne pecaju.
Drugo kupi Saltigu, Stelu pa izvrsi test. Da se uveris licno o cemu ljudi pisu i da nije mit.
Na Yugu testira kocnice i potrosnju, snagu i misli da je isto kao kod svih.. Smesno.
Bas su glupi Dzapanezi. Bas glupi, jedva cekam petak da ispod Pancevca kupim raspali Cardinal jer od sile na rucici zavis kojom snagom vuce teret.
Zasto bi kupovao masine od glupih Dzapineza gde su zupcanici uvijenu u stranu zbog boljeg prenosa i manjeg gubitka snage i boljeg prenosa i da bi otpor na rucici bio sto manji.
Bas su glupi.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока


Au kolega, neko te je danas bas naljutio, ne verujem da je to neko sa foruma.

Pusti sloba neka meri.

A uzgred, taj test kojim bi se odredio stepen iskoriscenja je isti i za budjavu raspalu masinu kao i za raspali Cardinal, isti bas kao i za Stellu. I da, od sile na rucici zavisi sila kojom masinica vuce. I sad i za million godina i za te budjave masine i za Stellu. I za neku buducu masinicu koja bude 10 puta bolja od Stelle. Stella je uradjena bolje i imace taj stepen iskoriscenja bolji, i to je sve. Bez obzira sto ima "zupcanike uvijene u stranu".

Van mreže slobTopic starter

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,339
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #17 poslato: 23 Decembar 2015, 17:00:17 »
Uporedna tablica za prikaz rezultata merenja bi bila otprilike ovakva.
Poželjno je da svi podaci budu uneseni, ali ako neki nedostaje.......nije katastrofa.
Za Fst, Fru i Ef su stavljene po tri rubrike, pod pretpostavkom da će neko meriti i sa tri različita tereta.


 


Napomena uz tablicu:

*broj lagera znatno utiče na efikasnost. Ali ne i lageri koji se nalaze u špulni kao i nepovratni lager. Zato podatke o lagerima treba dati u obliku npr. 8+1+1. Osam, + 1 u kočnici špulne, + 1 nepovratni. Onih 8 mogu da budu  raspoređeni u dugmetu ručke, na osovini pogonskog, na osovini gonjenog, na vođici strune i kod mehanizma za ređanje strune.

** Ove vrednosti se proračunavaju iz ostalih postojećih podataka.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže Batica

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Mar 2015
  • Poruke: 1,175
  • Lokacija: Bgd-D.M.
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #18 poslato: 23 Decembar 2015, 17:11:22 »
DDJ
Test jeste isti ali silu koju utrosis na masinicu ispod Pancevca i kvalitetnu masinicu je rezultat da mozes duplo veci teret da vuces sa istom silom na rucici. Nije samo do velicine zupcanika, nego i kako je uradjen i gde je postavljen. Daiwa i Shimano su malim pomeranjem zupcanika u starnu dobili mnogo bolji prenos.
Primer, na Saltigi sa leve strane navoj rucice u zupcaniku je dubok svega 3 navoja dok sa desne strane 6-7. Zbog pomeranja zupcanika u starnu. Ali se dobilo da sa istom silom na rucici kroz vodu vuces mnogo tezi teret.
Shimano je isto uradio.
Stim sto je Daiwa na novim modelima pomerila osu masinice u ondnosu na stap. Sto je dovelo do smanjenja sile i na stopi masinice i na rotor i sam zupcanik. Bez ikakvih promena u samom sklopu masinice, promeni u materijalu...itd, dobili i bolju iskoristivost, sa istom silom na rucici a vece opterecenje ili isto opterecenje a manja sila na rucici.
Pisati zakljucke na osnovu necega sto je zastarelo, da li na Yugu sa vecom silom na papucici gasa brze ubrzava ili kada se postepeno daje gas je stvarno nerealno.
Jer i jeftiniji novi modeli imaju istu tehnologiju samo jeftiniji materijal i ne toliku preciznost u izradi.


Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Van mreže srdjanpn

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2011
  • Poruke: 1,346
  • Lokacija: Paracin
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #19 poslato: 23 Decembar 2015, 20:20:34 »
Nijedan BMW ili Mercedes ne mogu da prodju sneg,blato ili njivu gde Yugo ide kao po asfaltu.I sta je efikasnije Yugo ili Mecka,isto ti je poredjenje Slamer,Taurus i Stela.Stela je lepa,skupa,Slamer je efikasan,radi i tamo gde Stela ne moze.

Van mreže ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,185
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #20 poslato: 23 Decembar 2015, 21:01:46 »
 Opet babe i žabe. A po čemu je Slamer jači od Stele? I efikasniji?  Imam utisak da  ljudi štede skupu Stelu, za razliku od jeftinog Slamera. Kao što moj drug ide šljunčanim putevima da obiđe njive starim stojadinom, umesto Golfom 4. Misliš da Golf ne može? Može i bolje i brže i sigurnije i udobnije od stojadina, Aman šteta je!! Ako uopšte i postoji neko ko peca sa Slamerom, a pri tom ima i Stelu? Čini mi se da su Slamera proglasili za najjaču mašinicu oni koji nikada nisu imali Stelu! Ja je nikada nisam imao. Zato ne mogu da kažem da je Slamer jači i efikasniji iako jeste jak k'o zemlja i isto toliko težak. On po meni ima takav kakav je, jako mali stepen iskorišćenja. Klima, luftika, melje, loše slaže, ali i sa tim stepenom- koeficijentom zahvaljujući najčvršćim (ali i najtežim, pa zato ne mogu da nazovem i najkvalitetnijim) materijalima, dostiže i prestiže "snagu" mnogih bolje urađenih, lakih mašinica većeg stepena iskorišćenja. A Stela Sw je verujem baš jača-efikasnija od Slamera. Slamerom se ne lovi ogromna tuna. (w.r. st. mašinicom- ogromna tuna 250kg sa Stella SW 20000) Znači možemo obrnuti prethodni zaključak. Gde ne može Slamer, mora Stella! Zato mi koji je nemamo i ne pecamo tune i marline sa jahte. A u pravu je Slob, kada bi svi mogli da je kupimo, ova tema bi bila bespotrebna. Ali ja nemam i ne mogu! Ne pada mi na pamet da pišem kako ne vredi toliko u odnosu na neka jeftinije. Mož da bidne, ali da sam bogat- ma ne mora baš bogat, nego onako solidno da se živi, platica kao prosečnog skandinavca, nego šta bi nego kupio. U odnosu na tog istog skanginavca, meni je mnogo veći izdatak naspram prihoda Spro Passion :lol: Dosadio Blu ark. Teškog Slamera nikada nisam ni hteo, kao istog takvog Taurusa. Hoću za iste novce bolje, lakše, kvalitetnije. Ovakva tema je prilika da se uspostave vrednosti, parametri koji će nam olakšati potragu za Best buy. jer efikasnost nije samo ovaj stepen pri motanju. Efikasnost je i kada ja nemam upalu tetiva od zabacivanja teškom mašinicom na debalansiranoj močugi.

Van mreže Batica

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Mar 2015
  • Poruke: 1,175
  • Lokacija: Bgd-D.M.
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #21 poslato: 23 Decembar 2015, 21:25:29 »
Nijedan BMW ili Mercedes ne mogu da prodju sneg,blato ili njivu gde Yugo ide kao po asfaltu.I sta je efikasnije Yugo ili Mecka,isto ti je poredjenje Slamer,Taurus i Stela.Stela je lepa,skupa,Slamer je efikasan,radi i tamo gde Stela ne moze.

Zato yugo ima grejace na zadnjem staklu? Da ti se ne smrznu prsti kada guras.
E tako je i sa slamerom. Dobar je za dubinku soma, extra, za sve ostalo krs nad krsevima.


Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока


Van mreže srdjanpn

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2011
  • Poruke: 1,346
  • Lokacija: Paracin
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #22 poslato: 23 Decembar 2015, 23:07:01 »
Zasto si siguran da je stela 20000 jaca od slamera 20000,ili da je golf4 jaci od yuga u blatu do kolena.Nije i nikad nece biti,razlika u svemu od masinica,automobila,zena i svega ostalog u zivotu je u luksuzu,ko hoce i ima on placa luksuz ko nema on kupuje ono sto moze.Nisam probao stelu ali sam probao mercedesa kroz njivu,nece,dzaba mu avantgard oprema nece kroz oranje,a jugo ide.Razlika,,,,,samo u luksuzu,u efikasnosti jok.Nesumnjivo da je stela dobra masina,lagana,jaka,itd,ali,,,,taurus je sije za dva koplja u svemu,osim u luksuzu,,,a to mora da se plati.

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #23 poslato: 23 Decembar 2015, 23:34:13 »
Auu,pobrkao si loncice. Onaj kome treba prevoz kroz blato ili njivu,kupice Ladu Nivu ili

  :smiley:

Uporedi mercedesa i juga tamo gde su namenjeni da se koriste.

Van mreže pkv-pecaroš

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Sep 2014
  • Poruke: 1,471
  • Lokacija: Osijek
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #24 poslato: 24 Decembar 2015, 00:21:34 »
 Činjenica je da su si pojedinci dali truda u ovoj temi i objasnili puno toga ali činjenica je i da nas dosta(ja osobno) kupujemo rolne od 50-100 eura maksimalno i osim kolega na forumu koji tu istu koriste i njihova zapažanja na vodi ne obraćam pozornost na tvorničke karakteristike. Bitno mi je šta govore ljudi koji tu rolnu koriste,njene prednosti ili mane a ne šta piše na kutiji. Ma briga me jel se klima jedan mikron vamo-tamo,hoće li moja bolje raditi od susjedove,kako se koja zove i gdje se pravi. Kakve tablice,izračuni,na vodu dečki bez obzira kako su vam mašinice efikasne,od ovih poredbi jugića,mercedesa i traktora ništa korisno smiley033

Van mreže Milan berkut

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Feb 2012
  • Poruke: 1,977
  • Lokacija: Kucura
    • HiT Feeder
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #25 poslato: 24 Decembar 2015, 00:45:57 »
Strpite se momci, strpite se. Biće i lepi' dana . . . :)


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Van mreže srdjanpn

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2011
  • Poruke: 1,346
  • Lokacija: Paracin
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #26 poslato: 24 Decembar 2015, 13:56:25 »
Auu,pobrkao si loncice. Onaj kome treba prevoz kroz blato ili njivu,kupice Ladu Nivu ili

(Klikni za prikaz.)  :smiley:

Uporedi mercedesa i juga tamo gde su namenjeni da se koriste.
Mercedes i Yugo su namenjeni da te prevezu od tacke A do tacke B.Razlika je u luksuzu.Kad sa mecke poskidas sav luksuz dobijes istu kantu kao Yugo,stim sto Yugic moze do Grcke na more a Mecka nece kroz oranje.Pricamo o efikasnosti.Ja teram Mecku a ne Yugica.
Da zaobidjemo Stelu,ima jos luksuznih i skupih masina,kad sa njih poskidas sav luksuz,najnaprednija resenja,dobijes isto sto i bluarc,efikasnost ista,obe rade ono cemu su namenjene.

Van mreže specialized

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Maj 2013
  • Poruke: 1,652
  • Lokacija: Zemun
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #27 poslato: 24 Decembar 2015, 15:12:51 »
Da ne nabrajam sad ali ali zasto bi air bag-ovi bili luksuz? Sestostepeni menjac? Itd..
Ima logike u tome sto pricas ali ne mozes reci da kad skines luksuz sa merca,da je jugo bolji ili primer koji si dao za stelu.
Najnaprednija resenja? Pa zar TO i ne trazimo kad kupujemo noviju masinu? Ako nije tako,onda se svi trebamo vratiti na dam quick 220n. Ne treba nam ni preciznija kocnica,ni baitrunner,itd jer je to sve sminka koju skupo placamo.

Van mreže ibanezi

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 4,185
  • Lokacija: Macvanska Mitrovica
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #28 poslato: 24 Decembar 2015, 16:18:58 »
Poređenje Juga i Mercedesa je baš onako....jer razlika baš u stepenu efikasnosti je ogromna. Ako ujutro zorom krenemo u isto vreme u Grčku na more, ja ću stići Mečkom i na ručak i posle dremke na plažu i uveče malo u provod.  A ti ćeš stići uveče umoran, izmožden i posle večere pravac krevetac. Ako sračunamo i povratak, mogu ceo 1 dan više biti na moru, a da stignemo istovremeno. Kada bi bilo važno samo  od tačke a do tačke b, efikasno je i zaprežno vozilo. Pa još ako staviš krevet na taljige, a teta što prodaju ljubav na svakom kilometru.....''Beš Grčku i more, provedeš se dok ne stigneš do Aleksinca nekoliko dana i curiiik!...... I ništa se ne menja, ako sa Mečke poskidamo sve luksuzne delove, opet je za isti stepen efikasbiji od Juga.
 Stela -Blu ark. Pa na Steli nema ništa luksuzno da mo'š skinuti! Nje optočena zlatom i dijamantima. Nema šta da se skida. Ona je jednostavno urađena od najkvalitetnijih materijala sa maksimalnom preciznošću i ponekim drugačijim rešenjem . Ona ima sve što i Blu ark, samo bolje i kvalitetnije od njega, i ponešto na drugi način, ali ne u cilju da se dobije nešto novo, što druge mašinice nemaju, nego da to sve što i druge mašinice imaju, na Steli bude bolje. Malo me nervira kad neko napiše "sve one rade pos'o". Prvo, posao rade alati i mašine i što god su bolji, nama je lakše i brže, nema tu luksuza ni malo. Pecanje nije posao, nego hobi za uživanje kad obavimo posao. A što god je mašinica kvalitetnija, više je podređena uživanju. Ona koja omogućava najviše uživanja, ta ima najveći stepen iskorišćenosti. Naravno da ću više uživati sa najlakšom mogućom, sa najfinijim radom, takva se podrazumeva da ima savršeno slaganje, kočenje.. a opet i dovoljno izdržljivom i pouzdanom da ispuni zahteve načina i tehnike za koju je koristim. Ne može biti isto uživanje u višesatnom varaličarenju sa mašinicom ispod 250gr i onom preko 300 koja uz to meljucka, zapinjucka, krljucka....A obe "rade pos'o" od tačke a do tačke b istom brzinom za razliku od Mečke i Juga.  Ja nemam novce za Stelu, pa tražim maksimalno uživanje za pare koje imam, ali neću da budem nerealan, nekolko puta sam probao na vodi i vidim da bi i uživanje podigao na još viši nivo da je imam. P...joj materina kurvina. Čuj bili na moru, ja u kamp naselju praveći roštilj i paprikaš, ujutro u dućan po hleb i pivo, a neko u hotelu sa galaksijiom zvezdica 150m od mene. Uživali smo obojica, nema šta. Ali ja bih voleo da mogu bar ponekad kao on, njega ne zanima da uživa kao ja ni jedan jedini dan! Po povratku kući -obojica smo bili na moru. To je razlika između Stele i Blu Arka. Ispod Blu arka- to je u ovakvom primeru- nisam ni bio na moru. Al uživao na plaži na Savi- jeste uživanje, nije da nije. Pa nek je Stela i luksuz, ama ne bi luksuza bilo da nije toliko lep i privlačan, da se tolko ne uživa u njemu. Što god veći, to efikasnije! Toliko o efikasnosti od mene. Mislim da sam realan.

Van mreže Batica

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Mar 2015
  • Poruke: 1,175
  • Lokacija: Bgd-D.M.
Odg: Merenje efikasnosti mašinice
« Odgovor #29 poslato: 24 Decembar 2015, 16:33:11 »
Mercedes i Yugo su namenjeni da te prevezu od tacke A do tacke B.Razlika je u luksuzu.Kad sa mecke poskidas sav luksuz dobijes istu kantu kao Yugo,stim sto Yugic moze do Grcke na more a Mecka nece kroz oranje.Pricamo o efikasnosti.Ja teram Mecku a ne Yugica.
Da zaobidjemo Stelu,ima jos luksuznih i skupih masina,kad sa njih poskidas sav luksuz,najnaprednija resenja,dobijes isto sto i bluarc,efikasnost ista,obe rade ono cemu su namenjene.
Sa Stele skines sav luksuz?
Dobijes Blue Arc.
Kako je nastao Blue Arc? Malo proguglaj. Daiwa konstrukcija.
Nije Yugo. Cisto da znas.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока


 

  • List Ribolov
  • Smuki Mrdalice
  • Sportski Ribolov
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing