Evo nekoliko filozofsko prakticnih pitanja.
Zasto su boile okrugle? Da li bi podjednako uspesne bile kockaste ili valjkaste? Neuporedivo je lakse napraviti kockice od loptica u kucnoj radinosti.
Ne treba ti pistolj, nije bitna gustina, tj moze i tvrdje, ne treba ti roler... Ipak, svi i dalje prave loptaste boile.
Cak i u industrijskoj proizvodnji je lase dobiti kocku ili valjak u odnosu na loptu. Barem imas jednu fazu u oblikovanju manje, tj jedan segment na masini manje.
Jos nesto. Kad prihranjujes na tekucoj vodi, sanse da se boile raspu i da ih voda otkotrlja nizvodno su vece ako je boila okrugla. Mislim, nosice i jedne i druge, ali lopte su vazda veselije :rolleyes:
Jedino cega mogu trenutno da se setim je da okrugla boila moze da se baci kobrom, a i ako se pracka malo dalje leti u odnosu na kockastu. Ali za blizu... :no:
E sad vi meni racite. Ima li jos nesto zbog cega treba rolati? :wink: smiley033
verovatno je neko prvi krenuo da pravi okrugle boile,pa onda po onoj staroj kud svi turci tu i mali mujo..ali postoje i kockaste boile,samo se malo drugacije zovu..."pelete"..sad kad je vec razvijena proizvodnja,verovatno im ne odgovara da bilo sta menjaju..,a i sarani su se vec navikli na okrugle :lol: ..
Kad na dlaci stoji nepravilan, ekscentričan oblik prilikom motanja je izraženiji efekat "mepps", ali zato možeš da dobiješ štuku kad izvlačiš mamac! ;) Za hranjenje nema veze osim što kažeš ako hoćeš kobrom, mada je lopta "najaerodinamičnija".
Loptasti oblik je najprirodniji, ali za reku su bolji jastučići, koje ja preferiram i na stajaćoj vodi. Najlakše ih je napraviti u domaćoj radinosti tako što se izrolane kobasice stave jedna uz drugu i dugim kuhinjskim nožem seku na željenu dužinu. Samo stiskanjem testa nožem na dole bez pomeranja u pravcu dobije se jastučast oblik. Ako je testo "tvrđe" i pažljivije se seče, onda se dobije valjkast oblik, jer se ona kobasica ravno iseče. Sa kockicama se ne bih za.ebavao, jer bih onda morao da sečem razvučeno testo u dva pravca i ne bih mogao da ih nekuvane nagomilam u kofu pa posle da kuvam, jer bi se celom stranom lepile jedna za drugu. Kod ovih valjkastih naseckane samo bacam u kofu i povremeno dodajem projno brašno i mešam da se uvaljaju i ne zalepe.
Mislim da riba ne može baš toliko da razlikuje geometrijske oblike, ali i ako može, onda sigurno ima više traumatičnih iskustava sa lopticama, pa su kockice i ove druge na forsiranim vodama u prednosti.
To za kobru je jedan od razloga pa se onda vjerovatno na osnovu toga došlo do koje kakvih strojića i strojeva. Još koji razlog koji bi možda bio zanimljiv je otpuštanje mirisa i ostalog iz boile, ako je okrugla, dešava se jedno, ako je kockasta drugačije ili recimo plosnata itd itd.
Ma nije bitan oblik vec sta mu nudis da pojede. Jedino na tekucim vodama kocke manje "valja" voda.
e vidis bas je bitan! samo sto niko ne obraca paznju na to, gledao sam dosta filmova, gde nisu imali uspeha 4 dana na divljoj vodi, lik uzme i zasece boilu ali samo zato da pusti bolje miris i ulja. kad je sarko krenuo, strasno. svaku boilu su zasekli i imali su na nju, na okruglu nista. naravno pomislili su da je to bas zbog mirisa i ulja ispustenog. pa su uzeli i skuvali valjke, nisu rolali boilu i na tako skuvanu su ga isto dobijali. poenta je bila da se on tamo hranio tako necim a ne okruglim, i d aje bezao od nepoznatog oblika! cim su ponudili poznat, krenuo je...
Citat: orka poslato 28 Avgust 2011, 15:07:04
ali postoje i kockaste boile,samo se malo drugacije zovu..."pelete"
peleti su VALJKASTOG oblika a ne kockastog koliko ja znam...
ja danas sve nešto razmišljam da kad na dlaku stavim dva zrna kukuruza da stavim i malo paste na njih ....
jel ima to ikakvog smisla....
Naravno da ima. To moze da bude produktivnije nego cisto zrno.
Meni za prihrani su mi najbolje boile u formi jastucica . . . a pravim ih tako sto kobasice ostavim malo vece i kada ih stavim na roler sa gornjim delom rolera jednostavno ih samo otkinem.odsecem ....
Evo preneo sam i onaj moj off topic gde mu je mesto :cheesy:
Koje god boile da koristite u reku gledajte da ih pravite u formi jastucica.manje ih voda pomera sa mesta gde su baceni. A ako cepamo dlake :cheesy: bolje je i lovna da je kocka.. . lopta od 2 cm ima manju povrsinu od kocke od 2cm.Lopta dalje leti u vazduh zbog bolje aerodinamike ali isto pravi manji otpor u vodi smiley085 manji otpor u vodi za sarana znaci teze usisavanje . . . odnosno , kada saran usisava mamac ako je lopta teze je dize bas zbog te aerodinamike i manje povrsine . . . .. i time ulazi plice u usta.Ako je kocka ,lakse je mlaz vode podize i ulazi dublje u saranova usta...na istu jacinu usisa ....dublje zavrsi u saranova usta kocka nego lopta smiley033
Sada mozemo ovde produziti . . . . :cheesy:
Mislim da saran ne pravi razliku izmedju okruglih i nekih drugih oblika boile. Vazan je sastav, ukus, aroma, a ne oblik. Al kod velicine bole, mislim da velicina boile i njena tezina mogu da igraju bitnu ulogu. E sad, tu ima raznih kombinacija, gde veca boila moze biti laksa od manje, zbog njene specificne tezine. Mozda ni sama tezina ne igra bitnu ulogu koliko njena plovnost, odnosno izbalansiranost.
Kao i sve ostalo kod pecanja sarana, pravila nema, tako i ovde, odgovor moze biti samo eksperiment na licu mesta prilikom pecanja.
Mislim da mnogi grese sto uvek prave boile iste velicine, jer eto, imaju roler od 16mm...
Saran ima veliku "surlu",i ne treba se bojati velicine mamca..,jedan kolega je pecao na tri boile od 18mm,i na udicu camparu.,boila vozic..
Kaze da tako eliminise sitne sarane,a krupan ce pre da se javi..,sa ovim prvim delom recenice bih se slozio,a sa drugim delom bas nisam siguran,a opet ima neke logike..
Krupna stuka pre ce doci na velikog kedera,kao i som,pa i smudj..,pa po toj logici i krupnog sarana ce pre privuci adekvatan zalogaj..
Uglavnom, taj kolega je na taj "vozic" imao seriju krupnih sarana od kojih je najveci imao 18kg(divljak)..,u pitanju je divlja voda(Savsko jezero)..
ja pravim 20 i 11mm rolerima, pa onda + sve što ispadne ćoškasto,valjkasto, jastučasto, sečeno popola, dakle potpuna konfuzija, ako ne kod njega, onda kod mene sigurno.
one koje ispadnu najlepše, na oko, te ostavim za mamac a često ih sastružem površinski malom rendicom .kupovne uglavnom sastružem.
Kad hranim na tekucoj vodi nepravim jastucice vec jednostavno presecem boile na pola i tako bacam i provereno da ih voda mnogo teze nosi a sto se tice oblika boile mnogo vise uspeha sam imao sa boilama nego recimo peletima.Doduse nisam probao kockaste :cheesy:I potpuno se slazem da zasecene ili sastrugane boile nekad imaju odlican ucinak.Takodje nemojte zaboraviti i isprane boile pogotovu na "napadnutim"vodama i na duze hranjenim pozicijama .
ja roler jos uvek nemam, tek kada sam poceo da pravim boile, rolao sam ih rucno jednu po jednu i kad izgubim zivce utrapim kevi da se zanima :rolleyes: :lol: :lol: :lol: , sad pravim kockice i jastucice..... za te pare sto bih kupio pistolj, rolere razlicitih velicina (sve u svemu min. oko 50 evrica) imam da srolam 10-12 kg boila! malo li je..... :thumbup:
Boila i nije napravljena za reku ,nego za komercijalna jezera.I prilagodjena je uslovima komercijalnog ribolova...Mi smo je ubacili i iskoristili u dalje tokove kao sto su reke...
Ovaj krug sam stvorio...
Sunce, planeta Zemlja, seme...
Loptasti oblici nastaju kada nam padnu šaka zar ne? Pa i noklu kada su pravili stari pecaroši ovi kod mene u kraju kuvali su je zajedno sa udicom (to nisam znao do skoro) Bila je okrugla k'o kliker "džomba". Uzmi sneg u šaku, slinu iz nosa sigurno nećeš napraviti pelet pod prstima i kocku, već KUGLICU. :wink:
potpuno se slazem sa tobom:-))
Ma vazi.
Probaj da urolas 1.000 zelenih kuglica iz nosa, pa ces da pocnes da razmisljas o alternativnim oblicima smiley136
Citat: Goachild poslato 13 Decembar 2012, 09:21:26
Ovaj krug sam stvorio...
Sunce, planeta Zemlja, seme...
Loptasti oblici nastaju kada nam padnu šaka zar ne? Pa i noklu kada su pravili stari pecaroši ovi kod mene u kraju kuvali su je zajedno sa udicom (to nisam znao do skoro) Bila je okrugla k'o kliker "džomba". Uzmi sneg u šaku, slinu iz nosa sigurno nećeš napraviti pelet pod prstima i kocku, već KUGLICU. :wink:
Sledeci put kad bacis u Dunav te KUGLICE zagnjuri pa nam javi ovde sta si video . . . :bye:
Zaboravili ste oblik suze :smiley: :lol:
Ja znam da zima sa sobom vuče masu filozofskih i demagoških tema. Boilie je za mene kuglica, okrugla i tačka. Drago mi je što je izmišljena. Bog i priroda su nam podarili moć rasuđivanja i slobodne volje. Ne pecam na valjke, konuse i ostale geometrijske oblike. Pecajte kako Vam volja. Keltane, al ti je štos :cheesy:
Nije stos ,u reci ces sebe najvise za.ebati sa prihranom mesta . I najvise tu se gresi.Mislis da hranis OVDE a hrana ti otisla 50 pa i 100-tinjak metara dalje . A ti cekaj sarana . . . Tekuca voda je za.ebana za lov,mozda nisi pecao na reci pa ti smesno . .. . okruglo se lako kotrlja po dnu ,jos ako mesto gde hranis nije ravno vec ima neki nagib......odu tvoje kuglice u Kladovo ,obradovaces tamo neki sarandzija :cheesy: dok jasticice teze ce voda nositi . . . . nisam ja to izmislio vec praktikujem i ne gresim.... Saku kukuruza iz camca u jezero gde voda stoji na dubini od 5-6 metara dok stigne na dno rasiri se u krug veci od 3 metra pa ti vidi . .. .gde i cime i kako hranis !
I sada ce te vi meni da kazete da snaga dunava,tj struja ce da odnese kuglicu od 2 grama a nece romboid od dva grama.....pa onog nesrecnog davljenika od sto kila iz Slankamena koji je resio da skrati sebi muke zbog ljubavi,nikad nisu somovi pojeli kod Slankamena ili malo dalje Surduka nego kod Kladova.Pa sada se pitaj zasto su tamo somovi najveci:-)). Ljudi aj sad polako sa svim izjavama jer ovde ima i pametnih ljudi koji se ne zakopcavaju od pozadi:-)))).Zivela okrugla Boila:-))
Jednog davljenika koji se udavio u Apatinu nasli su posle 10 dana na Borovoskoj adi, kod Borova. To je dosta krivina niz Dunav, a on bas nije bio okrugao. Posto je recno dno peskovito i bez prepreka, nije bilo problema da ga voda odnese tako daleko. Nece biti razlike izmedju kuglice od 10-20 grama i necega od istog materijala sto je drugacijeg oblika. Voda je sila koja bez problema rasturi mnogo cvrsce stvari nego sto je boila za sarana.
Odnece Dunav sve oblike nasih mamaca..,jednostavno lagani su,i kotrljace ih i valjati bez razlike u obliku.,a normalno da se lakse kotrlja lopta od kocke..pogotovo ako je dno golo,bez prepreka..
Znam za jednog starog Dunavskog sarandziju iz Sremskih karlovaca koji je stavljao valjak na udicu u obliku kocke,nozem je sekao kockice..
Saran je uzimao i takav oblik mamca,bez problema,a kako kaze takav oblik(sa coskovima) je stavljao samo zato da bi ga bela riba teze skidala..
Citat: spiderultracarp poslato 13 Decembar 2012, 17:20:19
I sada ce te vi meni da kazete da snaga dunava,tj struja ce da odnese kuglicu od 2 grama a nece romboid od dva grama.....pa onog nesrecnog davljenika od sto kila iz Slankamena koji je resio da skrati sebi muke zbog ljubavi,nikad nisu somovi pojeli kod Slankamena ili malo dalje Surduka nego kod Kladova.Pa sada se pitaj zasto su tamo somovi najveci:-)). Ljudi aj sad polako sa svim izjavama jer ovde ima i pametnih ljudi koji se ne zakopcavaju od pozadi:-)))).Zivela okrugla Boila:-))
Da ,u pravu si :cheesy: nema sarandzija koji na reci ne koristi OKRUGLA olova :cheesy: Zivela okrugla olova na Dunav :thumbup:
PS.Zmaju, pa covek je 80% vode . . . i koja je to sporedba sada ?
Opet cu ponoviti da boila i nije smisljena za Reke i tekuce vode nego za komercijalna jezera.
@Keltan
Pa nije bas 80%, al je negde oko 60%, ali bitno je da je ljudsko telo kabasto, a ovaj je jos imao pune dzepove kamenja, pa ipak ga je voda odnela da ga ne zakaci za nesto. Poenta je da sta god da bacis u vodu tipa kuglica, kockica ili neki slican oblik, a jaka je struja-nece ostati na mestu. Npr. ja pecam sarana u jednoj uvali gde znam da ima dosta granja, korenja, gde je dno neravno i gde znam da sta god bacio to ostaje dole jer propadne kroz to granje i korenje koje ga zadrzi. Isti slucaj kad pecam i u matici gde ima kamena sporna pa kamenje zadrzava deo prihrane. Zato tu hranim malo vise nego u onom delu gde je zaliv.
Kabasto je i drvo pa pluta .. . .. :cheesy: Vidi ,svako zna sta mu treba gde peca.Ja znam da sam gnjurio da vidim gde je hrana koju bacim.Lovim sarana u reci na dubini od 1 do 1.5m ,reka koju paklom cigareta mozes prebaciti do druge obale,reka koja ima relativno stabilan vodostaj tokom cele sezone I opet imam problem sa prihranom.naravno ni ja ne bacam hranu u maticu.... ali ide voda suvgde i nosi hranu ,,bilo tu kamenje na dno ili sta god da je .Kukuruza moram baciti 10 metara iznad mesta gde su mi udice .A posto ne ulovim sarana svaki dan kada odem uradicu svasta sto bi mo pomoglo da sebi uvecam sanse.A slozicete se najvaznije je da udicu zabacis tamo gde ti i ostala hrana .. . inace sve gubi smisao smiley033 Boila u formi jastucica kod mene ostaje na dno gde ja zelim,okrugle mi voda nosi .. . Zato , ako mi dokazes da bi palacinke stajale u mesto gde ja hoci .napravicu i hranicu mesto sa palacinkama .. . . bez pardona :cheesy: za sarko sve :tongue: nije on mutav som . . . . . :lol:
Hrani ti druze i kupama,al nemoj donositi generalan zakljucak da ce voda da drzi na mestu kojekakve oblike,ishodom jednog eksperimenta.Mozda je bas na toj tvojoj vodi struja tolko na granici da ce jastucice da ostavi a loptice da pomera.
Kad se setim pre par godina na temama o pecanju boilama se pisalo o kukuruzu. Kao da je sleteo NLO, a sada se povela rasprava o aerodinamici, dinamici fluida, kvadraturi kruga i ovo-ono.
Niko da spomene boili (čitaj MAMAC) kao generalno najbitniju stvar u pecanju ciprinida-Šarana. :takoje:
Alal ti vera ti to nekako uceno objasnjavas...JA bre sve po narodski:-) i sada se slazm sa tobom :-)
Boila se pojavila pre 30 godina kao okrugla.
Mnogima ce ceo zivot da ostane okrugla :wink:
Mislim , u nekom geometrijskom smislu ( :smiley:) , da bi boila u obliku piramide (ko kaže da boila mora biti okrugla?) bila najstabilnija na dnu reke, najteže bi je reka valjala...
Eto ideja smiley085. Jos samo da neko napravi roler i može da patentira izum :wink:
to bi pre trebao da bude kalup!!!
najbitnije je da je hrana dole,bez obzira na geometriju a ako ocemo da je zadrzimo na mestu postoji gomila resenja.
Možda bi mogla da se napravi u obliku sidra? :rolleyes:
Definitivno stvar izbora,licnog iskustva,mogucnosti...
Verujem kako i sada stvari stoje da cu jos dugo praviti kockice.Jbg treba kupiti pistolj,roler...spremiti dobar (kompaktan) mix.Za jastucice-kockice sve to nije potrebno.
A da li matica vise rola okrugle ne znam ali verujem da pravilnije propadaju ka dnu.Tu se otvara pitanje pecanja iz camca ili sa obale zbog nacina spustanja-bacanja primame itd.Siroko. :takoje:
Malo se salim sa onim piramidalnim oblikom boila...
Sto puta sam razmisljao o tome sta se desava ...kad pecam na bairu, a boile se otkotrljaju? S jedne strane to je mana, jer mamac na dlaci nije na gomili sa prihranom, al s druge strane, to moze biti i prednost da se mamac nalazi izdvojeno od prihrane, kao ono sto u zargonu zovu "indijanac"
Ako pricamo o boilama kao BOILI,onda ona zadrzava po meni pravilan loptasti oblik,to je jednostavno pravilo neko..Ali da me neko ne shvati pogresno,svako zna kako mu je na pecanju i sa cime se sve bori da zadrzi hranu na mestu.U tom slucaju treba se prilagoditi i ako treba napraviti i mamac u obliku pivske flase...Bitno je da urodi plodom i namagarci sarka:-)
Citat: srdjan72 poslato 14 Decembar 2012, 17:04:28
Definitivno stvar izbora,licnog iskustva,mogucnosti...
Verujem kako i sada stvari stoje da cu jos dugo praviti kockice.Jbg treba kupiti pistolj,roler...spremiti dobar (kompaktan) mix.Za jastucice-kockice sve to nije potrebno.
Isti slucaj. Zato i postavih pitanje. ne sto sam protiv loptica, no nemam sucim :wink:
Krenuli smo u off pa sam deo vezan za pravljenje boilia (pištolj i roleri) prebacio u:
http://vukovisadunava.com/mamci-primame/pravljenje-boili-i-miksevi/465/ (http://vukovisadunava.com/mamci-primame/pravljenje-boili-i-miksevi/465/)
Ako si,ako si... :cheesy:
Kada sam pravio te mamce rekoh da sam pravio u obliku kockica a pecao sam na okrugle i nisam primetio da se saran nesto neckao.Da ponovim i da su mi iskustva jedino sa recnih tokova.Na kraju mogli bi i da napravimo razliku pelet-okrugla boila,ili prskasta hrana-okrugla boila u smislu nece uzeti boilu ako ga hranimo peletom ili praskastom hranom.Hmmm,mislim da ce uzeti.U redu je i postujem naviku,mislim saransku a ne sarandzijsku,da ce "mozda" pre uzeti neki oblik na koji je navikao ali moze biti i da ne mora da znaci.Pre ce biti da nije pri apetitu ili vec nije prisutan.To je mozda i druga tema.