Vukovi sa DUNAVA

Isti tekst sam postavio i na FB. Znam da ima mnogo onih koji preziru tu društvenu mrežu koja je i za mene nužno zlo kom sam se uspešno prilagodio, pa me interesuje i njihovo mišljenje o ovome.

Razlozi koje bi svako od nas mogao da navede bili bi sigurno tačni. Zbog toga što su većinom ljudi subjektivni bez volje da sagledaju širu sliku i uvaže lični doprinos ovom problemu, pokušaću da započnem niz samokritično, od branše kojoj pripadam, ribočuvarima! Gradacija od manje/više bitnog razloga nije ni realna ni potrebna. Svi doprinose istom problemu!
1. Ribočuvari! Mitska bića koja se većinom retko vide na vodama u Srbiji. Naravno, ima voda gde su ta bića i dosadna, naporna i neugodna... ali stvarno, većinom su u ,,stelt" tehnologiji. Slabo su plaćeni, retko zadovoljni poslom koji obavljaju i uz neka druga zanimanja kojima obezbeđuju egzistenciju skloni su okretanju glave kada naiđu na krivolovce ili probleme. Čak su skloni i korupciji kada imaju neke šanse pa su poznati slučajevi da se na sredini mreže ostavljenoj od strane krivolovca nađe flašica sa nekom novčanicom koja čini sve mreže vlasnika nevidljivim alatima na dogovoreni period! Neki preprodaju alate koji nisu bili nevidljivi drugim lopovima! Gde su takvi ribočuvari krivolovci su opušteni i rade kao da im je to bašta! Lično ih smatram većim štetočinama od krivolovaca!
2. Ribolovci! Često negiranje udela u razlozima za sve manje ribe u vodama tvrdnjom da se štapom i udicom nikada nije izlovila neka voda je tipično odsustvo realnog i samokritike. Čak i kada se peca u skladu sa propisima, bez odnošenja više od 5kg ribe dnevno, lova ribe u mrestu, lova nedoraslih primeraka ili zaštićenih vrsta, pritisak koji prave ribolovci kao najbrojniji pojedinci je izuzetno veliki. Budimo realni i tu dodajmo ribolovce koji preteruju i nose sve što ulove, pa onda one koji su komercijalizovali svoj hobi i ulovom snadbevaju čarde i restorane. Znamo svi da postoje oni koji su nezaposleni i opušteno žive od svog hobija.
Po procenama statističara imamo oko 100.000 aktivnih rekreativnih ribolovaca u Srbiji.
3. Ribari/alasi! Tvrdnja da ih je sada aktivno oko 300 u Srbiji je možda istinita. Nedavno sam gledao emisiju gde su ribari i njihov zanat sa žaljenjem predstavljeni kao nešto što izumire a istovremeno u istoj emisiji pokazuju više prekršaja poput lova ribe manje od minimalne mere, korišćenja zabranjenog alata i postavljanja alata većih od dozvoljene dimenzije bliže od 30m udaljenosti od obale. Mali prekršaji? Šta da očekujemo od ribara koji nema svedoka i kamere koja ga snima? Pritisak koji njih 300 legalno prave na riblji fond nije ništa manji od pritiska koji prave 100.000 ribolovaca sa dozvolom!
4. Krivolov! Pritisak koji vrše na naše vode je veliki. Nisu brojni kao ribolovci ali su strašne štetočine i višestruko brojniji od alasa! Riba u mrestu je najranjivija i to oni znaju. Posle mene potop je njihova mantra i kada ne bude više ribe krašće nešto drugo. Mnogi od njih su multipraktik lopovi pa je krivolov ribe i divljači uz krađu drva i šverc nafte, kukuruza, soje, pšenice, đubriva "zanat" koji je daleko od odumiranja!
5. Mrestilišta! Tj uništena mrestilišta. Čak i kada ne bi bilo krivolova u vreme mresta, malobrojna mrestilišta i loši uslovi za mrest svih vrsta ribe su ogroman problem! Ulaganja u revitalizaciju mrestilišta ne postoje. Seča šume i sađenje kanadske topole (definitivno alohtona vrsta!) u priobalnim delovima svih reka koje su sada nužno postala mrestilišta doprinosi dodatnom uništavanju teško izvedenom mrestu i ličinkama koje najčešće propadnu zbog promene Ph vrednosti vode u tim plićim vodama. Naglo obaranje vodostaja reka u junu i julu radi bilo koje potrebe koje se uglavnom opravdavaju sa ,,naređenje sa Đerdapa" bez i malo brige o ribljem potomstvu nikada nije ni pomenuto u smislu nečije odgovornosti.
6. Zagađivači! Nije tajna da su većina gradova uz reke svoju kanalizacionu mrežu (kišna i fekalna bez prečišćavanja) sproveli upravo u te vode od kojih očekujemo mnogo ribe. Nisu retka ni domaćinstva čiji placevi idu skoro do vode da učine isto. Fekalije i otpadne vode sa masnoćama i hemikalijama su skoro nebitne u odnosu na otpadne vode iz industrijskih postrojenja koje bez prečišćavanja imaju pravo sada do 2025. godine (ako to opet ne produže) "obogaćuju" vodotokove u Srbiji. Ako grešim, neka me neko ispravi!
7. Herbicidi, pesticidi, xxxcidi... U stvari hemija koju koriste svi. Ono u nastavku ,,cidi" označava jedinjenja koja su otrovi! Hemičari to mogu lepše i detaljnije da objasne. Svi ti otrovi nađu svoj put do vode. Ironično je kada se ribolovci žale na komarce. Česta pitanja su kada će se prskati, uništavati ta gamad i slično. Kada se prskaju komarci, obično se obaveste pčelari da zatvore košnice na dan prskanja. Prskanjem komaraca se ubijaju i drugi insekti. Prskanje se često izvodi na priobalnim terenima oko reka... a to su mrestilišta. Ubijaju i otruju se insekti i njihove larve, ne samo komarci. Tipična masovna insektofobija. A čime se hrane male ribice? Koliko nam fali samo osnovno znanje iz biologije i prosti lanac ishrane? Kada ste zadnji put videli leptira? Komarci i meni smetaju, ne volim ni kada mi zuje oko glave ni kada me izujedaju. Ima i drugih načina da se zaštitim od komaraca ako već moram da budem u njihovoj blizini. Ne moram da pobijem sve što leti radi konformizma i razmaženosti! Možda će neko naći emisiju gde je glavna tema nestanak žaba kao početak nestanka ostalog života u staništu?
8. Isušivanje ribolovnih voda! Ove godine je suša i period bez kiše napravila haos. Uginuća u AK Krivaja gde su stradali uglavnom kapitalni somovi su samo jedan deo kom sam prisustvovao i gde sam radio taj odvratni deo sakupljanja uginule ribe. Neki krive poljoprivrednike jer uzimaju vodu za zalivanje iz akumulacija. Smatram da nisu ni oni krivi. Rado će platiti i kaznu da im ono što su posejali ne uvene zbog suše. Interes za koji se oni bore nije isti kao i ribolovcima koji pominju svojih 9.000 dinara + članarinu! Ribolovci bar mogu da odu na drugu vodu. Poljoprivrednici nemaju taj luksuz! Presušile su i neke reke. Krivac? Ili krivci? Suša! Brane koje su neki napravili sa dozvolom ili bez dozvole. Mini HE! Istraživači koji su svojim bušotinama promenili tok podzemnih voda ili ih zagadili? Promena klime gde su blage zime bez ili sa malo snega sve češće a leta sve toplija i sa još manje padavina. Ogoljena brda i planine, gde su radi potrebe za drvetom uništene šanse za zadržavanje to malo snega do maja kada su nam potrebne te snežne vode...
Sigurno ima još mnogo razloga koje možete i vi dodati u nastavku. Na prirodu, naročito klimu i padavine ne možemo uticati. Na ostalo, sigurno možemo. Od prve do osme stavke.
Red je da prvo krenemo od sebe!

Oliverikuse po tebi očigledno je najlakše rešenje u maksimalnom podizanju cena ribolovnih dozvola i maksimalnom smanjivanju broja sportskih ribolovaca.Ima nas 100k i pomlatismo svu ribu a svi drugi su Majke Tereze.Još malo pa će pecanje biti ekskluziva kao lov na lavove u Africi samo za odabrane.Uzeće nam se i ovo malo uživanja izlaska na vodu i odmaranja od svakodnevnog stresa jer po tebi ima nas previše.Znam da te baš briga ali od danas neću čitati tvoje postove pa makar mi i platili.

Kako li si ti došao do tog zaključka?
Nije ni bitno. Ako si ti uspeo da shvatiš ceo tekst kao napad na ribolovce, gde su ribolovci samo jedna od 8 stavki onda baš imaš problem.
Uostalom, slažem se da nije čitanje za svakoga.
Hvala ti na komentaru  smiley033

Po meni sve realno.
Sa jasnim potpisom drzave.

Ribolovci- iz mog ugla i sa mojih voda (jadnih i bednih kanala) uticaj rekreativaca je precenjen.
Ali ja ne znam kako to moze drugde da izgleda... Ustvari znam, jer sam video camac pun somova pre godinu dve na Dunavu. Ali i to su krivolovci jer su kaceni, izgrebani glavinjarana.. I ipak ih je neko uhvatio.. Ipak mislim da rekreativci i ako prave problem najlakse mogu da se rese, u odnosu na ostale probleme. Samo kontrole i kazne.

Krivolov- mrezarosi ubise to znam jer jedan poznanik kupuje ribu od takvog gada jednog. Ogroman uticaj.. Struja- streljao bih redom..

Alasi- ne poznajem ih uopste, ovako na blef, sve su to stetocine..

Zagadjenje koliko doprinosi znam dobro jer sam iz Vrbasa u Vojvodini koji je nesretni nosioc tutule najzagadjenije vode u evropi- drzavu to jednostavno ne zanima, nedodirljivih je jednostavno previse (Vital- peconi, secerana- kostic, Carnex- opet kostic, farme, svinja goveda) Precistac otpadnih voda zbog nesposobne vlasti ne radi... Niko im ne sme zakucati na vrata, inspektorima sa platom od 70000 se ipak zivi.. Ministarka, zagadjenja cak otvoreno stimulise, jer je kazne smanjila nesto- sto puta nego pre nekoliko godina, tako da sve je jasno.

Ribocuvare tu kod nas poznajem i znam kako rade,  ne plujte po ljudima i ne generalizujte, a da kukolja ima, sigurno ima i da mora da se cisti- mora. Nije mi jasno ko treba njih da kontrolise, opet drzava to nije resila..

Sto se ocuvanja  mrestilista, vodostaja, praznjenja jezera tice- previse je to domacinskog ponasanja za drzavu koju ne zanima ni kako njeni gradjani zive, od cega penzioneri prezivljavaju, a deca se lece sms porukama. Nema od toga nista.

Otrovi razni ...cidi- se ne mogu pobediti dok drzava spava, a inspektori ne smeju da mrdnu.. Kriminalci uvoze sto je svugde u normalnom svetu zabranjeno, ne vracaju nam voce i povrce zato sto nas mrze, nego sto su nam "jadni" seljaci sa limuzinama kucerdama i kombajnima od pola miliona evra i prskalicama od 2-3000 litara otrova sve zivo zatrovali. Nezajazljivi..

Sve navedeno je sada na plecima savesnih pojedinaca koji ne mogu da gledaju sveopstu propast, zele nesto da urade, ali izdani od drzave, sudova, organa, mogu to samo samoinicijativno, protiv svih- i na svoju stetu.

Borba sa vetrenjacama...

Sent from my moto g84 5G using Tapatalk

Ovo je samo pravo stanje sa terena.
Takvi smo zaista i ova slika je samo nas nacionalni od(b)raz.
Zagadjene, uzurpirane obale reke, siromasne zivim svetom, posecene i pokradene sume, nepismeni, sebicni i potkupljivi do daske u svakom drustvenom sloju i vrlo puni sebe, da ne kazem bas glupi ko...k. smiley033

Ako izuzmemo prirodne pojave, glavni krivac je čovek. Nemar, nekultura, bahatost, bezobrazluk........
Kad gledam klipove sa YT iz zakonom uređenih zemalja, nije mi dobro. Obilje ribe u održavanim vodotokovima. Kako god da su uspeli u tome, uspeli su. Vrv nije bilo lako i od nečega su morali da krenu, naravno potrebno je i vreme, al opet, uspeli su.
Po prirodi sam optimista, al što se tiče stanja voda i ribe u Srbiji ne vidim u skorijoj budućnosti da će biti bolje. Dovoljno je samo da izađem na kanal kod mene u kraju. Vikendom načičkani "ribolovci" bez dozvola sa 4,5 pa neretko i više štapova, kontrola bila proletos poslednji put......retki su oni koji uopšte vraćaju ribu, nosi se sve sem cverglana, mada.... Sad za vikend sam sedeo iz lika koji je sa 7 dubinaca jutio šarana. Sve što je uhvatio je odneo, komadi kao dlan.
Za početak, tome i takvima kad se stane na put možemo videti neki boljitak i svetliju budućnost, pa onda će sve krenuti na bolje, barem da se krene od onoga na šta se može uticati a to je čovek.

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

@Oliverikus To što si napisao da čitanje komentara nije za svakog shvatio sam kao uvredu što bi se reklo da me smatraš glupim.Naveo si 8 stavki smanjenja ribljeg fonda.To je ok.Slažem se da ima sportskih ribolovaca koji ne poštuju ni jedno slovo zakona.Zagadjenje vodotokova,rad nepoštenih alasa,neodržavanje mrestilišta i itd je nešto na šta ja lično nemam uticaja.Mene lično ne možeš svrstavati u one koji doprinose smanjenju ribljeg fonda jer ja propise striktno poštujem 35 godina verovao ti ili ne.Ako Bog da zdravlja i sreće da se sretnemo na Tamišu imaćeš prilike da se i sam uveriš.

03 Septembar 2024, 23:39:09
Tvoj rad i trud uopšte ne dovodim u pitanje.Moje pravo je da se ne slažem sa nekim tvojim stavovima.Uostalom svrha ovog foruma nije da iznosimo jednoumne stavove i mišljenja jer onda nema nikakvog smisla.

Citat: js.bobrock poslato 02 Septembar 2024, 23:58:05... nego sto su nam "jadni" seljaci sa limuzinama kucerdama i kombajnima od pola miliona evra i prskalicama od 2-3000 litara otrova sve zivo zatrovali. Nezajazljivi..

Te koje pominješ ne čine ni 5% "seljaka", dok je 2/3 gazdinstava sa posedima do 5ha, a ti ove godine neće imati ni za štranjku...

U pravu si komso..
Ali ovi mi bodu oci ..
A realno -svi prskaju.
I veliki i mali. Mali verovatno i vise, jer nemaju novca za druge obrade..
Vestacko djubrivo sa polja se spira u vodotokove pa izaziva bujanje kanala sa algama i biljkama, pa i  socivicom koja nam u ovom periodu toliko smeta..
Poseban problem su pogoni koji rade sa ...cidima.. kao u Srbobranu gde jos jedan "zasticeni" obradjuje semena (potapa u otrov da ih zivotinje ne diraju sta li) pa sve to u kanal.. Uzas.. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240904/e3438e034e9613e3cc0db23a5a6e33a8.jpg)

Sent from my moto g84 5G using Tapatalk

Citat: GogiIsa poslato 03 Septembar 2024, 23:22:04@Oliverikus To što si napisao da čitanje komentara nije za svakog shvatio sam kao uvredu što bi se reklo da me smatraš glupim.

Nisi shvatio ni tekst ni moj odgovor kada i to vidiš kao uvredu i očigledno je bolja opcija da ne čitaš ono što ja napišem, kao što si obećao u prvom odgovoru.
Tekst gde ja nigde ne pominjem da su cene dozvole male ili da treba smanjiti broj ribolovaca si ti tako shvatio. Čini mi se da to niko osim tebe nema takvo mišljenje a zbog tebe sam pročitao ono što sam ja napisao da proverim da li bi moglo moje pisanje na taj način da se razume.
Zbog toga sam napisao da nije moje pisanje za svakoga. Ne razumeju svi ironiju ili sarkazam a ovo što sam napisao nije bilo ni naročito ironično ni sarkastično. Da nacrtam umesto da pišem, neću. Bitno je da me je većina razumela a ti si zbog nečega ljut i ostrašćen, pa ne moraš. Jednostavnije ti je da preskočiš ono što ja pišem i nemaš brige. Nećeš morati da se zapitaš "šta je pisac ovim hteo da kaže?"
Ako te vređa i ovakav odgovor, stvarno mi je žao i nije mi to namera. Što se mene tiče, složio bih se da se ne razumemo.

Po mom skromnom mišljenju, dnevni limit od 5kg ribe koja se može poneti sa sobom, a bez nedeljnog ili mesečnog limita je vrlo pogubna solucija ... zamislite nekog "kasapina" koji provodi po 200 dana na vodi ... a ima ih, nije da ih nema ...

Kontrola, kontrola i samo kontrola, na svim nivoima, od vode, do udruzenja, fabrika, pravnih institicuja...

Sve zašto ima i svoje zato . Ništa nije bez razloga . Na pitanje zašto imamo sve manje ribe u našim vodama, moj odgovor je zato što je država, sistem, dopustio da se to desi . Ona je glavni i odgovorni krivac. Sistem koji je pun korumpiranih, nestručnih ljudi i kadrova, neradnika, partiskih klimoglavaca. Neke stvari je potrebno poboljšati, neke promeniti, uozbiljiti, a to nema ko da uradi . To je uzročno posledična veza, a sve ove gore tačke su posledica navedenog . I nije to tako samo u ovoj oblasti, na žalost . Sve dok se to ne promeni, biće nam ovako kako jeste .

Sve tačno! :takoje:
A promeniće se kada promenimo narod! :sad:     

Citat: zeljkoa poslato 04 Septembar 2024, 08:49:46Po mom skromnom mišljenju, dnevni limit od 5kg ribe koja se može poneti sa sobom, a bez nedeljnog ili mesečnog limita je vrlo pogubna solucija ... zamislite nekog "kasapina" koji provodi po 200 dana na vodi ... a ima ih, nije da ih nema ...

zar im dozvola ne ograničava broj izlazaka?

@Oliverikus Da je više onih koji  poštuju propise kao ja nego što se razumeju u tvoje pisanije tvoj posao bi ti bio mnogo lakši.Da li je tebi bitnije koliko se ja pridržavam pravila u ribolovu ili se slažem ili ne sa tvojim stavovima.Obojica nismo poslanici u parlamentu već kontrolor i sportski ribolovac.Ostrašćenost i nije loša ako se iza nje ne krije zla namera.

04 Septembar 2024, 19:36:22
Pozdrav svim kolegama i sve vam najbolje želim.Odjavljujem se sa ovog foruma na kojem sam naučio dosta toga zahvaljujući ljudima dobre volje i velikog iskustva koje su nesebično delili sa drugima.Pozdrav i bistro.

Citat: hattrick1980 poslato 04 Septembar 2024, 14:18:09zar im dozvola ne ograničava broj izlazaka?

Sa godišnjom dozvolom možeš da pecaš svaki dan u godini. Ne postoji godišnji maksimum.

U BiH, ili koliko sigurno znam u Federaciji BiH broj izlazaka na vodu je ograničen na 50. Mišljenja sam da bi digitalizacija sistema uveliko olakšala stvari. Da se ograniči broj izlazaka, te da se izlazak na vodu elektronski i unaprijed najavljuje, a ukoliko to nije slučaj da se isti sankcionišu.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

Idemo opet pomor ribe u Srbobranu..
Ako ne znate, zagadjenje iz Vrbaskog kanala ide kroz Srbobran i ovo se desava svake jeseni kada je kampanja obrade repe i kampanja otkupa suncokreta u uljari po nekoliko  puta..
Gde da bude ribe?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240911/fa9b49565211849ec7a13bd2549e9a06.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240911/c2da12bcd95280738da81869d12390f9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240911/9af77949cc382361d783e28f9552ca13.jpg)

Sent from my moto g84 5G using Tapatalk

Imamo sve manje riba zato što je država prećutno "odobrila" uvećan pritisak na riblje resurse od strane naroda, pod parolom "Krašćemo mi ove krupne i bitne stvari, neka narod krade ribu i to sitno".
To ima za posledicu nakaradan Zakon o održivom korišćenju ribljeg fonda, i sve ostale posledice koje to prate...
Riba smrdi od glave.

Jedan je Oliver, ali zašto je samo jedan? Zato što je on izolovani slučaj entuijaste zaljubljenika u prirodu i svoj posao. Mislim, ima još ribočuvara koji rade svoj posao, ali 15 godina već trabunjam o tome svuda gde stignem, više me mrzi da pričam...

Kada jednog dana svaki ribočuvar bude kao Oliver, znaćete da će biti sve više ribe u našim vodama.

Ladno mi iskoči reklama za Rio Tinto pre nego što sam hteo da napišem ovaj post. Bobrock je lepo postovao.

Više jedan ovakav pomor ribe napravi štete na reci nego što većina ribolovaca upeca ribe za svoj pecaroški staž. što legalno-ilegalno
 :rolleyes:

Када причамо на ову тему, са коментарима типа: ,,... A promeniće se kada promenimo narod!... ", ,, ... Imamo sve manje riba zato što je država prećutno "odobrila" uvećan pritisak na riblje resurse od strane naroda ...", никако се не могу сложити.

Под 1. Сваком оном ко га то занима ... Србија је на последњем попису из 2022. године, имала 6.647.003. становника. Од тог укупног броја становника, риболовом се бави:

1. Привредних рибара-аласа (+/-)    =      400
2. Рекреативних риболоваца (+/-)    = 100.000
3. Криволоваца са штаповима (+/-)  = 150.000
4. Остали криволовци (+/-)                =    4.000

Све ове бројке схватите као приближне. Рецимо, аласа има нешто мање, око 300, криволоваца са штапом има бар за 100. 000 више, осталих криволоваца нико не зна колико има, али их тешко има више од тих 4000, оће рећи 10х више него аласа. Но то није толико ни битно, битно је да видимо суштину нашег проблема, када се погледа на све мање рибе у нашим водама, а са стране нас који се бавимо неком врстом риболова у Србији, односно да видимо како ми то утичемо на ту бројност рибље популације у нашим водама ...

Укупан број људи који се бави риболовом и криволовом у Србији је = +/- 254.400 људи, што чини нешто испод  3.9 % популације нашег народа. Из овога даље следи једна очигледна чињеница, а она гласи. Од могућих +/- 254.400 људи који се у Србији баве неком врстом риболова, већина њих, дакле 154.000, бави се чистим криволовом, оће рећи лоповлуком.

Она мањина од 100.400 људи која се бави риболовом на легалан начин, дакле има неку од потребних дозвола, требало би да се риболовом бави у складу са законом. Да ли је то случај или није, остављам вама да размислите. Питајте Оливера, ко чини већину прекршаја на водама које су под контролом њега и његових колега, и нека вам онда Оливер то искаже у процентима. Сасвим сам сигуран да су то људи са дозволом за рекреативни риболов, и да они чине бар 50% свих прекршаја по било ком најчешћем основу, да их сада не набрајам, а првенствено оних који директно утичу на све мањи број рибе у нашим водама. Скрећем вам пажњу да су воде које контролишу Оливер и његове колеге, једне од најзаштићенијих вода у Србији. Шта мислите, како ли је тек на нашим осталим водама? Шта ли тек тамо раде сви ти ,,рекреативни", риболовци? Када размишљамо зашто у нашим водама има све мање рибе, па ваљало би за почетак да знамо ове оквирне бројке, које врло јасно говоре, зашто је рибе све мање. Зато што се много рибе краде, и ту рибу не краде наш Народ, како је овде обичај да се пише, наш Народ се у огромном проценту не бави никаквим риболовом. Нашу рибу краде један његов врло мали део, али је несрећа у томе што од тог броја који се бави неком врстом риболова у нашој земљи од тих неких 4 %, убедљива већина њих краде и уништава рибу, а за Бога и не пита. Људи, не краде народ рибу, краду лопови, они су међу нама, и њих је већина.

Под 2. Ако смо савесни риболовци којима је стало до одрживог и доброг рибљег фонда у нашим водама, верујем  :smiley:  да би смо сви ми рекреативни риболовци радо подржали предлог да се у интересу обнове рибљег фонда у нашим водама, уведе забрана узимања рибе, рецимо у неком периоду од 5 година. Ценим да би се у том периоду наш рибљи фонд сасвим обновио како у квантитативном, тако и квалитетном обиму. Дакле врло просто, можемо се бавити риболовом, али без ношења рибе из наших вода, у том периоду забране. Шта мислите, колико би се садашњих рекреативних риболоваца у Србији, бавило рекреативним риболовом у том случају?  smiley184

Под 3. Можемо ми да клонирамо Оливера у сваког рибочувара у Србији, има их око 400. Неће бити значајније више рибе у нашим водама, јер није наш проблем у мањку Оливера, већ је наш проблем у вишку лопова. Ако би хтели да Оливерима решимо овај проблем, па може и то. За ту акцију нам треба само онолико Оливера, колико има и људи који се баве некаквим криволовом у Србији, а то је такорећи ситница, треба нам тек неких 200-тињак хиљада Оливера, и да у стопу иду уз ту већину од нас, више или мање  ,,рекреативних", риболоваца.

Муку му његову ... рекреативну  smiley033

Hvala na lepim rečima i iscrpnom komentaru.

Dopunio bih ovo oko nekih podataka i informacija sa kojima raspolažem.

1. Broj ribočuvara u Srbiji je enigma! Zvaničan broj, koliki god da je, ne odgovara stvarnom broju ribočuvara. Neću navoditi direktno korisnike koji se služe trikovima ili daju lažne izveštaje jer bih dobio momentalnu tužbu i dodatne probleme koji mi sigurno nisu ni potrebni niti služe nekoj svrsi.
- Ribočuvar mora biti lice zaposleno na neodređeno vreme! Ima korisnika koji imaju dvostruko više ribočuvara pod ugovorom na određeno vreme i oni ne pišu Zapisnike jer bi to bilo problem na Sudu. Mogu biti samo svedoci! Pod ugovorom su i ucenjeni i moraju biti poslušni... da ne objašnjavam zašto!
- Ribočuvarima nazivaju radnike koji rade druge poslove u firmi! Zaposlen je, ima zvanje, status i platu ribočuvara (a nema školu ni licencu i to im toleriše neko ko bi ih morao kontrolisati)!
- Postoje ljudi koji su ribočuvari samo na spisku (ispunjava sve uslove ali pojma nema ni koju vodu čuva ili koju vodu čuvaju drugi korisnici pa se zalete i ofiraju...)!
Sigurno je da ima pojedinačnih slučajeva i drugačije prirode ali su manje zastupljeni. Tako da je taj broj diskutabilan i trenutno se ne mogu dobiti ispravni podaci.

Ribari! Ribari moraju da ispunjavaju više uslova pre nego što dobiju dozvolu korisnika za ribarenje. Jedan od uslova je da bude prijavljen u APR-u kao preduzetnik. Ja sam pisao prijavu ribaru koji je imao preko 10 godina odjavljenu firmu i on je u tom periodu čas uzimao pa prestao da uzima dozvolu. Takvih primera ima dosta i znam da je inspekcija pisala prijave i korisnicima i tim ribarima ali se ta praksa i dalje koristi. Postoji opcija privremenog odjavljivanja delatnosti ali za to vreme se dozvola obavezno vraća i ne ribari se. Zbog toga što je broj ribočuvara realno manji (naveo sam zašto) a broj ribočuvara koji radi svoj posao pošteno još manji od tog ukupnog, svi ti tzv privredni ribari koji odjavljuju delatnost ne prestaju da rade i oni su u onoj skupini "krivolovci"!

Krivolovci! Taj broj bi se lakše evidentirao kada bi se posao radio pošteno. Kod mene, na Tamišu, kada sam počeo da radim, samo u Jabuci je bilo 36 imena aktivnih ribokradica! Bilo je i više ali zbog gužve ovi najaktivniji su bili vidljivi. U Glogonju manje, svega 10tak... I tako do granice sa Rumunijom ukupno oko 100 lopova. Tamiš sa svojih 120km toka kroz Srbiju je imao toliko lopova. Za ostale vode možete samo misliti...

Broj ribolovaca po prodatim dozvolama je isto tako teško utvrditi. Ja znam za neke zvanične cifre od pre nekoliko godina i onda su počele da fale informacije od nekih zbog korekcija koje su se dešavale u hodu a za potrebe prikrivanja pravih informacija. Ni to nije relevantno. Broj prodatih dnevnih dozvola u odnosu na godišnje dozvole pokazuje da je broj onih koji pecaju bez godišnje dozvole sigurno veći.

I sada, broj prekršilaca u ribolovu! Kolega Nešković je 100% u pravu. Najviše prekršaja prave ribolovci sa dozvolama. Opuste se i misle da je kupovinom dozvole kupio sebi pravo da peca kako on hoće i želi... Riba ispod mere, zaštićena vrsta ili u lovostaju se ne praštaju nikada i nikome! To su i najbrojniji i najgori prekršaji ribolovaca sa dozvolom. Ima i ovih bez dozvole koji prave iste prekršaje ali su realno ređi.

Sve napred navedeno znaju i oni koji bi trebali da kontrolišu ribočuvare, korisnike i preko njih ribolovce. Zašto se prave mrtvi i neinformisani, možemo samo da nagađamo!

CitatКада причамо на ову тему, са коментарима типа: ,,... A promeniće se kada promenimo narod!... ", ,, ... Imamo sve manje riba zato što je država prećutno "odobrila" uvećan pritisak na riblje resurse od strane naroda ...", никако се не могу сложити.

Kao da sam prozvan, pa da malo obrazložim izjavu; "...A promeniće se kada promenimo narod!... ".
Verujem da će te se onda bar delimično složiti sa njom.
Kao da je u vremenu sankcija i ratnih devedesetih godina iz ljudi isplivalo sve ono najgore, valjda zbog prirodnog nagona za samoodržanje. To sada nije lako ispraviti. Jer promena naroda je posao na duge staze. Od vrtića pa na dalje, kroz opšte i stručno obrazovanje i VASPITANJE..
Sankcije-kažnjavanje ga zasigurno neće promeniti nikada. Odnosno promeniće samo jedan deo njih a to nikako neće doneti zadovoljavajući rezultat.

Vidim da se u poslednje vreme pokazuje povećana briga za prosvetu i prosvetare. To je dobro. Bez njih nije moguće promeniti narod u pozitivnom smislu. Oni drugi ih mogu naučiti samo kriminalu i korupciji.

Kada su u pitanju ribolovci tu bi prosvetnu ulugu trebalo da imaju i udruženja ribolovaca. A u šta su se ona pretvorila? Bolje je i da ih nema. Mada i ne vide se, pa kao da ih i nema.

Gotovo svi spominjemo ribočuvara Oliverikusa. Čudno je to da se on, koji je zadužen za sankcionisanje ribolovaca, gotovo jedini uporno trudi da edukuje-prosveti iste one koje treba da kažnjava. Mada kod nas je gotovo sve po malo čudno, zar ne?

E pa kad promenimo narod promeniće se i država. Jer, kako neko reče, narod uvek ima državu kakvu zaslužuje

Citat: Dragan Nešković poslato 11 Septembar 2024, 23:18:31Од могућих +/- 254.400 људи који се у Србији баве неком врстом риболова, већина њих, дакле 154.000, бави се чистим криволовом, оће рећи лоповлуком.

Ajde da obrazložim, iako me isprva mrzelo, a prozvan sam druže direktno.
Iz moje konstatacije da je država prećutno odobrila pritisak na vode i krivolov, direktno proizilazi ova tvoja konstatacija i ceo tvoj post.
Dakle, "da pokrijemo ovo naše šta mi radimo, daćemo prvo korisnicima da budu zadovoljni". Kako, pa tako što ćemo, pored toga što i tamo brčkamo ruke neposredno, daćemo im jednu stavku da ljudi moraju da vade dozvole u mestu boravka, a onda ćemo to područje mesta boravka da damo nekome na korišćenje, i ma kako on radio nije bitno uopšte, braće "med".
Time je omogućeno korisnicima da samo zaposle nekog na par meseci da u početnim periodima godine "uberu" dozvole sa terena, a posle cele godine ne rade više ništa. I svi srećni: I korisnik, i krivolovci, kojih onda, po onoj tvojoj računici, ipak ima u većini, i država, ubrala deo od dozvola, itd.
Na duže staze, sistem je truo i neodrživ (baš me interesuje statistika broja prodatih dozvola ove godine), a tek onda narednih, jer buntovnih ljudi je sve više.

Druže: Da DRŽAVA želi da nešto uredi, uradila bi to za 24 sata. Toliko je potrebno, posebno u modernom sistemu informacionih tehnologija.

Ali, NEĆE jer joj to odgovara.

Iz toga proizilazi sve ostalo, redom: Loše upravljanje državom -> loš Zakon -> loši korisnici -> manjak ribočuvara -> krivolov -> manjak ribe.

A možda može i da se nadoveže odgovor koji je dao slob, pa ispred svega staviti loš narod, koji bira loše upravljače državom, itd itd :)

"Ali, NECE jer joj to odgovara."

Naravno da im tako odgovara. Uvalili su se u drzavne fotelje i moze im se da ne rade nista. Plate idu a oni svoje pare od ribolova uzmu svakako, radili ili ne radili.

A ko je na steti? Posteni ribolovci i riblji fond. Ali, na kraju price izgubice svi.

Za sve ostalo morali bi da pokrenu svoje guzice iz fotelja a i kosta. Da hoce, brzo bi se stalo na kraj krivolovcima, neradnim korisnicima koji pune dzepove ne radeci skoro nista, lopovskim cardama koje poluilegalno rade i nelegalnim ribljim pijacama.

Problem smo i sami mi kao društvo, okrećemo glave i ćutimo, možda nešto negde napišemo, gledamo svoja posla, razočarani ranijim neuspesima da nešto promenimo, gledajući druge kako sebi zagorčavaju život onoga trenutka kada se pobune, na kraju ubedimo sebe da mi tu ništa ne možemo. A što mi više gledamo svoja posla to poganost i bahatost dobija na prostoru. Da smo drugačiji, do sada bi postojalo udruženje građana "Vukovi sa Dunava" kroz koje bi svi mi dali neki svoj doprinos i do sad garantujem uradili nešto. Ali... Izgleda da svi čekamo onog nekog da povede, ili da nam reši problem, ne znam...

Kod mene ne vredi ni 5 udruzenja gradjana da ima, osudjeni smo na to
da oko Novog Sada gazduje JK preduzece.
Drzavni posao  :takoje:

Ko zna koliko ih je zaposleno a ne znaju ni gde se firma nalazi.

Odgovorno tvrdim da je za lose stanje ribljeg fonda oko NS-a i sire okoline
kriva ribocuvarksa sluzba koja godinama u nazad gazduje istim terenom.
I godinama u nazad ama bas nista ne radi !!! Pricamo o jako velikom podrucju..
To sto puste dron jednom godisnje i zovu novinare da vide jer zuta stampa, reality.
To sto se vikendom provozaju kolima DTD-om i kontolisu pecarose je jako jadno.

Kada sam ih pitao u Rumenci znate li cija je kucica na vodi iz koje izlazi dimnjak
rekli su mi: "Pojma nemamo". Pitam ih jel ste videli vi tu nekog sarandziju koji je
stalno na vodi pa ugradio covek sebi pecku da se ogreje..
Sledece su mi rekli: "Pusti ti nas da radimo svoj posao".

Na tom delu kanala sam izavio vise mreza jedne godine nego sto ce oni u celom svom stazu
i ne pada mi na pamet vise da se mesam i trpam u te stvari, nisam vise u tim godinama.

Poznajem neposredno (imenom i prezimenom) 5-6 klasicnih lopova koji kradu ribu na Dunavu iz Sr.Kamenice i Beocina,
koji to rade iz hobija sigurno 15ak godina tako olako, bez bilo kakve bojazni, bezbrizno.
Koliko ih ukupno ima na tim terenima mozemo samo pretpostaviti  :huh: 
Izlovljavaju ogromne kolicine ribe, iz hobija, posle posla, kad stigne.

Na DTD je malo bolja situacija, samo iz razloga sto su sve izlovili.
I lopine su odustale, izlaze pretezno pred vece posne slave, praznike.

Da se vode kontrolisu redovno kako bi trebalo, za sta smo platili, smanjili bi se svi vidovi
krivolova.. Lopovi prvi , drugi , treci .. svejedno, meni su svi isti.. sa stapom ili bez..
Smanjilo bi se nekontrolisano trziste kradene ribe koja veliki problem. Sama ponuda..

Ne mogu vise ni da pisem o ovoj tematici, samo se bezveze nerviram..
Bolje nam skoro biti nece  :no:

 P.S
Sad sam poceo da duzim k'o Ibanezi .. Sorry

Udruženja ribolovaca!
Bilo bi sjajno da imamo jaka udruženja ribolovaca koja bi bila u nekim svojim asocijacijama i koja bi masovnošću članstva mogla da utiču na rad ribočuvara, korisnika ali i promenu propisa na nivou države!
Udruženja su marginalizovana pre svega ukidanjem obavezne članarine! Zbog tih 500-1000 dinara koje je udruženje moglo da iskoristi za svoje potrebe (organizovanje takmičenja i drugih aktivnosti, plaćanje osnovnih troškova rada i knjigovođe...) mnogi ribolovci prelaze i više od 30km da bi kupili dozvolu tamo gde se članarina ne plaća. Ima i dalje udruženja koje insistiraju na članarini ali i organizuju mnogo toga. Postoji tu i ljudska sujeta gde neko neće da plati članarinu iz nekog ličnog inata i hira... Zato nemojte kriviti udruženja!
Dobra ideja je i udruženje koje bi moglo da se organizuje od članova sa foruma... ali to bi morao Pikeman da organizuje i odobri...

Nekada je bilo udruzenje SR skoro u svakom selu koje se nalazi na obali neke vode.
Clanovi su se druzili kako u samom udruzenju tako i izmedju sebe.
Bio sam clan jednog dugooo godina: pecalo se, takmicilo, kuvalo, pravila mesta, gnezda, itd.
Na jedan paprikas kup se pojavi i 25-30 ekipa (udruzenja), nemas mesta sve ljude da ugostis, i opet svima dobro.

Ali i to su nasli za shodno da uniste time sto je Oliver rekao i ako se ne varam da su imali
i jedan deo procenta od prodaje dozvola na svom terenu + clanarina.

Svako udruzenje bi stitlo vodu na kojoj se nalazi, veci je uticaj.
Sada ih i nema mnogo.. I ti sto opstaju jos uvek je uglavnom zasluga entuziasta koji
se trude da odrze klub.

Citat: Drill Junkie poslato 12 Septembar 2024, 22:13:58Svako udruzenje bi stitlo vodu na kojoj se nalazi, veci je uticaj.

Tako radi sistem trenutno u SLoveniji. Udruženju ribolovaca je povereno određeno područje na korišćenje. I možeš da stanuješ bilo gde u svemiru, za to područje kupuješ dozvolu kod njih i kraj priče. Svaki član udruženja je ujedno i ribočuvar volonter, uz naravno stalne ribočuvare, itd itd...

Svaka čast vrhunsaki edukovanoj manjini, ispodprosečnoj većini i tu i tamo prosečnom proseku, imamo ribe tačno onoliko koliko u proseku zaslužujemo da imamo. Kuriozitet je da i iznadprosečno edukovana manjina i ispodprosečno edukovana većina i prosečno edukovani tu i tamo prosek, podjednako glasno kukamo kako ribe nema. A moramo...jer smo podjednako krivi, samo to nikako da shvatimo. Ako sam elita, zadovoljavam se time i ponosan sam što se izdvajam i želim da tako i ostane, uglavnom ne činim ništa da se nešto promeni. Ako sam prosek, mogu i ovako i onako, prilagođavam se, u društvu "elite, ponašam se kao i oni, u društvu većine sam malo bolji, tek toliko da ih zadivim, a da se ipak i koliko toliko okoristim, a a ako sam prosta većina, radim što rade i drugi, za mene je to normalno i ok. Rezultat - ribe nema nigde. N Dunavu, Savi i Tisi gde je jedino dozvoljen privredni ribolov, nema ribe, pokradoše privredni. Na Drini i Moravi, pokradoše mrežaroši i strujaroši, Na Ibru, Limu, Kolubari, Jadru...rečicama, kanalima... gde privrednih nema, mrežarošima nerentabilno su krivi....ma Oliver kriv za sve, čemu i lupati glavu, opterećivati mozak...Olija na krst i biće ribe više nego vode.

Tuga jer nekako srljamo na dole godinama unazad, stanje je sve gore. Ali nije samo do jednog faktora, znamo to svi. Bilo je uvek mrežaroša ali stariji pričaju bilo je i ribe da se upeca, zato valjda niko nije ni gledao na njih, nemam pojma. Istina je da štošta nevalja, premalo poštovanja na vodi, kako prema fauni tako i prema flori. Krade se, nosi sve jer veće nema. A ja bih nekako zagađenje okrivio za koren problema (iako je realno gledano najmanji problem), jer čini mi se da ribe više ne rastu kako su ranije, pune su crva, bar Dunav, voda je prezagađena, žive u mulju bolesne, kako i da se razmnožavaju i rastu i sve, ne ide...

Nisam baš upoznat ko su udruženja ili klubovi kako reče Dril, preko kojih kupujemo dozvole, ovo malo što sam zagrebao po površini vidim da imaju godišnji prihod do 2mil dinara i da organizuju takmičenja. Nisam to imao na umu, nekad sam se bavio omladinskim aktivizmom i znam kako se osnivaju i kako funkcionišu udruženja građana. Minimum 3 osnivača, odredimo misiju i viziju i napravimo statut, izabere se upravni odbor i registrujemo se u APRu. Nakon toga nebo je granica ali sve zavisi od nas. Za početak se odradi par projekata iz domaćih fondova pa za koju godinu kad budemo imali rezime konkurišemo za EU fondove. Moj neki maksimum do kojeg sam dobacio bilo je mil. dinara od Ministarstva omladine i sporta za jačanje omladinskih organizacija. E sad ono što me najviše žiška, ljudi verujem da bi Vukovi ostavili zapažen trag jer glavni motiv nebi bila lova već zaštita naših voda. A i ima nas to nam je takođe veliki adut. Evo teme za razmišljanje... smiley033

samo prekopirati engleski sistem i zakona i mentaliteta i nece biti problema

Pa da svi budemo gejevi zarad ribe na udici  :cheesy: Neka hvala...
Englezi su jedan od najbolesnijih i najizopacenijih naroda.
sistem  :takoje:  mentalitet  :no:

Verovatno si proveo neko duže vreme u Engleskoj, lično upoznao mnogo Engleza pa nam to dragoceno iskustvo nesebično prenosiš, takoreći iz prve ruke smiley033 .

 Ja sam bio i koliko toliko upoznao. Ima dobrih stvari koje treba uvesti ovde. Ima i gluposti koje ne želim ovde. Ribe ima na sve strane, ali mislim da to nije zasluga engleskog zakona i mentaliteta. Jednostavno, Englezi ne jedu rečnu ribu osim poneke pastrmke. Smuđa nema, kečige nema, a sve ostalo im nije vredno pažnje. Narodno jelo koje se nekad kupovalo u kioscima brze hrane, zamotano u novinski papir, sada je nacionalni brendirani specijalitet. Naravno u pitanju je fiš&čips, veliki filet lososa ili bakalara - po izboru sa pomritom. Mnogo jeftinije od brancina i orade i kojekakvih egzotika, a u pravoj atmosferi ništa manje ukusno. Pravo narodno jelo, dostupno širokim masama kao pica u Italiji i pljeskavica kod nas. Naravno, lepo se može zalivati dobrim belim vinom, čistim ili malo presečenim sodom, ali je pravi doživljaj koji daje uvid u staru tradiciju sa 0,75 krigletinom gustog, crnog Ginisa. Jedna krigla uz jelo, druga da se merači posle i to daje onaj skladni osećaj koji se u našem narodu zove - I sit i pijan.
 Mi koji nemamo more i tradiciju žderanja lososa i bakalara smo osudili naše manje ili više plemenite vrste na besomučnu i bojim se uzaludnu borbu za puki opstanak.

Losos se jako retko ako ikada koristi za "fish and chips". Koriste se druge vrste riba. Nije bas ni pogodan za tu vrstu pripreme.

"...In Britain and Ireland, cod and haddock appear most commonly as the fish used for fish and chips,[53] but vendors also sell many other kinds of fish, especially other white fish, such as pollock, hake or coley, plaice, skate, ray, and huss or rock salmon (a term covering several species of dogfish and similar fish). In traditional fish and chip shops several varieties of fish are offered by name ("haddock and chips"), but in some restaurants and stalls "fish and chips", unspecified, is offered; it is increasingly likely to be the much cheaper basa.[54] In Northern Ireland, cod, plaice or whiting appear most commonly in 'fish suppers'—'supper' being Scottish and Northern Irish chip-shop terminology for a food item accompanied by chips.[55] Suppliers in Devon and Cornwall often offer pollock and coley as cheap alternatives to haddock..."

Inace, kvalitetne vrste lososa niti su jeftinije niti losije od, kako navodis, "od brancina i orade i kojekakvih egzotika". Naprotiv.

Citat: Ljuba poslato 14 Septembar 2024, 10:22:04Verovatno si proveo neko duže vreme u Engleskoj, lično upoznao mnogo Engleza pa nam to dragoceno iskustvo nesebično prenosiš, takoreći iz prve ruke smiley033 .

Ljubo proveo sam sasvim dovoljno vremena u Engleskoj da mogu "reci" ono sto sam napisao,
pritom ne mislim na celu UK.
Na zalost imam tu priliku i da vrlo cesto poslovno saradjujem sa njima.
Ono sto sam napisao ne tice se samo trenutne situacije, nego sam vise ciljao na taj narod kroz
njihovu istoriju.
Ma nije to ni bitno, nije uopste tema.

Ali Ibanezi je dobro napisao, cela zapadna Evropa ne jede recnu ribu.
Najvise mislim na Nemacku, Benelux, Francusku. Mada jos u FR moze da se nadje negde u jelovniku.
Proputovao sam celu zapadnu Evropu (poslovno) mada se ja nesto u gastronomiju i ne razumem, vise pijem.

 smiley033

Davno sam bio neko vreme tamo, i nije bilo da je zabranjeno.
Recimo dođe lep smuđ i bude: e ti ideš sa mnom :) Ono što je bitno je da nisu stoka, vode računa o vodama, nisu alavi...
Jedan dvokilaš na nas četvoro otišao, odmah na grilu... a napecali se kao ljudi, sve vraćeno u vodu.
Uglavnom, ne jedu iz istih razloga kao što i kod nas ne bi trebalo da se jede. Rade na tome, negde su sredili, ali katastrofa su im reke zagađene, bar su bile one gradsko-industrijske. Mislim da Temzu tek od skoro vračaju u život, Sena na silu ove godine za trijatlonce uz obavezne tetanuse i antibiotike ....

 DDj ja ga nisam jeo iz trafike i novinske 'artije, kako je nekad bilo. Jeo sam u nekoliko onih starinskih tradicionalnih restorana i uvek sam pitan - Cod or sallmon? Inaravno, probao sam ga i jednu i drugu varijantu. Koja je vrsta lososa u pitanju..nemam pojma. Inače meni je jasno zašto u Engleskoj ne jedu rečnu ribu. Ne bih ni ja. Bar ne u srednjoj Engleskoj. Zbog klime koja je takva kakva je, večitog mutnog i sivog neba, takva je i boja vode. Takva je i boja ribe. Pecao sam u okolini Lestera varalicom i to izuzetno uspešno štuku i bandara, te deveriku na vegler. Na izuzetno bogatim kanalima prevodnicama se ne naplaćuje dozvola, samo parking. Za 4 sata koliko sam pecao po izlasku, upecao sam recimo 20ak štuka prosečne težine oko 2kg. Najveća nepunih 5. Bandare sam pecao prosek 600 - 700gr, najveći 1.5 kg što mi je i dan danas rekord. Deverike od pola, do preko 1,5 kg. Nema dozvole, nema ni kontrole, mo'š sve poneti. Ali!!! One lepe i zelene boje sa prekrasnim šarama nema. Osnova svetlo siva, a šare su tamnije nianse sive. Kao crno - beli film. Izgleda ružno i nezdravo, ma baš bolesno iako nije. Riba je u dobroj kondiciji. Pretpostavljam da u Škotskoj, Irskoj nije tako.

Ibanezi, ma sve OK.

Britanija i nema pacificke losose, kojih ima nekoliko vrsta koje se puno razlikuju. Ima samo atlantskog lososa koji je opasno ugrozen. Mislim da u restoranima svi dolaze iz uzgoja, uglavnom iz Norveske, iz morskih kaveza. prodaje se i kod nas. Nije mi poznato da se koristi za fish and chips.

Problem moze da bude i terminologija. Po Britanskom lokalnom slengu "rok salmon" ili skraceno samo "salmon" je u stvari popularni dog fish - vrsta ajkulice, popularan izbor za fish and chips.

Inace, od svih vrsta lososa i svih nacina pripreme, po meni je najbolji blago hladno dimljeni sokaj, hrana za bogove. Ne pripada ovoj temi, ali jeo sam ih naravno sve, pripremljene na mnogo nacina. Razlika u ukusu i kvalitetu je velika.

Najluksuzniji i verovatno najskuplji fish and chips bio bi od halibuta. A halibut na rostilju je nesto posebno i retko ukusno. Treba probati ko ima prilike.

Eto kad si i sit i pijan na lososa nabrijan.
Ja danas ispekao pola kile domaćeg rok salmona. Keva slatko smazala.
Ja ako sam sve ukupno ove godine pojeo 200 grama ribe.
Ne volem. Sem konzervi tunjevine, komadića i slične kupovne, iz konzerve.
A najbolja mi je hobotnica , iz konzerve.
Ljudi generalno potcjenjuju konzerve. Ima u toj činjenici da jako dugo u salamuri odstoje, mnogo dobroga.

P.S. Pivo u bilo kojoj varijanti uz jelo takođe ne volim. A crno generalno ne volim.
Mleko ili jogurt.. bjela kava..

"Pomfvit i vibu gospodja Vado"

Predlazem otvaranje teme 24 Kitchen   :ok:

Pa dobro, malo smo skrenuli u of, ali valjda to ide uz ljudikanje, o čemu god da trvoljiš, mora malo i da skrene. Pogotovo na ovakvoj depresivnoj, ali na žalost činjeničnoj temi. U svakom slučaju, čovek je kod nas jedini faktor, bilo da su u pitanju preteran izlov, zagađivači ili menjanje ekosistema. Na žalost, ja zaista ne vidim izlaz dokle god se ne zabrane i počnu strogo kontrolisati neke stvari. Jer bilo da je u pitanju privredni ribolov, rekreativni ili čisto lopinjanje mrežama i strujom, naše vode više ne mogu podneti taj pritisak isključivo zbog napretka tehnike. Sava, Dunav i Tisa su mogle podneti privredni komercijalni ribolov, ne zato što su nekadašnji alasi bili savesniji i pošteniji, nego zato što su lovili drvenim čamcem i veslima i kao krajni domet navodim metalni čamac sa Tomos 4kom. Jednostavno sa takvom tehnikom se nije mogla izloviti voda. Ribari se nisu mogli obogatiti, naprotiv bili su siromašniji sloj stanovništva, ali su jednostavno bili zaljubljenici u svoj posao. Isto važi i za ribokradice bez dozvole. Sa nekadašnjom tehnikom poneka mreža ili senker koje su mogli postaviti - sakriti na 1 -2 mesta nisu mogli napraviti štetu današnjih razmera. Rekrativaca je bilo znatno manje nego danas i sa onim priborom i ribolovačkom tehnikom i teorijom imali su uspeha zahvaljujući tome što j ribe bilo. Danas kada i legalni ribari i nelegalni mrežaroši i rekreativni ribolovci u priličnom broju koriste glisere, brze pente i sonare, pri tom ulovljenu ribu koristiti u komercijalnu svrhu ne obazirući se na zakonske mere i propise, mogu u kratkom roku pronaći ribu, prečešljati veliku površinu, očistiti teren za terenom u kratkom roku, sve je otišlo u besmisao. Zagađivači, pa jeste, veliki su faktor, ali i u SFRJ ih je bilo čak i više, verujem. Uz reke su bili načičkani gigant za gigantom,bez ikakvih prečišćivača, pomori nisu bili manja novost nego danas, ali zahvaljujući onome što sam naveo u prvom delu posta, riba se relativno brzo oporavljala jer reke, pogotovo velike imaju ogromnu moć samoprečišćavanja. Možda i grešim, ne stojim čvrsto iza ovoga. Da neko ne shvati pogrešno, veliki sam protivnik svakog oblika zagađenja, ali mislim da sam realan kada kažem da je pritisak ribara, lopova koji koriste ribarske metode i višestruko povećan broj nesavesnih ribolovaca uz današnju modernu tehniku preveliki. I najveća reka je ipak samo reka, kap vode u odnosu na mora i okeane i može da se izlovi do krajnjih granica samog opstanka pojedinih ribljih vrsta. Mogu i okeani naravno, ni tamo ne cvetaju ruže. Kauglera će uvek biti, tim pre što su im devastirani neprijatelji.

Sva mesta gde su "profesionalci " videli da prošle godine pecamo , zaposeli su sa senkerima. Mislim da su im dodatni prihod vobleri koje ostavismo na njima. Pored toga bezobrazluk kojim barataju je neprevaziđen. Nigde nema oznake na kanapu senkera. Drugar i ja se namestili da pecamo on  na dubinke a ja da varaličarim, posle nekih sat i po stiže "profesionalac" (glavna rečenica je : Mi od toga živimo!) iako mu je to prvi senker u nizu ladno baca mačku kači senker , vadi ga i ribu iz njega , bućka trese, lupa nekom granom po senkeru da otrese lišće i ladno odlazi prema sledećem, kao da nije mogao taj "prvi" prekontrolisati poslednji, jer se vraća u bazu pored njega. Šta raditi , pakujemo se i kući . Džaba dozvola , potrošeno gorivo i vreme.

Nije možda baš za priču a svakako ne za preporuku ali ipak moram da ispričam.
Pre desetak godina sretnem kolegu na obali. Peca, ranac pored njega a na rancu pištolj. Pitam ga šta će mu to a on reče da je prethodni put imao slično iskustvo kao DakiNs. Ako ništa drugo probušiću mu čamac a onda neka dopliva do obale ako sme.
Drastičan odgovor koji naravno ne preporučejem nikome.

Ako treba da idem u ribolov kao u rat, prodajem sve i završavam zauvek sa tim, ili menjam državu. U ribolov idem da se opustim, i da vidim što manje ljudi. U suštini čamac rešava većinu problema. Bude i tu raznih situacija ali neuporedivo manje nego kad si vezan za obalu.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Moj odgovor na naslov teme...

ZATO ŠTO SMO STOKA!

Ne bih nista vise dodao.

Пардон, бата Владо  :lol: Свакако да нисмо сви стока, има нас овде и нормалних  :takoje:  Што се тиче стоке, истина, накотило се тога много, има их на све стране, па и на нашим водама. Да ли је та стока крива што имамо све мање рибе у водама Србије? по мени, криви смо сви ми. Стока наравно понајвише, али и ми остали нисмо ту прави ...  :thumbup:

Sportaši ..
U samo par dana izadje nekoliko klipova na YT pa reko ajd' pogledati ujutru uz kafu..

Strasnooo ...  smiley012

Ovaj je ubedljivo najgori, ode na vodu bez dozvole pa mu prodaju dnevnu, bez kontrole cuvarke.
Sto znaci da je prodati dozvolu jedini cilj ribocuvarke sluzbe, trebao je dobiti čveger kokavac.

Svi verujemo da je dozvolu hteo kupiti baz para u dzepu pa je morao do bankomata,
i jos hvali gospodu kontrolore.  smiley080

Citat: vradojicic poslato 15 Septembar 2024, 15:26:20ZATO ŠTO SMO STOKA!

 smiley033


(https://i.postimg.cc/rpk2Yqy0/clipboard-image-8e7fd06ba47aff88.png) (https://postimg.cc/k2fH23bq)

Dosta toga je tu pogrešno, ali ima i dobrih stvari, a to je da su sve mrene vraćene .
Sam govori kako mu se ne sviđa što je visoka obala i mala voda, pa mora da ih baca sa visine ..
Mrena je otporna riba a olakšavajuća okolnost je hladna voda, i verujem da su sve preživele .
On uglavnom skoro sav ulov vraća .. Pogrešno je to što trpa u čuvarku do beskonačnosti, umesto da ribu odmah po ulovu vraća nazad . Nisam gledao ceo video klip, pa nisam video to za dozvolu. Ribočuvar je kriv što se ovako nešto dopušta. Prvi put je trebao da ga upozori da u čuvarci ne sme imati više od 5kg iliti 10 kom zbirno .. Za sve preko toga sledeći put će biti pisana prijava. I siguran sam da tog sledećeg puta ne bi bilo, da ne bi rizikovao prijavu i veliku kaznu .
Inače Zapadna Morava je možda i naša najbogatija reka ribom. Čuo sam da se dobro čuva, i da veliku ulogu u tome imaju i sami ribolovci .

Za mene je to neshvatljivo  :huh: 
Taj isti momak ima 4 snimka pecanja u ovoj godini a nema dozvolu.

Za nekog ko se bavi ovakvim vidom "edukacije" i prikaza onog cime se mi
svi rekreativno bavimo takve stvari su nedopustive. Za svaku osudu !!
Sta trazi na vodi bez dozvole ?

Mrenu pecam skoro 25 godina i zamaranje velike ribe je samo pogubno po
nju jer je veliki borac.. Desavalo se da mrenu od 3-4 kg vratim odma u
vodu a da je upitno hoce li preziveti. Za neke sam siguran da nisu..

Postujem pustanje ribe ali ako predstavljas nesto i to siris kroz
neku vrstu medija onda moras biti u potpunosti ispravan i na taj nacin
dati primer drugima.


 smiley033

Већи проблем од тога што он нема дозволу је што рибочувар не контролише количину улова и врсту рибе у чуварци. То је битно да схватимо.

Колега Leopard, ту нема мањих и већих проблема. Има само један проблем, рибочувар не ради свој посао како треба  :veryangry:
Човек нема дозволу за риболов, и има значајано више рибе у својој чуварци од дозвољеног дневно улова. Дакле врло просто, рибочувар му је морао писати записник због немања дозволе, морао је пописати сваку рибу преко дозвољеног лимита, и морао му је одузети сав прибор који је криволовац користио у свом криволову. Ни више ни мање. Тачка.

Citat: Drill Junkie poslato 15 Mart 2025, 09:44:54... Strasnooo ...  smiley012 Ovaj je ubedljivo najgori, ode na vodu bez dozvole pa mu prodaju dnevnu, bez kontrole cuvarke. Sto znaci da je prodati dozvolu jedini cilj ribocuvarke sluzbe, trebao je dobiti čveger kokavac. Svi verujemo da je dozvolu hteo kupiti baz para u dzepu pa je morao do bankomata, i jos hvali gospodu kontrolore.  smiley080 smiley033 ...

Прав за прав, ово је више порука за тему о прекршајима рекреативних риболоваца, а не за ову, али добро. Дрил, сасвим си у праву. Контрола је овом момку морала обавезно писати записник за пецање без дозволе, за врло озбиљан прекомерни дневни улов стављен у чуварку (ајд да кажем да је са 5 риба у граници дозвољеног, мада може бити и са 3-4), дакле то би био заиста голем казнени прекршај са озбиљном новчаном сумом, плус наравно, морао је остати без прибора за риболов. Свака друга прича или тумачење на ову његову тему, једноставно нема смисла. Рибочуварска служба која тако наопако ради свој посао, као тај њен члан на снимку, већа је штеточина по наш рибљи фонд, од овог комплексаша са снимка и њему сличних ликова, а мреже су их препуне, сви ти "фидер авантуристи", и остали недочукани ликови који снимају овакве глупости јесу штеточине и директно утичу на стање нашег рибљег фонда, али је кључ у рибочуварским службама. Да оне раде свој посао како требају да раде, ови недочукани ликови би се брзо привели памети. И овај лик и њему слични, нису у коначном они класични "месари и корморани", јер пуштају упецану рибу назад у воду, али то не мења њихов статус у кршењу закона, дакле према њима не треба имати емоција, јер су и они иако појединачно небитни, ипак у укупном збиру, велики проблем. Дакле, само казне и удри по џепу, па ће се већ научити реду. Кад већ сами памети немају.

Е сад, не могу се сложити да је овај конкретан лик убедљиво најгори, јер по мени, реално он то није. Ни он, ни пар десетина сличних ликова који само лече своје комплексе попут овог лика, или оних ситних "авантуристичких", корисних идиота који за шаку црва, пар кеса хране, или нешто од прибора, раде мање или више сличан посао као овај лик. Они су једноставно медијски гледано са јако малим утицајем, скоро су небитни, дају свакако лош пример, али то су ипак локално штетни ликови. Убедљиво најгори су они који имају највећи медијски утицај на нашем терену, ако крше закон и прописе својим деловањем. Дакле без икакве дилеме то су Формаксови манекени, јер су највидљивији, са огромним утицајем на наше риболовце због својих успеха, и самим тим њихова одговорност је исто тако огромна. На жалост, они тога очигледно нису свесни, јер је сваки њихов фидер извештај са воде, или било каква њихова објава на мрежама, апсолутни пример како се свесно и намерно крши закон на многе теме у нашем риболову, почев од трпања у чуварку сваке рибе без обзира на њену меру и величину, до енормног преласка дозвољеног дневног улова, попут оног риболова мрене на Великој Морави, на пример. Наравно, манекени позивају људе да враћају рибу у воду, али није поента у томе. Суштина је да они морају бити апсолутни пример пецања у складу са свим могућим прописима, јер само тако могу бити добар пример младим људима, а и осталима у принципу. Жалосно је што тога они нису свесни (за сада), искрено се надам да ће то променити у свом раду. Стварно нема потребе да праве толику количину глупости коју имају на својим снимцима, јер сасвим лепо могу пецати и по закону, 5-6 риба стави бре у чуварку ако баш хоћеш, а сваку следећу пуштај одмах у воду, и говори људима зашто то радиш и зашто је то битно. Ионако те камера снима нон стоп, и види се сваки твој улов, имаш и бројаче рибе у коначном, зар је то толико тешко разумети, аман? Када они почну тако да снимају своје клипове, тада ће и ови мали глумци и наводни "мајстори", лакше увидети да и они морају да се прилагоде, и неће се такмичити сваки комплексаш са оним другим комплексашом, ко је више рибе сурдукнуо у своју чуварку, јер у томе није поента рекреативног риболова. Ако им је то поента, онда их треба ударати по џепу, па нека их све заједно џеп дообрано заболи. Даклем, рибочувари да раде свој посао и да штите наше воде, а ми риболовци свој, да уживамо у риболову, а не у лечењу својих мањих или већих комплекса. Ако и пецају за неку фирму, или рекламирају неку фирму, или ако једноставно глуме какву риболовачку "величину", нема везе, нека то раде у складу са законом и прописима, и нека то буде на корист новим младим риболовцима, па нека им алал посао.
Тада ће и рибе бити више у нашим водама, између осталог  :takoje:

26 Mart 2025, 14:33:38

Citat: Drill Junkie poslato 15 Mart 2025, 11:32:16Za mene je to neshvatljivo  :huh: Taj isti momak ima 4 snimka pecanja u ovoj godini a nema dozvolu. Za nekog ko se bavi ovakvim vidom "edukacije" i prikaza onog cime se mi svi rekreativno bavimo takve stvari su nedopustive. Za svaku osudu !! Sta trazi na vodi bez dozvole ? ...

Тачно тако, за сваког нормалног човека то је несхватљиво, и бавити се риболовом без дозволе апсолутно мора бити санкционисано. Дакле ће нас довести то толерисање криволова, јер зашто би онда ико куповао дозволу за риболов, ако ће онакви кретени из риболовачких служби таквом криволовцу дати дневну дозволу и још му оставити у чуварци онолики "претовар", у дозвољеној количини рибе, чак то и не погледавши? Па и ми остали можемо исто тако пецати рибу, па ако контрола дође, дошла је, платимо дневну дозволу и ником ништа. Ако не дође, па жалим случај, нисам ја крив што они не раде свој посао, да ли нам је то познато као изговор таквих ликова? Да ли је то поента рибочуварска, ако им је то циљ, нема проблема, можемо ми то часком испунити? Ако може свака бараба да пеца без дозволе и да је евентуално купи на води тек пошто буде ухваћена у криволову, нас 100 хиљада рекреативних риболоваца који купујемо годишње дозволе за риболов треба сматрати апсолутним кретенима. Па зато нам и јесте овако како је, између осталог, и зато и имамо све мање рибе у водама Србије између осталог  :veryangry:

Ribocuvar moze tu u nekoj meri da utice, ali jako malo. Posao ribocuvara je takav da to nekom coveku moze da bude samo dodatni posao (izvor vrlo male zarade), a ne full time posao. Dakle kada ti ostane vremena od svog glavnog posla, odes malo obidjes par voda, prekontrolises dozvole i to je to. Nema se vremena da svaki dan gledas svima po cuvarkama, da ides camcem i trazis mreze. Ljudi moji pa skoro niko to danas nece da radi!

Koliko samo na ovom forumu ima ljutih protivnika ribokradica i krivolovaca ali niko nece da kaze "ej ja cu da budem ribocuvar i da probam da promenim nesto na bolje". NIKO nece da se bavi time.

Nase vode nemaju ribljeg fonda iz istog razloga sto bacamo smece gde stignemo, iz istog razloga sto su nam politicari lopovi, iz istog razloga sto komsije hoce da se pobiju jer tresnja prelazi medju. A to je da mi kao narod nemamo razvijenu kulturu i nemamo postovanja jedni prema drugima, prema ribljem fondu, prema prirodi i okolini. To je sve povezano. 'Daj samo da ja ugrabim za sebe i ne interesuje me sta ce sutra da ostane. Daj da ja povadim mrezom te smudjeve i prodam ih restoranu, velik je Dunav, bice valjda sledece godine.'

Ljude pre svega treba edukovati o znacaju prirode i odnosa sa drugim ljudima. Treba ih edukovati da prosperiteta nema ako svako misli samo na svoje potrebe, nego treba gledati na stvari malo dugorocnije. Problem je sto drzava nece da se bavi time jer takve stvari ne donose brzu korist.

Druga stvar, a to je da los zivotni standard tera ljude da dolaze do novca na nacine koji nisu u skladu sa zakonom. Sto je zemlja siromasnija, stopa kriminala je veca i obrnuto. Sada dolazimo do politike i necu vise da duzim sa komentarom.

Tvoj komentar bi trebao da ubija u pojam i one ribočuvare koji pokušavaju da rade...
Istina je da su ribočuvarima male plate i da su redovno slabo opremljeni i podržani od strane poslodavca a dodatno u problemu sa policijom koja im ne prihvata status službenog lica. Još kada se dođe do suđenja redovno se stvara osećaj da je ribočuvar okrivljeni umesto lopova.
Ipak, postoji veliki broj ribočuvara koji rade svoj posao savesno i redovno. Nije to većina jer je lakše utopiti se u sivilo i ići linijom manjeg otpora nego tući bitke u kojima se svaka radnja izvršava na teži način! Zbog takvih su ocrnjeni i oni koji rade svoj posao kako treba.

Nije posao ribočuvara poželjan i atraktivan ali nije baš da ga niko ne želi raditi!

Komentarisanjem ovog događaja slažem se sa prethodnim komentarima gde se ukazuje na direktnu odgovornost ribočuvara! Jednaka pa čak i veća odgovornost koliko i ribolovca koji je ulovio 40+ mrena!

Ribočuvar je pre svega odgovoran zbog toga što je dopustio da mu lice bez dozvole za ribolov peca na vodi koju čuva! Zatim za gomilanje ribe u čuvarku preko dozvoljenog broja i sigurno veće težine (10 komada i 5kg). Bacanje ribe u vodu na onakav način pokazuje svu bezobzirnost koju predstavlja kao sportski odnos C&R iako je to daleko od sporta! Zato ne vidim mesta za opravdanje ribolovca i ribočuvara! Obojica su odgovorni i da je neke pravde, nadležni inspektor za zaštitu životne sredine bi pokrenuo postupak protiv korisnika i ribočuvara zajedno sa ribolovcem koji je dao dovoljno dokaza protiv sebe!

Што би говорио мој деда, људи се деле само на две врсте. На људе, и на оне друге. Тако је Оливере и у вашем послу, као уосталом и у сваком другом.
Поштовање, и подршка  :clap2:  :thumbup:

Колега Ljusa, не спорим право да мислиш како хоћеш, али много уопштаваш ствари, и много грешиш, мннноооого  :takoje:
Не се љутиш, само конструктивно размењујемо мишљења, ок?  :thumbup: Види друг, овако:

Посао рибочувара је јако тежак, што имамо прилике из Оливерових писања да видимо, дакле из прве руке. Е видиш, ако може Оливер и његове колеге да свој посао раде поштено и савесно, могу значи и сви остали. Дакле није ту у питању тежина посла, нити мали милион проблема који ти људи имају, у питању је човекова савест. Човек је има, или нема. Сходно томе и свој посао обавља, поштено или на неки други начин. А што се тиче тежине самог посла, па друже, има много тежих послова, па их људи савесно раде. Како је једном рудару који се пре сваког свог радног дана и силаска у јаму, опрашта са својом породицом, јер не зна да ли ће се жив из те јаме вратити својима кући? Већина људи неће да ради такав посао, али неки људи хоће и раде га, савесно и поштено, без обзира на све тешкоће и ризике. Нисмо сви рођени за рударе, па тако исто, нисмо сви рођени ни за рибочуваре. Када се човек прихвати каквог посла, ред је да га часно и обави. Када се послова прихватају они други, онда имамо то што имамо, и то што гледамо око себе.

Наш човек много греши када хоће сам себе, или неког другог да "едукује", уместо да се учи и образује. Ако нашем човеку нису јасни ови основни животни појмови, тешко ће исправно разумевати било шта друго. Када на багремовом дрвету буду расле лубенице, тада се и ми можемо "едуковати", а до тада, севап би био да се почнемо учити и образовати.

Наш народ има изреку: "од *ована се пита не прави", тако је и са људима. Човек одраста у својој породици, и ту стиче ово или оно образовање. Честито чељаде које је из породице понело све потребне, добре, људске квалитете, не могу искварити никакви спољни утицаји, тешко време, или било који тежак андрак који га у животу може снаћи. Тако је и у супротном случају, оно што се криво роди, то време не исправи. Лепо каже народна мудрост.
Држава је у суштини, исто као и човек. Сваки човек је састављен од мали милион којекаквих ћелија, а свака та ћелија опет у себи има више или мање чланова, делова, и све те ћелије раде у сагласју, и човек живи. Ако се нека ћелија отргне из те унутрашње хармоније, дакле само једна једина ћелија, она постане малигна, и почне да шири свој малигни утицај кроз ткиво човеково. Ако се остале ћелије не изборе са тим почетним малигним ћелијама, то онда ухвати маха, и човек може страдати. Тако је исто и са државом. Основна ћелија сваке државе је породица, а њу чине њени чланови. Када су чланови у оквиру те породице сложни, вредни, када пазе једи друге, та породица напредује и лакше савладава сва животна искушења. Таква породица је стуб и локалне заједнице, а у коначном и своје државе. Ако у породици влада расуло, или било који облик неслоге, таква породица пропада, и у коначном се распадне, растури. Управо томе и служе сви ови накарадни белосветски трендови који у својој суштини имају за циљ рушење стабилне и јаке породице као стуба једног друштва, јер када срушиш породицу као такву, као основни стуб, основну ћелију државе, врло лако затим рушиш и државу. Када све породице као основне ћелије вишег организма раде у сагласју, онда је и цео организам (држава) здрав и јак. Када се намноже малигне ћелије, када се много ћелија поквари, организам трпи, не обавља своју функцију на време и како треба, разбољева се, и може страдати. Тако то бива у нашем животу. Спас је у народној мудрости која каже, док је века, има и лека.
Чим нас Бог држи у животу, и док смо год у животу, има лека за све нас и за нашу државу  :smiley:

"Druga stvar, a to je da los zivotni standard tera ljude da dolaze do novca na nacine koji nisu u skladu sa zakonom. Sto je zemlja siromasnija, stopa kriminala je veca i obrnuto"

Друже, ништа није даље од истине, од овог твог размишљања. Да простиш.
Нечији лош животни стандард, зависи од много фактора и на неке од њих, човек нема никаквог утицаја, па да не ширим причу у том смислу. Да бих скратио, лош животни стандард неког човека, може да га "потера", да тај стандард поправи каквим својим поштеним радом, па да кроз поштен посао који ће савесно обављати дође до новца за бољи живот. Врло је погрешно сиромаштво везивати за криминал, ту нема скоро никакве везе. Сиромашни људи се не баве никаквим криминалом у 99,99% случајева, управо је супротно  :takoje: Највећим криминалом у нашој земљи бави се она групација коју називамо "политичари", и њима припадајући дрмосери. Међу њима се налазе мастер јоде свог криминала. Сви остали случајеви криминала су према њима смешни. А ти људи свакако нису сиромашни или гладни. То су они што су се криви родили.

Ако причамо о рибокрађи, то такође не раде сиромашни људи. Ако и постоји какав мученик који пеца да прехрани породицу, буди сигуран да он нема чамце, мреже, ни капацитета да краде рибу на тоне. Да има новца да купи такве ресурсе потребне за тај ниво крађе рибе, свакако не би био сиромашан. Краду лопови, а лопов је занимање као и свако друго. Једноставно то човек одабере као свој позив. И за то се треба родити, као и за сваки други посао, па и рибочуварски. Нити је сваки човек рођен да буде лопов, нити је сваки рођен да буде рибочувар.
Све на овом свету има своје место, и ту случаја нема.  smiley033

Citat: orka poslato 15 Mart 2025, 10:53:28Inače Zapadna Morava je možda i naša najbogatija reka ribom. Čuo sam da se dobro čuva, i da veliku ulogu u tome imaju i sami ribolovci .

Ovo sto si pogodio, svaka ti dala :lol:  :lol: Voleo bih da dodjes, i vidis, jedno mesec dana u kontinuitetu, pa posle pisi. Ima i kod nas korektnih ribolovaca, al do skoro je bilo više krivolovaca nego ribolovaca, do pre nekoliko godina. Iako, ribocuvari vise po zimovnicima, i dalje se grabulja u istim, provereno. Tek sta je projekat Moravski Koridor, napravio od recnog toka i koliko je starih obala uništeno, i zasuto virova tek je za pricu, gde u nekadasnjih 2,5-3m dubine sad nema ni 0,5m. Niz celu obalu gde sam godinama pecao sad je 0,5m do sredine reke. I eto ti, unistena mrestilista, prekomereni ulovi, retko ko vraca ribu, jos i krivolov, vise i ne treba  smiley033